Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера, сообщает "Интерфакс". Заявление Панкова прозвучало на заседании коллегий Минобороны, Генпрокуратуры, Минобрнауки и Минспорттуризма 16 июня. Николай Панков отметил, что в России насчитывается около 150 подобных группировок, и расположены они, в основном, в крупных городах, однако их влияние может распространиться и на другие населенные пункты Российской Федерации.
По словам заместителя министра обороны, стабильно высокий уровень преступности наблюдается среди призывников из Пермского и Приморского краев, Саратовской, Нижегородской и Калининградской областей, а также из Северной Осетии и Бурятии. Кроме того, Панков перечислил регионы, в которых молодые мужчины чаще всего оказываются негодными к военной службе из-за употребления наркотиков. В этот список попал Краснодарский край, Московская, Кемеровская, Свердловская и Амурская области, а также Башкирия.
За 2009 год из-за употребления наркотиков ограниченно годными или негодными к службе в армии были признаны более трех тысяч россиян. "Диагноз наркомания, к великому сожалению, становится привычным фактором для призывных комиссий субъектов Федерации", — цитирует агентство слова Панкова.
А как же Сталин?
Не он ли заложил адскую бомбу дедовщины под армию демократической России?
Ну, там, пионерия, комсомол?
> дедовщина в армии суть фуфло по сравнению с происходящим в местной семинарии.
Пересекался с одним семинаристом некоторое время назад. Говорил примерно то же самое. Видимо, со времён бурсы, описанной Помяловским, там мало что изменилось. Стабильность - залог успеха!
Это ты мне сейчас с точки зрения армии говоришь. А я тебе - с точки зрения семьи :) и в этом посте как раз нет ответа на те вопросы, которые я озвучила
> и сейчас практически никогда не призывается.
Так вроде ж хотят начать призывать как раз их? До 30 как минимум? ПРичем, я так поняла, что начнут прям с тех, кому сейчас столько, сколько в их призывном возрасте будет значится. То есть - как раз человек "семья-работа-ипотека", живет себе в этом ритме, и тут ему - сюрприз! - повестка.
> Стимул будет раньше уйти служить - если годен.
В идеале - могло бы. Но тут же еще неизвестно, что родная страна еще интересного за это время придумает. Мне вот очень жалко было тех, кто ушел служить из традиционной системы образования, а вернулся - к ЕГЭ. То есть, фактически, к пролету и потере года, поскольку в армии он явно не тангенсы и спряжения учил.
> Мне вот очень жалко было тех, кто ушел служить из традиционной системы образования, а вернулся - к ЕГЭ. То есть, фактически, к пролету и потере года, поскольку в армии он явно не тангенсы и спряжения учил.
После армии при поступлении льгота (по крайней мере была). Со мной в вышке только собеседование провели, военник посмотрели и всё.
При том что ЕГЭ на тройки сдал (до армии и не поступил).
> Так вроде ж хотят начать призывать как раз их? До 30 как минимум?
Возникает вопрос - а где юноша раньше ховался?
У нас ещё призыв в армию никто не отменял.
Или ты хочешь сказать, что вот гражданин оформил ипотеку - и всё, призыву не подлежит?
Так нет этого в Конституции и в Законе о всеобщей воинской обязанности.
Льготы для поступления отслуживших в высшие учебные заведения опять же пока ещё имеются.
Если не поступил ещё до призыва - тут возникает вопрос, а почему не поступил?
До 20 лет - времени для поступления будет много.
В комплексе - тут, действительно, надо, наверное, как раньше - отменить отсрочку для студентов.
Имеется мнение, что за год службы с головой у них ничего не случится.
Поступил - отслужи, вернись и доучивайся, делов-то.
Тем более с бюджетного отделения.
Государство за него деньги на обучение платит, а он от службы государству бегает - непорядок :)
> Поступил - отслужи, вернись и доучивайся, делов-то.
Ты сам не пробовал так? Мне именно так и довелось - призван был со второго курса института и учился на специальность не по болтологии, а микроэлектроника - когда вернулся, хорошо, что еще таблицу умножения помнил - очень тяжело было, но все же продолжил учебу (хотел бросить нах и пойти зарабатывать, но родители уговорили продолжить учебу) - оставался на второй год, заваливал сессии - много ребят, которые нормальными раньше, умными, способными парнями были после армии бросали институт - ну еще, правда, наложилась и эта грёбаная перестройка, вся эта херня в стране
> Если ты заканчивал военную кафедру, то тебе придётся дождаться, пока твоё личное дело не перешлют с военной кафедры в военкомат по месту регистрации.
> Если хочешь в армию, сам иди и всё. Там всё объяснят, по медицине прогонят и вперёд!!
То есть в этом случае я попаду в уже укомплектованную часть, как бы с опозданием?
Да я думаю, с одной стороны и отслужить полезно с другой стороны приглашают в аспирантуру. Я так думаю и после аспирантуры мне ничего не помешает отслужить.
> Я так думаю и после аспирантуры мне ничего не помешает отслужить.
Да на кой хрен тебе это надо? Иди в аспирантуру - больше пользы стране принесешь, чем год неизвестно чем заниматься в наномодернизированной армии генераллисимуса Табуреткина - только терять полученную в ВУЗе квалификацию
> После армии при поступлении льгота (по крайней мере была).
А вот на УКраине я как раз про такое не слышала. Хотя может где и есть, где конкурс небольшой. А там, где специальность поперспективнее, и конкурс посолиднее - не слышала про такое. Вот придет июль - посмотрю на ситуацию в своем отдельно взятом вузе.
> Если не поступил ещё до призыва - тут возникает вопрос, а почему не поступил?
> До 20 лет - времени для поступления будет много.
Ну, тут я и не спорю, у меня сомнения поднятие верхней планки вызывает.
> Возникает вопрос - а где юноша раньше ховался?
Ну мог и не ховаться в схроне, а просто по цепочке законных отсрочек дорасти до выхода из возраста (причем не всегда специально). Например - в 17-18 поступил, в 22-23 закончил, при этом на 5-м курсе по залету женился (у меня таких на пятом курсе не так уж и мало), еще отсрочку получил - и все. Или - в 22-23 закончил, поступил в дневную аспирантуру (не соискательство, а именно дневную - она вроде тоже отсрочку дает, но точно не скажу).
То есть, тут смысл не в том, что у человека ипотека (ее и в 20 можно взять), а в том, что человек, достигнув энного возраста, строит свою жизнь без мысли о том, что он опять может стать призывником.
В целом же - в самом законе ничего такого плохого нет. Даже хорошее есть, как ты и говоришь - меньше желания косить будет, если эта бодяга так надолго растянется.
Только данный закон должен, как положено закону, не иметь обратной силы. То есть, тем, кто сейчас входит в призывной возраст сообщают, что, ежели что, теперь бегать от военкоматов придется не до 26, а до 35 лет. Ну а те, кто из старого возраста уже вышел, в новый какбэ не возвращаются.
Это, мне кажется, вполне логично. Вот, например, на 12-летнее обучение переводили только тех, кто в году принятия закона поступал в школу. Тех, кто раньше учился по программе 11-летки, не трогали, 11-классникам дополнительный год учиться не предлагали. И в вузах на болонскую кредитно-модульную систему принимали с первого курса, а кто поступал по-старинке, по старинке и доучивались. Я вот, кстати, и со школой, и с универом мимо всех новшеств благодаря этому проскочила, отучилась по-человечески, а не модернизированно :)
У нас тоже был один парень, который после армии поступил - но он служил, насколько помню, в артиллерии вроде - он в уме считал всякие тангенсы-котангенсы - вообще это довольно уникальный случай - такие один на сотню тысяч - правильный был шо писец - с него хоть плакать было рисовать - комсомолец-отличник. Если не секрет - ты в ВУЗ технический или гуманитарный поступил (подробностей не спрашиваю)?
> Эх, стар (и ленив) я уже для таких мероприятий!!
Стар??? У меня прадед еще на рыбалку так гоняет , что его потом по 3 дня по всей области разыскивают! То за рулем уснет , а проснется уже в кювете, то в минус 30 на лыжах пойдет на речку кататься.
Кстати, ему недавно исполнилось 93 года. Не верю, что он тебя младше!
> Они над мясом и куром издеваются!!!
Никогда!!! Я как раз тогда и говорила, что мясо не может быть сладким. ИМХО.:) Что поделаешь, ну не понимаю я всю эту экзотику с роллами и фондю. Люблю, чтобы по-простому, без выеживаний: борщ, шмат сала, пирожки из домашнего теста. Такой уж у меня плебейский вкус.:)
> Я так думаю и после аспирантуры мне ничего не помешает отслужить.
Аспирантура в идеале заканчивается защитой диссертации с присвоением ученого звания "кандидат каких-нибудь наук", таких уже не призывают. Сдаётся мне, что ежели такой кандидат завалится в военкомат с криком "хочу служить!" там половина персонала умрёт от удивления. Наверное, в такой ситуации можно будет служить только по контракту.
> Люблю, чтобы по-простому, без выеживаний: борщ, шмат сала, пирожки из домашнего теста.
[смущенно ковыряет кирзачом остатки паркета] Ты энта, товой, вот как бы эта сказать не знаю - стоп!, отставить! - знаю! - был бы я лет на 10-15 помоложе...:))
> Но Пеар сделал из него центр древней цЫвилизации и место сборища всяких эзотериков
Я даже чуть-чуть не эзотерик. Но у нас в области практически нет никаких достопримечательностей кроме этой. И раз будем как раз на севере, то обязательно надо на нее поглядеть.
> Одного Аркаима, штоле не хватает???
Точно, гляди чего я нашла:
> Сайт посвящен одной из самых необычных и загадочных деревень в России.За десять с небольшим лет деревня Окунево приобрела славу места массовых паломничеств представителей ряда мировых религий, общин и сект, став, тем самым, в один ряд с такими известными аномальными зонами как: [Аркаим], Беловодье, Шамбала.
Ты ж археолог. Неужели тебе такое совсем-совсем не интересно? :)
> тут смысл не в том, что у человека ипотека (ее и в 20 можно взять)
Да можно ли? Тут большие сомнения имеются.
> строит свою жизнь без мысли о том, что он опять может стать призывником.
То есть строит свою жизнь без сомнения, что придётся Родину когда-нибудь защищать?
Да пускай, чего там.
> не до 26, а до 35 лет
Про 35 лет речь не идёт даже в проекте.
Ну и в целях сохранности своей семьи.
Мне в этих целях интереснее, чтобы как можно больше юношей прошли в своё время военную службу.
Чтобы они не бегали от призыва. Чтобы в армии они действительно стали специалистами.
Чтобы, когда чего случись - я знал, что когда меня снова призовут (а ещё по возрасту немного осталось, что могут) в войсках рядом со мной были обученные когда-то бойцы, а не косари от службы в своё время.
Но туда тогда без стажа в два года на дневное отделение не брали.
Или отработай, или отслужи до поступления.
Служил водителем, там не до котангенсов было.
Было желание учиться дальше.
> А работать уже тогда можно было и в свободное время.
А нам запрещалось - нельзя было, учась на дневном, официально работать - ну там с трудовой книжкой и всякими другими официальными делами - а неофициально чем только не занимался - сейчас вспоминаю - умора:)) Вот когда уже диплом писал, появилось предложение на интересную и неплохо оплачиваемую работу (зарплата раза в 4 побольше, чем у начальника отдела в оборонном НИИ, в котором писал диплом и куда меня зазывали после института на работу) - в деканате выдали со скрипом справку только после личного разговора с замдекана (который меня знал как облупленного:)) для предоставления в отдел кадров
Как раз для борща с пирожками я очень даже в форме!!!
Я таки совсем немножко ап другом:)
Докладываю - было бы мне сейчас лет 28-30 мы бы с тобой познакомились, ты бы обязательно в меня влюбилась по уши, мы бы поженились и у нас бы было двое детей - старшая девочка, которая была бы самой красивой на всех детских утренниках в детском саду и в школе на выпускном балу - это даже не подвергается сомнению, и мальчик, которого воспитал бы лично и он стал бы настоящим Гражданином своей Родины:)))
>Ты ж археолог. Неужели тебе такое совсем-совсем не интересно? :)
Я, конечно, не Собакевич :)
Полагаю, что камраду, несмотря на обремененность степенью, неизвестно местонахождение Беловодья и Шамбалы :)
А статья, состряпанная в таких терминах, производит впечатление жОлто-тупорылого пЕара хрен знает чего. Ты вот не ведешься на вопли о гениальности тварцов, разбрызгивающих краску по холсту непрофильными органами? Тебе как профи это дико. Постановка в один ряд Аркаима и Шамбалы для историка - то же самое.
> Кому: Валькирия, #1111 >
> > тут смысл не в том, что у человека ипотека (ее и в 20 можно взять)
>
> Да можно ли? Тут большие сомнения имеются.
Ура, наконец-то и у меня козырный пост! :) А про ипотеку - не брала, слава Богу, не знаю. Полагала, что, как и практически все, можно после совершеннолетия.
> чтобы как можно больше юношей прошли в своё время военную службу.
> Чтобы они не бегали от призыва. Чтобы в армии они действительно стали специалистами.
Камрад Бамбула, да я ж не против, я ж только что писала - всем новым призывникам - пожалуйста, пусть продлевают. А вот обратную силу закона - увольте.
> То есть строит свою жизнь без сомнения, что придётся Родину когда-нибудь защищать?
Зачем сразу пафос напускать? :) А вот твое мнение (опять-таки, не о злостных косарях, а о тех, о ком я говорила в №1111 - студент-молодой папа, студент-аспирант)? Специально человек так свою жизнь распланировал, или само собой получилось - но вот прошел мимо него призывной возраст, и все тут. Как он должен после этого свою жизнь строить? Тут, кажется, даже если он просится в армию будет, его никто не возьмет. Вот и живет как все, обрастая семьей, детьми и кредитами.
> Опасайся дедов-бабаджистов!
>
Народ туда и правда едет странный. Но вроде бы ,в основном, безобидный (уфологии и прочие оригиналы). У нас преподы ездили туда порисовать. И рассказывали много всякого (в стиле «Неуловимых мстителей»:«А вдоль дороги мертвые с косами стоят. И тишина!»))) Но художники- народ творческий, впечатлительный, может чего и померещилось от восторга по поводу окружающей красотищи. А я поеду (надеюсь, что поеду) с профессиональными туристами. Им эти «места Силы» и "аномальные зоны" глубоко пофигу (надеюсь!!!)
Я пробовал. Отличником ушел, отличником вернулся. Правда служил не два, а год и 3 месяца - уволился по известному "студенческому" приказу.
Впрочем, многое зависит от того где и кем служить. Вроде ты связистом был? Не самая тупая служба.
> То есть в этом случае я попаду в уже укомплектованную часть, как бы с опозданием?
Нас с парнями призвали 10 июля, когда призыв официально кончился, люди уже по полтора месяца успели послужить, а мы ещё на гражданке были. Но ничего, нас за пару недель до присяги быстро натренировали строем ходить и всякое такое!!!
Извиняюсь, за подробности: посрать только на третьи сутки смог - ибо нечем было, так гоняли, что вся еда безотходно перерабатывалась!!!
В данный момент не грустю:) - ты мои рассказы читала в этом треде - не посмешило?:)
> А то я помню тебя в период меланхолии. Всем трэдом тебя развеселить старались. :)
А вот за это огромное спасибо всем, кто принял в этом участие - я, если честно, даже не предполагал, что один мой пост может вызвать такую реакцию и так много людей из разных уголков нашего земного шарика так хорошо ко мне относятся и сочувствуют - еще раз - СПАСИБО!
Это даже не просто меланхолия была, а лютый депрессняк
Да, конечно - сразу после дня рождения, когда исполнилось 18 лет, заходи и бери. Лучше два ипотечных кредита :)
Никого в банке не волнует, где и кем ты работаешь, какой у тебя доход и какое обеспечение займа.
> Зачем сразу пафос напускать?
Это не пафос, это ирония.
> А вот обратную силу закона - увольте.
Закон обратной силы не имеет, если это специально не оговорено в законе.
Например, в уголовном праве закон обратной силы не имеет - общее правило.
А также по статье 54 Конституции РФ закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Применительно к данному случаю - закон, устанавливающий новый возраст призыва, предполагает и новый период привлечения к уголовной ответственности за уклонение от призыва.
По этой причине - не имеет обратной силы.
[присматривается, сначала не верит]: Да, не он. :))))
> А статья, состряпанная в таких терминах, производит впечатление жОлто-тупорылого пЕара хрен знает чего.
пЕар, как есть пЕар. Это ж сайт деревни. :)
> Постановка в один ряд Аркаима и Шамбалы для историка - то же самое.
Вообще ничего не поняла! Завтра на свежую голову погуглю Шамбалу.:)
Я не историк. Но у нас больше ничего интересного нет. Ни морского побережья, ни гор, ни водопадов, ни какой-нибудь маленькой Долины Смерти.
И Окунево-это наше всё.:)))
> А у нас один как-то автомат забыл возле казармы:)
У меня сослуживец в Отряде срочную службу служил в армии независимого Узбекистана (сам русский, но жил в самарканде, только в 2000-м году гражданство РФ получил). Так у них там во время марш броска один "юбер-воин" из числа титульной нации, примерно через три часа после привала догнал сержанта и плачет:
- Товарище сержант, менем автоматем йок!...
Оказалось, на привале автомат забыл. А они уже километров 10 по горам отмахали, причем по серьезным таким горам... Говорит - весело было - словами не передать.
> Х-ха! Две недели - вот мой рекорд!!! Даже волноваться начал, но потом выяснилось, что у всех такая проблема и это пройдёт
Тикитак!!! - истину глаголешь.
А ты служил в новой форме или в старой? Вот была проблема из проблем, когда выдают два комплекта нижнего белья и галихве - получаются три ширинки на разных уровнях (и по парралелям и по меридианам)- поиск органа для отправления естесственной надобности превратился в реальный разведвыход:))) Помню, как пошли в полковой сортир после выдачи обмундировки (не побоюсь этого слова) и все сосредоточенно занимались поиском, матерясь сквозь зубы - а потом один юморист заорал во весь голос - НАШОООЛ!!! Когда мы были октябрятами нас учили, что зависть это плохо - в тот момент зависть была единственным чувством, которое овладело сознательными комсомольцами:)
> Не, у нас один неделю не мог.
> Но чтобы 2-е?!! Холмс - но как?!! ;)
Как это обосновать с медицинской точки зрения - не знаю, но факт имел место быть. Обратил внимание тоже не сразу (извиняюсь за подробность) пищеварение так устроено, что пару дней могу не срать. А потом, где то через неделю, заметил, что ссать то я хожу, а вот посрать как то не очень. Точнее - совсем никак. И последний раз дело было на ПМП. Стал ждать развития процесса - нет прогресса. Реально перепугался - как так? Человек должен срать! Переборов смущение переговорил с товарищами - у тех также. Те кто раньше призвались - сказали пройдёт, но подождать надо. Ждал с нетерпением, по крайней мере по утрам и по вечерам. Через две недели (ну +/- пара дней) поперло! И дальше пёрло уже по стандартной схеме.
При том, что пусть и плохо, но нас кормили и мы сметали всё. Вообще много интересного узнал (на практике) о физических способностях человека))
> примерно через три часа после привала догнал сержанта и плачет:
> - Товарище сержант, менем автоматем йок!...
И после этого появляются в СМИ и в головах даже взрослых граждан, облеченных властью вопросы - "а откуда берутся скинхеды?". "А почему показывают по телевидению такие расисткие выходки, типа сюжетов про Равшана и Джумшуда?"
> Как это обосновать с медицинской точки зрения - не знаю, но факт имел место быть.
Просто напросто акклиматизация. А у нас был один товарищ, который просто стеснялся срать при всех - перегородок-то не было - ряд очек, все сидят в позе гордого орла, читают прессу, обсуждают прочитанное - эдакий "английский клуб"
Кальсоны старые (две пары), форма уже РФ (как она зовётся - хрен знает). Зимой, когда в ватниках, брюках и кальсонах (обоих) - порой да, проблема ( и сейчас проблема - моя "лесная" снаряга - именно армейское барохло (особенно ценю кальсоны)). А так - нормально. Но вот расстегнуть все "100 одёжек" порой было проблематично. Жесть была когда пришлось бежать в казарму со снега в валенках, ватниках и бушлате 56-го размера (а я 48-й ношу) - спринтеры вместе с Гуддини мне бы позавидовали!
Но это ещё фигня - настоящий шедевр это штаны от морской робы!!! В туалет в них ходить не то что неудобно, но весьма оригинально из-за пошива.
Но самое страшное это комбинезон - разок в лесу припёрло (водички сырой попил) - всё проклял, пока разделся.
> Называется: Хочешь похудеть, спроси меня как!!(с)
Меня когда призывали, вес был 55 кг, при росте 170, там в первые 2-а месяца, я ещё три потерял, а к 6-ти месяцам службы в армии набрал + 8, но это когда уже после учебки в части был.
К концу службы набрал + кг 10-ть в итоге.
Но по настоящему "набрал вес", только когда женился, тут сразу + 10 за пару-тройку лет!!!
У нас тоже был один "товарищ", который достеснялся до того, что не смог нарушить сержантский приказ "По взлётке ночью не шататься" и утром попытался избежать своих обязанностей по уборке казармы мотивируя тем, что обосрался.
Пы.Сы.: в итоге тема треда с романтики плавно переползла на суровую армейскую "романтику" )))
> Меня когда призывали, вес был 55 кг, при росте 170
А я думал, что я один такой дрищ) До армии весил 60 при росте 176 (упорно тренировался перед ней и похудел до 58 кг). Через два месяца в госпитале отожрался до 72 кг. При выписке из второго госпиталя форма трещала по швам (а по одному и порвалась) и была в обтяжку. В части меня не узнали)) Но за два месяца гражданской жизни вновь вернулся к своим родным 60 кг. Сейчас, правда, благодаря сидячей работе и компу поправиляся до 62 кг.
> впечатлительный, может чего и померещилось от восторга по поводу окружающей красотищи.
У нас в Подмосковье, тоже странное место есть:) Березы с квадратными стволами там растут, осины аццких размеров, и сооружения непонятные каменные стоят! Еще рассказывают, что змеюки там просто ужас, 3 метровые ужи (может брешут про змеюк конечно). Давно собираюсь в это место наведаться, все одно ближе, чем ваше Осетрово от Омска! Жаль шишиги в хозяйстве нет, пешком бродить надо!
29-я секунда, 1.40, 2.08, 2.31 - выгоревшую панаму сохранил - лежит на полке рядом со свернутым в кольцо дембельским ремнем с гнутой бляхой:)
> Но это ещё фигня - настоящий шедевр это штаны от морской робы!!!
А рыбацкий костюм оранжевый прорезиненный это вообще жопа:)
> Но самое страшное это комбинезон - разок в лесу припёрло
Я на выездах носил отрезанную куртку от комбеза "березки" на голое тело
А вот комбинезон рабочий - это очень неудобно - это такой чОрный или синий с откидывающимся клапаном на заднице - это когда я токарем работал в трамвайном депо и еще когда на заводе чернорабочим в кузнечном цехе, носил такие
> в итоге тема треда с романтики плавно переползла на суровую армейскую "романтику" )))
Это просто будни:)) Кстати тем, кто сейчас собирается на службу было бы неплохо почитать и просто быть готовым к этому - хотя год? - фигня. Вот мой батя и до сих пор меня подкалывает - "ты два года отслужил? - салага - я три с половиной"
А у нас на дембель наоборот разгибали до плоской.
Об асфальт херачили со всего размаху.
Плоская бляха - признак дембеля. И ещё масло духам за ужином отдавали.
Гнутая - это у дедушек была.
Ай - на дембель вроде как обратно загибали.
Так или нет? Проклятый склероз :(
Интересно просто, потому что по рассказам моих родных было иначе, вот и все.
> Применительно к данному случаю - закон, устанавливающий новый возраст призыва, предполагает и новый период привлечения к уголовной ответственности за уклонение от призыва.
> По этой причине - не имеет обратной силы.
Но поскольку закона пока нет и в проекте, то мы с тобой увлеченно запускаем в вакуум сферических коней. Особенно в контексте того, что я вообще женщина и живу на Украине. Хотя по формулировке не совсем понятно. Допустим, решили возраст, ниже которого считается "совращение малолетних" (за который тоже уголовоная ответственность), принять в 21 год. Значит ли это, что все, кто до этого момента спали с девушками, попадут под статью? И должны ли будут с этого момента перестать спать с 20-летней девушкой, с которой спал с 17 (ее) лет?
Ну и наконец, ты так и неответил - как быть семьям (не злостных уклонистов, а тех, у кого так просто получилось - то есть, вина людей в том, что поступили в вуз, аспирантуру, зачали ребенка и т.д.), которые вдруг неожиданно окажутся перед перспективой потерять кормильца на год (а то и больше, учитывая проблемы с работой по возвращении). Вот резко так потерять уровень жизни (может, и не высокий, но все равно приемлемый для жизни), изменить не в лучшую сторону уклад жизни (жене после такого может потребоваться искать работу или более оплачиваемую, н оменее удобную работу), заработать перспективы туманного будущего просто потому, что все никак не придумают, что бы еще такого модернизировать - это как-то не фонтан.
Кроме же этого единственного вопроса, у меня в возможном законе ничего вопросов или негодования не вызывает. Более того, по многим показателям он действительно может быть полезен. Но вот одно "но", о котором я все твержу, все портит.
PS. Кстати, а вот те, кто не служил по состоянию здоровья - их опять заставят комиссию проходить? Может, просто воекомы (или кто там за белые билеты отвечает) решили повторно собрать мзду с тех, кто в 18 отмазался? :)
> А у нас на дембель наоборот разгибали до плоской.
> Об асфальт херачили со всего размаху.
> Плоская бляха - признак дембеля. И ещё масло духам за ужином отдавали.
>
> Гнутая - это у дедушек была.
>
> Ай - на дембель вроде как обратно загибали.
> Так или нет? Проклятый склероз :(
Ты всё абсолютно правильно сказал - загибали бляху уже после перевода в черпаки, и так и носили до приказа (ну это у нас) - после приказа таки да разгибали бляхи и делали их абсолютно прямыми, расшивались галихве, которые были ушиты, как джинсы - а вот на дембель бляху опять делали гнутой и шлифовали шоб аж горела
> Я так думаю и после аспирантуры мне ничего не помешает отслужить.
>
> Да на кой хрен тебе это надо? Иди в аспирантуру - больше пользы стране принесешь, чем год неизвестно чем заниматься в наномодернизированной армии генераллисимуса Табуреткина - только терять полученную в ВУЗе квалификацию
[давится чаем] Вот уж от кого такого никогда не ожидал!
> Я так думаю и после аспирантуры мне ничего не помешает отслужить.
>
> Если защитишься, то может помешать. Кандидатов наук в армию берут крайне неохотно, вроде вообще не берут.
Откуда сведения такие? Некоторый интерес имею.
(Военкомат не предлагать!!!)
Ну а что не так? - человек закончил институт, пойдет в апирантуру - он реально больше пользы принесет стране, чем будет подметать плац и заниматься строевой подготовкой - для этого есть другие. Если это гражданин 18 лет - пусть идет служить - будет полезно
> Откуда сведения такие? Некоторый интерес имею.
> (Военкомат не предлагать!!!)
Не знаю ни одного кандидата, которого забрали в армию (я их много знаю, сам такой). Просто отвозишь в военкомат копию диплома, желательно отделом кадров института заверенную. Тебе говорят: "Молодец!". И все.
Вообще я слышал (имеются ввиду слухи), что кандидата можно призвать, супротив его желания. При этом ему много чего в армии полагается, это со времен ИВС пошло, потому не трогают. Специально вопрос не изучал.
> Ну а что не так? - человек закончил институт, пойдет в апирантуру - он реально больше пользы принесет стране, чем будет подметать плац и заниматься строевой подготовкой - для этого есть другие.
> Вот уж от кого такого никогда не ожидал!
>
> Ну а что не так? - человек закончил институт, пойдет в апирантуру - он реально больше пользы принесет стране, чем будет подметать плац и заниматься строевой подготовкой - для этого есть другие. Если это гражданин 18 лет - пусть идет служить - будет полезно
Страна штука большая и сложная, фиг его знает, что ей будет более полезно.
А отслужить одинаково полезно в любом возрасте, такое мое мнение, мнение вероятнее всего ошибочное, поскольку это мнение неслужившего.
Вот кстати, а ты как думаешь, чего полезного ты приобрел благодаря службе?
Честно говоря, я не понял и не понимаю о чем конкретно ты спрашивал.
На всякий случай. Кроме военкоматов существуют ВУСы в институтах и на предприятиях. Обычно ими заведуют весьма компетентные в этих вопросах тетеньки. Разъяснить подробно могут многое.
> Вот кстати, а ты как думаешь, чего полезного ты приобрел благодаря службе?
Не бояться физической боли, знание того, что не нужно переходить площадь поперек, а только вдоль стен, смотреть внимательно на окна, отступать на пару метров при подходе к углу здания, умение общаться и сглаживать конфликты с людьми из разных слоев общества и разных национальностей - умение отвечать на вызов и еще большее и самое лучшее умение промолчать и выслушать собеседника, умение фильтровать базар (не всегда получается к сожалению - бывает заносит, когда выпью, но все же очень большая разница с тем МД, которым я был в 18 лет), умение копать и не копать:), нетерпимость к подлости и предательству, узнал, что такое настоящая дружба и в один момент (далеко не сразу)понял значение слов, которые произнес 15 декабря 1985 г. - "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды вооруженных сил СССР торжественно обещаю и клянусь...." - можешь смеяться и считать это выспренной тирадой старого "совка"-неудачника, но я тебе просто честно сказал, что по этому поводу думаю - хошь верь, хошь не верь
Случай один по новостям видел:привезли на сборный пункт призывников,а они все как один укуренные в зюзю.Делать нечего (всех в обезьянник не посадишь)отправили домой!А теперь вопрос:как думаете,может они в следуюший раз накрашенные приедут?
> Да и у нас это было - это общие традиции СА походу
Вроде как нам уже не надо - скоро дома будем.
А ещё в ходе борьбы с дедовщиной и на верхний ярус перебирались - по приказам офицеров.
Считалось - почётно. Духи внизу спали.
Но и работали духи - как надо.
Особо понимающие духи пытались перебраться наверх - типа к дедам.
Сгоняли, потому как - не положено!!! :)
> узнал, что такое настоящая дружба и в один момент (далеко не сразу)понял значение слов, которые произнес 15 декабря 1985 г. - "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды вооруженных сил СССР торжественно обещаю и клянусь...." - можешь смеяться и считать это выспренной тирадой старого "совка"-неудачника, но я тебе просто честно сказал, что по этому поводу думаю - хошь верь, хошь не верь
До всего остального и без армии к 30 годам сам допер. С друзьями действительно большая проблема. Часто это весьма больно быть другом, не все на это способны.
> и на верхний ярус перебирались - по приказам офицеров.
> Считалось - почётно. Духи внизу спали.
Не, у нас старые всегда внизу спали - энта хвакт - а то как же молодых гонять подьем/отбой 45 сек??? - спрыгивать и запрыгивать обратно должны были исключительно через заднюю спинку кровати
> А вот да - но у нас брались новые и нестиранные. И верхний обряд (китель, что ли?, гимнастерка/френч - проклятый склероз).
Погоди - ты имеешь в виду парадку или х/б? - хэбэшка была у каждого в трёх экземплярах - повседневная, подменка и новая для наряда по роте или караула, потом, при выдаче нового комплекта эта новая переходит в разряд повседневки, а повседневка в подменку
не тупи, камрад. Сказки про инициативщиков - вчерашний день. Людей тоже надо им набирать, а желающих отнюдь не так много, особенно в крупных городах (из-за зарплаты и квартирного вопроса).
Иди в свою управу ФСБ (есть буквально в каждом городе и даже городке). Там заявляй о себе. Они всё подскажут и расскажут.
На крайняк - сходи сюда:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewforum.php?f=5&sid=fd0fc96f7d8061bde2c3db1ade390f10
Но лучше, если туда ты пойдёшь уже после общения с живыми людьми из УФСБ. Сделай, так сказать, первое телодвижение.
> Случай один по новостям видел:привезли на сборный пункт призывников,а они все как один укуренные в зюзю.
Когда 12-го ноября 1985 г. нас порядка 40-ка рыл привезли в город-герой Одессу паровозом, приехавшим в 7.40 утра (это не шутка - это традиция) - половину личного состава выносили из вагона в состоянии сильнейшего алкогольного опьянения (что такое наркотики и как их курят мы тогда и понятия не имели - результат неправильного "совкового" воспитания) - я был из болмен вменяемых и помогал выносить и складывать - когда нас вели по вокзалу, то дембеля, ждущие паровоза до хаты родной спросили нашего сержанта, который нас вез от самой Москвы - "куда гонишь пацанов?" - он ответил "В Чебанку" - они дружно посмотрели на нашу разношерстную толпу, присвистнули и сказали разные выражения, общий смысл которых сводился к одному "Ну вы попали, удачи пацаны" - вот тогда стало очень грустно:))
Ай спасибо за похвалу:))
Я, ежли не соврать, шо очень было бы огорчительно, хотел бы сказать, что некоторые граждане меня считали не совсем угрюмым - вот в середине 90-х был такой случай - был я назначен и.о.начальника отдела на месяц примерно, заместо начальницы отдела, пожелавшей остаться на больничном - вызвал меня по телефону и поводу очень действительно рабочему директор компании обсудить конкретного рабочего вопроса - после моего захода в его кабинет он вот очень прямо, честно и радостно в лоб спросил сразу - "я не понял родной, ты вот сейчас зашёл меня на хуй послать, да?" - после недоумения меня и хохота его мы подружились. Он под коньяк и обсуждение рабочего вопроса объяснил популярно, что наличие чОрной футболки с изображением "кельтского креста" и надписи "White power", держание рук в карманах и нагло-весёлый взгляд, живо напоминающий вот такую музыку :
не очень соответствуют образу начальника отдела, пришедшего на вызов для решения важного вопроса к директору компании (хроническому еврею) - спасла лишь татуировка с изображением маяка, моря, чайки и ленточки с надписью "Одесса":(
> Кому: Иванов, #1164 >
> > Откуда сведения такие? Некоторый интерес имею.
> > (Военкомат не предлагать!!!)
>
> Вообще я слышал (имеются ввиду слухи), что кандидата можно призвать, супротив его желания
Камрады, все очень просто - ст.23 п.2 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
> Право на освобождение от призыва на военную службу имеют граждане:
> а) имеющие предусмотренную государственной системой аттестации ученую степень
А я старину Оккама злю :) Просто пытаюсь смоделировать ситуацию "есть возраст - есть преступление", чтобы разобраться, до какой степени закон может иметь обратную силу, а до какой - нет. Но поскольку аж ни разу не юрист - каюсь, если получается не ахти :)
> Как к тебе лично относится поднятие призывного возраста в России?
Ну, просто интересно. Неоднозначная ситуация, стало любопытно, что там к чему. То, что я в первом посте на данную тему написала - самой в это слабо верилось (выглядит невероятным, чтоб каждому Н-ному взрослому дяде вот так взяли волевым решением и обломали карьеру и семейную жизнь. Да и женщин, с мужьями которых это может случиться, жалко - женская солидарность :)). Думала, мне сейчас камрады, кто в теме, все пояснят, что я там не так поняла по сабжу, и все станет на свои места. Но, как видишь, беседа пошла по совсем другому сценарию.
> Не обижайся на возможно излишне резкие выражения.
Да я не обижаюсь. В данном случае "как мать говорю и как женщина" :) Просто представила себя на месте женщины, у которого 28-летнего мужа в армию заберут, прикинула, какие последствия это будет иметь для семьи и для лично женщины. И не понравилось мне увиденное. Как-то так.
> спрыгивать и запрыгивать обратно должны были исключительно через заднюю спинку кровати
А вот когда дедушка сверху не торопясь спускается, а там внизу молодой мечется под ногами - было интересно. Топнуть его по загривку, отпихнуть и не торопясь пройти, куда надо.
Хэбэшка обычного вида, без нашивных погонов - ибо ни к чему, так как дмб скоро.
Парадка уже в каптёрке висит со всякими причиндалами, шинель наяривается вовсю.
Шапка наглажена, аж порезаться можно.
> охоту ненавижу, хоть батя с детства к этому пытался привить у меня любовь (он сам страстный охотник) - не могу убивать зверей и птиц - они же не люди - они ни в чем не виноваты, нельзя их убивать ради спортивного интереса - вот если это вопрос твоего выживания - это уже закон природы - тут без сомнений
Новости
VIP
