Хулиганы тоже связались по мобильнику с друзьями, и через полчаса на "Газели" и легковушке на КПП приехали около 20 человек. Размахивая ножами и грозясь "всех порвать", молодчики ворвались на КПП. Дневальному пригрозили ножом, и он с перепугу открыл ворота. Трое дагестанцев в момент оборвали провода внутреннего телефона и тревожной кнопки, скрутили дежурных. Этих уже брали на понт — даже нож показывать не стали. Позже на суде горе-вояки признаются: "Парни были крепче нас физически, поэтому мы не сопротивлялись".
"Наши пацаны поговорят, и мы уйдем", — процедил сквозь зубы один из налетчиков. Захватив КПП, дагестанцы ринулись в общежитие разведроты и рембата — это в одном подъезде. Единственную преграду — металлическую дверь с глазком — прошли хитростью: закрыли глазок пальцем и стали названивать в звонок. Дежурный по роте спросил "Кто там?", а не услышав ответа, открыл дверь, после чего в коридор хлынула толпа кавказцев.
Злоумышленники по двое-трое врывались в комнаты, где искали не то обидчика Зиновьева, не то какого-то земляка. Били всех, кто попадался на пути, а также шарили по личным вещам и забирали все ценное. Лишь один боец попытался оказать сопротивление, после чего его стукнули головой о дверной косяк.
После получасового погрома в казарме разведроты налетчики ушли, прихватив солдатские мобильники, DVD-плеер и кое-что по мелочи. Уже на выходе из части они отняли у солдата, возвращавшегося из магазина, пакет с продуктами, а потом вывернули карманы и забрали жвачку.
А всё потому, что в казармах не убирают уборщицы и у солдат нет пятидневной рабочей недели.
Даёшь реформы!
> Дык, у них ситуация была хуже, чем у чехов в 38-м.
>
> Почему ты так считаешь?
Хотя бы потому, что у чехов не было гражданской войны, а ВБ, Франция , Германия и Италия пытались соблюсти хотя бы видимость приличий. Югославию начали дрючить без санкции СБ ООН, т.е. наплевав на существующие нормы международного права.
> Кто мешал югам повернуть ситуацию в выгодную для себя сторону и заставить страдать тех, кто предоставил базы для агрессии?
Думаю, у них были такие же проблемы, как и у нас в первую чеченскую – отсутствие политической воли у ЛПР.
>Исходить надо не из того, "что было бы, если бы", а из уже сложившейся ситуации. СССР нет, РФ поддержать может только гневными отповедями. Если у людей не стоит вопрос защиты своей страны собственными силами - о чём тогда говорить?
Жёстко ты всё же: ребята больше двух месяцев расстреливались как в тире, потеряли людей, инфраструктуру, получили экологические проблемы. Сбили несколько десятков самолётов и крылатых ракет. Попросились в Союз России и Белоруссии, но гнида ЕБН отказал (хотя бы это как назвать? Ладно, не предательство – неоказание помощи дальнему родственнику, попавшему в беду).
> А я дурак надеялся, что в армии чему-то полезному научат.
Научат не строить иллюзий. Если серьёзно, скоро год как сын вернулся, служил в автомобильных войсках, рэмбо не стал, но не считает, что "потерял год". Пару раз в репу получил - то, о чём я знаю. Не жаловался. За год испугаться не успеешь - уже дмб.
>ребята больше двух месяцев расстреливались как в тире, потеряли людей, инфраструктуру, получили экологическиее проблемы.
Аргентина с англами бодрей воевала. Хотя в рукопашную с ними не стала вступать , сдалась. Слободан тоже был не прост, жаль старик до суда не дожил. Наверное много бы интересного рассказал.
Последний раз только вчера. )))
С учетом того что без нажатия кнопки оперативным дежурным в нашем райотделе посторонний человек и дне-то не пройдет дальше небольшого предбанника, упершись лбом в железные двери - такая толпа "хулиганов" не имела бы никаких шансов устроить подобное безобразие.
Хотя, с другой стороны, когда я бывал в Москве - вот там в отделах полное распиздяйство ))))
Хотя броску наших десантников в Приштину (как пишет Ивашов), Борька радовался, аки ребёнок:
> Со слов очевидца знаю, что когда И. Д. Сергеев появился в зале, где должно было состояться совещание, присутствующие смотрели на него настороженно, и никто особенно не стремился поприветствовать его, обменяться рукопожатием. Вошел Б. Н. Ельцин, попросил доложить об обстоятельствах ввода российского контингента. Маршал не стал ссылаться на кого-то из подчиненных, хотя и знал, что реакция Президента — Верховного главнокомандующего обычно плохо предсказуема. Вполне можно было сойти с трибуны уже и не министром обороны, как случилось с его предшественником. Но взял всю ответственность на себя и доложил: “В сложившейся ситуации, выполняя ваше указание об одновременном вводе, принял решение выдвинуть батальон, взять под контроль стратегически важные объекты. Задача выполнена успешно. Воины-десантники под командованием генерала Заварзина действовали решительно и смело”.
> После доклада в зале наступила тишина. Паузу прервала фраза, произнесенная со всем известной ельцинской интонацией: “Ну, наконец я щелкнул по носу…” (здесь Президент назвал некоторых руководителей стран НАТО). Тут же из зала донеслось подобострастное: “Вы, Борис Николаевич, не щелкнули — вы врезали по физиономии”. Б. Н. Ельцин поднялся и обнял И. Д. Сергеева, поблагодарив за подвиг российских ребят. К маршалу тут же выстроилась очередь с поздравлениями.
(Л.Ивашов, Бросок на Приштину)
ВОт и думай, где тут логика?
Кстати, он в том рассказе весьма и весьма размазывает Черномырдина за его роль в том, что сербов "сдали".
Два десятка лет, как отслужил.
Дико было бы вообразить в то время такое.
Ну подрались раз внутри части между подразделениями - и то ЧП во весь рост.
Чтобы посторонние просто прошли в расположение части таким вот образом - и в бредовом сне не представил бы.
Если бы ещё посторонние начали драку - даже думать не знаю, что бы с ними сделали.
> Хотя броску наших десантников в Приштину (как пишет Ивашов), Борька радовался, аки ребёнок:
Cтоило дирижировать оркестром на выводе Группы войск, чтобы потом радоваться сомнительному успеху батальона. Хулиганство какое-то: "чижика съел".
Кстати, не тот ли это Заварзин, что в Думе возглавляет комитет по обороне? В таком случае вышел он весь в том приштинском броске.
Не пояснит ли кто не служившему несколько вопросов? А то в художественном творчестве журналистов много непонятного.
> тот день многие были в увольнении, а в гарнизоне остались только 19-летние мальчишки
Нормальная ли это ситуация - часть оставлена без офицерского состава? Или, вероятно, выражение фигурально? Как должны были в этом случае действовать офицеры? Может ли "штатным образом" быть оставлена без офицеров часть (формально)? Часто ли такое происходит (на практике)?
> В неофициальной беседе один из военных оправдывался, что солдаты просто боялись применять насилие, и тем более оружие, чтобы самим не попасть на скамью подсудимых.
Если, как утверждается, офицеров в части в тот момент не было - у оставшихся военнослужащих есть огнестрельное оружие? Или свободный к нему доступ? Предполагаю, что есть на посту у входа (часовые), но у остального состава?
Далее, нападавших (часть) судили; а вот в случае вооруженного отпора - дело ведь разбирал бы не гражданский суд?
Ну и, собственно, является ли нападение на воинскую часть всего лишь нарушением УК? Разве в случае нападения в/ч не обороняется, утрируя, "по законам военного времени"?
Ну, про то, что тревога не была поднята на КПП сразу после "подъехавшей газели" и т.п., системы, выдергивающиеся из розетки - это всё вообще выше понимания, при неизвестных подробностях осмыслить сложно.
Та его роль там минимальна - операцию организовывали совсем другие люди. Он только принял батальон под Белградом и довёл его по Приштины. Потом с натовцами там взаимодействовал (его должность была представитель России при штаб-квартире НАТО в Брюсселе, как сейчас у Рогозина). За эту поездку получил генерал-полковничьи звёзды от растроганного Борьки.
Да и то - еле справился (текст оттуда же):
> Я находился в кабинете министра обороны, когда его адъютант сообщил мне о звонке В. М. Заварзина по мобильному телефону. Он сообщал: только что по командно-штабной связи боснийской бригады получен приказ начальника Генерального штаба А. В. Квашнина развернуть батальон в обратном направлении (колонна к этому моменту уже пересекла границу и двигалась по территории Косово, правда, об этом из числа присутствующих в кабинете министра обороны знали лишь единицы).
> Пришлось напомнить В. М. Заварзину, что решение на ввод батальона принял Верховный главнокомандующий — Президент России, а приказ о нем отдал министр обороны. Следовательно, никаких разворотов и остановок — только вперед. А чтобы уберечь В. М. Заварзина от новых, не санкционированных министром обороны приказов, я предложил ему на некоторое время выключить мобильный телефон. Потом, правда, была еще одна попытка А. В. Квашнина — опять же через штаб бригады (в колонне шла командно-штабная машина со своей аппаратурой связи) — передать приказ на остановку батальона. Виктор Михайлович, помня о нашем разговоре, действовал четко и жестко, взяв на себя ответственность за выполнение поставленной задачи.
Насколько я помню, бомбардировки НАТО начались без санкции ООН, а резолюция, осуждающая агрессию НАТО в Совбезе получила только 3 голоса (РФ, КНР, и еще кто-то, не вспомню).
> 2. Послать чё-нить в Адриатику, в т.ч. АПЛ.
На уровне разговоров- "Кузя" туда собирался. Но мне кажется, это были лишь разговоры. Да и что б он там делал? Пунктов базирования не было, да и собрали бы полноценную АУГ? ЧФ бы турки не выпустили. (Ну правда, "Лиман" там все же побывал). "Петруша" вроде б в море вышел (Не в Адриатику, нет). Но этого мало.
По п.3 и 6- активизируется Чечня (взрыв на рынке во Владикавказе). Розыгрыш "чеченской карты" со стороны США. Внутренняя нестабильность в постдефолтной России. Это ж 1999-й год! У них было, чем крыть.
> И понятно, что речь здесь шла бы не столько о Югославии, сколько о сохранении ялтинских договорённостей.
> Нормальная ли это ситуация - часть оставлена без офицерского состава? Или, вероятно, выражение фигурально? Как должны были в этом случае действовать офицеры? Может ли "штатным образом" быть оставлена без офицеров часть (формально)? Часто ли такое происходит (на практике)?
Вполне обычная ситуация - у офицеров заканчивается рабочий день в 18.00 и они расходятся по домам - в части остаются (это я по своей части еще СА говорю) только дежурный по части (офицер/прапорщик) и дежурный по столовой (как правило прапорщик)
> у оставшихся военнослужащих есть огнестрельное оружие?
Только у караула, который охраняет склады, автопарки и другие подлежащие вооруженной охране объекты - всё это находится довольно далеко от КПП и военного городка
> Или свободный к нему доступ?
Никакого свободного доступа солдаты к оружию не имеют, если это не зона военного конфликта
> Предполагаю, что есть на посту у входа (часовые)
Нет - наряд по КПП вооружен только штык-ножами и красными повязками на рукаве. Наряд по роте в казарме только штык-ножами, "машками", тряпками и глубокой уверенностью в том, что рано или поздно наступит дембель
> Никакого свободного доступа солдаты к оружию не имеют, если это не зона военного конфликта
Да и там обычно оборудуется пункт хранения оружия - помещение, куда доступ посторонним лицам ограничен. "Живут" же солдаты с оружием - только во время непосредственных боевых действиях, в которых они участвуют - масштабное наступление там, или активная оборона части. Тогда оборудуются "пирамиды" в расположении (где спят), с часовым у пирамиды, естественно.
>> Угу. Только Ded Hunhuz-у в 21-м веке все еще не понятна разница между "наемной армией" и "профессиональной армией".
>
> Ну и в чём же разница?
Офицеры в российской армии - профессиональные военные. Но не наемники.
Я надеюсь, вы не начнете доказывать что "наёмник" это любой человек получающий деньги за военную службу.
Камрады, извините за небольшой оффтоп, но что-то меня задела эта вот цитата:
> Реакторы по производству оружейного плутония мы остановили. А мы пиндосам по договору обязаны >ещё поставлять этот оружейный плутоний. Откуда брать? Свинчивать с боеголовок. 500 тонн мы за >гроши отдали. Это с учетом, что при современном уровне технологий (что у нас, что у них) - в год >возможно произвести не более 3-4 тонн.
>По СНВ - мы разрушали и давили под прессом, они складировали.
>Что реально в наших боеголовках неизвестно.
Это вообще может быть правдой, или гон пустой?
Уже несколько раз встречал намеки на подобное.
по-разному. У нас в части и штык-ножей на КПП не выдавали.
Но караулка была в трех минутах ходьбы от КПП, так что в случае чего свободная смена примчалась бы сразу. Другое дело, что ситуаций таких и не предполагалось.
Имеется мнение, что не всё так просто в той ситуации. Из прочтения одного из источников по захвату казармы:
> Адвокаты двоих обвиняемых дают такую версию: про остальных ничего не знаем, а наших подзащитных задержали сгоряча. Два приятеля, которые раньше служили в части, приехали проведать земляка. Тот недавно ездил на родину, привез гостинцы. Через КПП к земляку их пропустили без проблем. [У столовой] к парням без всякой причины прицепился офицер.
Ссылка на комсомольскую правду в основной статье.
Получается, дошли от КПП до столовой практически беспрепятственно, раз на КПП никто их не остановил в первый раз и дежурному по части не сообщил.
В этом случае есть мнение, что там и раньше пропускной режим крепко хромал, привыкли уже к такому.
Рассказывать особо нечего. В Афгане регулярно всплывали партии СКС, АК и других типов оружия, производства СФРЮ. Нам об этом офицеры ещё в учебке говорили. "Духи" предпочитали воевать советским оружием. Выбор понятен: надёжность, неприхотливость, боеприпасы доступны, по звуку нельзя определить, кто ведёт бой и т.д. Китайское оружие, за некоторыми исключениями, было невысокого качества (из китайского АК на моих глазах инструктор пытался отстрелять магазин одной очередью - автомат заклинило). Юги производили наше оружие по лицензии, и хорошего качества. Могли и непрямые поставки делать, а через третьи страны какие-нибудь. Египет, скажем.
> Да и там обычно оборудуется пункт хранения оружия - помещение, куда доступ посторонним лицам ограничен.
Совершенно верно - я просто уже не стал о таких подробностях уточнять. Но все же доступ к оружию в этих случаях значительно облегчен по сравнению с частями, находящимися в глубине страны и в абсолютно мирных условиях
> Но караулка была в трех минутах ходьбы от КПП, так что в случае чего свободная смена примчалась бы сразу.
У нас было немного по другому - КПП был общий при входе в военный городок - там казармы частей гарнизона (части совершенно разные - у нас были танкисты, артиллерия, саперы, связь (отдельный батальон), хим-дым (зарин заманычи:)), стройбат), плац, спортгородки, столовая, чипок - ну всё такое - а вот уже непосредственно технические территории частей находились на значительном удалении - вот там у каждой части была своя караулка, вооруженный караул и т.п. - туда хрен сунешься
> Получается, дошли от КПП до столовой практически беспрепятственно
Вообще непонятно - если они раньше служили в этой части, то какого хрена вообще поперлись через КПП - они должны были знать все дыры в заборе и проникли бы на территорию части никого не тревожа совершенно спокойно
Вот-вот, разбой средь бела дня. Да если б в своё время СССР один был против - уделались бы янки. Надо же так промотать отцовское наследство. И эти люди имеют наглость на Сталина открывать рот.
Что касается Чечни, я перед этими пунктами оговорил: не для дирижёров-алкашей эти пункты. Если бы дело дошло до демонстрации готовности применить СЯС, было бы ей-богу не до ЧР. Эти козыри играют в мирное время, не тот калибр.
> По СНВ - мы разрушали и давили под прессом, они складировали.
Это про ракеты, не боевые блоки, их на заводе разбирают.
> >Что реально в наших боеголовках неизвестно.
Известно что - американьский трындец.
Возможно, что идёт смешение понятий оружейный уран и плутоний. Погугли "ВОУ-НОУ" и "мегатонны в киловатты". Плутоний сложней утилизировать, есть разные предложения. Если заряды сокращаются, то плутоний нужно куда-то девать. То, что прекратили его наработку - нестрашно, у него период полураспада 24000 лет, того что есть хватит надолго:)
Извини, немного с опозданием. Во первых в мало мальски нормальной части переломы костей черепа лечатся всетаки в госпитале, соответственно документально оформляются. Во вторых массовая драка содат это повод для расформирования части, т.е. Пиздюлина большим шишкам.
Про суть проблемы. Ты пытался трех матерых только тольку дедушек заставить очки пидарасить? Духов тогда небыло еще. Пересменка, а слонов было по пальцам перещитать.
> Научат не строить иллюзий. Если серьёзно, скоро год как сын вернулся, служил в автомобильных войсках, рэмбо не стал, но не считает, что "потерял год".
Это точно. Сколько знаю ребят, отслуживших (сам служил, ДМБ 84) никто никогда не говорил, что "потерял время впустую".
Обычно говорят про "время потратил зря" те, которые не служили, но им хочется выглядеть служившими.
> Никакого свободного доступа солдаты к оружию не имеют, если это не зона военного конфликта
Да, но при нападении на казарменное помещение дежурный по роте самолично обьявляет тревогу и, соответственно, вслед за этим открывает оружейку - во всяком случае у нас так было.
Привет, кстати. Блин, я с этой работой столько интересных тем пропустил - "Арбайт махт фрай", мля:))
> Защитить свои интересы на Балканах Россия не могла никогда.
Ну отчего же. После ВМВ-удавалось. Болгария и Румыния- члены ОВД и СЭВ (Да, с Румынией не очень гладко, но в целом- неплохо. Вполне себе шла в фарватере политики СССР. НРБ вообще в СССР просилась.). С Албанией вначале хорошо, потом разрыв произошел. (А так- даже военно-морская база была на Адриатике). С СФРЮ- потихоньку отношения налаживались. К НАТО относилась только Греция (в свое время поддержку просоветского движения сочли нецелесообразной). Но это был своеобразный член НАТО- даже выходила из него ( в 1974 году).
> Могли и непрямые поставки делать, а через третьи страны какие-нибудь. Египет, скажем.
Спасибо. Полагаю, что был именно такой вариант. (Почему-то СФРЮ и СРР довольно активно сотрудничали с Египтом в военной сфере). Попробую в сети поискать что-то на эту тему.
> Т.е. вы избили старшего по званию не желая выполнять его законные требования?
Я ж вроде понятно написАл - это был курсант военного училища, проходящий практику в войсках, т.е. никаким старшим по званию он для нас не являлся - он для нас был никто и звать его никак. Требования его были абсолютно незаконны - мы получили крупу, консервы, туши говняжьи, хлеб - ну все, что положено по наряду, погрузили в грузовик, а он нас попытался припахать проделать ряд работ, которые должен был сделать сам - вот и нарвался
> Да, но при нападении на казарменное помещение дежурный по роте самолично обьявляет тревогу и, соответственно, вслед за этим открывает оружейку - во всяком случае у нас так было.
Привет камрад - давно тебя не было
Да при таком нападении этот дежурный ни хрена не успеет никакой тревоги объявить, а если откроет оружейку, то только подарит нападающим оружие - у нас это вообще такая морока была - вот к примеру, врываются в расположение пара десятков разъяренных дагов - дежурному надо открыть оружейку, открыть запертые на замок шкафы с оружием, открыть запертые на замки ящики с боеприпасами - это даже не смешно
> > У нас было немного по другому - КПП был общий при входе в военный городок - там казармы частей гарнизона (части совершенно разные - у нас были танкисты, артиллерия, саперы, связь (отдельный батальон), хим-дым (зарин заманычи:)), стройбат), плац, спортгородки, столовая, чипок - ну всё такое - а вот уже непосредственно технические территории частей находились на значительном удалении - вот там у каждой части была своя караулка, вооруженный караул и т.п. - туда хрен сунешься
> После того как дежурный, радостно хлопая ушами, впустил в расположение роты неизвестно кого
Камрад, ну что значит "дежурный...впустил"? - у нас дверь не закрывалась ни на какие замки и никаких глазков в них не было - дневальный на тумбочке напротив двери стоит и всё - как он сможет не пустить толпу агрессивно настроенных граждан? Просто в те времена, когда мы с с тобой служили, мысль о нападении на войсковую часть никому даже в голову не могла прийти - с наступлением демократии и наномодернизации это стало возможно
> Я надеюсь, вы не начнете доказывать что "наёмник" это любой человек получающий деньги за военную службу.
Я - нет.
Сердюков же - проводит знак равенства между понятиями "профессиональная армия" и "наёмная армия".
Из нас троих - я, вы, и Сердюков, - министр обороны - он.
Вывод понятен, думаю.
> дневальный на тумбочке напротив двери стоит и всё - как он сможет не пустить толпу агрессивно настроенных граждан? Просто в те времена, когда мы с с тобой служили, мысль о нападении на войсковую часть никому даже в голову не могла прийти - с наступлением демократии и наномодернизации это стало возможно
Тогда такой толпы не могло создаться впринципе и тем более врываться в роту. У нас были огромные здания по 4 этажа, по роте на каждый и двери перед тумбочкой дневального всегда были открыты. Ни дай бог дежурный по части обнаружит закрытую дверь на швабру, там или ещё на что - выебет всю роту.
Сейчас смотрю, двери делают металлические, закрывают, глазки какие-то, видеонаблюдение. Совсем охуели?
Ещё безпилотники надо запустить по периметру части, чтоб мобилы не пиздили.
> Кому: MrSanders, #715 >
> > Я надеюсь, вы не начнете доказывать что "наёмник" это любой человек получающий деньги за военную службу.
>
> Я - нет.
> Сердюков же - проводит знак равенства между понятиями "профессиональная армия" и "наёмная армия".
[поворачивает вправо тумблер "Офигенный умник"]
Само слово солдат происходит от слова "сольдо", которыми платили наемникам в средние века
[возвращает тумблер в исходное положение]
> Камрад, ну что значит "дежурный...впустил"? - у нас дверь не закрывалась ни на какие замки и никаких глазков в них не было
Дык это я про обсуждаемый, конкретный случай говорю
> Просто в те времена, когда мы с с тобой служили, мысль о нападении на войсковую часть никому даже в голову не могла прийти
Вот вспомнилось: у нас один раз на воротах КПП в гарнизон накрылся мотор и ворота на ночь остались открытыми. Ну, наряд по КПП натянул веревку с лентами и по одному у этой веревке дежурил. Ночью, часа в два, немецкий микроавтобус перепутал поворот и въехал к нам. Когда они поняли, где оказались, то сначала даже из машины зассали выйти - реально губы дрожали, сам видел. Когда их передавали полиции, то они так радовались виду своих полицейских - будто родную маму увидели:))
> У нас были огромные здания по 4 этажа, по роте на каждый и двери перед тумбочкой дневального всегда были открыты. Ни дай бог дежурный по части обнаружит закрытую дверь на швабру, там или ещё на что - выебет всю роту.
У нас была двухэтажная казарма - одна рота на первом этаже, другая на втором - у танкистов были трехэтажные огромные - я даже не представляю, что бы сделали с теми, кто туда попробовал ворваться. А дверь у нас то открыта была, то закрыта - никто как-то и не парился из-за этого (закрыта - просто закрыта, не на замок ни на какой)
> двери делают металлические, закрывают, глазки какие-то, видеонаблюдение
> Когда они поняли, где оказались, то сначала даже из машины зассали выйти - реально губы дрожали, сам видел. Когда их передавали полиции, то они так радовались виду своих полицейских - будто родную маму увидели:))
> Когда они поняли, где оказались, то сначала даже из машины зассали выйти - реально губы дрожали, сам видел. Когда их передавали полиции, то они так радовались виду своих полицейских - будто родную маму увидели:))
> Ни дай бог дежурный по части обнаружит закрытую дверь на швабру, там или ещё на что - выебет всю роту.
Во-во. У нас пожар на этаже обьявляли - вынести кроватки на воздух, вылить с полсотнм ведер, все отпидорасить, кровати занести обратно. И ведь помогало!!
> У нас пожар на этаже обьявляли - вынести кроватки на воздух, вылить с полсотнм ведер, все отпидорасить, кровати занести обратно. И ведь помогало!!
У нас это происходило каждую субботу - кровати правда не выносили, а просто разбирали и ставили в калидоре у стены, там же ложились свёрнутые матрасы - дальнейшие процедуры все те же, только включалась еще натирка полов и иногда покраска
> Во-во. У нас пожар на этаже обьявляли - вынести кроватки на воздух, вылить с полсотнм ведер, все отпидорасить, кровати занести обратно. И ведь помогало!!
У нас было полегче. В роте стоял пожарный рукав и главное! Он работал. Прапор, старшина роты из него спящих дедов с кроватей подымал на подъёме.
Потом правда, воды было в роте пиздец, но ничего. Молодняк с тряпками справлялся.)))
> У нас было полегче. В роте стоял пожарный рукав и главное! Он работал. Прапор, старшина роты из него спящих дедов с кроватей подымал на подъёме.
Тоже дело:)
У нас пойманых лежачих черпаков-дедушек часто вместо зарядки отправляли на полосу разведчика. Там, под неусыпны оком, минут через сорок сон как рукой снимало.
> У нас пойманых лежачих черпаков-дедушек часто вместо зарядки отправляли на полосу разведчика. Там, под неусыпны оком, минут через сорок сон как рукой снимало.
Вот видимо в этом, камрад и заключалась боеготовность нашей армии, не то, что сейчас, кто-то кого-то нахуй послал и сразу комитет солдатских матерей набежал, жалуется на плохое отношение к их любимым дитятям.
Ладно, камрады, я ухожу спать, завтра на службу мне.
> Само слово солдат происходит от слова "сольдо", которыми платили наемникам в средние века
Совершенно верно. И означает это, что не только офицерам, но и солдатам-[призывникам] нужно хорошо платить, и обеспечивать им хорошие льготы в обществе. Люди не хотят идти в армию даже не по причине низкой зарплаты, как я писал в прошлых постах (она такова только для жителей мегаполисов), а по причине низкого её, армии, престижа в обществе.
Нужно, чтобы было так - пошёл на 2 года по призыву, и ты знаешь, что к дембелю на твой счёт переведут, к примеру, 240-360 тысяч рублей (в ценах 2010 года), в зависимости от твоей службы. Прослужил рядовым - низшая планка, дослужился до старшины - верхняя планка. Именно так - на твой счёт в сберкассе родного села, а не "равными порциями каждый месяц в части". Потому что в части - отберут. Или деды отберут, или финансисты из части обманут. Или местная мафия за забором отберёт, на твой дембель. Знаю это по собственному опыту выбивания своих "чеченских" денег от командования части.
Плюс государство по демобилизации обеспечивает тебе бесплатное обучение в [любом] ССУЗе или ВУЗе страны по выбору (это и сейчас есть, но тщательно маскируется, 90% населения об этом не знают. И многие вузы вообще принимают незаконные приказы, в которых демобилизованных срочников нет в списке льготников).
Плюс льготные кредиты на строительство и обзаведение хозяйством (реально льготные, а не тот обман, что толкается сейчас под видом льготных).
Именно вот этот goodwill и способен поднять престиж армейской службы в обществе. А не лозунги. Лозунгам народ уже давно не верит.
А когда народ поймёт выгоды службы и пойдёт служить массово, тогда и выбирать можно станет, конкурс будет. Тогда и быдла в войсках будет значительно меньше. Можно будет начать брать на призыв только окончивших ССУЗ или ВУЗ, например (в этом случае выплачивать им стоимость предшествующего обучения после дембеля).
Собственно, всё это реализовано в армии вероятного противника - вон можно почитать рассказ бывшего русского jarhead'a на этом сайте. У нас же, как обычно, свой путь..
> Просто в те времена, когда мы с с тобой служили, мысль о нападении на войсковую часть никому даже в голову не могла прийти
Бывало всякое.
В 1989 у нас в полку пьяный вайнах обещал зарЭзать всех, кто ему не нравится.
Пьяных у нас увозили в дальний караул - проспаться.
Этот - не поехал, а попытался отобрать автомат у разводящего, который с начкаром приехал по его душу.
События развернулись по такому сценарию, что начкар шмальнул из ПМ вайнаху в голень.
Этому я был непосредственным свидетелем, очевидцем и ушеслышцем, радости это мне не принесло - в полку ситуёвина была далека от здоровой.
ПОсле госпиталя вайнаха отправили в другую часть - от греха.
Летом 1990-ого я дембельнулся.
В 2005-ом проезжал мимо, решил заехать. Встретил прапора, который меня даже припомнил. Он и рассказал о дальнейшем развитии событий.
В 1992 недобитый вайнах со своим аулом приехал в часть - замстить тому начкару. В общем, аул потерял десяток неплохо вооружённых джигитов на территории в/ч, ещё с пяток пленили и постреляли ОМОНы в окресностях.
Были потери и с нашей стороны.
Начкар помер ещё через пару лет от банального цирроза.
Кому интересны подробности - фамилии героев, география событий и пр - отвечу на письмо на aist-yug@ya.ru
> Сердюков же - проводит знак равенства между понятиями "профессиональная армия" и "наёмная армия".
Что ж, пусть это будет пятном на его совести.
Я так понимаю, что разницу между профессиональной и наемной армией вы, в отличие от Сердюкова, видите? Мне за Макиавелли обидно стало что его в Сердюковы записали.
> Из нас троих - я, вы, и Сердюков, - министр обороны - он.
> Вывод понятен, думаю.
У нас и без Сердюкова не сильно с контрактниками получалось... Судьба такая, похоже. А жаль.
Хотя сначала б с офицерами и прапорщиками разобраться бы.
> У нас и без Сердюкова не сильно с контрактниками получалось... Судьба такая, похоже. А жаль
А мне вот ни капельки не жаль. Армия России должна быть призывной. Другое дело, что призывник не должен быть рабом. Но это переходом на контракт - ну не решается.
> Я помню, классе в шестом-седьмом особым шиком у нас - пацанов - было галстук завязывать не квадратным узлом, а настоящим галстучным, типа "виндзора".
Кстати говоря. Когда в пионеры меня приняли, бабушка показала, как завязывали галстуки в её время. Там как раз такой узел и был. Помню тогда я ещё обиделся, когда она мне так галстук повязала.
[охуевает тоже] Одно время пытались заставить Самбо сдавать, прям в вестибюле. Это было в одном из РОВД нашего города. А так зависит от начальства. Вот управу, ту да, штурмовать надо, а райотделы, при з нании особенностей, выносятся на раз. Я уж про ГОМы не говорю.
> Тебя когда на улице даги поймают и в жопу будут ебать,ты тоже будешь думать о том как бы чего потом не вышло?
где в заметке про то, что там кого-то гражданского и еще на улице ебли?
Камрад, я вообще не про то, а про то,что считаю, что нужна строгая система:
1)устав - красная линия на КПП - перешел - огонь на поражение;
2)видеокамера, фиксирующая переход красной линии, пишеться в двух местах;
3)огонь ведеться роботом, управляющего с кнопки, бункер - на втором этаже, с двумя железными дверями; противогрантые решетки;
4)стреляющий - неизвестен, так как находиться в закрытой комнате;
5)кто стрелял(кто дежурить на втором этаже - вход в маске) - строго секретно, за разглашение - военный трибунал;
Для того чтобы юридически защитить тех, кто должен исполнять свой Долг перед Родиной.
> Для того чтобы юридически защитить тех, кто должен исполнять свой Долг перед Родиной.
Не братан, эт детский сад и кино. Юридически защищать надо так:
Закон:
а) Несанкционированное пересечение границы в/ч - огонь на поражение.
б) Нападающие на военный объект - вышка без иного выбора (измена родине, подрыв боеготовности, диверсия).
в) Идентификация личностей нападающих. Выявление друзей (ибо это террористическая организация).
г) Близкие друзья и родственники 1 степени (родители, дети, братья, сестры, жена) - 15 лет с конфискацией, ибо нехъ плохо востпитывать.
д) Родственники 2-й степени - 10 лет с конфискацией.
И бюджет пополнится в случай чего.
Только кишка тонка такой закон принять и исполнять.
> А мне вот ни капельки не жаль. Армия России должна быть призывной. Другое дело, что призывник не должен быть рабом. Но это переходом на контракт - ну не решается.
Ха, таки решается. Если все будут контрактниками то призывников не будет, некому станет рабами быть, логично?
А если серьезно, контрактники на сержантских должностях могли бы поправить ситуацию в армии. Имхо, конечно же.
Но, повторюсь, сначала надо офицерам человеческую жизнь обеспечить.
> Я в трех частях служил, в роте вообще двери не закрываются, не принято как-то... Поправьте, если у кого закрывались и был какой-то "глазок"...
В учебке и на пересыльной, где провёл трое суток - не закрывалось, глазка не было. В последней, где осел - две двери(последовательно), обе с глазками и запорами, на всякий случай. Казарма стояла в лесу, охраняли всякое.
Есть мнение, что вряд ли это единичный случай "двери с глазком" по всем ВС.
> Предлагаю изменить формулировку - на "Всем Успеха" - удача - это случайное стечение обстоятельств, а успех - достигнутое тобой самим:)
Принято! Вообще-то бывает часто, что сам вроде делаешь всё правильно, но начальство недовольно, все равно найдёт какой-нибудь косяк. Так и приходится расчитывать на удачу.
> в учебном полку где я был, на каждом этаже такая дверь с глазком и засовом.
У нас дверь совсем не закрывалась, т.к. главной задачей дневального на тумбочке было заранее засечь приближение отцов-командиров. Но вернемся к главному. Почему это происходит? Думаю, виной тут старания возведения "гражданского (считай индивидуалистического, похуистичного к окружающим) общества", а народ, история и территория проживания диктуют необходимость "солидарного общества" (это когда один за всех и все за одного). Общины, колхозы, трудовые коллективы. Да, отдельные беднее, не сверхобагатишься, но в целом коллектив значительно богаче и здоровее.
> Какой нахуй робот? Какие бункеры? Камрад, спустись на землю. Здесь не всё так кучеряво.
да хуй с ним, этим роботом, как говорит наш ДАМ - правовой нигилизм в стране(точнее похуизм) от которого ничем не защитишься. Если надо, все равно "решат" вопрос, с тем, кто пальнул.
> Ебануться, дожились! Осталось ещё гламурные звоночки разноцветные повесить
Ну я в учебном полку был(сборы там проходил(офицерские)), срочники там полгода учились и по частям раскидывались потом, мож двери ставят, чтобы молодняк друг у друга мобилки не пиздил?
> да хуй с ним, этим роботом, как говорит наш ДАМ - правовой нигилизм в стране(точнее похуизм) от которого ничем не защитишься. Если надо, все равно "решат" вопрос, с тем, кто пальнул.
Смотрю я на ник твой, думаю: "Не с Иркуцка ли ты"?
> Не так давно в Наушках (республика Бурятия) местные крутяки остановили танковую роту на марше. Командира роты вытащили из танка, наваляли. Рота молча наблюдала. Сели в танк и поехали кататься. Бросили его кода кончилась солярка.
Это гораздо больше достойно отдельной заметки, чем стартопик. Подскажи, где прочитал.
ЗЫ. Такое только в чечне кадырня делала раньше.. Это что же - в Бурятии вторая чечня? Нападающие буряты были?
--------
> Сразу скажу, что инфа от Романова
От какого именно? От генерала Романова, или от Антона Романова, который в Иркутске в 90-х школу свою открыл?
Камрад, ровно до первой нормальной потасовки с жертвами и инвалидностью. Дружеские мордобои и сломанные носы я не беру. Когда давали условку товарищ получил по лицу (была сломана верхня челюсть) и башкой в полете обо что-то двинулся, я не видел. Дюже товарищи офицеры испугались что помрет, долго в себя не приходил. А вообще у нас отдельный батльон охраны был, человек 200 в лучшее время, могу и не знать тонкостей дружбы родов войск)))
Камрад, дык то не об том. ПХД это традиция постоянная, а вот когда из караула приезжаешь и вместо того чтоб потупить полтора часа перед обедом пожары тушишь, или вот вместо того чтоб поспать раз за двое суток семь часов, вот где удовольствие то!!! Ну и да, крайне высокий воспитательный момент. Мы больше както караулку тушили, отрабатывали так сказать пожарный ращет.
>От какого именно? От генерала Романова, или от Антона Романова, который в Иркутске в 90-х школу >свою открыл?
От Антона Романова. Нацсостав он не сказал. Говорили с ним о этом случае с тупичка. А он и сказал, что ничего удивительного. Таких случаев много. И не в нацсоставе дело. Тут вспомнил, как моего знакомого капитана в 90-е чуть не сожгли в багажнике машины в сотне метров от в/ч, где он служил. В 15 км от родной деревни. Как выжил - не знаю. Не могу его найти. Потерялись в 84-м. Учились в одной школе, да я переехал в другой город. А мочили его русские. А в/ч его могла эту деревню по брёвнышку раскатать, но низзя.
Случаев-то много, да этот особенный.. Это ж пи.дец просто катастрофический - танковая рота(!) на марше(!!) стоит и молча смотрит, как мирняки захватывают её головной танк и избивают командира(!!!). Жаль, что нет документального подтверждения.
Я склонен ему верить. Однако, последний действующий Народный Депутат, в 93-м был в белом доме, когда его штурмовали. Только школа каратэ его больше в политическое движение превращается, да в центр идеологического воспитания детей.
Вот не согласный я немного. У меня в части, в роте, офицерские должности были с ЗКВ, это раз. Частично комоды были из контабасиков и контрактников, ну и плюс старшина ессно. Это позволяло ставить ежедневного ответственного по роте офицера (на сутки), дежурного, помошника дежурного по части тоже офицера, дежурные по роте, КПП, тумбочке, ПНК, и старших на остальных подохранных объектах частично комплектовать из числа контрактников. И порядка больше и есть умные люди постоянно. Без обид, но из за большого числа косарей качество призывников оставляет желать лучшего. Если рань хрен тебе а не караул если когото из родителей нет, а сейчас уголовники склады охраняют.
> Камрад, ну что значит "дежурный...впустил"? - у нас дверь не закрывалась ни на какие замки и никаких глазков в них не было - дневальный на тумбочке напротив двери стоит и всё - как он сможет не пустить толпу агрессивно настроенных граждан? Просто в те времена, когда мы с с тобой служили, мысль о нападении на войсковую часть никому даже в голову не могла прийти - с наступлением демократии и наномодернизации это стало возможно
[боится спрашивать, но решается] А, простите, караульная служба, ну, которая с калашами и стой-кто-идет-разводящий-на-месте-открываю огонь - тоже не предусматривала никаких возможных нападений на часть? Я вот помню, вроде как по Уставу можно было даже стрелять... но, наверное, я ошибаюсь.
> Нет, я сам не служил. Только с отцом по гарнизонам покатался.
Это несколько другое.
В общем если в двух словах - если сегодняшнее забитое существо завтра перевести на контракт, то оно забитым существом и останется. На контракте или без. Будет он сержантом, или прапором (видел я и таких даже).
> А, простите, караульная служба, ну, которая с калашами и стой-кто-идет-разводящий-на-месте-открываю огонь - тоже не предусматривала никаких возможных нападений на часть? Я вот помню, вроде как по Уставу можно было даже стрелять
караул для этого надо вызвать, т.е. "поднять в ружьё".
А этого никто не сделал. Даже когда налётчики вразвалочку шли назад из казармы. Хотя, казалось бы, никого из солдат-жертв рядом нет - самый удобный момент брать их на мушку и класть мордой в асфальт. Однако же, имеем то, что имеем.
> В 1992 недобитый вайнах со своим аулом приехал в часть - замстить тому начкару
1992 год - это уже новые времена начались.
Тем более в Чечне/Ичкерии, откуда эти орлы приехали.
Я служил в конце 80-х годов.
Ситуация, подобная описанной - чтобы гражданские толпой врывались на территорию части и устраивали беспредел в казарме - была абсурдной.
Внутри части - было всякое. Но исключительно между военнослужащими.
Новости
VIP
