Эпицентром массовых беспорядков и кровопролития на сей раз стал город Ош, крупнейший на юге Киргизии. Там происходят кровопролитные стычки между киргизами и узбеками, перешедшие в горячую фазу в ночь с 10 на 11 июня. По официальной версии число погибших превышает 60 человек, ранены еще 660, но очевидцы говорят совсем о другом масштабе трагедии.
«Миротворцев вводить надо. Ош в огне. Город сожгли. Беженцы самотеком прибывают в Узбекистан. Узбекистан перебрасывает спецназ поближе к киргизской границе. Очевидцы из гущи событий сообщают о тысячах убитых. Говорят, что и киргизские военнослужащие участвуют в мародерстве», — сообщает один из блогеров, следящих за ошской ситуацией. По более спокойным оценкам, сожгли не весь Ош, но все-таки городу причинены довольно значительные повреждения.
Тут, конечно, непонимание. Никаких миротворцев не надо. Надо срочно провести марш несогласных, дать высказаться самым умным людям республики: поэтам, певцам, писателям, композиторам, представителям проамериканских СМИ. Эти знают как управлять страной, эти расскажут — что надо делать.
Кроме киргизских интеллектуалов надо пригласить Юру Шевчука, Марину Неёлову и Андрюшу Макаревича. Юра споёт "Не стреляй", Марина расскажет о проблемах голландских ежей, Андрюша о проблемах русских котов. Ну а когда споют и расскажут — можно снова спокойно резать всех, кто владеет не тем, чем надо. Особенно узбеков. И тогда восторжествует демократия — собственность перейдёт в руки исключительно достойных людей, то есть киргизов. А ненужных и недовольных приходом демократии убьют.
Что характерно, ни слова о проживающих в Киргизии русских. Хотят ли русские покинуть Киргизию? Сколько человек обратилось в посольство России с просьбой об эвакуации? Сколько мы можем эвакуировать и принять? Готов ли транспорт для эвакуации русских? Подготовлена ли жилплощадь и лагеря для пострадавших от этнической резни в Киргизии? Тишина.
Тем временем в Москве произошло страшное:
Ночью с 11 на 12 июня к Дому правительства («Белому дому») пришли около 200 представителей узбекской диаспоры, которые требовали (именно так) защитить их родственников в Киргизии, введя в страну миротворческие силы. Самое удивительное в этой ситуации то, что несанкционированное собрание такого количества требующих завершилось не милицейскими задержаниями, как обычно заканчиваются акции российских «несогласных», а вполне уважительным общением с диаспорой милицейских чинов, в том числе главы ГУВД столицы Владимира Колокольцева.
Либеральная общественность в шоке: оказывается, не все митинги бесят власть. Оказывается, если у людей действительно серьёзное дело — их слушают и с ними разговаривают. А если требуешь свержения демократически избранной власти — тебя бьют дубиной по башке.
> Особенно при массовых беспорядках, которые не очень способствуют в тушении пожаров.
В новостях сообщалось, что они еще и стреляют по пожарным, приезжающим тушить пожары
А по поводу моего поста - видел один раз такое в детстве (лет 12 было мне) - в подмосковье - загорелась дача во время грозы - как потом выяснилось, от удара молнии - вся улица сгорела нах - людям удалось лишь спасти дома по другую сторону улицы - огонь перекидывался по проводам, веткам деревьев, разносился ветром горящими какими-то клочками
> Вот, кстати, один из ответов на вопрос, зачем нам стабильность и хорошие отношения с той или иной страной:
>
> > Афганистан, возможно, является одной из самых богатых стран мира по объемам запасов стратегических полезных ископаемых. Американская пресса в понедельник сообщила, что геологи из США, основываясь на расчетах советских ученых, обнаружили в раздираемой войной стране залежи железа, меди, лития, кобальта и золота на триллион долларов. В администрации Обамы опасаются, что контроль над разведанными месторождениями попытается захватить Китай.
>
> http://vz.ru/economy/2010/6/14/410383.html
Так это ж Red Allert)
Надо туда трак запускать охраняемый. Пусть руду собирает, и на базу))))
> Просто за русских, так понимаю, вы уже волноваться не считаете нужным? > К слову, если быть точным, то не России, а Российской Федерации.
я уже много раз говорила про русских, но камрад стал цепляться к гражданству, пришлось ответить на том же языке... ни русских сейчас, ни граждан России,ни граждан Российской Федерации не трогают... Вы вводом войск хотите спровоцировать резню русских-российских?
> огонь перекидывался по проводам, веткам деревьев, разносился ветром горящими какими-то клочками
Сейчас ещё огнеборцы более-менее вовремя приезжают. Моя бабушка горела до войны два раза. Дома крыли соломой, перелетало через пару домов, пол-деревни выгорало дотла. Но в Киргизии, думаю, другой случай. Дома там каменные или саманные, кровля негорючая. Выжигают, видимо, гады мародёры разграбленные дома.
> Не угадал. А х.з. 37 уже летает. И ты не знаешь, что у нея внутре.
X-37B? Беспилотный миниатюрный шатла, который и тонны нагрузки не берет на борт. Какой ужас. Еще лет 20 и до аналога Скифа доберутся :)
Как думаешь, даже экономика США много таковых сможет себе позволить или 2-3 максимум? ;)
> Но в Киргизии, думаю, другой случай. Дома там каменные или саманные, кровля негорючая. Выжигают, видимо, гады мародёры разграбленные дома.
Мародерам это нах не надо - убили, взяли, ушли - дома целенаправленно поджигают те, кому платят организаторы беспорядков - это все специально организованно - правительство республики Кыргызстан, на мой взгляд, должно ответить лишь жестокими мерами - расстрел на месте мародеров и погромщиков без взирания на пол и возраст
Для справки: Максим Бакиев- сын свергнутого 8 апреля президента Курманбека Бакиева. Известен тем, что подмял под себя весь заметный бизнес в Киргизии. Рассматривался в качестве премьер -министра и , возможного сменщика отца на посту президента. В частности, из почти 300 млн. кредитных денег выданных Россией Киргизии под 1,5 процента годовых 270 млн. фактически присвоил и разместил в 6 подконтрольных банках и выдавл кредиты до 25% годовых. Замешан в нескольких убийствах (что пока расследуется). Его собесседник, Жаныш- брат президента и его дядя. Возглавлял аналог росийской ФСБ в Киргизии. Считается человеком, отдавшим приказ на отстрел людей на площади Бишкека 8 апреля. Оба объявлены в розыск по линии Интерпола. Разговор по ссылке происходит после их бегства из страны. Конец апреля- начало мая.
Нам пиздец вовсе не поэтому.
Гораздо страшнее применение херни типа AGM-109 в массовом количестве (для насыщения ПВО)по объектам жизнедеятельности ТЭЦ, водопроводным станциям и иже с ними.
Утонем в собственном говне и перегрызём друг другу глотки и без интервенции.
Уцелевшие смогут лицезреть стройные ряды НОАК с красными флагами и цитатниками Мао!!!
> Гораздо страшнее применение херни типа AGM-109 в массовом количестве (для насыщения ПВО)по объектам жизнедеятельности ТЭЦ, водопроводным станциям и иже с ними.
> Утонем в собственном говне и перегрызём друг другу глотки и без интервенции.
Пишут их всего было выпущено 1715 штук. С 1986 - не производится.
> Для справки: Максим Бакиев- сын свергнутого 8 апреля президента Курманбека Бакиева. Известен тем, что подмял под себя весь заметный бизнес в Киргизии. Рассматривался в качестве премьер -министра и , возможного сменщика отца на посту президента. В частности, из почти 300 млн. кредитных денег выданных Россией Киргизии под 1,5 процента годовых 270 млн. фактически присвоил и разместил в 6 подконтрольных банках и выдавл кредиты до 25% годовых.
вы там, главное, не забывайте сообщать: сколько зарезали узбеков, сколько сожгли заживо русских, как присвоили себе магазины и другие торговые точки
Представляешь сколько стоит, в период "кризиса" то как оно, от других вооружений отказываться? За сомнительную вундервафлю в х20 раз платить? Вон товарищ Хоттабыч гораздо проще реализацию предлагает за те же деньги. Томагавк без СБЧ несколько лямов стоит, если мне память не изменяет. Насыщение ПВО и мы беззащитны от всех последующих топоров (ну почти, но уже много пролетит).
Сколько может провести на орбите, а сколько в ремонте, какой парк должен быть, дабы хотя бы 10 иметь возможность держать?
На чем выводить, кто сможет наклепать столько "Атласов"? Кто для этих "Атласов" РД-180 поставит в таком количестве, никак "Энергомаш" на потенциальное уничтожение страны отработает по полной мощи?
В общем вопросов по этой летающей хрени много. Слишком много.
> Энергомаш" на потенциальное уничтожение страны отработает по полной мощи?
Почему-то как раз в этом сомнений нет. Атлас, как я понимаю, сегодняшний компромисный вариант. Над чем ещё работает НАСА при сворачивании лунной программы и челноков? Не думаю, что хотят на биржу труда.
> вы там, главное, не забывайте сообщать: сколько зарезали узбеков, сколько сожгли заживо русских, как присвоили себе магазины и другие торговые точки
>
> без рассказов про Бакиева
эээ? Ты запись слушал? Последние события в Оше и Джеллал-Абаде в основе имеют не межэтнические столкновения, а конкретную борьбу за возврат власти. По свидетельствам местных жителей, одни и те же люди называя себя киргизами-стреляли в узбеков, потом-наоборот.
http://diesel.elcat.kg/index.php?s=e3e89148c4ab2af5f913c0a4e4aa7d92&showtopic=4212353 И потом, при межэтнических столкновениях не создаются, совместные киргизко-узбекские патрули, а старейшины не садятся за стол переговоров.
На юге Киргизии орудуют криминальные элементы с вполне конкретно поставленными диверсионными задачами. Кто ставил, надеюсь и так понятно? КС
Дмитрий Юрьич, собираюсь в скором времени съездить в Питер с целью посещения достопримечательностей. В связи с этим, с вашего позволения, вопрос. Вы вроде работали над документальным фильмом про сей славный город. Получилось? Есть ли возможность познакомиться с фильмом?
> Мы не можем противостоять тяжелой бронетехнике и автоматам голыми руками.
> Убиты уже сотни людей, трупы лежат на улицах, насилуют женщин и малолетних девочек...
Не те ли Узбеки самозабвенно насиловали русских девочек каких-то 20 лет назад и не те ли киргизы забивали палками русских стариков отбирая у них дома? Я, лично я, совсем не против, если там кто-то кого-то порешит, они один хуй плодятся быстрее.
> Меня, почему-то, пьяного никогда в околоток не забирали
Так и писал бы что это твой драгоценный опыт, а то ведь ты сам начал про мониторинг ситуации в прессе и т.д. Из последних громких национальных скандалов ты наверняка ведь не пропустил этот: http://www.lenta.ru/news/2010/03/09/assault/
ЗЫ Полицейский был не пьян, как говорят свидетели в статье. Во всяком случае 2 выстрела = 2 трупа. Ты тут специально передёргиваешь?
> Ты в курсе, что это за квартиры, на основании чего их забирали, и у кого?
За все нет, а за одну квартиру очень даже в курсе. Думаю, что и остальные по похожей схеме шли. Более того, раз ты говоришь про мониторинг ситуации, должен знать что иски по выселению родственников военных в Страсбурге Латвия проигрывает.
> > Не те ли Узбеки самозабвенно насиловали русских девочек каких-то 20 лет назад и не те ли киргизы забивали палками русских стариков отбирая у них дома? Я, лично я, совсем не против, если там кто-то кого-то порешит, они один хуй плодятся быстрее.
То есть, народные мстители сейчас убивают тех, кто двадцать лет назад делал что-то плохое? А нынешних народных мстителей кто-то еще убьет через двадцать лет? И через пару веков выживут только очень хорошие?
> Это чего за бред? Что за хуйня? Местные не различают киргизов и узбеков? Какие-то морфанты и хамелеоны становятся похожими то на одних, то на других.
(называть бредом и хуйней, то, что ты лично уразуметь не можешь, не лучший способ познавать мир, юный падаван 600)
Это не бред, а специфика местной жизни. Люди, десятилетиями живущие рядом, как правило мультиязычны. Провокаторы действовали в масках. Говорили, соответственно, то на киргизском то на узбекском. Ниже привожу последние данные по ситуации с задержанными как в Киргизии, так и В Лондоне (см. пост # 616)
В Джалал-Абадской области Кыргызстана задержан один из зачинщиков провокаций, повлекших гибель мирного населения, член партии «Ак Жол» Пайзуллабек Рахмонов
14/06/10 22:13, Бишкек – ИА «24.kg», Антон ЛЫМАРЬ
В Джалал-Абадской области Кыргызстана задержан один из зачинщиков провокаций, повлекших гибель мирного населения, член партии «Ак Жол» Пайзуллабек Рахмонов. Об этом ИА «24.kg» сообщили в штабе спецпредставителя по югу.
По его данным, «Пайзуллабек Рахмонов - ближайший соратник и друг семьи Бакиевых являлся одним из основных организаторов массовых беспорядков в апреле, мае и июне».
«Бывший чиновник уже дает признательные показания, и рассказывает, кто и как готовил сценарий, в том числе последней, развязанной наемниками кровавой бойни на юге страны», - отмечает собеседник.
В штабе спецпредставителя по югу также подчеркнули, что помимо показаний задержанного, есть уже достаточно доказательств причастности некоторых особо приближенных к братьям Курманбека Бакиева, которые все это время, после 7 апреля 2010 года, вынашивали планы по развязыванию межэтнического конфликта».
Из акипресс: цитата "Одновременно контроль над правоохранительными органами, видимо, также переходит в ведение внешнего управленца — на ключевые посты в органах назначаются доселе не известные широкому кругу лица: и.о. заместителя министра внутренних назначен Николай Солдашенко, и.о. заместителем Генерального прокурора назначен Виктор Иванов. На очереди, скорей всего, Министерство обороны и ГСНБ."
> Вы, товарищ, видать не в курсе того, что 60% киргизских мужиков родственники 50 %
А Вы, товарищ, не знаете, что мы все на 100% родственники Адама и Евы? А если серьезно, русский за киргиза не в ответе. Лично я, нихуя не родственник киргизу, узбеку и прочим твоим, на 60% родственникам.
> Реакция РФ на переворот свидетельствует о том, что переворот был не американским, а нашим.
> Именно в пику Москве Лукашенко поддержал Бакиева.
Сладко стелиш.1.Реакция РФ ни очем не свидетельствует и ничего не доказывает.Парни реально сидят и кумекают как-же выкручиватся.Ситуация действительно сложная и требует много мозговых ресурсов и обсуждений.Есть правило не можеш помочь,не навреди.(а в данном случае навредить можно еще и себе)
2.Зачем РФ скидывать Бакиева если все идет по ихнему плану и пиндосы выселяются? Как раз пиндосский мотив просматривается.
Лукашенко конечно выделывается и тянет одеяло на себя когда его страну обижают или обламывают в экономических вопросах.
Но брать Бакиева чтобы тупо подосрать РФ.С которой у них тесные военные,стратегические,экономические отношения......
Между прочим информационная война только начинается (кто больше фактов соберет и искаверкает как надо).И Батька сильно рискует своим рейтингом на тот случай если "окажется" Что Бакиев "большая сволочь и пожиратель младенцев".Не слишком ли большой риск за простой подьеб РФ ?
Не люблю оставлять комменты, но решил зарегиться... т.к. есть что сказать про некоторые комменты в теме...
Во-первых, когда речь идет о Киргизии, нужно хотя бы знать, что это за страна.
Это пророссийское государство, где русский язык - государственный.
Во-вторых, Киргизы не стремились выйти из СССР... путчей не поднимали...
скажем "спасибо" Елицину и Горбачеву лучше...
В третьих, там много русских... и пока еще... пока еще... к ним относятся там хорошо... но дело не в этом даже... это была одна страна - СССР.
Теперь ее нет! Зачем же России помогать Киргизии? Правильно, зачем? Пусть лучше пиндосы построят там еще одну базу - одного Манаса мало? Ждите... еще будет... Никто никому ничего не должен... Огромная Россия и маленькая Киргизия... в которой только и живут, как Иссык-Кулем, в основном... да и... никому не секрет, как и под чьим контролем идет наркота из Афгана в Россию... где доблестным американским солдатам четко сказано - не сжигать опиумные поля... местные же должны чем-то кормиться... и если ты думаешь, что в стране, которая была частью твоей страны могут стоять американские войска, и они типо просто так там стоят, а тебе похер на это! То все с тобой понятно... комментатор... дальше будет - зачем нам помогать Владивостоку, это другая часть страны... от Москвы далеко... нахер нам туда лезть... П.С. Именно так, монголы покорили Русь... раздлобленностью... Россия как-то сократилась за 2 века... и млин... как же бесит.. что те кто читают здесь эти статьи, при этом еще остаются баранами...
Копался тут по рунету и вот на что налител.Оказывается уже куча экпертов на второй день после заявления Бакиева говорила о развитии событий в данном ключе.
Как пример :
http://www.rossija.info/aktuel/1706034/ Вот и остается вопрос.... Провтыкали или хотели провтыкать?
Не вмешаться не получится, если ситуация будет ухудшаться. В таких случаях не эмоции решают, а конкретные соображения. Скорее всего, КСОР войдёт, это наиболее здраво. Там очень опасный регион.
Комент №1
Уважаемые правозащитники, предлагаю вам организовать митинг с требованием ввести миротворческие ввойска в Кыргызстан. Который день продолжается истребление населения в южной части страны, люди не могут выехать из Оша и Джалал-Абада никуда, им не открывают зеленый корридор для выезда. Власти бездействуют, а там не хватает продовольствия, отсутствуют лекарства. Почему наши власти против введения миротворческих сил?
Комент №2
Кто вам сказал что против? ВП уже обращалось к Москве с такой просьбой. Просто никто не хочет войска посылать. Ни Россия, ни Казахстан.
Комент №4
Пора просить Американцев, Европейцев, Китай в конце концов, Монголию можно, они почти наши раньше были при Союзе!
от себя
Про русский язык там же на форуме, про остальное там же на форуме. Особо почитай про: "Когда временное правительство откроет границу с Казахстаном? Люди на работу опаздывают.", "Что они себе думают? Пусть временное правительство отменяет пошлины на ввоз в Казахстан, которые ввело правительство Казахстана!", "Выкинем из нового проекта конституции словосочетание светское государство, оно по киргизски не гламурно звучит", ну и про призывы к свержению государственных строев у соседей там же. Про то куда делись военные и милиция, можно почитать сводку за апрель, когда милиция лечилась после стояния на площади за свои деньги, военные там же, можно почитать как всем кто защищал дом правительства обещали не малые сроки.
Товарищи киргизы Акаева верните, благо сравнить уже есть с чем.
Будет как в 19 веке с поправкой на 21-й - Кокандское ханство и Бухарский эмират будут собачиться между собой, заниматься работорговлей и поставкой наркотиков глупым урусам. Да здравствует демократические Кыргызстон, Узбекистон, Точикстон и прочие могучие центральноазиатские державы.
> там много русских... и пока еще... пока еще... к ним относятся там хорошо...
Вот именно. А ты уверен, что такое отношение сохранится после того, как туда войдут наши миротворцы? Как спецы из вашингтонского обкома умеют все с ног на голову ставить, все нормальные люди уже в курсе. о время и после грузино-осетинского конфликта поглядели. Вот и тут запросто может выясниться, что произошло вторжение орд кровожадных русских оккупантов на территорию очередной "маленькой, но гордой". Пойдут фото убитых, изнасилованных, сожженых домов и разграбленных магазинов с подписями типа "Вот дело рук русских оккупантов"! И что, думаешь никто не поведется? Ты, блин, вокруг оглянись!!! На отмороженных "приморских партизан" целая толпа идиотов повелась. А тут все будет куда серьезнее. Опять же, по личному моему опыту, не долгая память на хорошее у восточных людей... И развал Союза в Средней Азии, который я своими глазами в Казахстане наблюдал - тому отличный пример. Когда русские, там города, больницы и школы построившие, давшие местным возможность жить по-человечески: в домах с канализацией, водопроводом и без ежегодной эпидемии чумы или холеры, друг в один момент оказались оккупантами. И тут мгновенно забудут, для чего на самом деле войска вошли и кто их туда звал, и вместе громко будут орать о "кровавых оккупантах". И хорошо, если только орать, а не в спину стрелять.
> в Казахстане наблюдал - тому отличный пример. Когда русские, там города, больницы и школы построившие, давшие местным возможность жить по-человечески: в домах с канализацией, водопроводом и без ежегодной эпидемии чумы или холеры, друг в один момент оказались оккупантами. И тут мгновенно забудут, для чего на самом деле войска вошли и кто их туда звал, и вместе громко будут орать о "кровавых оккупантах". И хорошо, если только орать, а не в спину стрелять.
+1000 Именно так и произошло бы, если бы наше правительство повелось на "призывы о помощи" - вроде не ведутся, слава тнб
1. Чем занимаются вооруженные силы и другие силовики Киргизии? Сайта МО Киргизии не нашел, но судя по интервью и различным новостям, численность всех структур - от 30 тысяч. Мобилизационный ресурс - больше миллиона человек. Какого хера требовать ввода войск, если своих сил должно хватить, чтобы в Оше и Джелал-Абаде никто носа не смог на улицу высунуть?
2. В Москве протестуют граждане Киргизии - этнические узбеки. Почему эти люди стоят под зданием правительства РФ и МИДа РФ, а не под зданием посольства Узбекистана? Почему не обращаются к батьке нации - гражданину Каримову? Узбекистан отказывается принимать беженцев - своих соплеменников, так как "нет места" и "возможностей". И все в порядке, никаких претензий к Каримову нет.
> Уважаемые правозащитники, предлагаю вам организовать митинг с требованием ввести миротворческие ввойска в Кыргызстан. Почему наши власти против введения миротворческих сил?
>
> Комент №2
> Кто вам сказал что против? ВП уже обращалось к Москве с такой просьбой. Просто никто не хочет войска посылать. Ни Россия, ни Казахстан.
>
> Комент №4
> Пора просить Американцев, Европейцев, Китай в конце концов, Монголию можно, они почти наши раньше были при Союзе!
Как обычно, когда пахнет жареным - раздаются требования срочно ввести миротворцев и обеспечить безопасность.
А после того, как эти долгожданные миротворцы войдут и наведут порядок, вдруг выяснится, что миротворцы стреляли не по бандитам, мародерам, грабителям и убийцам, а убивали мирных граждан, селян, крестьян, горожан.
Обязательно найдутся два миллиона женщин, изнасилованных миротворцами. Пойдут жалобы про раздавленные танками автомобили, разбитые снарядами и бомбами жилища бедного простого народа.
Вспомните - Берлин в 45-м, Афган в 80-ых, Южная Осетия.
> Не надо защищать, надо наводить порядок. Не давать стрелять, мородерствовать убивать и проч.
Ну, так может пусть этим занимаются те, кому в Киргизии этим заниматься по долгу службы положено? У них же независимое, маму их с ратуши, государство. С армией, милицией и госбезопасностью. Вот пускай и работают.
> Ну, так может пусть этим занимаются те, кому в Киргизии этим заниматься по долгу службы положено? У них же независимое, маму их с ратуши, государство. С армией, милицией и госбезопасностью. Вот пускай и работают.
Дык вроде как уже ышшо вчерась правительство по самые уши независимой республики отдало приказ, разрешающий огонь на поражение по погромщикам
Не придем мы на помощь. Ни киргизам, ни узбекам. Пусть им американцы помогают (обязательно помогут!).
> Секретари Совета коллективной безопасности (СКБ) Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) пришли к решению не вводить войска в Киргизию для урегулирования ситуации. Как сообщил и.о. министра иностранных дел Киргизии Руслан Казакбаев, помощь стране будет оказана другими средствами... Временное правительство Киргизии уже обратилось к президенту РФ Дмитрию Медведеву с просьбой ввести миротворческие силы для обеспечения контроля над ситуацией на юге страны. Тем не менее Д.Медведев заявил, что Россия "не видит условий для участия в урегулировании конфликта".
http://top.rbc.ru/politics/15/06/2010/421608.shtml
А должны? Помнится, при "проклятом совке" тоже, мля, всем на помощь кидались. Совершенно "безвозмезддо, то есть дадом" (с). И чего хорошего это нам принесло? Из всех, кого из жопы вытащили, нам в рожу не плюнули в знак признательности только Куба и Египет. Ну и на кой хрен России эти игры в благотворительность, причем, ценой жизней своих солдат?
Кому: Licantrop Да я просто некоторым тут пытался объяснить - то, что сейчас происходит в Киргизии, очень скоро может начаться как в Казахстане, так и в России...
Кому: Goblin, #620 > нет, просто нормальная власть не даёт скотам вести себя по-скотски
> а скотская власть только этим и занята
Д.Ю, скажите пожалуйста, а есть ли сейчас по вашему мнению в мире нормальная власть? СССР где она была уже нет.
> Дык вроде как уже ышшо вчерась правительство по самые уши независимой республики отдало приказ, разрешающий огонь на поражение по погромщикам
Вот этот приказ (точнее, это был декрет), тоже очень удивительный. Если военный, или милиционер, видит вооруженного погромщика, стреляющего в людей, какой ему еще нахер декрет нужен?
> . и если ты думаешь, что в стране, которая была частью твоей страны могут стоять американские войска, и они типо просто так там стоят, а тебе похер на это!
Эмоционально очень, камрад. А в реалии что?
Частью моей страны в разное время были: Польша, Финляндия, Прибалтика, Украина, и т.п..
Что делать станем?
Всюду войска введём?
> А должны? Помнится, при "проклятом совке" тоже, мля, всем на помощь кидались. Совершенно "безвозмезддо, то есть дадом" (с). И чего хорошего это нам принесло? Из всех, кого из жопы вытащили, нам в рожу не плюнули в знак признательности только Куба и Египет. Ну и на кой хрен России эти игры в благотворительность, причем, ценой жизней своих солдат?
Думаю, именно они эту кашу и заварили. Так что выбора все равно не было изначально, разве что "упреждающий удар" по США нанести. Ввод наших войск в Киргизию все равно не отменит "помощи США", но вот положение России только ухудшит. Так мы просто отказались войска отправить, а в противном случае, оказались бы толпой кровожадных упырей, терзающих беззащитных граждан демократической Киргизии, убивающих детей и насилующих женщин и девочек. Оно нам надо?
Общечеловеческие ценности это хорошо, против них ничего не скажешь, но Киргизия после переворота (революция это смена строя) разогнала весь командный состав МВД, СНБ(КГБ так называется как я понимаю), армии с формулировкой "Они работали при Бакиеве!". Все попытки Кулова уговорить правительства повернуться другой стороной к милиции и армии разбивалось о "Они стреляли в безоружных людей!", весь мир видел фото автоматчиков и захваченную бронетехнику штурмовавшую белый дом, пофигу "У всех жы аружия не было!". До сих пор на сколько я понял ничего не сделали для милиции и курсантов армии которые пострадали в ходе переворота. Никто не наказан за погромы в Маевке, вообще никто, Маевку атаковали наверное злые силы, Ситхи наверное да. Это я так вижу ситуацию, читал Дизель, Фергану и все что мог найти с 7 апреля.
Теперь вы требуете другие государства ввести войска, Узбекистан например держит у границы все что можно, ну кроме РВСН у них нет таких войск. По тем данным что доходят погромщиков от 2 до 15 тысяч человек, но правительство не собирается туда отправлять войска, погромщики захватили БТР по тем же источникам, но никто не собирается их уничтожать с воздуха или вообще как то. Зато туда направляются народные дружины чтобы выправить ситуацию и сделать все "нормально", кто ими командует, кому они подчиняются, что в их понимании "нормально", кто занимается взаимодействиями между группами, сплошные вопросы. В эту крайне непонятную и не стабильную ситуацию где местные что либо мало понимают, вы хотите пригласить иностранные войска, почему то у меня только одна мысль вертится, подставить.
Про либеральных сволочей, не беспокойтесь, милиция, комитет работает, дай им бог здоровья, либертины получают по бесталковкам строго в порядке очереди, всем хватает.
зы
Тоже в основном читатель везде, но передергивания достали.
> Вот этот приказ (точнее, это был декрет), тоже очень удивительный. Если военный, или милиционер, видит вооруженного погромщика, стреляющего в людей, какой ему еще нахер декрет нужен?
Нужен - у меня товарищ институтский в 88-м году попал, служа в армии, на разборки в Карабахе - они без оружия сдерживали озверевшие толпы погромщиков (половину их полка по госпиталям отправили - их резали, стреляли) - им даже оружия не выдавали, чтобы не дай тнб не нарушили приказ "не стрелять" - чем это закончилось, думаю, не надо напоминать
> Что-то мне подсказывает, что следующими власть в Киргизии, естественно от имени народа, будут брать либо МВД, либо армия.
Вот это мне как-то абсолютно пофиг - лишь бы были лояльны к России - хватит уже "интернациональных долгов" - "не успевший еще задолжать был обязан уже отдавать" (с) - это из песни о другой войне
Спасибо за пост, камрад. Еще один грамотный текст от думающего головой человека, которому истеричный вопль "Киргизии срочно нужна наша помощь!" мозг не отключил. Киргизия - это вполне не маленькая по европейским меркам страна, с армией, милицией и даже своим единственным в мире "высокогорным флотом". На них что, с Марса пиццотмильёнов алиенов-содомитов на боевых треножниках свалились? Или "силовые структуры" могучей Киргизской демократии не в состоянии с гражданскими погромщиками справиться? Ну, значит, такая, мля, демократия, что ее собственная армия и милиция защищать не хотят.
> Вот это мне как-то абсолютно пофиг - лишь бы были лояльны к России - хватит уже "интернациональных долгов" - "не успевший еще задолжать был обязан уже отдавать" (с) - это из песни о другой войне
Мои стереотипы о банановых республиках упрямо твердят, что правители оных, особенно военные, лояльны только к деньгам (либо золотым, либо зелёным). Хотя время от времени появляются исключения, которых в большинстве своём очень не любят САСШ.
> Правильно. Яж и говорю, помогут американцы.
>
> Думаю, именно они эту кашу и заварили.
Я тоже так думаю. Они заварили. Теперь разрулят. Останутся там надолго. Мы не разрулим, поэтому нас там, видимо, не будет. Сейчас там две базы - наша и американская. Если миротворить будут американцы, есть шанс, что останется только американская база, или добавятся еще парочка.
Кашу в Южной Осетии заварили тоже американцы, но мы вмешались. Теперь мы в Южной Осетии и Абхазии. Вроде бы, собираемся там оставаться надолго. Если не вмешиваться, нас нигде не будет. Такие вот соображения.
> Я тоже так думаю. Они заварили. Теперь разрулят. Останутся там надолго. Мы не разрулим, поэтому нас там, видимо, не будет.
Ситуация в Киргизии изначально построена как ловушка. мы будем в проигрыше в любом случае. С этим уже стоит смириться и минимизировать потери. И отказ от ввода наших войск - и есть это самое минимизирование. Не все войны можно выиграть, и любой взрослый здравомыслящий человек должен это понимать.
Ну да, что то типа Томагавка. AGM -109 Н\К или L суть крылатая ракета воздушного базирования. Модификации того же Томагавка.
Этого говна реально много и оно летает.
Дальность до 2500 км. Правда скорость маловата около 800 км\час.
Слышал, что пиндосы размещают эту хрень на подлодках - до 150 штук вместо баллистических ракет.
Массой задавят.
> Если не вмешиваться, нас нигде не будет. Такие вот соображения.
А если вмешиваться, то вводить оккупационные войска, ставить к стенке Розу и компанию, сажать в правительство своих людей, устанавливать комендантский час, вводить законы военного времени, жестко подавлять силой любые антиправительственные выступления (демонстрант, мародер, "несогласный", на улице с оружием? к стенке!).
Делать из страны колонию. Въезд на территорию РФ для местных - визовый. Как США поступило с Ираком и Афганистаном.
А потом уже можно строить новые базы, качать ресурсы и планомерно вывозить ученых, перспективных студентов и проч. Можно даже построить им пару больничек или школ. Мировое сообщество повоняет и замолчит - мы помогаем братскому народу, идите-ка нахуй. А ядерные ракеты у РФ пока еще есть.
Беда в том, что цари РФ этого делать не будут, это ж некрасиво, негламурно.
Обама и компания о таких вещах даже и не думает - че хотят, то и творят.
Влазить в гражданскую войну с целью "помощи" (кому, помогать-то? узбекам? киргизам? временному правительству? казахам?) - не надо. Зря наших положат, а потом еще и геноцид предьявят.
Ну и не забывем, однако, что это все-таки Азия. Там люди другие, культура, воспитание. Азиатский бунт - он покруче русского будет.
Юг Киргизии в дыму и пожарищах
В Оше полыхают дома и не смолкает стрельба [съемка очевидцев] Спецкор «Комсомольской правды» пошел в заложники ради переговоров киргизов с узбеками.
Нет конечно. НИОКР у пиндосов на высоте и бабла туда потрачено караул. Да вот только воюют как правило тем, чего на складах по самые нехочу, то есть уже освоенным оружием.
А так да, ссыкотно, не спорю.
Только на нашу деревушку супер-пупер точную ядрёную бомбу с килотонным эквивалентом тратить незачем. Много ли толку в радиоактивном говне потом копаться.
Проше дустом народ повывести, либо точный удар крылатой ракетой по ТЭЦ и все зимой померзнут, если сбежать не успеют. И все заводы и инфраструктура у тебя на блюдечке.
Насчёт насыщения ПВО, так у нас и насыщать то нечего. Нет ПВО попросту.
Ну вот вроде легкая кавалерия пошла. Daniel Greenfield доносит до мировой общественности ПравдуЪ:
> В прессе насилие, выпущенное на свободу в Киргизии, изображают как этнические беспорядки. Действительность гораздо более сложна, и вину за происходящее можно прямо возложить на Россию.
> Юг Киргизии в дыму и пожарищах
> В Оше полыхают дома и не смолкает стрельба [съемка очевидцев]
Как человек военный по второй ссылке довожу следующее: увидел два летящих куда-то вертолета Ми-8 непонятной ринадлежности, БМП и два грузовика с солдатами (вокруг спокойно девушки гуляют), два горящих дома и какую-то вялую стрельбу из одного автомата (уж со звуками перестрелки точно ничего общего). Как-то плохо оно все вяжется со словами "... в дыму пожарищ"... и "... не смолкает стрельба"...
Конечно безобразие!!! Я же постил, что во всём виноватые русские скиньхЭды!!!
Общеизвестно, что право устраивать государственные перевороты в суверенных государствах принадлежит исключительно США!!!
Первым об участии таджикских наемников в кровавой бойне в Оше заявил вчера комендант Джалал-Абадской области и первый заместитель министра Государственной службы национальной безопасности Кыргызстана Кубатбек Байболов.
«В разных местах появляются затемненные машины и одинаково расстреливают представителей обоих этносов. Это специально подготовленные группы из числа граждан Таджикистана, оказавшихся по воле судьбы без средств к существованию. Их нанимателями являются приближенные семьи Бакиевых, отлученные от власти. У нас есть неопровержимые доказательства и признания задержанных. На них заведены уголовные дела, все дознания ведутся в рамках процессуальных норм. Все показания купируются, и доказательства будут представлены обществу буквально на днях».
Однако затем МИД Таджикистана опроверг это заявление киргизского чиновника.
Президент Республиканского Таджикского центра Кыргызстана Равшан Сабиров в интервью «Фергане.Ру» заявил, что не в курсе того, что сказал К.Байболов. «Во-вторых, - заявил Равшан Сабиров, - у бандитов, террористов не бывает национальности. А таким заявлением мы можем вызвать межэтнический конфликт».
«Фергане.Ру» удалось получить подтверждение от жителей Оша и представителей местных силовых органов о том, что в последние дни в городе действительно работали 20-30 снайперов-этнических таджиков. Предположительно, эти наемники были заранее доставлены в Ош из-за рубежа, в том числе из России. Это могут быть бывшие боевики из числа непримиримой оппозиции, возвращение которых на родину невозможно по причине уголовного преследования или их бандитского прошлого. Более десяти этих наемников убиты — как местными жителями, так и спецназовцами. Их тела находятся в ошском морге.
Об участии боевиков-таджиков сообщил вчера в эфире радиостанции Эхо Москвы и международный обозреватель газеты «Время новостей» Аркадий Дубнов.
«Я со всей ответственностью заявляю, что в этих бандах принимали участие люди, имевшие отношение, в частности, к тем, кто принимал участие в гражданской войне в Таджикистане - с обеих сторон – со стороны «Народного фронта», и со стороны таджикской оппозиции в начале 90-х годов», - заявил А.Дубнов.
По его словам, среди наемников, которые работали на юге Кыргызстана, были и таджики, и люди других национальностей, в том числе и с Северного Кавказа и из других регионов. Их нанимали в некоторых регионах России, в том числе в Москве, оформляли им справки о возвращении в Таджикистан через таджикское посольство в Москве, с вклеенной в эти справки реальной фотографией, но с чужой фамилией.
По словам А.Дубнова, «вся эта подготовка началась спустя две недели после апрельских событий, после переворота». Их вербовали люди, которые работают на бакиевский клан. Цель - «показать, что эта власть неспособна ни на что, временное правительство недееспособно», а бакиевцы могут восстановить мир.
«Вспомните, как Бакиев обращался через Лукашенко к последнему заседанию ОДКБ - он призвал ввести войска миротворческие. Теперь он может сказать: я вас просил, я вас призывал, - вы не послушались, теперь смотрите, что у меня там происходит. Есть очень много объяснений тому, что это может быть выгодно бакиевскому клану. Сейчас доказать это, наверное, непросто, но это будет доказано – в этом я больше, чем уверен», - считает эксперт.
Он подчеркнул при этом, что «речь идет не только о таджиках, речь идет об этих «диких гусях», которые, в принципе, работают за деньги. Когда человек безработный, без всяких средств к существованию и без перспектив, и ему обещают сотни долларов – простому исполнителю, а уж посредник получает гораздо больше – я думаю, что это серьезный стимул для того, чтобы ехать».
> Ситуация в Киргизии изначально построена как ловушка. мы будем в проигрыше в любом случае. С этим уже стоит смириться и минимизировать потери.
Камрад, на этом основана политика. Большинство ситуаций- ловушки. Что в Корее, что с гуманитарным грузом. Все запущенные (проспали) ситуации в политике, и не только, суть ловушки.
> О, пожалуйста!!! А теперь на секунду представим, чего бы эта сволочь накорябала, если б там уже двое суток наши миротворцы порядок наводили?!
Она карябает то, что говорят в Госдепе. Посмотри как ситуацию с подбитым крейсером разрулили. То ор стоял, теперь тишина. Значит политики грамотные и нашли аргументы. Какие? Мы наверняка никогда не узнаем.
> Камрад, на этом основана политика. Большинство ситуаций- ловушки. Что в Корее, что с гуманитарным грузом. Все запущенные (проспали) ситуации в политике, и не только, суть ловушки.
Я это прекрасно понимаю. Объяснять такие прописные истины надо тем, кто требует "Послать войска и ниипет". Когда был Союз, который мог просто нахер послать и США и все мировое сообщество ими возглавляемое, он мог бы себе и не такое позволить. На него и ловушки ставили другие, поизощреннее. А с современной Россией - даже и не заморачиваются.
> Ну да, что то типа Томагавка. AGM -109 Н\К или L суть крылатая ракета воздушного базирования. Модификации того же Томагавка.
> Этого говна реально много и оно летает.
Да, я нашел. Конкретных цифр по этой модели нет. Целиком около 3600-4200 произведено, без разбиения по типам. И еще 2200 собираются заказать.
> Слышал, что пиндосы размещают эту хрень на подлодках - до 150 штук вместо баллистических ракет.
Это про обычный Томогавк(BGM который), на 4 ракетоносцах типа Огайо по 154 штуки на борт.
Где-то слышал, что американцы, после своего слива во Вьетнаме горели желанием организовать такое-же болота для СССР. У них это получилось в Афгане. И вот меня терзают смутные сомнения - не для того-ли там все вспыхнуло?
Народ, какие войска? Что они там будут делать? Вы вообще в курсе, что там происходит? Люди там не от большой любви к демократии и свободе слова на улицу вышли. Им просто жрать нечего. Страна настолько нищая, что нам даже представить сложно. У большинства населения единственный доход - то что присылают из России родственники-гастарбайтеры. Что мы там сделаем? Всех работай обеспечим? Или всем пенсии пожизненно выплачивать? Пока между собой грызутся, до нас им дела нет. А как только наши войска появятся - сразу добрые люди подскажут, из за кого в стране так хреново - русские оккупанты все богатства из страны вывезли и жируют теперь у себя.
Пусть сами между у себя порядок наводят. А мы им поможем - гуманитарной помощью.
> Ситуация в Киргизии изначально построена как ловушка. мы будем в проигрыше в любом случае.
Камрад, разве в Осетии ситуация не была построена как ловушка? Ведь информационную войну тогда Россия все-ж проиграла. И до признания ЮО и Абхазии пока далеко. Но ведь сделали?
Насколько я вижу в телевизоре, в Киргизии ни армии, ни милиции дееспособных уже нет. За ввод Российской армии не ратую, но миротворческую миссию ОДКБ "по просьбе Киргизского народа" можно же организовать?
Новости
VIP
