Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

f8err
отправлено 24.06.10 02:08 # 1402


Кому: Mad Creator, #1394

> Вышеописанный комп покупался под 3d графику, для превращения его в игровой на тот момент было нужно заменить четырёхядерник на двухядерник (равный по стоимости:)) и воткнуть видюху баксов за 400-500, а лучше парочку в SLI. Тогда летало бы всё, в разрешении 1920х1200 и стоило бы 60к рублей.
> Так уж вышло, что у меня монитор для работы с графикой, большой. Играться на нём также крайне приятно, а после него очень неприятно на меньших. Но даже "простой геймер" с самсунгом в 22 дюйма не сможет выкрутить настройки на максимум без системника за 40-50 килорублей - это суровый минимум для хорошего игрового компа, даже не с топовым железом. Всё, что дешевле - компромисс. Тут мы возьмём дешевенький корпус, БП 500 ватный с честными 350 и т.д., и всю эту чудо машину через год надо апгрейдить. Такой подход имеет право на жизнь, однако рекоменд...

Не понятно зачем квад на дуо менять. Понятно, что квад для рендера брал, но вот зачем его даунгрейдить для игр - непонятно.
И зачем играть на мониторе, когда можно подключить телек?
А зачем апгрейд? Консоли держат планку качества, кроме лишних свистелок и перделок косметических, на пк-версиях игр ни поликов не добавят, ни текстуры разрешения большего не сделают. Если хочется покупать 480й ради непойми чего - то это личные проблемы каждого интузиаста.


nonamezero
отправлено 24.06.10 02:17 # 1403


Кому: f8err, #1402

Полагаю игра требовала больше тактовой частоты, а ранние четырёхядерники были в этом плане куцеватыми.


Кремень
отправлено 24.06.10 02:33 # 1404


Кому: f8err, #1129

> [откладывает бутерброд, чинно вытирает руки об штаны

Джедаи были покультурнее!!!

Не забыть бы вам предоставить Севе "через некоторое время" материалы по железу. А то репортажи с E3 подряд публиковать можно, обзоры игр - легко, ролики с рецензиями - пожалуйста, а тут нельзя.

И может, ведь, так удачно для консолеводов забыться данный порыв аудитории!


vnrich
отправлено 24.06.10 02:42 # 1405


Кому: Mad Creator, #1394

> Много ты видел "обычных геймеров", выкручивающих настройки на максимум?

Я обычный геймер и выкручиваю на макс. стоит у меня два FSP по 450 вт., я подсчитываю затраты соответственно моим вкусам и возможностям не забывая о качестве.


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 02:42 # 1406


Кому: Zarikus, #1385

> В steam можно поставить бесплатно пробную версию а потом решать играть или нет. Вот диво-то! И не надо покупать журналы глянцевые дорогие, и покупать за бешеные тыщи игры в которые ты играть не будешь. Не понравилось - не играй не покупай.
>


Офигеть ты мне америку открыл! Только я когда покупал игры для пк - стим только первые шаги делал!
И что? это уникальная особенность стима? а демо нельзя утащить и с Xblive и с PSN. И журналы дорогие покупать не обязательно, есть интернет, о чем тебе уже сказали.


Кому: saika, #1360

> Не зря ее выход сопровождался массой негатива от игроков,которые еще помнят\играют в первый флеш

Да эти же люди в дерьме и первую АРМУ вываляли, совершенно заслуженно. Тоже мне истина в последней инстанции.


PaddyOBrisk
отправлено 24.06.10 02:42 # 1407


Кому: Bubba, #1401

> Приставки тянут гейм индустрию назад.

Сами по себе? Или индустрия тоже двигается?


f8err
отправлено 24.06.10 02:42 # 1408


Кому: Litvines, #1397

> с видеокартами это произойдет трижды за время жизненного цикла консолей.

Ты откуда это взял? Видеокарта начала 2008 года - 9800 GT в 2010 ровно играет все игры, и что характерно, игры эти в качестве графики лучше не становятся - консоли всё застопорили. И так будет до тех пор, пока не выйдут новые консоли, а это еще минимум 2 года.


vnrich
отправлено 24.06.10 02:42 # 1409


Кому: f8err, #1402

> Консоли держат планку качества, кроме лишних свистелок и перделок косметических, на пк-версиях игр ни поликов не добавят, ни текстуры разрешения большего не сделают.

Для того что бы портировать на консоль, Crysis 2 придётся даунгрейдить.


f8err
отправлено 24.06.10 02:42 # 1410


Кому: Кремень, #1404

> Джедаи были покультурнее!!!

Обо что было, обо то и вытер, не привередничайте. Обидеть не хотел, правда ел бутерброд. Ну а чем виртуально руки пожимать, так уж лучше Силы пожелать камраду.

> И может, ведь, так удачно для консолеводов забыться данный порыв аудитории!

Если сможете помочь протестить игры на конфах ниже квада+9800ГТ, буду рад помощи.
Нужно составить список тестируемых игр.


SVN
отправлено 24.06.10 02:47 # 1411


Ну чего, статья кривая вполне. Средний игровой комп графику уровня приставок выдает с огромным запасом по фпс и/или качеству графики. Кроссплатформа вся летает на видеокарточках начиная уже с GF 9800, я с массовой кроссплатформой уже пару лет как забыл что такое тормоза в играх.

Но вобщем это все и без меня написали в достаточном количестве.

В целом я тем не менее планирую приобрести пс3 для того же Heavy Rain ну и Final fantasy тоже любопытно поглядеть. GoW не уверен, садизма многовато вроде.

Но вообще смысл таких откровенно холиварных статей как то малопонятен. Ну реально на уровне кэнон\никон. Тем паче с целью агитации по типу - ВСЕ ПОКУПАЙТЕ ПРИСТАВКИ!!!111 Бурление говн замутить только разве что.


ItDoesntMatter
отправлено 24.06.10 02:48 # 1412


[Посмотрев на свои ПК и х360 с сантиметровым слоем пыли, грызные буцы, шорты в магнезии, и десяток потных футболок в стирке - решил ничего не писать и убежал в спорт зал]


scolot
отправлено 24.06.10 02:48 # 1413


Кому: number15, #961

> > камрады, можа все же на природу?? Лето же!

Москвичи, айда куда-нибудь! Сольёмся в экстазе отдыха!


Omicron
отправлено 24.06.10 02:51 # 1414


Ух! Прочитал 3 последние страницы, достал с полки старенький сега мега драйв 16 бит, подключил к аквариумообразному телеку и сижу радуюсь жизни.
Да, тут кто-то писал что раньше денди, дримкарст стоили копейки по сравнению с ПС, картриджи валялись по всей квартире. Сейчас же все координально изменилось.Приставки стоят по 10-15к к ним нужно джойстики всякие ХДМаЙ кабеля, да и игры стоят огого. Что касается телека("у каждого дома есть телевизор") не спорю, есть, но это ж бля на 50ти дюймовая плазма. Ни у кого из моих знакомых (живу в рай. центре) нет плазмы. Максимум 36дюймовый толстенный телек за 15к(инфа годовой давности). В любом случае чтобы играть в HD нужен и аппарат тысяч за 40 (а учитываю что в россии пока нет HDTV, то только "чтобы играть")+ расходы минимум 5к на игры.
Что относительно Компа.Тут спецом для автора даже не напрягаясь http://www.gameland.ru/hard/config/35301/ жмешь "Средняя конфигурация" и вот на эти 40к ты можешь играть ближайшие 2 года без проблем. Хочешь играть 3 года? Жми Топовую конфигурацию. Хочешь играть 3 года и 2 месяца жми запредельную конфигурацию, там и 3д монитор 100500дюймовый, и видоесистема за 50к и проц за 40к,и дисковая система за 40к, только я больше чем уверен что ты ни в одной игре не заметишь разницу между топовой, запредельной и средней т.к. что 200 фпс, что 100, что 70 одно и то же.
По чесоку для чего нужна приставка? ну во первых для игры 2-4 тела за одним телеком, несомненно весело и задорно. Во что играть? Ну ясен красен платформер, гоночки, бродилки, футбол. А что нужно чтобы играть с друзьями? много места (диванчик) большой экран (плазма никак не меньше 50д) и пиво (газировка для детишек). Все это (покупка джйстиков, телеков, пиво, игр) требует больших затрат ибо даже игры нынче стоят по 2килорубля.
Для чего нужен комп (помимо неигровых моментов типа ворд,ексель и интернет)? Это в основном РПГ,шутеры,симы,стратегии и те же гоночки. То есть в основном игры с эгоистическими наклонностями, не говоря уж про ММО.
Так что тут помимо цен нужно ещё определится с ценами. Я бы не отказался посидеть с друзьями за телеком и поиграть в littlebigplanet но средства не позволяют, зато вот купил нотик за 30 и теперь без проблем играю в последние игры типа Гуэрилы, биошока 2, сплит секонд, на топ настройках, пишу программы по учебе, смотрю фильмы, лазию в интернете, кодирую видео\аудио и записываю в блокнот нужную информацию.


DNT
отправлено 24.06.10 03:08 # 1415


Хотелось бы отметить, что картинка выдаваемая консолью, не превышает 1280 на 720, к примеру, первый, как и второй modern warfare на боксе имели разрешение 1024 на 600. Господа, о каком сравнении может идти речь. Конфиг описанный в данной статье, подключённый к FullHD телевизору (монитору) выдаст все 60 фпс на разрешении 1080р, с максимальным сглаживанием и качаством текстур в том же Call of Duty, к тому же цены на лицензионные игры отличиются в 5-6 раз от консольных, не говоря об отсутствии перевода у большинства локализованных игрушек.


Dhole
отправлено 24.06.10 03:26 # 1416


Кому: f8err, #1402

> ни текстуры разрешения большего не сделают.

Да хуй там.

У приставочных игрушек как с заменой на текстуры большего разрешения?

Как с копанием в .ini-файлах с целью выкручивания качества?

Как дело обстоит с неофициальными аддонами и модами?


Dhole
отправлено 24.06.10 03:28 # 1417


Кому: vnrich, #1405

> стоит у меня два FSP по 450 вт.

Два БП пускать умеешь?

Думал - утрачено уже это искусство ;)


Dhole
отправлено 24.06.10 03:29 # 1418


Кому: PaddyOBrisk, #1406

> И журналы дорогие покупать не обязательно, есть интернет, о чем тебе уже сказали.

Чтение не заменит пощупать руками.

Никогда.


Dhole
отправлено 24.06.10 03:30 # 1419


Кому: f8err, #1410

> Если сможете помочь протестить игры на конфах ниже квада+9800ГТ, буду рад помощи.

Вполне возможно, есть пара старых болванов.

> Нужно составить список тестируемых игр.

Дык - составляй!


abc
отправлено 24.06.10 03:47 # 1420


Отличный наброс. Просто отличный. Еле сдержался, чтоб не присоединиться.


Dhole
отправлено 24.06.10 03:49 # 1421


Кому: abc, #1420

> Отличный наброс. Просто отличный. Еле сдержался, чтоб не присоединиться.

А ты, стойкий!


abc
отправлено 24.06.10 04:16 # 1422


Кому: Dhole, #1421

> > > Отличный наброс. Просто отличный. Еле сдержался, чтоб не присоединиться.
>
> А ты, стойкий!

Годы тренировок!!

И потом, это лишь жалкое подобие мега-треда "Linux vs Windows" ;)


Felis_Melas
отправлено 24.06.10 04:16 # 1423


Кому: Dhole, #1348

> Дык - мыша и клава же есть под коробокс.

Спасибо, буду знать :)


vnrich
отправлено 24.06.10 04:16 # 1424


Кому: Dhole, #1417

> Два БП пускать умеешь?
>
> Думал - утрачено уже это искусство ;)

Я и южный мост могу на материнке поменять, работа такая.


vnrich
отправлено 24.06.10 04:41 # 1425


Вопрос Дмитрию Юрьевичу, есть где собрание Ваших статей, типа этой
http://www.cyberfight.ru/offline/strategy/52/


DreamFlyer
отправлено 24.06.10 04:48 # 1426


Холивар адской силы!

Многих уже отключили?


MblSH
кродеться
отправлено 24.06.10 04:52 # 1427


ё, отвернёшься от интернета на секунду к стенке поспать, а тут уже полторы тыщи сообщений на любимую тему


MblSH
кродеться
отправлено 24.06.10 04:56 # 1428


Кому: SVN, #1411

> Но вообще смысл таких откровенно холиварных статей как то малопонятен. Ну реально на уровне кэнон\никон. Тем паче с целью агитации по типу - ВСЕ ПОКУПАЙТЕ ПРИСТАВКИ!!!111 Бурление говн замутить только разве что.

Пронзай глубже - в статье реклама интела, радеона а также корпусов термалтейк. А ты дальще приставок не видишь :)


SVN
отправлено 24.06.10 05:21 # 1429


Кому: MblSH, #1428

Да там пронзать то нечего особо ). Весь смысл статьи в последнем абзаце, который и есть агитация. Воспринимается натужно с моей точки зрения, ибо статья с искажениями и передергами.


Zarikus
отправлено 24.06.10 05:22 # 1430


Кому: PaddyOBrisk, #1398

> прости, но мне твои пророчества, совсем лишние. И папу своего успокаивай! А Писишникам я так понимаю апгрейды и игры с софтом на халяву да, и еще и приплачивают?

Еще раз, для тех кто плохо читает: х-бокс равен игровому компу 3-5 летней давности. Пустопорожнюю болтовню про апгрейд - отставить. Про пророчества - к гадалкам, истина про то что стоимость приставок отбивается в стоимости игр - она похоже только для тебя шокирующее открытие.


abc
отправлено 24.06.10 05:27 # 1431


Кому: vnrich, #1425

> Вопрос Дмитрию Юрьевичу, есть где собрание Ваших статей, типа этой
> http://www.cyberfight.ru/offline/strategy/52/

Не ДЮ, но отвечу. Кое-что было тут:
http://www.quake.spb.ru/other/goblin/

Во эта -- чистый шедевр, по ней играть учился.
http://www.quake.spb.ru/other/goblin/GOBLIN_CTF.htm


Predvestnik
отправлено 24.06.10 05:27 # 1432


Мне просто с выбором... компьютер роднее, приставки не люблю 8)


abc
отправлено 24.06.10 05:27 # 1433


[Просыпается]

Что-то утих тред, надо бы набросить.

[Выснув язык припадает к клавиатуре]

Приставки говно -- в них торрентов нету!!!!!!!!

[Блаженно засыпает с чувством выполненного долга ]


abc
отправлено 24.06.10 05:27 # 1434


Кому: MblSH, #1428

> Но вообще смысл таких откровенно холиварных статей как то малопонятен

Смысл таких холиварных статей очевиден даже детям.


3819x-22
отправлено 24.06.10 05:27 # 1435


Кому: DreamFlyer, #1426

> Многих уже отключили?

Троих или четверых вроде. Считаю - мало! Но накал не спадает, так что, возможно, все еще будет.



Кому: WaLEX, #1014

> [без наезда]
[абсолютно не обижаясь]
Играл, но это было так давно. Сам видишь - без твоего напоминания даже не вспомнил. У нас, в далекой деревеньке под названием Хабаровск, оружием пролетариата в те годы была Денди, так что мажоры вы там все, в своей Одесщине 60

> Ну так у каждой игры, свои условности.

Вот потому и нещитово - слишком много условностей. А аргументы, которые я привел - из холиваров тех лет на эту тему. Я еще один забыл - терминаторы не взрываются при смерти (еще одно отхождение от канонов). А раз столько расхождений с каноном и условностей - значит ересь и нещитово 60 Так что продолжаем ждать [честного] поединка Робокоп vs Терминатор.


RedAlex
отправлено 24.06.10 05:27 # 1436


Жив сайт и обзор на месте: http://quake.spb.ru/other/goblin/goblindm.htm
Вот поэтому с приставками как то не сложилось ...


Zarikus
отправлено 24.06.10 05:29 # 1437


Кому: Zarikus, #1430

> х-бокс равен игровому компу 3-5 летней давности.

Причем отнюдь не топовому. Отнюдь.


SVN
отправлено 24.06.10 05:30 # 1438


Кому: abc, #1434

Это риторический вопрос.


Lexa!
отправлено 24.06.10 05:53 # 1439


Кому: GLAD19, #390

> Верно написали, из компа собрали "Феррари" а приставка в лучшем случае тянет на авто среднего класса, да еще без важного элемента (телевизор)

Чё-то я не пойму чего-то в твоих претензиях.
Сказано, чтобы играть (играть) в современные игрушки на компе, комп должен быть как "феррари"
чтобы играть в современные игры на консолях - достаточно иметь консоль как "автомобиль среднего класса"

Чего не понятно-то?


Zarikus
отправлено 24.06.10 06:08 # 1440


Кому: Lexa!, #1439

> Сказано, чтобы играть (играть) в современные игрушки на компе, комп должен быть как "феррари"

Это кем сказано?


Yurski
отправлено 24.06.10 06:10 # 1441


Кому: Zarikus, #1437
> Кому: Zarikus, #1430
> > х-бокс равен игровому компу 3-5 летней давности.
> Причем отнюдь не топовому. Отнюдь.

Ну елки-палки, на 15-й странице треда выложили ПравдуЪ.
Слабаки!!!


x-pert
отправлено 24.06.10 07:55 # 1442


Кому: Zarikus, #1440

> Сказано, чтобы играть (играть) в современные игрушки на компе, комп должен быть как "феррари"
>
> Это кем сказано?

афтаром статьи, вестимо.


Yankee
отправлено 24.06.10 08:02 # 1443


Кому: dele, #1339

> Кому: PaddyOBrisk, #1278
>
> > Да?! Камрад, где мои крошки от пирожков и пузырьки от газировки?!
>
> Я жадный - все выпил и сожрал!!!

Вот так и происходит передел собственности!!!


Jameson
отправлено 24.06.10 08:14 # 1444


Не знаю, для большинства игр хвтае ткомпа купленного (тоесть апгрейженого) в 2007 году. атлон 64 6000+ и видяха 8800Gt 512/ Не все игры ,Конечно, коек-ому уже маловато процесссора. Порты с консолей летают. Местами графику у них можно ыбло и подтянуть. И этот комп не был самым быстрыым даже на момент покупки. где-то в середине снизу :) Так что игровой комп не обязательно мошный. Хотя некоторые категори игр требуют покупки допобородования типа джойстиков, рулей, trackir


Котовод
отправлено 24.06.10 08:20 # 1445


Кому: Litvines, #1397

> либо уже про лицензионные игры которые одинаково стоят 50-60 долларов как для пк так и для консолей.

Это у вас походу местные особенности. У нас в России джевел стоит 500-600р, двд бокс 800-900. Естественно речь о лицензионных играх. А на приставки игры 2000-2500р.

Кому: MrT, #1399

> По-моему, шутеры на приставке это извращение.

На ПК нормальные шутеры большая редкость. Мне по игровому процессу понравились крайтековские игрушки, но фаркрай 2 в отличии от кризиса менее понравился по сюжету.

Кому: Bubba, #1401

> и в 3-4 игры, как спорол СЕВА, можно играть до бесконечности

Для этого достаточно сделать нормальный сетевой режим. Вспомним те же каунтер страйк и старкрафт с диаблой. Бордерлэндс отлично пошел в кооперативе, только долго спорили кто кем играть будет.КС Вообщем на пк преступно мало игр с кооперативом, но вроде начинают исправлятся потихоньку.


Jameson
отправлено 24.06.10 08:30 # 1446


Почитал конфигурацию с статье - это неигровой комп, это экстремальный игровой комп. системная плата за 11 тыров, это обалдеть! Уменя отличная мобо за 3600. с поддержкой кросфайр, если понадобиться :) корпус какой-то судя по цене не корпус а дворец. Память да, дорогая, особенно для core i7.. Вобщем, накручиваем самое крутое и сравниваем с притавкой, сделаной непойми из чего. А потмо покупаем игры за огромные бабки, и нидай боже не пишем своих игр(и вообще ничего). Приставки не для этого.


Симаргл
отправлено 24.06.10 08:39 # 1447


Кому: Predvestnik, #1432

> Компьютер роднее, приставки не люблю

Надо себя пересиливать! А то ишь не любит он, это от незнания и неумения.
Радуйся, что речь про приставки, а не про однополый секс. Тоже небось какие-то преимущества есть, а мы из-за дремучей некомпетентности упускаем!!!


КирСар
отправлено 24.06.10 08:41 # 1448


Кому: Zarikus, #1430

> х-бокс равен игровому компу 3-5 летней давности.

То есть, если я соберу игровой комп 3-5 летней давности, я смогу играть во все новые игры с качеством графики как на Xbox 360? Я правильно тебя понял


Omicron
отправлено 24.06.10 08:41 # 1449


Кому: Lexa!, #1439

> Сказано, чтобы играть (играть) в современные игрушки на компе, комп должен быть как "феррари"

Да ладно! А чтобы играть на приставке тоже нужен телек в 100 дюймов?
Что бы играть в нынешние портированные игры хватит компа за 20к и моника за 8к и будет тебе 60фпс.


dele
отправлено 24.06.10 08:41 # 1450


Кому: codewarrior, #1303

> Если не использует - зачем топовый PC?

Кризис 2 - будет порт? А Рэйдж?

> Автор статьи лукавит.

Нет.


Mitrofanya
отправлено 24.06.10 08:41 # 1451


Вот смотрю на высказывания некоторых предыдущих ораторов и почему-то в голове возникает мысль о том, что они слишком много сидят в Интернете и берут от туда то, чему бы и появляться не следовало. Лично я считаю (хотя наверняка вас не интересует моё мнение), что все эти игры слишком переоцениваются и не стоит тратить на них деньги и время, ведь они не дают практически ничего ценного.


dele
отправлено 24.06.10 08:41 # 1452


Кому: TimberWolf, #1328

> Епта, так приставки что - для нищебродов получаются, что ли?!

Нет. Просто они дешевле, чем игровые ПК. Вот и все.

> "Так ты слона не продашь!"

:)


dele
отправлено 24.06.10 08:41 # 1453


Кому: Jaz, #1349

> Мне кажется, что несколько некорректно использовать конфиг из тестов тхг в качестве образца геймерской машины :)

Мне, честно, было лень рыскать по конференции на оверклокерс в ее поиске. А приводить в пример конфиг без бенчей и без сравнительных тестов на производительность, согласись, очень несерьезно. Поэтому привел первое, что нашел с нужным материалом. :)

> Из статьи складывалось впечатление, что ты лично его подбирал, и некоторая несуразность компонентов меня и удивила.

Да, я предполагал, что такое получится. :) Общая задача была не в этом.

Ну, и обрати внимание - сколько людей кричит "у меня все тоже самое, но за 3 рубля и все летает". :)

> На любой вкус, у всех хорошие оценки от пользователей.

Сенкс, сегодня подвесим заместо нека.


dele
отправлено 24.06.10 08:41 # 1454


Кому: Zarikus, #1440

Ты выводишь тезисы на основе статьи, которые к общему смысла статьи не имеют никакого отношения. Статья не о сравнении производительности игровой ПК/консоль.

Все.

Могу еще раз повторить.


Patrick_cyberstos
отправлено 24.06.10 08:41 # 1455


о развели то...
комп или консоль... Вы бы еще сравнили принтер и МФУ. В МФУшке можно реализовать скоростную печать и с запасом на 7000 страниц? НЭТ. Зато можно посканировать и отксерить немного. Конечно есть Биг МФУ за >100 кило рэ, но вот нахер оно дома такое?
принтер...печатает как пулемет, картридж емкий...а вот отсканировать или отксерить через него нииззя, да и нах? это же прииинтер!)
Так и консоль с ПС, вот только консоль компактнее, дешевле и удобно ЛЕЖА ИГРАТЬ, потому что она ТОЛЬКО для игры :)
и телевизор им по стоимости не понравился, так это бл телевизор сначала, а потом равиоли))а на мониторе дохера кино посмотрите на диванчике с девушкой?))
так что кажя с Севой согласен


Uri
отправлено 24.06.10 08:45 # 1456


Кому: Zarikus, #1440

> Это кем сказано?

Идиотом каким-то.


Mahotsukai
отправлено 24.06.10 08:46 # 1457


Кому: dele, #1318

> Продемонстрировать на примере, что играть на консоли дешевле, чем играть на игровом пк
подмена понятий
статья демонстрирует на примере, что играть на консоли дешевле, чем на ТОМ, ЧТО АВТОР СЧИТАЕТ ИГРОВЫМ ПК

изначально стоит спорное условие
почему автор считает <некий-ПК> игровым пк не рассматривается (этож анализ надо проводить, доказывать что если <мегаигру> запустить не на вери хай, а на хай-мед то будет абсолютно неиграбельно, опять же неудобные вопросы появятся о том, что некоторые настройки верихай и хай на глаз неразличимы... снова же комменты будут издевательские от игроков в Диабло2, что "верихай" там выставить нельзя)
почему автор считает, что на <чутьхуже чем неком-ПК> не запустится <мегаигра> на вери-хай настройках не рассматривается (это ж анализ надо проводить, грань искать - а так загнул от балды, пальцем в небо попал - вот и статья готова)


Guest
отправлено 24.06.10 08:52 # 1458


Кому: dele, #1452

> Нет. Просто они дешевле, чем игровые ПК. Вот и все.

Особенно если комплектность по-разному считать.


DimKa_North
отправлено 24.06.10 08:58 # 1459


анализ некорректный, несопоставимые сущности сравниваются, причем - субъективно.

стоимость мега-компа не равна действительности.
производительность в сопоставимых задачах между компом, х-бокс, ПС3 не раскрыта.
не учтен моральный износ оборудования - даже исходя из закона Мура - за 5 лет, прошедших после выпуска приставок, технология производства процессоров моернизировалась/менялась дважды.
с экономической точки зрения - расчет неверен. т.е. следует взять какой-то период, и рассчитать стоимость вложения инициирующих средств (закуп оборудования), далее - текущие платежи, привести в сопоставимый вид и т.п.

технологии везде одни и те же, во всех продуктах. комп и приставки сравнивать, на мой взгляд, бессмыслено. ну по крайней мере, следующий шаг - это признать что кит сильнее чем слон. :)
из приставок, я думаю победит Х-Бокс360. разумно не циклятся на защите дисков, позволяют пиратам распространять брэнд, развитие по пути виндовс идет. гонка технологий как таковая в этом секторе отсутствует, ничего нового или кардинально непохожего нельзя придумать, да и себе дороже. а вот с пользователями у Микрософт работать на порядок лучше получается. учитывая интеграцию с виндовыми сервисами и прочим, у них уже практически огромное кол-во потенциальных потребителей продукта.


Jameson
отправлено 24.06.10 09:13 # 1460


Кому: Patrick_cyberstos, #1455

> Так и консоль с ПС, вот только консоль компактнее, дешевле и удобно ЛЕЖА ИГРАТЬ, потому что она ТОЛЬКО для игры :)

Компактнее - если сравнивать c тем корпусом за кучу бабок то да.

Дешевле -ну, вы платите за комплектуху покупая игры. Тоесть по сути вы берете приставку в такой странный кредит. Конечная стоимость консоли зависит от того сколько игр вы купите. Больше она низачем не нужна. Играть лежа можно и на компе, если играь в консольные порты с беспроводным или достаточно хвостатым падом. Хотя судя по всяким виимутам и кинектам - скоро модно будет играть не лежа а прыгая.
То что комповые игры стоят столько-же отчасти списываю на то что идзатели устанавливают цены какие хотят вне зависимости от себестоимости, а отчасти на то что эти-же игры делают для приставок. Получается дополнительный способ отбить роялти. Ведь их не надо платить за портирование уже разработаной для пристави игры. Или надо? Ну чтож, тогда капитализОм..


Низкокалорийный
отправлено 24.06.10 09:20 # 1461


Кому: КирСар, #1448

> соберу игровой комп 3-5 летней давности, я смогу играть во все новые игры с качеством графики как на Xbox 360

Так точно.


Zloipuchi
отправлено 24.06.10 09:24 # 1462


Кому: Omicron, #1414
>достал с полки старенький сега мега драйв 16 бит, подключил к аквариумообразному телеку и сижу радуюсь жизни.

Ух ты!!!
А что из игр у тебя есть для Сеги?

Такие игры как Road Rash, Comix Zone, Rock n Roll Racing навсегда в сердце моем.
Встречался недавно с однокурсниками в бильярдной - один камрад запустил Червяка Джима на PSP
Я аж разрыдался.

Кстати, на Стиме сейчас много классики для Сеги выложили - Shinobi и Comix Zone скОчаю однозначно.


Friar
отправлено 24.06.10 09:27 # 1463


Кому: Goblin, #457

> Кстати, когда уже?

Бэта starcraft 2 месяца 2 как в ходу


Patrick_cyberstos
отправлено 24.06.10 09:39 # 1464


Кому: Jameson, #1460

> Больше она низачем не нужна.

я про это и глаголю)

мне удобнее играть на консоли. вот и вся разница. чего сравнивать ПИСИ с ней?
только по предметной области "игры"? да неправильно изначально это.


DeGaD
отправлено 24.06.10 09:45 # 1465


За пропаганду пиратства тут банят сразу.



Patrick_cyberstos
отправлено 24.06.10 09:45 # 1466


Кому: Mahotsukai, #1457

> чем на ТОМ, ЧТО АВТОР СЧИТАЕТ ИГРОВЫМ ПК

есчо один....
Вот именно, что это игровой пк, на котором комфортно играть в любую игру

Для кого то авто королла Левин гоночная машина. а вот для меня феррари гоночная машина.
понятнее?


bassilus
отправлено 24.06.10 09:46 # 1467


Кому: PaddyOBrisk, #1352

> Операция флешпоинт есть.

Это мультиплатформа, и это пародия на комбат сим.


i7pu3pak
отправлено 24.06.10 09:47 # 1468


Сева, напиши свой ник в Live и Steam. Добавлю в друзья.


Fantom
отправлено 24.06.10 09:49 # 1469


Автор или гнусный, толстый и неумелый тролль или человек с хм... специфическим складом мышления, далёкий от темы PC.
Начнём с цен.
Я взял свой PC полтора года назад за 30к с моником. Машина тащит всё, что сейчас есть, весело и бодро. Будет тащить и еще ближайшие 3-4 года, хоть и не на максималке, но с заведомо лучшим качеством графики, чем у коробоксов.
Минимальная комплектация (коробокс + телек с качеством, чтобы на картинку можно было взглянуть без слёз)консоли стоит в самом лучше случае эти же деньги, притом телевизор будет порядком уныл. Предвидя вопрос о наличии телика дома отвечу сразу: у меня дома стоит порядком древний кинескопный телик, который используется только заместо радио во время утреннего распития кофия. Телевизор при живом копьютере с тырнетом это бесполезная, собирающая пыль коробка.
Вобщем по ценам всё ясно - коробокс в лучшем случае стоит тех же денег, сколько и нормальный [игровой] PC.
Теперь об "эксклюзивах".
Это что это так такое мегакрутое и неимеющее аналогов вышло? На 5 стрелялок aka shooter'ов больше, с вяленькими перестрелочками из-за укрытий? Притом ни один из них недотягивает по бодрости и весёлости до халвы и кваки, по силе впечатлений до CoD 1,2 а по красотам ни один и близко не приблизился к Кризису. Притом заметим, что все портируемые игры по красотам и всему остальному как минимум ни в чем не уступают их консольным аналогам, а восновном и превосходят. Т.е. у вас вышло не несколько не больно то и нужных игрушек-стрелялок больше, притом всё остальное вышло посути в кастрированном виде.
Все игры, достойные называться РПГ безвариантно выходят и на своей родной платформе - PC. То же относится и к почти всем представителям других жанров игр. Стоящие проекты портируются на PC, т.к. срубить бабла никто никогда не откажется, а остальное нахрен и не надо. Лучшее бы успеть глянуть.
А теперь по поводу PC "эксклюзивов". В отличии от коробоксов, где посути отсутствуют такие жанры как стратегия и ММОРПГ, на PC эти конечно же скучные и незаслуживающие внимания жанры представлены богато и со вкусом.

Вобщем за те же бабки предлагают взять коробокс с заведомо более плохой графикой, и урезанными возможностями, с почти полным отсутствием очень популярных сегментов игростроения, при этом зомбируя будущих фанатов коробков магическим словом "эксклюзив", хотя по сути всё ровно наоборот. Это неговоря о том, что за игры приходится платить на порядок больше, тупо за возможность поиграть по сети. Так же не забудем, что компьютер как средство комуникации крайне удобен, прекрасно выполняет роль мультимедийного центра и открывает огромное количество возможностей для созидательной деятельности.



Mr.Crow
отправлено 24.06.10 09:49 # 1470


Кому: Goblin, #326

> Понятно, что любимые игры - это беготня со стрельбой, и тут с мышью и клавой ничто сравниться не может.

полностью согласен!однако,думаю консоли найдут альтернативу.


Mahotsukai
отправлено 24.06.10 09:55 # 1471


Кому: Patrick_cyberstos, #1466

> Для кого то авто королла Левин гоночная машина. а вот для меня феррари гоночная машина.
> понятнее?

нет, не понятнее
какая именно феррари?
гран туризмо? суперкар? концепт?
или именно феррари именно для F1?


Klarens Bodiker
отправлено 24.06.10 09:55 # 1472


По-моему по каментам это чуть ли не рекорд :))


Patrick_cyberstos
отправлено 24.06.10 09:56 # 1473


Кому: Fantom, #1469

> далёкий от темы PC.

ну Вы, я смотрю прям гуру PC))

одна фраза " хоть и не на максималке, но с заведомо лучшим качеством графики, чем у коробоксов." про комп полутралетний, да и тогда он топовым не был, выдает незнание сути вопроса про консоль


alexgl
отправлено 24.06.10 09:56 # 1474


Увлекательная статья! Тут уже много чего написано про «игровой комп» на котором без проблем можно играть в 2-3 игры одновременно и т.д. Автор, делая выводы, умолчал об очень простой вещи. Значительная разница в ценах на РС и приставочные игры обусловлена отчислениями производителям приставок. (Денег всем охото). Т.е. покупая игры для приставки, каждый раз отдаешь деньги не только тому, кто игру сделал, но и тому, кто сделал приставку и с вас уже деньги взял в момент ее продаже вам. Говоря просто покупая игры для приставки вы занесете денег производителю приставок еще за несколько приставок. Просто это займет какое-то время. (такая бизнес модель доказала свою эффективность и применяется не редко). Поэтому рассуждения о том, что приставки это дешево, а РС это жутко дорого необъективны.


Mahotsukai
отправлено 24.06.10 10:04 # 1475


Кому: dr.noise, #752

>> Особенно если в семье есть дети. Сказать "солнышко, иди побегай, папа не даст тебе мультики смотреть, а будет играть" как-то не очень.
>
> Никто не будет смотреть мультики, когда играет приставка.

"солнышко, иди посмотри как папа в спейс-марина играет. смотри сколько кровушки, а как кишочки разлетаются! а вот эти хаоситики не слушали маму, капризнячили и не хотели утром есть кашку - сейчас папа устроит им расчлененочку и им будет бо-бо"


dele
отправлено 24.06.10 10:04 # 1476


Кому: Fantom, #1469

> далёкий от темы PC.

Очень сильно далек. Настолько далек, что даже самому страшно. Твой пост рекомендую разместить вот тут:

http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=98

Мы все очень сильно будем смеяться.


Zarikus
отправлено 24.06.10 10:04 # 1477


Кому: dele, #1454

> Ты выводишь тезисы на основе статьи, которые к общему смысла статьи не имеют никакого отношения. Статья не о сравнении производительности игровой ПК/консоль.

А о чем же тогда статья? Ты сам выше утверждал что она про то что на ПК играть дороже - а это разве не сравнение?

Статья противопоставляет ПК и консоль, и еще претендует на помощь в выборе ПК-консоль. При этом оперирует конкретной конфигурацией, непонятно с какой целью выбранной - как понимаю, с целью передерга чтобы напугать цифрами. Причем ни слова про другие преимущества консолей над ПК у тебя нет.

Я тебе привел конкретные примеры адекватного сравнения ПК и консолей. Которые показывают неадекватность твоей статьи.


SkaTo
отправлено 24.06.10 10:04 # 1478


а я на "атоме" играю в мастер оф орион 2 по сетке.
места занимает - как меньше двд-плеера, стоит копейки, и электричества почти не ест.
игровые пс и приставки - бесовщина и ересь!!!


dele
отправлено 24.06.10 10:05 # 1479


Кому: Patrick_cyberstos

> ну Вы, я смотрю прям гуру PC))

Их тут чуть ли половина "комментаторов_10_лет_работающих_с_железом".

При этом каждый из комментаторов оперируют некими загадочными лично для меня терминами вроде "летает", "у меня все идет на максиималке", "собрать можно и будет летать", "и так летает" и еще множество подобных, крайне глупых пассажей.


FlameZ
отправлено 24.06.10 10:07 # 1480


Присоединюсь ко мнению, что для приставки нужен хороший телевизор, причем, если есть семья - нужно купить второй телевизор к уже имеющемуся, чтобы играть без конфликтов.

90 тысяч рублей за игровой комп - это просто запредельно много. Кроссплатформерные игры не требуют такого навороченного железа, чтобы не тормозить на high детализации.
Мне мой железный четырехъядерный друг обошелся в 33 тысячи без монитора в сенятбре 2008г. Разогнанного до 3,6 на ядро камня и видеокарты GF 9800 GTX+ до сих пор достаточно, чтобы все игрушки летали на разрешении 1920*1080.
Вот появятся игры с 11 DX, тогда и обновлю карточку.

А приставку я куплю обязательно, когда выйдет перезапущенный Mortal Kombat: http://www.youtube.com/watch?v=BRS3TbwTaus.


Patrick_cyberstos
отправлено 24.06.10 10:07 # 1481


Кому: Mahotsukai, #1471

> нет, не понятнее
> какая именно феррари?
> гран туризмо? суперкар? концепт?
> или именно феррари именно для F1?

а любая, в сравнении с короллой. На которой тоже можно "тапком в пол", но не всегда, не на поворотах там, по прямой не так быстро и т.п.


dele
отправлено 24.06.10 10:07 # 1482


Кому: Klarens Bodiker, #1472

Бодикер, ты себе ip закупил? Когда уже присоеденишься, наконец? :)


Har
отправлено 24.06.10 10:10 # 1483


бля, хотел купить x-box, но теперь передумал и возьму современную видеокарту. брать консоль 5 лет от роду не торт.


Dhole
отправлено 24.06.10 10:11 # 1484


Кому: abc, #1422

> И потом, это лишь жалкое подобие мега-треда "Linux vs Windows" ;)

Вариаций - масса.

И все крайне увлекательны - как собственно и любое "опять за рыбу деньги"!!


radioactive
отправлено 24.06.10 10:12 # 1485


Кому: Patrick_cyberstos, #1466

> Для кого то авто королла Левин гоночная машина. а вот для меня феррари гоночная машина.
> понятнее?

У феррари 200 лошадей, у трактора беларусь тоже 200 лошадей. Почему тогда мой феррари не может везти прицеп с тонной говна по бездорожью, а стоит при этом намного дороже???


Dhole
отправлено 24.06.10 10:15 # 1486


Кому: Felis_Melas, #1423

> Спасибо, буду знать :)

Так ты напади с вопросом к приставочным - подскажут, полагаю ;)


Dhole
отправлено 24.06.10 10:16 # 1487


Кому: vnrich, #1424

> Я и южный мост могу на материнке поменять, работа такая.

Ну тогда не сказал бы, что ты обнаковенный геймер - в отличие от многих ты вполне себе представляешь как это всё железо работает.


Zarikus
отправлено 24.06.10 10:17 # 1488


Кому: КирСар, #1448

> То есть, если я соберу игровой комп 3-5 летней давности, я смогу играть во все новые игры с качеством графики как на Xbox 360? Я правильно тебя понял

Ага. Совершенно верно.


i7pu3pak
отправлено 24.06.10 10:17 # 1489


Кому: dele, #1479

> При этом каждый из комментаторов оперируют некими загадочными лично для меня терминами вроде "летает", "у меня все идет на максиималке", "собрать можно и будет летать", "и так летает" и еще множество подобных, крайне глупых пассажей.

При этом я уверен, что от предложения прийти к ним в гости, чтобы они продемонстрировали, как у них все летает, они откажутся :)


Patrick_cyberstos
отправлено 24.06.10 10:17 # 1490


Кому: radioactive, #1485

> У феррари 200 лошадей, у трактора беларусь тоже 200 лошадей. Почему тогда мой феррари не может везти прицеп с тонной говна по бездорожью, а стоит при этом намного дороже???

потому что это гоночное авто, а не трактор?


Гуффи
отправлено 24.06.10 10:17 # 1491


[протирает глаза, идет заваривать кофе] ну и тему подняли... Я думал вчера эту лавочку прикроют, однако!

Кому: Fantom, #1469

> (коробокс + телек с качеством, чтобы на картинку можно было взглянуть без слёз)

Ты от темы телика с качеством бесконечно далек, судя по тому, какие цены загнул только что.

Кому: Jameson, #1446

> Почитал конфигурацию с статье - это неигровой комп, это экстремальный игровой комп.

Это весьма просто хороший игровой комп, на котором будут тормозить такие эффекты как тесселяция, в тяжелых разрешениях. Этот комп не поддерживает графические примочки монополиста Nvidia :)

Кому: DNT, #1415

> Конфиг описанный в данной статье, подключённый к FullHD телевизору (монитору) выдаст все 60 фпс на разрешении 1080р

Мое старое ведро трехлетней давности выдает то же самое. Call of Duty - игра с парадоксальной производительностью и мутным движком, по которому мерить что-либо бесполезно. Интересно будет взглянуть на Cryengine 3.


Dhole
отправлено 24.06.10 10:19 # 1492


Кому: DreamFlyer, #1426

> Многих уже отключили?

Одного выпиздили, коли не ошибаюсь ;)

Ну и одному намекнули, как я понял!


Mahotsukai
отправлено 24.06.10 10:28 # 1493


Кому: Patrick_cyberstos, #1481

> > нет, не понятнее
> > какая именно феррари?
> > гран туризмо? суперкар? концепт?
> > или именно феррари именно для F1?
>
> а любая, в сравнении с короллой.

т.е. гоночная машина, это та, на которой можно "гонять"?
ню ню


Dhole
отправлено 24.06.10 10:29 # 1494


Кому: Jameson, #1446

> системная плата за 11 тыров, это обалдеть!

1366, хуле.

Они, сцуко, все такие.


radioactive
отправлено 24.06.10 10:30 # 1495


Кому: Patrick_cyberstos, #1490

> потому что это гоночное авто, а не трактор?

А что лучше - гоночное авто или трактор? Ответственно заявляю что трактор! На нем и поле вспахать, и удобрений привезти, и за водкой в сельмаг съездить можно! А феррари - тьфу, даже в луже застрянет. Ну какое это авто??? [заламывает ушанку набекрень, пляшет в кирзачах]


Dhole
отправлено 24.06.10 10:32 # 1496


Кому: dele, #1450

> > Автор статьи лукавит.
>
> Нет.

Да.

Ты не посчитал телевизор.

А монитор пощитал два раза.


fi5h
отправлено 24.06.10 10:33 # 1497


Кому: dele, #0

Камрад, я понимаю, что с тобой уже 11 страниц спорят, но просто не смог пройти мимо. Сразу оговорюсь, до эксперта я не дотягиваю, но в "компьютерной сфере" - моя жизнь, работа и профессия =).

В твоём обзоре всё очень занимательно для несведущего пользователя. Чем-то напоминает рекламу, например, гвоздей. Заходишь в магазин, спрашиваешь - "а какие лучше? ваши или в магазине напротив?" тебе сразу, гордый своим продуктом, продавец выдаёт "у нас намного дешевле и круче. У них там титановые с алмазной полировкой стоят 5000 рублей за штуку, а у нас, вот посмотрите, супер-надёжные стальные 5 рублей штука."
И, конечно, он прав. Смысл отдавать 5000 рублей за титановый гвоздь, если тебе надо прибить доску в туалете? Категорически никакого. Но ведь в магазине с титановыми просто ВЫБОР больше. Там есть от стальных до титановых.

А теперь немножко по, на мой исключительно субъективный взгляд, неточностей:
1. Ты пишешь, что собирать = покупать готовый. Это неправда. Начнём с того, что за сборку, как никак, берут немного денег. Закончим тем, что готовые комплектации зачастую собраны не очень и по качеству сборки и по комплектации "железа".
2. Конечно же ты вдарил по самым дорогим запчастям, объясняя это тем, что "игровой пк!! не обычный - !игровой!". Тут кроется довольно частая ошибка. Конечно, можно купить болид формулы один, а можно просто купить действительно быструю машину. Суть тут в чём - такой "болид", который подобрал ты - вложение на пару лет, но никак не необходимый_каждому_игроману_ПК. Исхожу из собственного опыта - прошлым летом вложил 16 тысяч (без монитора) в компьютер и до сих пор наслаждаюсь high\very high\ultra видео-настройками в видеоиграх.
2. Дико дорогой монитор. Опять же получается не просто "болид", а "болид со стразами".
За монитор ты переплатил минимум в 2 раза.
3. Ты отдал за абсолютно ненужные 98% игроков устройства ввода-вывода - 6500 рублей. В реальности любой игроман отдаст для эти устройства не более 2 тысяч рублей. Мышки Razor - абсолютно бесполезные понты, если только ты не играешь на про-уровне в Counter-Strike (да, это реклама Вэлв).
5. Если уж мы купили монитор (давай брать твой "болид" - 58100 руб.) для ПК, почему мы молчим о мониторе для консоли? Ведь телевизор для приставки - не самое лучшее решение. И если уж мы взяли супер-крутой монитор, давай возьмём хотя бы среднюю плазму? Не будем кидаться ссылками, это около 40000 рублей.
6. Купив сверх-производительный ПК, мы получаем доступ к огромному ассортименту услуг. Помимо всякого супер-софта (кстати, ты забыл приплюсовать [обязательную] покупку Windows 7 x64, да это реклама Microsoft), мы можем играть в любую игру, выпущенную для ПК.
Купив только Хбокс, мы можем играть только в игры для Хбокса. Это неправильно.
Итого плюсуем ещё около 21825 рублей тысяч. В идеале надо бы ещё купить отельный монитор к ПС3? Но тут мы сделаем скидку. Не будем.

Итог:
ПК - 80000 рублей.
Игровые приставки = 15989+40000+21825=78000. Разница в 2 тысячи рублей, которая покроется через месяц использования.

У меня лично и ПК и Хбокс. Думаю прикупить ПС3. Там релизы очень заманчивые.
То, что написал автор - неправильно и необъективно.
Давайте жить дружно.



doob
отправлено 24.06.10 10:34 # 1498


У меня только один вопрос: что курил автор?
Кому: dele

1. >У всех есть телевизор.
А монитора 17" за 4000р нету? Что мешает подключить комп к тому же телеку?

2. >фпс зависит от проца
Конечно зависит. Только как?

В указанной статье брался один едениственный(!!!) проц и тестировался путём отключения(!) ядер и понижения(!) частоты. Как изменится фпс если я поставлю вместо i7 920, например, мой core 2 duo?

3. >2 топовых видюхи в режими кросфайр
Если я хочу играть на трех 24" мониках она необходима. А если на 40" плазме, то я беру 4870 за 5000р - 6000р

4. >Блок питания за 5400
Мне подобный обощелся в 3. Для 4870 можно найти за 2.

5. >Корпус 5 - 10 тыс(как я понимаю без бп)
Крутто! Я купил sopranos меньше чем за 2, туда без проблемм ставится вся указанная тобой конфигурация.

6. >Razer
Ты вообще занаешь для кого предназначаются продукты данной фирмы?
Я 4 года играю в старкрафт и знаю. Девайсы обывателя - мышь и клава logitech, коврик самый дещевый(!) razer или steel series, и rumbblepad 2.

7. >Crysis 2 не пойдет
А на консоли, уровня технологий 4 летней давности, значит пойдет?

8. >Много fps это хорошо
Много денег - это хорошо. Fps должно быть >=25 в самой крутой игре которую ты собираешься играть.

P.S.: Я не считаю что консоль хуже или дороже пк. Но так и появляются 50 мил. убитых лично Сталиным.


Dhole
отправлено 24.06.10 10:35 # 1499


Кому: Patrick_cyberstos, #1466

> Для кого то авто королла Левин гоночная машина. а вот для меня феррари гоночная машина.

Какую-то ты херню гонишь, гонщег!


SHnireck
отправлено 24.06.10 10:39 # 1500


Кому: FlameZ, #1480

Хорошийтелевизор - это какой? У меня самсунг старенький 26" hd-ready, его достаточно? Цена вопроса 10-15 тыр.

Что касаемо 90 тыр - это же такой комп, на котором заведомо не будет тормозить ничего. Как на приставке. Хотя драйвера все равно надо будет ставить, инастройки надо будет настраивать.

Гораздо интересней по соотношению цена-возможности какой-нибудь неттоп на нвидиа ионе, стоящий как самый дешевый вариант приставки, при этом гораздо более универсальный и функциональный.

То есть комп побеждает приставки как раз не в топе, а в бюджете.:)

Ну и - игр аналогов мортал комбата навалом уже. Если есть деньги и желание медлить с покупкой нет смысла.


MblSH
кродеться
отправлено 24.06.10 10:39 # 1501


Кому: Patrick_cyberstos, #1473

> одна фраза " хоть и не на максималке, но с заведомо лучшим качеством графики, чем у коробоксов."

там весь пост прекрасен



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк