Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 26 | 27 | 28 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

Сапог
отправлено 26.06.10 15:05 # 2602


Приставки... Да у меня вот, вот что есть!
http://s004.radikal.ru/i207/1006/2e/528cc9e1aac2.jpg


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 26.06.10 15:05 # 2603


"Честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой"

Заруба о приставках собрала больше комментов, чем религия!!!


Zarikus
отправлено 26.06.10 15:08 # 2604


Кому: Ivan17, #2595

> Оно и сейчас работает.

Хы, спасибо камрад. А я мог бы и сам догадаться. :(


dmn86
отправлено 26.06.10 15:08 # 2605


Кому: Medusa21, #2593

Пока ты сегодня заглядывал, я вчера уже купил. Правда не все, но штучек 5 приобрел.


Mahotsukai
отправлено 26.06.10 15:08 # 2606


Кому: dele, #2590

> Неумение конструктивно высказать свою точку зрения, корректно ответить на критику/вопросы чести совсем не делает.
>
> - автор ты мудаг и нуп и опозорился, у меня за три копейки все работает. отвечай!!!!
> - отвечай, говорю
> - слив засчитан!

какова база сравнения "игрового" компьютера и приставки в статье?
конструктивный вопрос?


Guest
отправлено 26.06.10 15:09 # 2607


Кому: Сапог, #2602

> Приставки... Да у меня вот, вот что есть!
> http://s004.radikal.ru/i207/1006/2e/528cc9e1aac2.jpg

Сейчас окажется, что на этой фиговине можно играть во все доступные на ней игры с максимальными возможными настройками.
И при этом она на два порядка дешевле приставки!


VVR
отправлено 26.06.10 15:11 # 2608


Камрад Вуду (Dele) мастерски отвечает только на адекватные посты не требующие конструктивного ответа ))


Zarikus
отправлено 26.06.10 15:21 # 2609


Кому: dele, #2590

> - автор ты мудаг и нуп и опозорился, у меня за три копейки все работает. отвечай!!!!
> - отвечай, говорю
> - слив засчитан!

Да ну щаззз. За исключением откровенного стеба над дурацкостью статьи - комментарии адекватные.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 26.06.10 15:29 # 2610


Кому: Zarikus, #2604

Кому: Ivan17, #2595

> > Оно и сейчас работает.
>
> Хы, спасибо камрад. А я мог бы и сам догадаться. :(

Камрады, у меня с Просто Изей это не сработало. Возможно, кириллицу не принимает. (Или дело в том, что у меня основная кодовая страница не русская.)


илья
отправлено 26.06.10 15:33 # 2611


Кому: Alec_Z, #2532

> Чего-то какая-то внеземная цена на хард. Я полтора года назад WD на 750 гигов брал за 5000 тыщ. А тут 300 и за 6500.

Ну это такой специальный, шустрый хард.

Кому: Alec_Z, #2534

> Как-то так. Надеюсь, пример понятен.

Да мне-то про это ничего объяснять не надо. :)

Я тут про "комп за три рубля и всё летает на максималке", да "стоимость игрового ПК очень сильно завышена" выяснял некоторые конкретные детали.

Ну и, в принципе, выяснил.

И про полёты с 20-40 fps-ами, и про установки драйвера видеокарты, которые по умолчанию настроены, и про разгон добротных видимокарт за две копейки, прибавляющий один fps на фоне пятнадцати, и про максималку, которая на самом деле хай, и про мерзкие dx 10 и dx 11, которые специально сделаны для того, чтобы тормозить, и про сглаживание, которое на самом деле не нужно, потому что его отсутствие не заметно.

В целом познавательно. :)

[выбегает из комментариев и уходит огородами в сторону форума]


vnrich
отправлено 26.06.10 15:41 # 2612


Кому: Zakharoff, #2600

> Кстати, спроси любого игрока в Ку, что он думает по поводу 25 фпс.

"Пускай ты выпита другим,
Но мне осталось, мне осталось
Твоих волос стеклянный дым
И глаз осенняя усталость."


Zarikus
отправлено 26.06.10 15:58 # 2613


Почитал комментарии камрада dele вот тут http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606443

Все вопросы отпали. Статья написана чисто на эмоциях геймером-приставочником, имеющем вообще слабое представление о развитии игр на РС и с узким кругозором.


Zarikus
отправлено 26.06.10 16:06 # 2614


Кому: Котовод, #2589

> Вообще то это монтаж такой, хоть 100 фпс дай, но снято то с разных камер и ракурсов.

Ключевое тут - снято. Изначально снятое на 100 фпс будет смотреться по другому. А если еще и на 1080р (роняет слюни).


vnrich
отправлено 26.06.10 16:10 # 2615


"Мне есть чем платить, но я не хочу
Победы любой ценой.
Я никому не хочу ставить ногу на грудь.
Я хотел бы остаться с тобой,
Просто остаться с тобой,
Но высокая в небе звезда зовёт меня в путь."

Ка ни странно, до сих пор зовёт.


Хорек Паникер
отправлено 26.06.10 16:17 # 2616


Кому: f8err, #2598

> Камрады, я тут случайно вспомнил, что ps3-то год назад стоила бачей 700 кажется.

Вчерась глянул в своем ауле по чем сей девайс:

с HDD 120Gb ~ 400-450
c HDD 250Gb ~ 500-550
c HDD 250Gb + диск в подарок ~ 600

Цены в дохлых енотах прикидывал по быстрому,

Нормально


RAV82
отправлено 26.06.10 16:24 # 2617


Кому: Viktarion, #2578

> Я тока два раза видел чтобы винда так шустро загружалась. На велоцерах и ссд от интел. Это вапще писец.

Сам оценил. Не далее чем вчера пришёл заказанный раптор. После переноса MBR и раздела с виндой на него был приятно удивлён, насколько всё стало быстрее работать. Vista SP2. На системном диске время доступа решает.


Хорек Паникер
отправлено 26.06.10 16:25 # 2618


Кому: Zarikus, #2613

> Статья написана чисто на эмоциях геймером-приставочником, имеющем вообще слабое представление о развитии игр на РС и с узким кругозором.

Зато сколько зарубов, крови, поверженных голов в комментах.

Это ж просто сказка!

Тема удалась.


vnrich
отправлено 26.06.10 16:27 # 2619


Кому: Хорек Паникер, #2616

> Нормально

Конечно нормально, если сделать нормальный вывод.


Котовод
отправлено 26.06.10 16:49 # 2620


Кому: Zarikus, #2614

> Ключевое тут - снято. Изначально снятое на 100 фпс будет смотреться по другому. А если еще и на 1080р (роняет слюни).

Картинка дергается не потому, что камере фпс не хватает, а потому что режисер и монтажер епнулись.


vnrich
отправлено 26.06.10 16:59 # 2621


Кому: RAV82, #2617

> На велоцерах

На велоцераптерах, млять не понимаю. Камрад, сказал: "заипали лук..., звиняюсь... мурк... " всё, пиздец, говорите внятно.


Фамяк
отправлено 26.06.10 17:00 # 2622


Кому: Dhole, #2371

> Москвич детекдет.
>
> Вижу - любишь ты москвичей.
>
> А почему не питерец кстати?

Потому что самые богатые и наглые, у которых средний по больнице в 32", обычно понаехавшие в ДС и взявшие этот 32" в кредит. Это шутка юмора такая, я сам из Москвы.


brammator
отправлено 26.06.10 17:01 # 2623


Кому: Хорек Паникер, #2618

> Статья написана чисто на эмоциях геймером-приставочником, имеющем вообще слабое представление о развитии игр на РС и с узким кругозором.
>
> Зато сколько зарубов, крови, поверженных голов в комментах.

С типично консольными читами типа автозалечивающейся брони of ignorance

> Это ж просто сказка!
>
> Тема удалась.

А то. Жаль, главные консолеманы уже убежали.


vnrich
отправлено 26.06.10 17:01 # 2624


Как я вам завидую иногда, камрады, "Белые ночи" В.Беляев, "Воздушный бой" F3D.
Не в тему конечно, извините.


Medusa21
отправлено 26.06.10 17:26 # 2625


Кому: Сапог, #2602

> Приставки... Да у меня вот, вот что есть!
> http://s004.radikal.ru/i207/1006/2e/528cc9e1aac2.jpg

опять же у кого то точно такой же хоккей, но игроки в нём детально проработаны и красиво разукрашены


Zarikus
отправлено 26.06.10 17:38 # 2626


Кому: Котовод, #2620

> Картинка дергается не потому, что камере фпс не хватает, а потому что режисер и монтажер епнулись.

Ты немножко не понял о чем я. Я не оправдываю епнутых. Я говорю что смотреться будет вообще по другому. Если эти же сцены записывать в 100 фпс. Ну и да, чтоб светосъемная матрица тоже время отклика имела хотя бы 5 мс. :) В таком случае ты увидишь "честную" картинку которую тебе уже глаза твои будут доносить, а не эффекты смазывания и слайд-шоу на экране.


Fantom
отправлено 26.06.10 17:40 # 2627


Кому: SnowDog, #2509

Спасибо за информацию, надо будет попробовать, поглядеть :)


ChanneLN5
отправлено 26.06.10 17:41 # 2628


Кому: dele, #70

> Надо смотреть на то, что нравится лично тебе, и отсюда уже делать выбор. Правильные парни, вообще, берут и то и то. Но можно начать с чего-то одного, а потом неожиданно набежать в магазин и утащить второе.
>
> Я вот начал с коробокса, и скоро возьму сони с киллзоной. :)

П.С. и он еще будет нам накручивать, что приставка в 3 раза дешевле чем камп. Вывод: даже его камп по нереально завышенным ценам в 1.5 раза дороже 2 приставок, если брать ТВ, который "есть у всех" то выходит что 2 приставки + ТВ = супер нереально дорогой камп со стразами на каждом элементе, плюс ко всему надо платить по 100 баксов за каждую новую игру.


Ivan17
отправлено 26.06.10 18:05 # 2629


Кому: Денис [до-пролива-ближе], #2610

Тут дело в том, что это Просто Изя! С ним такие штучки не работают!!!


DayDreameR
отправлено 26.06.10 18:26 # 2630


Кому: Сапог, #2602

> http://s004.radikal.ru/i207/1006/2e/528cc9e1aac2.jpg

У меня такая же была, только хоккеисты тоньше, металлические и раскрашены. Потом маме надоели наши драки из-за: "залетело и вылетело", "ты не увидел гол", и она отдала сию приставку соседям!!! [заливаясь слезами ностальгии]


3819x-22
отправлено 26.06.10 18:45 # 2631


Кому: Tiggra, #2554

Ничего, если я туда не отправлюсь? Можно ведь?


YadoloV
отправлено 26.06.10 19:13 # 2632


[над головой зажглась лампочка]
я наконец понял почему консольщики так не любят РСков
РСки могут компами помериться, фпс, сглаживаниями и тп... - в общем полная свобода и рок-н-рол
А консольщики они ж [одинаковые], разделенные на несколько больших [одинаковых] групп - этож у них комплекс неполноценности развился О_о


Guest
отправлено 26.06.10 19:18 # 2633


Кому: YadoloV, #2632

> А консольщики они ж [одинаковые], разделенные на несколько больших [одинаковых] групп - этож у них комплекс неполноценности развился О_о

Они могут мериться джойстиками, телевизорами и т.п.
Но хотят ли?


MrBang
отправлено 26.06.10 19:27 # 2634


Кому: dele, #2590

> Как только решил 2 раза ответить, модераторы не пропустили.
>
> Экстрасенс? Практикуем?

Нет, просто очень внимательно читаю твои посты.



> > - автор ты мудаг и нуп и опозорился, у меня за три копейки все работает. отвечай!!!!
> - отвечай, говорю
> - слив засчитан!

Если я буду приводить примеры конструктивных вопросов, которые остались без твоего внимания, то места не хватит.

Задам один из них сам,чтобы ты его ещё раз увидел, хотя если ты читал всё, что тебе пишут, то он те сниться должен начать, ну он больше всего напрашивается: телевизор.

Было приведено очень много аргументов таких как:

1) Для компутера мы берём всё самое лучшее, а для приставки уже имеющегося телевизора нам вполне хватает.
2)Если телевизор уже имеется, то тогда встаёт вопрос: если ты живёшь не один, то надо всё время согласовывать с другими членами семьи, будет ли кто-то из них смотреть его, или ты будешь играть.

Я даже не подымаю вопрос адекватности сборки игрового компа.
Всем понятно, что это чистой воды троллизм(учёт коврика для мыши и самой мыши с клавой явные его проявления)


Zakharoff
отправлено 26.06.10 19:27 # 2635


Кому: Guest, #2633

> Они могут мериться джойстиками, телевизорами и т.п.

Ты невнимательно читал статью.
У всех консольщиков игры и телевизоры одинаковые !!!
И джойстики у них всех одни и те же !!!


BuRN
отправлено 26.06.10 20:17 # 2636


Кому: ChanneLN5, #2628

это из серии "нет, и не больно-то и хотелось"?


Директор
отправлено 26.06.10 20:17 # 2637


Почитал коменты Главного, возник вопрос - а у приставок, чего нет клавы и мышки?
(я приставку в глаза ни разу не видел)


Medusa21
отправлено 26.06.10 20:19 # 2638


Кому: dmn86, #2605

ага, я воспользовался моментом и serious sam HD приобрёл.


YadoloV
отправлено 26.06.10 20:19 # 2639


Кому: Guest, #2633

> Они могут мериться джойстиками, телевизорами и т.п.
> Но хотят ли?

угу... еще холодильниками и стиральными машинами


Сапог
отправлено 26.06.10 20:19 # 2640


Кому: DayDreameR, #2630

> У меня такая же была, только хоккеисты тоньше, металлические и раскрашены. Потом маме надоели наши драки из-за: "залетело и вылетело", "ты не увидел гол", и она отдала сию приставку соседям!!! [заливаясь слезами ностальгии]

У друга был с железными хоккеистами и счет ползунками побокам измерялся. Решили что мои круче) толстый пластик, можно было прям хоккеистами забивать. И они могли эффективно летящую шайбу блокировать.Тонкие железные прогибались и шайба за пределы поля часто улетала)
Там еще лампочки загорались при забитой шайбе.

Игровая платформа на все времена!


BuRN
отправлено 26.06.10 20:19 # 2641


Кому: Директор, #2637

К соньке спокойно подключаются любые усб или бт мыши с клавами.


brammator
отправлено 26.06.10 20:19 # 2642


Кому: Zakharoff, #2635

> И джойстики у них всех одни и те же !!!

Неужели -- опять бабушкины?!


Семаргл
отправлено 26.06.10 20:19 # 2643


Кому: Zakharoff, #2635

> Ты невнимательно читал статью.
> У всех консольщиков игры и телевизоры одинаковые !!!

А ты невнимательно читал комменты.
Тут договорились до того, что у консольщиков телевизора нет. Вообще. Он им не нужен, чтобы в игры играть! :)


SnowDog
отправлено 26.06.10 20:27 # 2644


Кому: Guest, #2607

> Сейчас окажется, что на этой фиговине можно играть во все доступные на ней игры с максимальными возможными настройками.
> И при этом она на два порядка дешевле приставки!

Они ещё и в чистом 3D!!!


Директор
отправлено 26.06.10 20:28 # 2645


Кому: BuRN, #2641

> К соньке спокойно подключаются любые усб или бт мыши с клавами.

[Успокаивается] Ну тогда пофиг на чём играть. Хотя последней игрой была "Тайм Шифт".

Кстати вопрос к знающим Камрадам, а как с техническим качеством игр?
В чем тогда фокус? Компутер стоит 100 руб., а приставка 30 руб.
В чём наебалово?
Где экономят, на чём экономят??
Как может, при такой разнице в цене, быть одинаковый результат на экране или я чего-то не понимаю?


BuRN
отправлено 26.06.10 20:34 # 2646


Кому: Директор, #2645

ну эта, даже с падом мне на второй день уже было фиолетово - а мне 30, если что, всю жизнь с мышой в фпс-ы играл :)


Директор
отправлено 26.06.10 20:41 # 2647


Кому: BuRN, #2646

> > ну эта, даже с падом мне на второй день уже было фиолетово - а мне 30, если что, всю жизнь с мышой в фпс-ы играл :)

фпс-ы это чего за зверь? Я только трелялки Халф лайф и прочее.


BuRN
отправлено 26.06.10 20:45 # 2648


Кому: Директор, #2647

> фпс-ы это чего за зверь?

[ржет]

first person shooter

(ну то есть то же самое :))


PaddyOBrisk
отправлено 26.06.10 20:46 # 2649


Кому: MrBang, #2634

> 2)Если телевизор уже имеется, то тогда встаёт вопрос: если ты живёшь не один, то надо всё время согласовывать с другими членами семьи, будет ли кто-то из них смотреть его, или ты будешь играть.

а в чем проблема согласования-то? Нормально решается. А вот с компьютером постоянно был конфликт доступа - универсальный медийный центр йопта! до кучи еще и рабочая станция для жены архитектора, телефон для межгорода. и т.д. и т.п.


Daishi
отправлено 26.06.10 20:46 # 2650


Кому: dmn86, #2575

> А какая максимальная? Ну, выше какой частоты гнать нет смысла, потому что глаз не различит дополнительные кадры? Есть где-то такая информация?

Гугл в помощь!

Кому: Guest, #2599

> Включая твои сообщения?

Да, включая мои сообщения.


f8err
отправлено 26.06.10 21:01 # 2651


Кому: Директор, #2645

> Кстати вопрос к знающим Камрадам, а как с техническим качеством игр?
> В чем тогда фокус? Компутер стоит 100 руб., а приставка 30 руб.
> В чём наебалово?
> Где экономят, на чём экономят??
> Как может, при такой разнице в цене, быть одинаковый результат на экране или я чего-то не понимаю?

Качество хуже, чем на компе на максималках.
Фокус в рекламе, эксклюзивах, удобстве консолей, сложности для некоторых индивидумов подбора железа, настройки ос и дров на компе.
Наебалова в консолях нет.
А результат не одинаковый. На компе за 100 тыр ты играешь в 1920х1200 на максималках, а на консоли в 1280х720 в качестве, сравнимом с комповым средними-высокими, в зависимости от навороченности конкретной игры.
Фокуса нет. Комп, который тянет консольное качество в 1280х720 стоит до 30 тыр. А консольные игры стоят на 2 тыр дороже комповых. Считай сам, на какой игре экономии уже не будет, а одни убытки.


f8err
отправлено 26.06.10 21:04 # 2652


Кому: PaddyOBrisk, #2649

> а в чем проблема согласования-то? Нормально решается. А вот с компьютером постоянно был конфликт доступа - универсальный медийный центр йопта! до кучи еще и рабочая станция для жены архитектора, телефон для межгорода. и т.д. и т.п.

Мою после рабочего дня от компа воротит, а вот фильмы по телеку смотрит охотно. Как быть?


Daishi
отправлено 26.06.10 21:05 # 2653


Кому: Zakharoff, #2600

> Речь идет о МассЭффект2 в который я комфортно играю на 29 ФПС на максимальном разрешении-заметь я могу его снизить и без особо страшных потерь в качестве картинки.

Да ради ТНБ.

> Собственно, я сморю тут и приставочники не с консольки каменты пишут.

У ПС3 есть такая возможность. С другой стороны, а зачем консоли веб-браузер вообще?

> Ибо всем давно ясно что за 20 kруб можно собрать не плохую машинку.

Да, неплохую машинку. А в статье речь про [игровой] компьютер. Именно игровой, чтобы играться в современные игры с [максимальной] отдачей. Многие этого не поняли.

Потому как любому человеку хочется в настройках игры выставить всё по-максимуму. Я сам до позапрошлого года был таким, я всегда покупал топовое железо, чтобы всегда играть на "very high". То, что я - дурак, и можно было тратить в три раза меньше и комфортно играть на средней графике - это уже мои проблемы.

Да, ты прав, можно и с 25 фпс играть - лишь бы игра была интересной. Если есть бзик в голове, как у меня (и не только), то 25 - это ёбаный стыд и надо потратить ещё 20-30 тысяч, чтобы фпс стало как минимум 60. Тогда, как говорится: "И душенька спокойна". Но это требует покупки уже т.н."игрового компьютера". Именно "игрового", а не просто компьютера, который "тянет" эту игру. Ига не делжна "тянуться" - она должна "летать".

Консоли же лишены этих недостатков. Конфигурация одна, и игры сделаны так, чтобы на этой конфигурации максимально доставить удовольствие. Именно, удовольствие от игры, а не удовольствие от разглядывания количества пикселей, количество листочков на кустике/дереве/траве, или же чего-то там ещё.

Консоли созданы для того, чтобы на них играть. И разработчики игр по консоли делают так, чтобы играть было интересно. И не один раз, а несколько. Вон, например, GeoW. Вот так взглянуть со стороны - ну обычный 3rd person shooter. А я (и не только я из присутствующего на Тупи4ке контингента) прошёл её 3 раза и до сих пор играю в он-лайн, забив на Quake Live и Counter-Strike: Source.

А почему? Да потому что сделано классно и очень интересно, несмотря на то, что я сюжет уже знаю. Вот разгребу свои заморочки и позову кого-нибудь из друзей для очередного прохождения игры в кооператив.

Да, если собираешься брать коробокс - бери версию минимум Про. А лучше Элит. Аркаду не бери - я взял Аркаду и пришлось докупать аксессуары, что в сумме вышло гораздо дороже, чем Элита.


Guest
отправлено 26.06.10 21:18 # 2654


Кому: Директор, #2645

> Компутер стоит 100 руб., а приставка 30 руб.
> В чём наебалово?

В это "Компутер стоит 100 руб., а приставка 30 руб." и наебалово.
Системный, по производительности равный приставке, стоит не сильно дороже неё.


Guest
отправлено 26.06.10 21:19 # 2655


Кому: Daishi, #2650

> > Включая твои сообщения?
> Да, включая мои сообщения.

Скажи пожалуйста, зачем ты устраиваешь тут срач?


f8err
отправлено 26.06.10 21:36 # 2656


Кому: Daishi, #2653

> Да, неплохую машинку. А в статье речь про [игровой] компьютер. Именно игровой, чтобы играться в современные игры с [максимальной] отдачей.

Как бы я ни захотел, что бы ни делал, но поиграть в то же калофдутие или гта4 на консоли в максимальном для игры (а не для платформы) качестве я не смогу.


escapist
отправлено 26.06.10 21:45 # 2657


Кому: Lexa!, #697

> и начхать, что старые фильмы специально красят!!!

Смотреть крашенные фильмы на ч\б телике - особый кайф!


dele
отправлено 26.06.10 21:47 # 2658


Кому: Guest, #2601

> Критерии адекватности приведи.

например, вот.

http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606464&page=9#923


dmn86
отправлено 26.06.10 21:47 # 2659


Кому: Medusa21, #2638

Аналогично. И пофиг, что когда выйдет третий, эти наверное будут давать бесплатно при предзаказе.


RAV82
отправлено 26.06.10 21:58 # 2660


Кому: vnrich, #2621

> На велоцераптерах, млять не понимаю. Камрад, сказал: "заипали лук..., звиняюсь... мурк... " всё, пиздец, говорите внятно.

Western Digital VelociRaptor http://www.mltrade.ru/?Page=3&CatalogCode=78467@078088

Есть ещё на 300 гигов модификация.


dele
отправлено 26.06.10 21:58 # 2661


Кому: MrBang, #2634

> Нет, просто очень внимательно читаю твои посты.

если чего-то недопонимаешь - рекомендуется уточнять.

> 1) Для компутера мы берём всё самое лучшее,

Это дурацкий аргумент человека, незнакомого с вопросом. Мы не берем для пк "самое лучшее". Что вообще такое "самое лучшее"? Каковы критерии этого "самого лучшего"? Если ты говоришь о топовом железе, то ты глубоко заблуждаешься, если решил, что представлено самое лучшее.

> а для приставки уже имеющегося телевизора нам вполне хватает.

Да, хватает. И об этом написано в статье. Ты ее читал? Так вот, если ты не знал, то приставку покупают к телевизору, который в доме уже есть. Ее приносят, подключают, и начинают играть. С пк так не получится. К нему нужен узкоспециализированный прибор под названием монитор, который не распространен так же массово как телевизор.

> 2)Если телевизор уже имеется, то тогда встаёт вопрос: если ты живёшь не один, то надо всё время согласовывать с другими членами семьи, будет ли кто-то из них смотреть его, или ты будешь играть.

Это дурацкий аргумент. Априори. Его с тем же успехом можно применить и на жилплощадь, и на купленный компьютер, и на микроволновую печь на кухне.

> Я даже не подымаю вопрос адекватности сборки игрового компа.

Его не надо поднимать, если не разбираешься в вопросе. Ты разбираешься?

> Всем понятно, что это чистой воды троллизм(учёт коврика для мыши и самой мыши с...

Это только для тех граждан, у которых нет денег. Для них любая новость превращается в "троллизм". Нормальные игровые девайсы стоят денег. Контора Razer - признанный лидер в изготовлении этих самых девайсов.

Я ответил на твои вопросы?


Guest
отправлено 26.06.10 21:58 # 2662


Кому: dele, #2658

> > Критерии адекватности приведи.
> например, вот.
> http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606464&page=9#923

> Как старожил упомянутого сайта, не могу не заметить, что люди "с overclockers" это понятие растяжимое. В данном случае, я очень удивлён подобранными компонентами для игрового компьютера с разгоном.
> Выбор CF вместо SLI, заявление что рампаж не раскроет весь разгонный потенциал i7-920, память 1333 Mhz с учётом разгона по шине (т.к. модель процессора самая дешевая, то множитель заблокирован).
> Кроме этого очень странно выбран монитор, переплата 5-8 тысяч за 1920x1200 который геймеру не пригодится. При этом - TN матрица. За 20к (+- 1-3к) рублей уже можно найти хороший монитор на IPS, с разрешением 1920x1080 или же взять 27" но на TN.

Ты этот текст называешь критериями?


Guest
отправлено 26.06.10 22:00 # 2663


Кому: dele, #2661

> Нормальные игровые девайсы стоят денег.

Даже приставки?


Директор
отправлено 26.06.10 22:00 # 2664


Кому: f8err, #2651


> Фокуса нет. Комп, который тянет консольное качество в 1280х720 стоит до 30 тыр. А консольные игры стоят на 2 тыр дороже комповых. Считай сам, на какой игре экономии уже не будет, а одни убытки.

Спасибо!
Короче как обычно: техника дешевле (сама консоль), но попадаешь на расходнике (игры).


dele
отправлено 26.06.10 22:05 # 2665


Кому: Директор, #2637

> а у приставок, чего нет клавы и мышки?

Давно продается. Как для сони, так и для коробокса.


dele
отправлено 26.06.10 22:16 # 2666


Кому: Guest, #2662

> Ты этот текст называешь критериями?

Это тебе наглядный пример адекватного текста, указывающего на ошибки. Ты этого, разве, не понял?


dele
отправлено 26.06.10 22:16 # 2667


Кому: Директор, #2664

> Короче как обычно: техника дешевле (сама консоль),

Производители консолей зарабатывают деньги в первую очередь на выпуске игр. Ну, и много игр тебе нужно, для того, чтобы стать счастливым? Если по 20 штук в месяц, то брать консоль, конечно, смысла нет.


dmn86
отправлено 26.06.10 22:16 # 2668


Кому: dele, #2661

> приставку покупают к телевизору, который в доме уже есть. Ее приносят, подключают, и начинают играть.

Тогда один вопрос. Согласен ли ты с утверждением: "Не с каждым телевизором в консоль будет приятно играть, и графика будет радовать глаз. То что на более менее современном 32" LCD за 700$ смотрится хорошо, на купленном за очень значительные бабки (сейчас столько нет) 4-5 лет назад 29" кинескопнике (не говоря уже о 20-21" - знакомые буквально месяца 3 назад такой смотрели) будет выглядеть достаточно уебищно."
Если согласен - почему утверждаешь что "пофиг какой, главное что есть. Удовольствие одно и то же".
Если несогласен - обоснуй, пожалуйста.
Надеюсь это достаточно конструктивно.


Daishi
отправлено 26.06.10 22:24 # 2669


Кому: Guest, #2655

> Скажи пожалуйста, зачем ты устраиваешь тут срач?

А ты?

Кому: f8err, #2656

> Как бы я ни захотел, что бы ни делал, но поиграть в то же калофдутие или гта4 на консоли в максимальном для игры (а не для платформы) качестве я не смогу.

А на компе можешь? У тебя комп за 90 000 рублей?


Директор
отправлено 26.06.10 22:24 # 2670


Кому: dele, #2667

> Ну, и много игр тебе нужно, для того, чтобы стать счастливым?

От игр счастливыми становятся дети, а я уже старый.

Лично я (лично я) предпочитаю лучше больше заплатить за технику, а потом меньше за расходник.
Продажа расходника, это нормальный еврейский бизнес. Понимать надо!!!


Japan TV
отправлено 26.06.10 22:25 # 2671


Кому: dele, #2661

> узкоспециализированный прибор под названием монитор
> который не распространен так же массово как телевизор

Возможно ты не заметил но твоя заметка выложена в интернете.
Не в печатном издание, а в интернете. И у людей которые ее читают
(ну у тех самых "кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3")
уже есть монитор, мышь, клавиатура и даже системный блок.
Которые ты предлагаешь заменить на более дорогие. Для комфортной игры.

Логично было бы предположить что и телевизор надо подбирать,
который будет показывать игры в "very high" качестве?


Tiggra
отправлено 26.06.10 22:27 # 2672


Кому: 3819x-22, #2631

Можно. Всего хорошего.


f8err
отправлено 26.06.10 22:33 # 2673


Кому: dele, #2667

> Ну, и много игр тебе нужно, для того, чтобы стать счастливым?

[убегает считать, возвращается в сомнениях, что не всё нашёл]
У меня вот на полке на полке 37 штук (из более-менее новых) стоит и еще штук 10 минимум по друзьям ходит.
47 игр для пк (по 500 руб) = 23500 руб.
47 игр для консоли (по 2500 руб) = 117500 руб.
К тому же, как я уже говорил, плойка в 2009 не 300 баксов стоила, а минимум 600.


Guest
отправлено 26.06.10 22:34 # 2674


Кому: dele, #2666

> Это тебе наглядный пример адекватного текста, указывающего на ошибки. Ты этого, разве, не понял?

Ты мой вопрос прочитал, прежде, чем отвечать на него?
Свои критерии адекватности можешь привести?
В виде списка критериев, а не ссылок на понравившиеся тебе вопросы.


Guest
отправлено 26.06.10 22:35 # 2675


Кому: dele, #2667

> Производители консолей зарабатывают деньги в первую очередь на выпуске игр.

А ты, случайно, в статье не забыл сравнить деньги на игры для приставки и для ПК (за весь период пользования)?


Guest
отправлено 26.06.10 22:37 # 2676


Кому: Daishi, #2669

> > Скажи пожалуйста, зачем ты устраиваешь тут срач?
> А ты?

Ты на вопрос без смены предмета обсуждения способен ответить?
Или ты таким манером продолжаешь тут срач разводить?


ChanneLN5
отправлено 26.06.10 22:39 # 2677


Кому: dele, #2661

> Это только для тех граждан, у которых нет денег. Для них любая новость превращается в "троллизм". Нормальные игровые девайсы стоят денег. Контора Razer - признанный лидер в изготовлении этих самых девайсов.

Яхз, мне хватает ковра за 80 рублей, при том не плохого и мыши за 300 рублей, клава почти не влияет, я например на клаве за 250 рублей играю и все пока нормально.
В общем хули тут читать ? Холи вар на 2600 постов ? У автора стоит четкая задача - прорекламировать приставки, он ее придерживается. Ну и еще периодически обращается к нам с вопросами аля "Хули вам, тупому былу, не понятно ?".


Zarikus
отправлено 26.06.10 22:46 # 2678


Кому: dele, #2661

> Всем понятно, что это чистой воды троллизм(учёт коврика для мыши и самой мыши с...
>
> Это только для тех граждан, у которых нет денег. Для них любая новость превращается в "троллизм". Нормальные игровые девайсы стоят денег. Контора Razer - признанный лидер в изготовлении этих самых девайсов.

У тебя щас что за мышь в руке, гений?


Guest
отправлено 26.06.10 22:47 # 2679


Кому: dele, #2661

> Это только для тех граждан, у которых нет денег.

А сколько гражданину нужно иметь денег, чтобы ты не считал, что у него "нет денег"?


BuRN
отправлено 26.06.10 22:47 # 2680


Кому: Japan TV, #2671

> Возможно ты не заметил но твоя заметка выложена в интернете.
> Не в печатном издание, а в интернете. И у людей которые ее читают
> (ну у тех самых "кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3")
> уже есть монитор, мышь, клавиатура и даже системный блок.
> Которые ты предлагаешь заменить на более дорогие. Для комфортной игры.

А ты не думаешь, что очень большая часть людей что ее читают уже определилась? тем самым логичным для взрослого человека выбором - пц для работы - ПС3\Х360 для игр? :)


f8err
отправлено 26.06.10 22:49 # 2681


Кому: dele, #2661

> Так вот, если ты не знал, то приставку покупают к телевизору, который в доме уже есть. Ее приносят, подключают, и начинают играть. С пк так не получится.

Dele, ты, конечно, извини, но ты ничего не смыслишь в современной технике. Любой компутер уже много лет легко подключается к телевизору, и монитор ему не нужен.


ChanneLN5
отправлено 26.06.10 22:49 # 2682


Кому: dmn86, #2668

> Тогда один вопрос. Согласен ли ты с утверждением: "Не с каждым телевизором в консоль будет приятно играть, и графика будет радовать глаз. То что на более менее современном 32" LCD за 700$ смотрится хорошо, на купленном за очень значительные бабки (сейчас столько нет) 4-5 лет назад 29" кинескопнике (не говоря уже о 20-21" - знакомые буквально месяца 3 назад такой смотрели) будет выглядеть достаточно уебищно."
> Если согласен - почему утверждаешь что "пофиг какой, главное что есть. Удовольствие одно и то же".
> Если несогласен - обоснуй, пожалуйста.
> Надеюсь это достаточно конструктивно.

Ты забыл, что тока моник должен радовать глаз, а телек пофигу, хоть на березке играй, удовольсткие от игры неимоверное... А те у кого нету телека(например я) - тупые, как можно без зомбоящика то жить ! Это же заточенный под игры девайс :)


dele
отправлено 26.06.10 22:49 # 2683


Кому: Guest, #2674

> Ты мой вопрос прочитал, прежде, чем отвечать на него?

Четыре раза.

> Свои критерии адекватности можешь привести?

А ты из текста их понять не в состоянии?

1. Автор поста настроен на тезисный и предметный диалог.
2. Автор поста разбирается в вопросе.
3. Автор поста точно указывает на ошибки, если таковые имеются.
4. Автор поста не сыплет резкими и ортодоксальными высказываниями в адрес того, кому он направляет свой пост.
5. Автор поста всегда подкрепляет свои слова результатми игровых бенчмарков и сравнительных тестов на производительность.


dmn86
отправлено 26.06.10 22:50 # 2684


Кому: f8err, #2673

Сейчас посчитал свои: 69 штук на полочке (если оранж бокс за одну игру считать) + 48 штук в стиме куплено. Это учитывая что у меня двухлетний ноутбук, работаю, 95% времени за компом включена убунту. Я как посчитал во сколько мне встанут все игры на второй соне, в которые я хотел-бы поиграть, меня холодный пот прошиб. Игры на третью я даже не пробовал считать. Но сумма стабильно будет зашкаливающая.


dmn86
отправлено 26.06.10 22:53 # 2685


Кому: BuRN, #2680

> пц для работы - ПС3\Х360 для игр? :)

То что нравится тебе, то что ты считаешь логичным, не обязательно является таким-же для остальных. Ну и про большинство ты мощно задвинул. Советую перечитать комменты и посчитать количество сторонников предложенного тобой варианта.


Guest
отправлено 26.06.10 22:57 # 2686


Кому: dele, #2683

> Четыре раза.

Оно и заметно.

> А ты из текста их понять не в состоянии?

Я по субботам телепатию не практикую.

> 1. Автор поста настроен на тезисный и предметный диалог.

Критерии настроя какие?
Твоё личное мнение?

> 2. Автор поста разбирается в вопросе.

Критерии разбирательства какие?
Учёная степень по специальности?

> 3. Автор поста точно указывает на ошибки, если таковые имеются.

Критерии ошибки какие?
Неучёт цены топового телевизора - это ошибка?

> 5. Автор поста всегда подкрепляет свои слова результатми игровых бенчмарков и сравнительных тестов на производительность.

Ты считаешь, что нужно всё-таки сравнить производительность приставок и ПК?


dmn86
отправлено 26.06.10 22:57 # 2687


Кому: ChanneLN5, #2682

Товарищ, давай без подьебок. За 27 страниц их и так дохуя было. Я на полном серьезе спросил. А после твоего коммента серьезности поубавилось. Не в обиду.


Omicron
отправлено 26.06.10 22:58 # 2688


Кому: dele, #2661

> Так вот, если ты не знал, то приставку покупают к телевизору, который в доме уже есть.

Ага, а комп покупают к монитору, клавиатуре, мышке, коврику, жескому диску, корпусу "который в доме уже есть."

> К нему нужен узкоспециализированный прибор под названием монитор, который не распространен так же массово как телевизор.

Ты сам понял что сморозил? Что можно делать на мониторе и на телеке :смотреть тиви, смотреть кино(клипы,слушать муз), играть в игры. Что можно делать на компе и нельзя на телеке: просматривать интернет и работать (все все все от ворда, до работы с аудио, видео, фото. О какой узкой специализации монитора вообще идет речь? на нем можно делать все.И что за "не распространен"? В мире сейчас мониторов если не больше, то точне не меньше чем телеизоров (не квлючая рабочие моники в оффисах и ноутбуки)

> то только для тех граждан, у которых нет денег. Для них любая новость превращается в "троллизм". Нормальные игровые девайсы стоят денег. Контора Razer - признанный лидер в изготовлении этих самых девайсов.

Ирать комфортно можно не только на мышке за 100500 рублей и с десятью доп кнопками и 10000dpi, преспокойно играю во все онлайнфпс с Oklick 610L за 300 рублей.

> Это дурацкий аргумент человека, незнакомого с вопросом. Мы не берем для пк "самое лучшее". Что вообще такое "самое лучшее"? Каковы критерии этого "самого лучшего"? Если ты говоришь о топовом железе, то ты глубоко заблуждаешься, если решил, что представлено самое лучшее.

Единственное что тут дурацкое так это статья. Для обеспечения картинки аналогичной приставочной и обеспечению 60 фпс достаточно среднего железа и средних настроек.


Guest
отправлено 26.06.10 22:58 # 2689


Кому: BuRN, #2680

> тем самым логичным для взрослого человека выбором - пц для работы - ПС3\Х360 для игр? :)

А не дешевле будет нормальную видеокарту докупить?


f8err
отправлено 26.06.10 22:59 # 2690


Кому: dmn86, #2684

Причем мои 47 игр - это всего лишь по одной в 36 дней с момента выхода х-бокс 360.


dmn86
отправлено 26.06.10 23:04 # 2691


Кому: f8err, #2690

Основная масса моих закуплена за последние 2 года (как начал нормально работать). Причем примерно четверть это старые игрушки, которые раньше пиратские скачивал. Вот до сих пор люблю первого пейна запустить и пошпилить.


dele
отправлено 26.06.10 23:10 # 2692


Кому: dmn86, #2668

> Тогда один вопрос. Согласен ли ты с утверждением:

Согласен, да. Дело в другом. ЖК-елевизор - это не специализированный прибор для консоли, на нем, к примеру, смотрят фильмы в фулл-хд или телепередачу в цифровом формате. Его не продают к ней в нагрузку. Я вот об этом на протяжении всего холивара толкую. Хороший жк-телевизор так или иначе придется покупать, а будет эта покупка вызвана наличием консоли или цифровым тв-ресивером - вопрос другой.

> "Не с каждым телевизором в консоль будет приятно играть, и графика будет радовать глаз.

Расскажу на примере. На своем. При покупке коробокса у меня был карощий элт марки Шарп. ТВ марки Шарп я приобрел 5 лет назад и он меня устраивал во всем. На Шарпе я в свое время весьма нехило наяривал на пару с брательником в PS2, не смущало ровным счетом ничего. Но потом понял, что смотреть любимый сердцу сэйвинг прайвит райан с экрана ноутбука весьма убого. С горя заехал в магазин и купил Тошибу на 42-дюйма с фулл-хд. Любимый сердцу сэйвинг прайвит райан заиграл новыми, невиданными доселе, красками.

Если бы не был острым любителем фильмов - тошибу за тыщу с лишним баксов конкретно для коробокса не купил бы никогда. Отлично игралось на Шарпе. Дискомфорта в игре не испытывал никакого. Прошел вторые гири!!!

Если есть непреодолимое желание купить тв именно для консоли, то, на мой взгляд, максимум, что надо - это какой-нибудь филлипс на 32 дюйма и в фулл-хд. Стоит такой где-то 16-17 тысяч.

> Если согласен - почему утверждаешь что "пофиг какой, главное что есть. Удовольствие одно и то же".

Я не совсем это утвеждаю. Утверждаю я то, что жк-телевизор - это не обязательный для консоли прибор, в отличии от монитора к пк.

> Надеюсь это достаточно конструктивно.

Вполне. :)


Guest
отправлено 26.06.10 23:15 # 2693


Кому: dele, #2692

> Дело в другом. ЖК-елевизор - это не специализированный прибор для консоли, на нем, к примеру, смотрят фильмы в фулл-хд или телепередачу в цифровом формате.

Да. Причём хотят смотреть фильмы, даже если другой член семьи собрался поиграть на приставке.

> Его не продают к ней в нагрузку.

В отличие от монитора?


BuRN
отправлено 26.06.10 23:15 # 2694


Кому: Guest, #2689

> А не дешевле будет нормальную видеокарту докупить?

Угу. Специальную такую, чтоб Хейви Рейн играла :)


Guest
отправлено 26.06.10 23:18 # 2695


Кому: BuRN, #2694

> Угу. Специальную такую, чтоб Хейви Рейн играла :)

Выражайся точнее тогда - не "PS3 для игр", а "PS3 для Игры" :)


Japan TV
отправлено 26.06.10 23:20 # 2696


Кому: BuRN, #2680

> пц для работы - ПС3\Х360 для игр?

ПК это такая же игровая платформа как и другие. И на нем еще работать можно.
Или наоборот: ПК это рабочий инструмент + на нем играть можно.

А покупать еще игровые платформы - это для любителей игр.
Как-то так.


dele
отправлено 26.06.10 23:20 # 2697


Кому: Zarikus, #2678

> У тебя щас что за мышь в руке, гений?

Я на работе. Тут барахло от гениуса. В сумке ноутбук, у него ковер и мышь от разора - копперхед и дестрактор.


VVR
отправлено 26.06.10 23:20 # 2698


Кому: dele, #2683

> Свои критерии адекватности можешь привести?

>4. Автор поста не сыплет резкими и ортодоксальными высказываниями в адрес того, кому он направляет свой пост.

Камрад, а как насчет твоего поста #2445?


Zarikus
отправлено 26.06.10 23:21 # 2699


Кому: dele, #2683

> 1. Автор поста настроен на тезисный и предметный диалог.

[мерзко хихикает]

Автор поста нуп и опозорился. А если серьезно - срач ни о чем. ПК рвет приставку - это известно по определению. Приставка удобнее - это тоже. Зачем было устраивать эту дурацкую статью - это уже вне моего понимания.


dele
отправлено 26.06.10 23:24 # 2700


Кому: Guest, #2686

> Твоё личное мнение?

Богатый опыт общения с людьми в интернете и вне его. Ну, и да - личное мнение.

> 2. Автор поста разбирается в вопросе.

> Учёная степень по специальности?

Как минимум, наличие знаний по обсуждаемому вопросу у самого.

> Критерии ошибки какие?

В тексте дан наглядный пример. Как долго ты мне будешь задавать подобные глупые вопросы?

> Неучёт цены топового телевизора - это ошибка?

Нет. В статье и в моих про это ясно сказано.

> Ты считаешь, что нужно всё-таки сравнить производительность приставок и ПК?

Я считаю, например, что если ты не понимаешь смысл моей фразы - надо его у меня уточнить. Так будет правильно, мне кажется.

Имеелись ввиду лица, которые авторитено утверждали, что у них есть компьютер собранный за три копейки, который тянет, к примеру, кризис. Данным лицам предлагается пробенчить игру, сделать и проаналиризовать сравнительные тесты на производительность двух систем. Личной и, например, той, что указана в статье.


dele
отправлено 26.06.10 23:24 # 2701


Кому: VVR, #2698

> Камрад, а как насчет твоего поста #2445?

придушить эмоции не удалось, модераторы помогли. :(



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 26 | 27 | 28 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк