Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 20 | 21 | 22 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

AborT
отправлено 24.06.10 21:55 # 2002


Кому: f8err, #1995

> Как смешно! Погугли на слово CUDA, Cubix-GPU Xpander. Или почитай про CUDA на сайте nVidia.

То есть мобилреки из 90-х - это оказывается тоже кластерные массивы? Что за смех ты постишь?


Dhole
отправлено 24.06.10 21:55 # 2003


Кому: maxuser, #1941

> А можно подыхать с голоду в связи с отсутствием в близлежащей булочной французских багетов. Что дальше?

Идти в более дальнюю булошную - там наверняка дают.

Можно, как тут подсказывают - грибов закушать и ковёр смотреть.

И вообще - хуле нам графика, главное что в мозгу вертится, верно?


AborT
отправлено 24.06.10 21:56 # 2004


Кому: Subutar, #1999

> Достаточно иметь скриншоты

Нельзя там на пс3 скрины снять, нельзя. Только в некоторых играх, которые я лично вообще не видел ни разу.


FLOOPtRON
отправлено 24.06.10 21:57 # 2005


У меня телевизор AKAI 14" 1992 года постройки и Sony PlayStation 1997г.
Я доволен и играю в Краша Бандикута.
Приставки рулят.


Subutar
отправлено 24.06.10 21:59 # 2006


Кому: Всем

Кто-нибудь знает где можно взять скрины PS3 или Xbox-а не жатые jpeg-ом в разрешении 1080p (1920*1080)?


salair
отправлено 24.06.10 21:59 # 2007


Осилив 20 страниц каментов, перековался и решил сдать PS3 в утиль - чай не 2007 год на дворе. Заодно в корзину выброшены убогие поделки типа Heavy Rain и Uncharted 2. Брезгливо отринут начатый Red Dead Redemption - каким бы геймплеем не заманивали, а графика там как в GTA4, до Crysis'а ей как до Луны. Отброшены мысли о покупке иксбокса ради Алана Уэйка - это убожество даже 720p не выжимает. Гран Туризмо 5 ждать не будем, погоняем в нидфоспид. Первый. Чай не баре. Буду ждать Его - инновационный проект от Единственного ТруРазработчика Близзард "СтарКрафт 3, с графикой и геймплеем "добро пожаловать в 1997. А ведь еще Хироес оф Майт энд Мэджык 3 имеются!


AborT
отправлено 24.06.10 22:00 # 2008


Кому: maxuser, #1941

> Всех по себе судим? Если руки кривые и нет возможности погуглить на тему оптимального выбора комплектухи или позвать знакомого Васю, чтоб собрал железяку, зачем обобщать?

Странно, как это я пропустил очередной диагноз...

В какой поликлинике трудишься?


maxuser
отправлено 24.06.10 22:01 # 2009


Кому: AborT, #1983

> высокой культуры быта

> пробиваешь порожняковые прокладоны

Видать, разные у нас культуры быта.
[К слову, публично обсуждать чужое благосостояние и хвастаться своим - уже невежливо]

> Что за чудесная видеокарта такая у тебя?

Да как же это? А разве [96 stream processors] уже невсчет?

> И карты персоналок не используются для кластерных массивов, в отличие от ПС3.

Расскажи это нвидии, которая серваки для вычислений на базе своих чипов не первый год продает.


dmn86
отправлено 24.06.10 22:04 # 2010


Кому: salair, #2007

Кстати, я вот недавно первый сафферинг прикупил - прошел не отрываясь. А гири пыляться на полочке так и не пройденные (хорошо купил по скидке за пару евро - не так жалко денег). Что я не так делаю?


Dwight
отправлено 24.06.10 22:04 # 2011


Кому: Goblin, #457

> Кстати, когда уже?

Уже 27 июля!!!

http://igromania.ru/news/117264/StarCraft_2_vyidet_v_iyule.htm


Subutar
отправлено 24.06.10 22:05 # 2012


Кому: AborT, #1968

> У меня через ресивер сигнал идёт, он маячит резолюшн получаемый.

Этот резолюшн с резолюшеном рендера имеет примерно столько же общего как разрешение матрицы LCD с разрешением, ей в данный момент отображаемым.


Yurski
отправлено 24.06.10 22:06 # 2013


Кому: Subutar, #1909

> Эти самые высокие настройки консоли не держат физически.
> То есть совсем. То есть их в консольной версии просто нету.

> Причем это касается не только физического разрешения большинства телевизоров, но и кол-ва текстур и деталей сцены, которое влезет в память и т.п.

> С 512 Мб памяти у Xbox-а и PS3 уже особо не разгуляешься в смысле деталей, даже учитывая что ее всю потратят строго по назначению

Предлагаю выдать камраду пирожок с полки, и всем участника треда - погоны.


Subutar
отправлено 24.06.10 22:06 # 2014


Кому: AborT, #2004

> > Нельзя там на пс3 скрины снять, нельзя. Только в некоторых играх, которые я лично вообще не видел ни разу.

Внешним оборудованием можно почти всегда.


Dhole
отправлено 24.06.10 22:09 # 2015


Кому: Subutar, #2014

> Внешним оборудованием можно почти всегда.

Мы щас про возможности железки.

Не внешнего оборудования, нет.

Вот можно нажать капу и в директорию скрин упадёт?

Или не?


maxuser
отправлено 24.06.10 22:12 # 2016


Кому: AborT, #1958

> А домыслы - это про разрешение в игре, которая выводится с консоли в 1920х1080 писать что оно на самом деле 1024х600, при этом не имея ни доступа к памяти на консоли, ни доступа к разработчикам игры для консоли.

> Это просто нереально что-либо увидеть во время игры

> А на 4,5 метровой диагонали это похуй

Это не домыслы, а факты. Впрочем, тут уж религия, как я вижу, нет смысла дальше обсуждать.

Кому: илья, #1973

> Вот эти вот 20-40 fps в 1920x1080 без сглаживания просто прекрасны!!!

Вот эти - это которые? График перепутал?


Subutar
отправлено 24.06.10 22:12 # 2017


Кому: AborT, #1966

> Камрад, зачем в 2005 году Сони выпустила ПС3 с приводом Блурей? Наверное потому что не было разрешений, не было хдтв, "не было ничего" © ?

ХДТВ, он сильно разный. Сюда нужно относить было все что больше стандартного разрешения PAL/NTSC. Тот же 720p отличается от 1080p в 2,25 раза. Добавь сюда интерлейсы, которые были в чуть менее чем всех ранних телевизорах (еще в 2 раза) и можешь получить впечатление о разнице.

Тебе известны промежуточные носители между DVD и блюреем? Если нет, то выход брать или то или то, даже если большего за глаза и за уши по вместительности.


Subutar
отправлено 24.06.10 22:15 # 2018


Кому: Dhole, #2015

> Кому: Subutar, #2014
>
> > Внешним оборудованием можно почти всегда.
>
> Мы щас про возможности железки.
>
> Не внешнего оборудования, нет.
>
> Вот можно нажать капу и в директорию скрин упадёт?
>
> Или не?

Речь шла про забор изображения (скрина) с консоли при помощи внешнего железа (см. PC с подходящей видеокартой), для его последующего анализа и выявления разрешения рендера у консоли.


f8err
отправлено 24.06.10 22:17 # 2019


Кому: AborT, #2002

> То есть мобилреки из 90-х - это оказывается тоже кластерные массивы?

Причём тут мобилрэки? Мобилрэк - это устройство переноса и быстрого подключения винта.
Cubix-GPU Xpander - это подключение к компу одновременно до 4х GPU (помимо 2х уже возможных в компе) и использование их всех для определенных расчётов с помощью технологии CUDA. Например, рендеринг.
Вот тут (http://www.refractivesoftware.com/gallery.html) всё посчитано именно на GPU, никаких CPU, фоториалистичный физкорректный рендеринг, без интерполяции и прочих прелестей современных рендер-движков.

Кому: Subutar, #2006

> Кто-нибудь знает где можно взять скрины PS3 или Xbox-а не жатые jpeg-ом в разрешении 1080p (1920*1080)?

Сходи к каким-нибудь консолененавистникам, у них наверняка уже готовые имеются.


Nakrul
отправлено 24.06.10 22:17 # 2020


Зарулил намедни в магазин и шарахаясь промеж стеллажей обнаружил в продаже 8-ми битную приставу (в комплекте 3 картриджа и 2 джойстика)! Стоила она умопомрачительных 650 деревянных колов. Ну естессно ностальгия встала на горло... в первый вечер из-за джойстика чуть с женой не подрались (эххх... марио)... во второй - подрались)))

Итог: цена хорошего настроения 650 р.
Мораль из всего этого срача: никто никому ничего не докажет ибо каждому свое. так виипьемже за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!


Subutar
отправлено 24.06.10 22:17 # 2021


Кому: Котовод, #1961

> > Зато лвлмейкеры приставочных игр, при всей убогости движков делают отличные разнообразные уровни.

Причем, судя по всему, этот тренд уходит корнями в дремууучее прошлое и сохраняется с тех самых пор.


Subutar
отправлено 24.06.10 22:21 # 2022


Кому: SnowMan, #1919

> Ты посмотри для разнообразия какую часть твоих ресурсов выедает ОСь. На среднем компе новомодные Виста с семеркой жрут до трети ресурсов. Плюс даже к остаткам ни одна игра не получит доступ в монопольном режиме. Плюс под виндой так и не научились использовать правильно многоядерность так, как она должна работать.
> Так вот и получается, что 512Мб и отстойная видюха в плане производительности рвут на куски серьезные ПК.
>
>

Там по 512Мб всего, включая видюху (которая из них около половины). А отъешь ты хоть половину от 6 гб все равно останется куда как больше чем 512Мб.

Если детализация не уместится в память начнется лютый пиздец в смысле тормозов (если ее динамически не урезать).


salair
отправлено 24.06.10 22:23 # 2023


Кому: dmn86, #2010

Первый Suffering - отличная, просто отличная игра, даже по современным меркам. В свое время проходил не отрываясь и не дыша. Одна из наиболее запомнившихся игр. Насчет Гирс оф Уор тоже согласен - мне тоже не очень понравились.
Но точно так же не дыша играл в Хэви Рэйн, а сейчас с большим интересом играю в Рэд Дэд Рэдэмпшн. Первичны сами игры, а не платформа или год выхода.


КирСар
отправлено 24.06.10 22:24 # 2024


Я смотрю писишники проапгрейдились, если раньше они кричали, что стрелять с пада невозможно и поэтому консоли непрегодны для игр, то теперь: консоли по сравнению с ПК такую СТРАШНУЮ графику показывают, и следовательно они непригодны для игр.


AborT
отправлено 24.06.10 22:24 # 2025


Кому: maxuser, #2009

> Расскажи это нвидии, которая серваки для вычислений на базе своих чипов не первый год продает.

Ты понятие computer cluster понимаешь или прикидываешься?

Имеется специальная статья в открытом доступе: http://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_(computing)

> Видать, разные у нас культуры быта.
> [К слову, публично обсуждать чужое благосостояние и хвастаться своим - уже невежливо]

Или оффтопить, например, про то что вежливо и что нет - тоже невежливо. Но мы люди простые, всё понимаем - к примеру, о прокладонах и врубание задней на вежливость ;)


AborT
отправлено 24.06.10 22:25 # 2026


Кому: Subutar, #2012

> Этот резолюшн с резолюшеном рендера имеет примерно столько же общего как разрешение матрицы LCD с разрешением, ей в данный момент отображаемым.

Конечно, я про это и говорю - то что внутри в рендере никто сказать не может, не получив доступ к данным в сессии и не получив гипервизора к спе. А уж считать по лесенке без АА - это просто шаманство.


AborT
отправлено 24.06.10 22:29 # 2027


Кому: f8err, #2019

> Причём тут мобилрэки? Мобилрэк - это устройство переноса и быстрого подключения винта.

Вот-вот - оно такое же к кластерным массивам отношение имеет как и набор видюх в реке для снятия с цпу нагрузки.


maxuser
отправлено 24.06.10 22:31 # 2028


Кому: Guest, #1974

> Интересно, а сколько теоретических гигафлопс делают видеокарты?

Ферми дает 1500+ теоретических.

Кому: dmn86, #1975

> Последний вопрос на тему разрешений. Как обрабатывается смена разрешения (720/1080). На диске два комплекта текстур? Или текстуры ап/даунскейлятся самой консолью?

Камрад, размер текстур никак не связан с разрешением рендеринга, вообще.

Кому: илья, #1981

> Ну вот лично мне интересно узнать - что конкретно подразумевает какой-либо камрад, когда пишет про "всё летает на максимуме".

Зашел в настройки, крутанул на максимум [который там был], играю, комфортно.


AborT
отправлено 24.06.10 22:31 # 2029


Кому: Subutar, #2018

> Речь шла про забор изображения (скрина) с консоли при помощи внешнего железа (см. PC с подходящей видеокартой), для его последующего анализа и выявления разрешения рендера у консоли.

См. свой пост номер 2012 - про то какое отношение это имеет к рендеру.


f8err
отправлено 24.06.10 22:31 # 2030


Кому: AborT, #2025

> Ты понятие computer cluster понимаешь или прикидываешься?
>
> Имеется специальная статья в открытом доступе: http://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_(computing)

Дык те ж рендеры все и каждый поддерживают распределенные расчёты по сети уже много-много лет. И GPU и CPU, и какие хошь.

Гугли VRay Distributed Rendering - эт CPU. Arion Net Rendering - эт GPU.

В твоей ссылке, чуть ниже есть ссылка. http://en.wikipedia.org/wiki/GPU_cluster


Котовод
отправлено 24.06.10 22:41 # 2031


Кому: dmn86, #1965

> То-же самое могу сказать про гири. Есть первые на компе - не впечатляют совсем.

Аналогично, даже масс эффект аналогичным образом испортили.

Кому: FLOOPtRON, #1997

> Открою страшную тайну: он отключил текстуры и играет в 240х320!!!

Статистика
Средняя частота кадров: 46.34
Продолжительность: 36.34 сек.
Загрузка процессора: 81%
Используется сист. памяти: 66%
Используется видеопамяти: 99%

Графические установки
Видеорежим: 1680 x 1050 (60 Hz)
Качество текстур: Высокое
Качество теней: Высокое
Разрешение отражений: Высокое
Качество воды: Высокое
Качество фильтрации текстур: Анизотропная х16
Улучшенные ночные тени: Высокое
Дистанция обзора: 69
Глубина детализации: 100

Аппаратные ресурсы
Microsoft Windows 7 ><0H=OO @0AH8@5==0O

Видеоадаптер: NVIDIA GeForce GTX 260
Версия драйвера видео: 197.45
Звуковая карта: 8=0<8:8 (2- Realtek High Definition Audio)
Intel(R) Core(TM) i5 CPU 750 @ 2.67GHz

File ID: TLAD-Benchmark.cli

Соврамши насчет максимума, видеопамяти не хватает на максимальную дистанцию)


dmn86
отправлено 24.06.10 22:42 # 2032


Кому: maxuser, #2028

> Камрад, размер текстур никак не связан с разрешением рендеринга, вообще.

Так как в игры умею только играть, делать не умею, вопрос: а что меняется при смене разрешения? Если между консолью и ПК есть различия в этом плане - буду благодарен за описание (или ссылку на описание)


maxuser
отправлено 24.06.10 22:42 # 2033


Кому: AborT, #2025

> Ты понятие computer cluster понимаешь или прикидываешься?
>
> Имеется специальная статья в открытом доступе: http://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_(computing)

Я давно подозревал, что у тебя с аглицким не очень, читаем там же:

> A computer cluster is a group of linked computers, working together closely so that in many respects they form a single computer. The components of a cluster are commonly, but not always, connected to each other through fast local area networks. Clusters are usually deployed to improve performance and/or availability over that of a single computer, while typically being much more cost-effective than single computers of comparable speed or availability.

Вот про нвидию:
http://insidehpc.com/2009/05/05/amax-announces-new-tesla-cluster-offering/
http://maidroc.fiu.edu/MAIDROC_HowTo.htm
http://www.penguincomputing.com/products/linux/server/web_promotion/tesla_workgroup_cluster

> Или оффтопить, например, про то что вежливо и что нет - тоже невежливо. Но мы люди простые, всё понимаем - к примеру, о прокладонах и врубание задней на вежливость ;)

Ну про оффтоп-то уж не надо, не я тут разглагольствовал про свои траты, всеобщее воровство и рыдания. Врубание задней на кластеры уже пошло ;)


Nakrul
отправлено 24.06.10 22:42 # 2034


А вот на выходных должны подогнать ультрамашину!
ТТХ: CPU - 3.5 Mhz; RAM - 124K; YM2149 и т.п.

Угадайте кто я?
Правильно ребята, я ZX Spectrum (ну или его какой-то клон)
Буду его мучить и ностальгировать с розовыми соплями))) По-мучаю по-мучаю и отпущу на волю))
Цена удовольствия 8 бутылок пива, отданные поставщику и распитые совместно с ним же во время проведения указанных выше мероприятий)))
Мораль: не имей 100 рублей, а имей друга и 8 бутылок пива)


Daishi
отправлено 24.06.10 22:44 # 2035


Кому: Guest, #1974

> Интересно, а сколько теоретических гигафлопс делают видеокарты?

Тебя на Гугле забанили?

Кому: maxuser, #1982

> Теоретическая производительность ГДЕ? Гугли дальше.

> http://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_per_second

Каирад, не позорься.


vnrich
отправлено 24.06.10 22:46 # 2036


Кому: AborT, #1992

> Странно что ещё не было про гейпады вс мышь ;)
>

У меня и пад (от PS one, переделанный под PC) и мышь, одно другому не мешает.
А в Silent Hill до 5 удобней на паде играть.


Dhole
отправлено 24.06.10 22:47 # 2037


Кому: Subutar, #2018

> Речь шла про забор изображения (скрина) с консоли при помощи внешнего железа

Ога.

Но с самой коропки можно сделать съём скрина?


Guest
отправлено 24.06.10 22:48 # 2038


Кому: Daishi, #2035

> Тебя на Гугле забанили?

Хочешь об этом поговорить?


f8err
отправлено 24.06.10 22:53 # 2039


Кому: AborT, #2027

> Вот-вот - оно такое же к кластерным массивам отношение имеет как и набор видюх в реке для снятия с цпу нагрузки.

Не для снятия нагрузки. Нынешний CPU такие задачи считает до 25 раз медленнее, чем GPU с CUDA. Эт раз.
Кластерный массив - это куча компов, соединенных сетью, считающих одну задачу кучей CPU или GPU.
Так вот, рендер Arion поддерживает и "набор видюх в рэке" (т.к. смысл покупать под каждую комп, если можно в такой рэк собрать), и кучу компов по сети - один сервак, другие ноды, вместе считают одну картинку. Тот же принцип сильно развит был для предыдущего поколения рендер-движков, которые считали на CPU. Ток для CPU такого рэка, есессно не было - богатые пацаны брали серверные матери и камни. Небогатые - соединяли кучу компов и считали по сети всеми компами сразу.

Кому: dmn86, #2032

> Так как в игры умею только играть, делать не умею, вопрос: а что меняется при смене разрешения?

Теоретически, программисты могут поставить зависимость хоть HP и дэмэджа оружия от разрешения.
Практически, на пк, меняется только разрешение экрана. На консолях скорей всего тоже, но не факт.
На пк чтоб детальность текстур от разрешения менялась ни разу не видел. А так - всё может быть.


maxuser
отправлено 24.06.10 22:56 # 2040


Кому: dmn86, #2032

> Так как в игры умею только играть, делать не умею, вопрос: а что меняется при смене разрешения? Если между консолью и ПК есть различия в этом плане - буду благодарен за описание (или ссылку на описание)

При смене разрешения меняется только четкость и кол-во информации, которую можно вывести на экран.
К примеру, если в какой-нибудь игре в некотором отдалении находится персонаж, контуры которого плохо различимы, то с понижением разрешения он и вовсе станет невидим.
По поводу терминологии и принципов вот тут есть небольшой ликбез:
http://www.ixbt.com/video2/terms2k5.shtml

Кому: Dhole, #2037

> Но с самой коропки можно сделать съём скрина?

А это неважно. Производитель говорит о фуллХД, а его нет. Про возможность снятия скрина он не говорит.


Crypt13
отправлено 24.06.10 22:57 # 2041


Кому: Othes, #1515

> Я тебе вопрос задам: ты давно гей клуб перестал посещать?
> Отвечай.
> Немедленно.

А ты, настойчивый!

Отвечаю: не посещал никогда. Потому что, как ты совершенно правильно заметил:

> А ты, гетеросексуал!

Да, я - гетеросексуал.

> Я не категоричен - возражения принимаются.

Возражения в чём?

Что мониторы на TN-матрице имеют говённую цветопередачу?

Что дикие, бешеные скорости матриц и миллисекундные отклики - это дешёвая разводка маркетологов?

Что при частоте 60 Гц на монитор передаётся с компа 1 кадр в 16 миллисекунд, и меньшее (по-настоящему, а не рисованное) время отклика просто ни к чему, потому что даже на таком времени [не будет] никакого шлейфа вообще?

Что фактическое время отклика TN-матриц - 18-20 мс, а то и больше?

Не вижу предмета для спора/возражений.

> > Время отклика измеряется в миллиметрах шлейфа?
>
> В миллиметрах шлейфа измеряется быстродействие матрицы, для нашего случая - качественность монитора для шутеров.

Ну я и говорю, ты быстродействие меряешь в миллиметрах.

А скорость - в граммах?

4 года назад был s-ips моник Sony 23 дюйма какой-то. Глядя на него, я поражался, что шлейфа у быстро бегающего квадратика практически не было.

Также практически нет шлейфа у Nec 2690WUXi. Хотя он не претендует на маркетинговую скорость матрицы 1-2 мс. Только ещё цвета охуенные.

> ОДНАКО.
> Мы пытаемся "ловко" съехать с темы беседы - качественного сравнения воспроизводимого для игр обьектами воспроизведения у PC и консоли, а именно - монитор вс телевизор.

Не мы, а ты. Я на тему приставок и не заезжал особо. Я и в игрушки-то почти не играюсь - пару раз в месяц пошпилить в третий унрыл или третих же героев.

Соответственно, лично у меня есть комп (был весьма неплох при покупке 2 года назад, коре2дуо 6750 и гф260), телевизор (тоже весьма неплохой, фуллхд) и акустика (неплохая, существенно дешевле 5 тонн грина).

Лично у меня в контексте статьи выбор простой - купить новый комп (обычный апгрейд до i7 будет включать в себя минимум замену проца, кулера, матери, оперативки, видеокарты, что недалеко от полной стоимости компа) или одну консоль.

У меня и без монитора получалась оценка около трёх штук грина, кстати.

> Не надо уводить в сторону про типы матриц на мониторах - это все про PC, не про приставки,

А в ЖК-телевизорах нет матриц?

> предлагаю обосновать как самый распрекрасный телевизор к замечательным консолям, зарулит по качеству 20" монитор за 6-10 тыс. руб.

Смотря что для тебя качество - маркетинговое время отклика, фактическое время отклика, качество цветопередачи, размер диагонали, разрешение панели, хдми, длина некоего шлейфа в миллиметрах или что-то ещё.

Возможно, ты не в курсе, что не так много телевизоров (обычно старшие линейки/диагонали) имеют фуллхд разрешение, а ещё меньшие - позволяют подрубать к ним компьютер в фуллхд, а не в 1024 на 768. 32-дюймовых таких - по пальцам перечесть.

Кстати, на телеке ещё можно фильмы смотреть, и неплохо - например, лёжа на диване на пару с женщиной.

Да, ты прав - на компе тоже можно - сидя одному в кресле за столом, уткнувшись в монитор.

Но это опять выходит за рамки дискуссии.


vnrich
отправлено 24.06.10 23:07 # 2042


Кому: Crypt13, #2041

> Кстати, на телеке ещё можно фильмы смотреть, и неплохо - например, лёжа на диване на пару с женщиной.
>

Гы, это какие фильмы?


FLOOPtRON
отправлено 24.06.10 23:08 # 2043


Кому: Котовод, #2031

> Графические установки
> Видеорежим: 1680 x 1050 (60 Hz)
> Качество текстур: Высокое
> Качество теней: Высокое
> Разрешение отражений: Высокое
> Качество воды: Высокое
> Качество фильтрации текстур: Анизотропная х16
> Улучшенные ночные тени: Высокое
> Дистанция обзора: 69
> Глубина детализации: 100

А у меня длиннее !!!

Графические установки
Видеорежим: 1920 x 1080 (60 Hz)
Качество текстур: Высокое
Качество теней: Высокое
Разрешение отражений: Очень высокое
Качество воды: Очень высокое
Качество фильтрации текстур: Анизотропная х16
Тени фар: Очень высокое
Дистанция обзора: 80
Глубина детализации: 100


FLOOPtRON
отправлено 24.06.10 23:08 # 2044


Кому: Crypt13, #2041

О, камрад! Если не ошибаюсь, то я именно тебе скидывал на ящик фотки со спецпоказа "Мэлоуна".
Они дошли или нет? А то с марта терзаюсь сомнениями.


Dhole
отправлено 24.06.10 23:08 # 2045


Кому: maxuser, #2040

> А это неважно. Производитель говорит о фуллХД, а его нет. Про возможность снятия скрина он не говорит.

Я третий раз не про это.

На писюке можно снять скрин.

Жмыкаеш капу и оно падает в папку.

Такое на приставках есть?


Daishi
отправлено 24.06.10 23:12 # 2046


Кому: Guest, #2038

> Хочешь об этом поговорить?

Камрад, с детскими вопросами обращайся в гугл.


dmn86
отправлено 24.06.10 23:12 # 2047


Кому: maxuser, #2040

> находится персонаж, контуры которого плохо различимы, то с понижением разрешения он и вовсе станет невидим.

А можно эту особенность использовать для определения разрешения консоли? Запустить игру на пк, найти точку, с которой объект (домик там, дерево) виден только в фхд. запустить на консоли в 1080р, встать в ту-же точку, найти объект. Если есть - разрешение честное, если нету - апскейл.


Guest
отправлено 24.06.10 23:13 # 2048


Кому: Daishi, #2046

> Камрад, с детскими вопросами обращайся в гугл.

Тебе с детскими рассказами про теоретические гигафлопсы давно уже туда пора.


Subutar
отправлено 24.06.10 23:14 # 2049


Кому: AborT, #2026

> > Конечно, я про это и говорю - то что внутри в рендере никто сказать не может, не получив доступ к данным в сессии и не получив гипервизора к спе. А уж считать по лесенке без АА - это просто шаманство.

Нужно действовать с точки зрения изображения в целом. Суть в том что 2д обработкой 3д рендер не заменить - т.е. при апскейле в 2д информации об исходной 3д сцене останется примерно столько же. Что незамедлит себя проявить при последующем отбросе деталей. Особенно хорошо это будет видно на мелких и далеких деталях.

Правда, слишком жирное усечение моделей и текстур для данной дистанции в этом случае будет давать результат как более низкое разрешение (хотя по качеству оно и является почти равносильным низкому разрешению).


Dhole
отправлено 24.06.10 23:24 # 2050


Кому: Daishi, #2046

> Камрад, с детскими вопросами обращайся в гугл.

Я пробовал, гуголь детских вопросов не принимат :(


f8err
отправлено 24.06.10 23:38 # 2051


Кому: dmn86, #2047

> А можно эту особенность использовать для определения разрешения консоли? Запустить игру на пк, найти точку, с которой объект (домик там, дерево) виден только в фхд. запустить на консоли в 1080р, встать в ту-же точку, найти объект. Если есть - разрешение честное, если нету - апскейл.

Не годится. Ты не знаешь дальность прорисовки объектов на консоли.


art_aka_primus
отправлено 24.06.10 23:38 # 2052


монитор посчитан 2 раза


Котовод
отправлено 24.06.10 23:40 # 2053


Стартовала ОБТ World of tanks если кому интересно.


Turist
отправлено 24.06.10 23:41 # 2054


что за мутная писанина? зачем все эти выкладки? жадные дети не знали, что игровой ПК стоит гораздо дороже, требует прямых рук, но в результате в состоянии выдать на гора такое, что приставкам и не снилось?

или это для тех, кто любит порассуждать "да ты на пк играешь, потому что денег на приставку жалко" ? не жалко - одна видеокарта стоит почти как обе платформы приставочные :)


Dhole
отправлено 24.06.10 23:42 # 2055


Кому: Котовод, #2053

> Стартовала ОБТ World of tanks если кому интересно.

А это как что?


Crypt13
отправлено 24.06.10 23:43 # 2056


Кому: vnrich, #2042

> Гы, это какие фильмы?

В переводе Гоблина, конечно!!!

Кому: FLOOPtRON, #2044

> Они дошли или нет? А то с марта терзаюсь сомнениями.

Да, камрад. Спасибо большое!


Dhole
отправлено 24.06.10 23:45 # 2057


Кому: Turist, #2054

> что за мутная писанина? зачем все эти выкладки? жадные дети не знали, что игровой ПК стоит гораздо дороже, требует прямых рук, но в результате в состоянии выдать на гора такое, что приставкам и не снилось?

Немедленно обсуди это с Мракор`ом!


Crypt13
отправлено 24.06.10 23:47 # 2058


Кому: Dhole, #2045

> На писюке можно снять скрин.
>
> Жмыкаеш капу и оно падает в папку.
>
> Такое на приставках есть?

С телевизора скрин не снимешь - кнопки такой нет,

а с пс3 - камрад РобАТ говорит, что нельзя.


Котовод
отправлено 24.06.10 23:50 # 2059


Кому: Dhole, #2055

> А это как что?

Пока что каунтер-страйк про танки. Мне нравится по вечерам рубаться
http://game.worldoftanks.ru/faq


x-pert
отправлено 24.06.10 23:53 # 2060


Кому: AborT, #1946

> PlayStation 3's Cell CPU achieves 204 GFLOPS single precision float and 15 GFLOPS double precision.

nVidia и LoiLo (компания-создатель SuperLoiLoScope) ожидают от своего проекта немалого. Обе компании подчёркивают, что если четырёхъядерный CPU может вычислять со скоростью 100 GFLOPS, то 240-ядерный GPU, подобный GTX 280, даёт скорость 900 GFLOPS.


x-pert
отправлено 25.06.10 00:02 # 2061


Кому: Саша из Москвы, #1977

> Сколько стоит твой кулер?
>
> Боксовый, с процессором шел.
>
> Боксовый кулер на интел это такой кулер, который по мнению инженеров интел удовлетворяет все потребности процессора в охлаждении. Надеюсь, спорить с инженерами интела желания нет?

можно вспомнить боксовый кулер к прескотту 3.6.
Да чо там, даже к 3.0 прескотту можно вспомнить боксовый кулер.
После этого с инженерами интел разговаривать можно и матом.


f8err
отправлено 25.06.10 00:06 # 2062


Кому: Guest, #1974

> Интересно, а сколько теоретических гигафлопс делают видеокарты?

Поработаю-ка я детским гуглем.
Туда вопросы, там ответы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units


Bunch
отправлено 25.06.10 00:08 # 2063


Кому: Сева, #85

> увлекаешься именно играми - без консоли никак

Хотел сказать "только играми", камрад? И что это значит никак? Поясни, что значит мне, человеку играющему в игры - никак?

Кому: Сева, #71

> вместо огромного компа на полквартиры достаточно нетбука

Да пожалейте вы его, господа... видите он и так, юродивый, страдает... домашний комп - нетбук...


brammator
отправлено 25.06.10 00:08 # 2064


Кому: AborT, #1848

> Например, вопрос - откуда взяты данные про разрешения, доступа ни к ядрам, ни к буфферу на пс3 ни у кого из тех форумных пиздунов нет. Одни домыслы.

Понятное дело, раз в интернетах кто-то не согласен -- значит, домыслы пиздунов. Жадные дети, не умеющие читать первый пост в треде, могут быть спокойны за своё душевное равновесие: коли не читаем, то этого и нету. Незнание -- сила.

> Кстати, ты знаешь что WTC разрушили црушники?

Всё-то тебе известно, а язык держать не умеешь. Нехорошо секретами болтать. Можно в закулисный механизм попасть.

Кому: AborT, #1899

> Идти они будут очень условно - то тут повисло, то тут вышибло, тут дрова, тут бсод наблюдаем. Требования - виста минимум, хр сп2 это уже прошлое.

Заявления мощные, оба-два, можно разом дружно класть карты на стол и признавать поражение.
И про вышибло-повисло тоже хорошо высказано, на компах же от красных колец не протолкнуться, даже если брать "нормальный игровой" за 30к, а не самосборный за 20-25.


maxuser
отправлено 25.06.10 00:08 # 2065


Кому: dmn86, #2047

> А можно эту особенность использовать для определения разрешения консоли?

Нечто похожее по смыслу и используется, смотрят, насколько точно передается плавность линий.


x-pert
отправлено 25.06.10 00:09 # 2066


Кому: Котовод, #2059

> Пока что каунтер-страйк про танки. Мне нравится по вечерам рубаться
> http://game.worldoftanks.ru/faq

[тоскливо вздыхает, понимая, что завтра в курилке опять будут до усрачки спорить, кто круче - Т-44 или королевский Тигр]


Crypt13
отправлено 25.06.10 00:10 # 2067


Кому: brammator, #2064

> Всё-то тебе известно, а язык держать не умеешь. Нехорошо секретами болтать. Можно в закулисный механизм попасть.

> Заявления мощные, оба-два, можно разом дружно класть карты на стол и признавать поражение.

А ты, отважный!!!


Котовод
отправлено 25.06.10 00:11 # 2068


Кому: x-pert, #2066

> [тоскливо вздыхает, понимая, что завтра в курилке опять будут до усрачки спорить, кто круче - Т-44 или королевский Тигр]

Причем с удвоенной энергией, ибо теперь свободная регистрация)


x-pert
отправлено 25.06.10 00:11 # 2069


Кому: Bunch, #2063

> вместо огромного компа на полквартиры достаточно нетбука
>
> Да пожалейте вы его, господа... видите он и так, юродивый, страдает... домашний комп - нетбук...

Ты бы следил за базаром.

Да и вдобавок, при наличии игровой приставки и нетбука - зачем казуалу полноценный компьютер?


x-pert
отправлено 25.06.10 00:11 # 2070


Кому: Котовод, #2068

> [тоскливо вздыхает, понимая, что завтра в курилке опять будут до усрачки спорить, кто круче - Т-44 или королевский Тигр]
>
> Причем с удвоенной энергией, ибо теперь свободная регистрация)

кому реально надо было - и в закрытой бете регистрировались спокойно, у нас там связи!


Ибис
отправлено 25.06.10 00:12 # 2071


Месяц назад я консоли не любил. Ну то есть какую-нибудь Wii взял бы, из-за прикольно управления и аркадных игр, а вот проходит "серьезные" игры мне казалось на PC логичней.

А потом мне дали Коробокс, чтобы я прошел Алана Вейка. И я прошел Алана Вейка. А потом АссасинКрида второго. А потом Биошок. И подсел! Просто поражаешься, как все элегантно и удобно сделано. Хочешь играть — играй и больше ни о чем не думай. Ни патчей, ни системных требований, ни устновок и прочего. Включил, запустил, играешь. Без тормозов, без глюков. В шутеры с мышкой, конечно, удобней, но думаю дело привычки.


maxuser
отправлено 25.06.10 00:14 # 2072


Кому: x-pert, #2060

> nVidia и LoiLo (компания-создатель SuperLoiLoScope) ожидают от своего проекта немалого. Обе компании подчёркивают, что если четырёхъядерный CPU может вычислять со скоростью 100 GFLOPS, то 240-ядерный GPU, подобный GTX 280, даёт скорость 900 GFLOPS.

Камрад, полторы, полторы тысячи выдает ферми, 280 - уже прошлое семейство.


Litvines
отправлено 25.06.10 00:14 # 2073


Кому: Turist, #2054

> что за мутная писанина? зачем все эти выкладки? жадные дети не знали, что игровой ПК стоит гораздо дороже, требует прямых рук, но в результате в состоянии выдать на гора такое, что приставкам и не снилось?

Печально, что прямые руки заняты онанизмом по выжиманию мегагерцев и фпс. А еще ПК не в состоянии выдать Алана Вейка, ред дед редемпшона, гирс оф вара, кил зона, анчартеда, хеви рейна, гран туризмо, форзу, жта пока на пк портанули так жаба задавила пк юзеров что и играть уже не захотелось....
Хотя оно конечно все эти так называемые "игры" заруливает в минуса главный игровой проект всех времен и народов - 3dMark!!! В него владельцы пк с тремя видухами никогда не награются.


art_aka_primus
отправлено 25.06.10 00:14 # 2074


Читать не умею, пишу какую-то херню.



Felis_Melas
отправлено 25.06.10 00:16 # 2075


Кому: Dhole, #1486

> Так ты напади с вопросом к приставочным - подскажут, полагаю ;)

Мне ещё рано нападать на людей с вопросами. Я ещё ФАК не прочел, пока сижу, играюсь в ассассинс крид 2 :)

Да и, наверное, периферию для приставки покупать не буду. Ибо вона скоко всего разного в годы бурной молодости понакупил для компьютера: геймпад, джойстик, руль. Теперь даже не знаю, в каком уголке гаража это всё добро искать придется :)

Кстати, у меня сегодня первый раз коробокс завис при игре в АК 2: хотел из воза с цветами охранника беспалевно убить, картинка зависла. На нажатие кнопок джойстега не реагировала. Вытащил диск — приставка, как ни в чем не бывало, показала менюшку :)

Я решил, что это я её немного задергал, играя подряд часа три и пошел есть/курить и, конечно же, в туалет :)


Блюзмен
отправлено 25.06.10 00:21 # 2076


[покачивается в кресле-качалке, потягивает виски]

Хо-хо, а говны-то все бурлят!


Guest
отправлено 25.06.10 00:22 # 2077


Кому: f8err, #2062

> Поработаю-ка я детским гуглем.
> Туда вопросы, там ответы:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units

Неужели получается, что у персоналок больше теоретических гигафлопс, чем у приставок?


Фесс
отправлено 25.06.10 00:33 # 2078


Кому: Litvines, #2073

Тебе в ответ приведут список игр, которых нету на приставках.


Subutar
отправлено 25.06.10 00:38 # 2079


Кому: f8err, #2051

> Не годится. Ты не знаешь дальность прорисовки объектов на консоли.

А дальность и есть одна из главных графических установок. И самых затратных по ресурсам.


f8err
отправлено 25.06.10 00:42 # 2080


Кому: x-pert, #2069

> Да и вдобавок, при наличии игровой приставки и нетбука - зачем казуалу полноценный компьютер?

Чтобы зрения не испортить за нетбуком. Эт как минимум.
Чтоб не тормозило.
Попробуй на нетбуке обрезать и поредактировать штук 30 фоток хотя б с 12мегапиксельной камеры - и ты поймёшь зачем.
Чтобы видео смотреть.


art_aka_primus
отправлено 25.06.10 00:42 # 2081


Я не читал правил, наверное, меня скоро отключат.



EugenePl
отправлено 25.06.10 00:42 # 2082


Читал давно, страницы до 7 четко описали, что приставка показывает в 720p. ПК за 20 килорублей покажет это без проблем, если не брать огрехи с оптимизацией под PC. Из чего мне понравилось, это был Devil May Cry 4 и Street Fighter 4 было все быстро и красиво.


Ivan17
отправлено 25.06.10 00:42 # 2083


Статья отличная! За два дня две с лихуем тыщщы яростных комментсов! А накал спадать даже не думает, и это всё без аватара, михалкова и евреев с гомосеками.


brammator
отправлено 25.06.10 00:47 # 2084


Кому: SnowMan, #1919

> Ты посмотри для разнообразия какую часть твоих ресурсов выедает ОСь. На среднем компе новомодные Виста с семеркой жрут до трети ресурсов. Плюс даже к остаткам ни одна игра не получит доступ в монопольном режиме. Плюс под виндой так и не научились использовать правильно многоядерность так, как она должна работать.

Правильно, так их, так их, пэкашников! А то начнут домыслы про дисковый кеш рассказывать, пиздуны-задушевники, который хоть и помечает память как используемую, да якобы при запросе приложения всегда будет высвобождена! Про то, што в покое винда по 2-3% проца отъедает, про то, што уж если встала необходимость "монопольного использования", то даже бухгалтера можно научить лишние окошки закрывать да аську выгружать. Усиливаем напор разоблачений преступного режима, не стесняемся.


_phoenix_
отправлено 25.06.10 00:47 # 2085


Кому: Litvines, #2073

> Печально, что прямые руки заняты онанизмом по выжиманию мегагерцев и фпс. А еще ПК не в состоянии выдать Алана Вейка, ред дед редемпшона, гирс оф вара, кил зона, анчартеда, хеви рейна, гран туризмо, форзу, жта пока на пк портанули так жаба задавила пк юзеров что и играть уже не захотелось....
> Хотя оно конечно все эти так называемые "игры" заруливает в минуса главный игровой проект всех времен и народов - 3dMark!!! В него владельцы пк с тремя видухами никогда не награются.

Если бы статья была об этом, то я бы с тобой согласился. Но сегодня про другое)
Сравнивается именно цена девайса. Афтар с одной стороны надергал из прайса комлектующие подороже, причем посчитал даже суперский коврик для мыши, с другой стороны представил голую железку без телика и пытается всех убедить что это купить приставку пиздец как выгодно.


f8err
отправлено 25.06.10 00:47 # 2086


Кому: Guest, #2077

> Неужели получается, что у персоналок больше теоретических гигафлопс, чем у приставок?

Если вики нам не врёт, то теоретических гигафлопс у пк больше.


f8err
отправлено 25.06.10 00:58 # 2087


Кому: Ivan17, #2083

> евреев

Судя по статье, есть мнение, что без них таки не обошлось.


EugenePl
отправлено 25.06.10 00:58 # 2088


Когда вышел GTA San Andreas мой друг купил PS2 из за нее, а я ждал когда она выйдет на PC он мне рассказывал по поводу миссии когда нужно сбивать маленькие вертолеты на крыше и как это сложно, когда она вышла на PC и он увидел как я взял эту миссию и с первого раза их всех расстрелял он был сильно расстроен потому что я их видел очень далеко и легко их расстреливал.


Gibo
отправлено 25.06.10 01:00 # 2089


Всё-таки по скромничали здесь насчёт "типичной игровой конфигурации" и "игровой ПК — это дорогой компьютер".
http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shoppcdscr?goodsid=74580
Типичней некуда, а всё что ниже-то печатные машинки для офисных клерков.

 

 

http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

КС не делает флуд более осмысленным.

КС не превращает набор слов в шутку.

КС категорически не рекомендуется к частому использованию.



Dhole
отправлено 25.06.10 01:01 # 2090


Кому: Litvines, #2073

> А еще ПК не в состоянии выдать Алана Вейка, ред дед редемпшона, гирс оф вара, кил зона, анчартеда, хеви рейна, гран туризмо, форзу,

А где проверяли? - ну, что писюк не может.

Покажи пальцем, не стесняйся.


Unnamed[RUS]
отправлено 25.06.10 01:02 # 2091


Кому: Ivan17, #2083

> и это всё без аватара, михалкова и евреев с гомосеками.

Подожди, всё только начинается!


Crypt13
отправлено 25.06.10 01:06 # 2092


Кому: Dhole, #2090

> > А где проверяли? - ну, что писюк не может.

- Съест ли слон 400 кг бананов?

- Съесть-то он съест, да только кто ж ему даст?!!


Прокля
отправлено 25.06.10 01:37 # 2093


Кому: Crypt13, #2092

Встречаются два генерала — американский и русский. И русский говорит: "А вот наши солдаты едят 1500 калорий в день!" А американский ему "А наши 3000 калорий!". Русский: "Брешешь, два мешка брюквы за день не слопать!"


Daishi
отправлено 25.06.10 01:51 # 2094


Кому: Dhole, #2045

> Такое на приставках есть?

В GeOW2 есть.


abc
отправлено 25.06.10 02:00 # 2095


Кому: MblSH, #1503

> > Смысл таких холиварных статей очевиден даже детям.
>
> это ты кому-то другому хотел ответить, наверное,

Да, промахнулся с с цитированием. Целился в SVN, попал в тебя =)
Ночь, темно -- сам понимаешь.

> но ничего - раскрой смысл, мне тоже интересно

[Закатывая глаза] Это же очевидно -- порадовать контингент объективным сравнением приставок и компов. Ну не посещаемость же увеличить в самом деле???!!!


Daishi
отправлено 25.06.10 02:00 # 2096


[пробирается среди пустых картонных ведёрок от попкорна]

Чё-та тема как-то подвисла.

Да не важно, кто кого заборет - хлипкий Брюс Ли (ПК) или мосчный Шварценеггер (консоли). Или наобортот. Главное - консоли приносят удовольствие. Ну и что, что ПК довольствуется объедками с барского стола, ведь у него есть такие тузы в кармане - Дьябла 3, Старкрафт 2, ММО всякие. Весёлая ферма, наконец.

И на ПК играть можно. И всегда будет можно играть. Нормальные парни будут играть и там и там. Ну а что касается истовых приверженцев ПК - подрастёте, поумнеете, с другой стороны посмотрите.

За сим откланиваюсь. Всем привет.


Alec_Z
отправлено 25.06.10 02:11 # 2097


Кому: Algea, #1813

> Женский!!

Пардон! [краснеет, ну абсолютно весь]

> А после созерцания подобных сисек, будь у меня мужеский роганизм, на животе спать было бы трудновато!

[не может работать, борется с эрекцией и всякими интересными мыслями]


Patrick_cyberstos
отправлено 25.06.10 02:30 # 2098


dele, браво!

срач веселый

админы_с_20_летним_опытом авторитетно заявили
уверенные_покупатели_но_неймов и урезанных комплектующих авторитетно заявили
ведущие_специалисты_разработчики граф движков (тут по ходу и такие есть)авторитетно заявили
уральские_ткачихи говорят свое решительное нет консолям

всем советую делать как Дмитрий Юрьевич: купите и то и то и не е**** мозги


Licantrop
отправлено 25.06.10 02:32 # 2099


Кому: dmn86, #2032

Объем памяти необходимый для отрисовки кадра, каждый пиксель это грубо структура содержащая цвет и прозрачность, чем больше количество точек тем больше этих структур в памяти, чем больше цветность(8 бит, 16 бит) тем больше нужно места для хранения в памяти инфы про точку. Подробности в любой книге по программировании графики.

Кому: f8err, #2039

А еще на больших разрешениях включается god_mode и бесконечные патроны, а еще открывается спец уровень с блэк джеком и шлюхами!


best
отправлено 25.06.10 02:36 # 2100


Что-то дешёвый комп.

Купил спецжурнал, там игровой компьютер за $6440 собрали.

Без мышки, клавы и коврика!


f8err
отправлено 25.06.10 02:59 # 2101


Кому: Daishi, #2096

> Чё-та тема как-то подвисла.

[выползает из-за угла, сонный, но довольный]

все спят. тссс!!! не буди.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 20 | 21 | 22 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк