Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

Viktarion
отправлено 27.06.10 13:37 # 2802


Кому: Ragnar Petrovich, #2799

> Crysis Warhead двухлетней давности до сих пор вне конкуренции.

Кстати оригинальный Crysis по графике был местами лучше. Но оптимизирован круче, хотя я думал куда уж оптимизированней. А так ПК это хардкор. В этом нужно разбираться и любить. А приставки...разве что ради GOD OF WAR да гирь.


Viktarion
отправлено 27.06.10 13:46 # 2803


Кому: Ragnar Petrovich, #2799

> Crysis Warhead двухлетней давности до сих пор вне конкуренции.

Кстати оригинальный Crysis по графике был местами лучше. Но Warhead оптимизирован круче, хотя я думал куда уж оптимизированней. А так ПК это хардкор. В этом нужно разбираться и любить. А приставки...разве что ради GOD OF WAR да гирь.


SHOEI
отправлено 27.06.10 14:15 # 2804


Кому: Croozy, #2801

> Телевизор за 300 тыщ - это видеостена на дом? :)

Визуально метра два в длину. Ну, плюс барахло к нему какое-то :)


f8err
отправлено 27.06.10 15:00 # 2805


Кому: Ragnar Petrovich, #2795

> Каменты - это как кассовые сборы.

Камрад, ты пойми, что это заслуга не автора, а oper.ru. Как в том анекдоте: "Брэд Питт, Аль Пачино, Роберт де Ниро, и Дмитрий Харатьян в новом мега-блокбастере "Какого ... здесь делает Дмитрий Харатьян???".
Ну или как если бы Уве Боллу дали Оскар.
Просто случился разрыв шаблона - как на 'том уважаемом ресурсе могло появиться такое?
Вышла б эта статья на каком-нибудь другом сайте, к тому ж без премодерации, было б за 10К камментов, и более половины не по делу, и без цензуры.


mans
отправлено 27.06.10 15:00 # 2806


Кому: Guest, #2771

> Ты обратил внимание, какой процент читателей разделяет твой взгляд?

Большой процент консольщиков тупо не имеют компов и никак не могут поддержать, да...


wdsl
отправлено 27.06.10 15:00 # 2807


Кому: Viktarion, #2752

> А если еще семерку поставишь. Да оперативку от души разогнать. Да рапторов два. Да в RAID 0 их. Я думаю ты будешь видеть рабочий стол сразу после нажатия кнопки POWER. Это демонски!)

Не будешь. Есть 2 раптора, есть оператива 2Ггц, есть камушек 3.8, есть кнопка павер - рабочий стол видишь только когда этого захочет вин7. И чем больше захламляешь - тем все более отдаляется "сладкий миг приветствия".

Из реальных плюсов рапторомассива - побыстрее вообще (не феерически, отнюдь - сегодня обычные сата2 винчестеры вполне на уровне) и нет падения скорости при заполнении пространства hdd.

ЗЫ - хочешь рабочий стол почти сразу - хакинтош в помощь.
Но реестр, но глюки, но зависания, но "захламление" (и как следствие падение отзывчивости).
Правда и с игрульками потуже - хотя КСС и СК2 заявлены - а чего еще надо-то ))) Отсассин? ГТА, простите, читыре? Вот и повод прикупить коробокс. ОН Жы ДИШЕвлЕ ))))))


dmn86
отправлено 27.06.10 15:00 # 2808


Кому: Ragnar Petrovich, #2800

> В списке отсутствует Deus Ex,

Это неполный список, камрад. Я же спросил, продолжать или нет, перечислять все из поста #2684 или не стоит? Deus Ex там есть, не беспокойся. И есть даже второй Thief.


PaddyOBrisk
отправлено 27.06.10 15:00 # 2809


Кому: Ragnar Petrovich, #2799

> Средняя. Местами - позорная, как в Resistance и Darkness.
>
> Crysis Warhead двухлетней давности до сих пор вне конкуренции.

а ничего, что Resistance и Darkness даже не двух летние 2006 и 2007 год соответсвенно. Да и crysis на средних настройках - тоже красотой не поражает.


CpYмникЪ
отправлено 27.06.10 15:00 # 2810


А это - приставки поддерживают возможность игры с 3д очками и в 3д интерпретации?


Analyzer
отправлено 27.06.10 15:00 # 2811


Кому: КирСар, #2768

> Особенно это хорошо видно, по количеству торрент скачиваний Модерн Варфаер 2 http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051605711 (4 миллиона), писишникам не нужны зрелищные пострелушки.

Опять по скачкам мерим, причем MW с которой далеко не так просто было поскольку там и выделенные сервера отсутствовали из-за чего ругательств в сторону разработчиков было миллион и много других факторов. MW между прочим не отрицаю, в отличии от GOW ждали, потому что неимоверно раскрученная серия, которая было популярна и на PC.


Daishi
отправлено 27.06.10 15:00 # 2812


Кому: dmn86, #2785

> Последние строк 5-10 статьи именно об этом и ведут речь (не напрямую, да, слов "или... или" там нет).

Нет там ничего такого. Основная мысль: "Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным."

Это не значит, что купив консоль, отпадает необходимость покупки компа.


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 15:02 # 2813


Кому: SHOEI, #2804

> Визуально метра два в длину.

Вот это правильный размер.
На таком можно вчетвером комфортно играть на сплит-скрине.

Надо добавить такой телевизор в список.


Zakharoff
отправлено 27.06.10 15:03 # 2814


Кому: mans, #2783

> ЕМНИП, это распространённое заблуждение! В кинопроЭкторах частота кадров - 72к/сек

Ты про эффект 25-го кадра слышал ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/25-%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80

Кому: КирСар, #2794

> Я не понимаю как в твой список затесался Макс Пэйн, зрелищный и пустой шутер от 3-го лица

Как у тебя только руки смогли такое напечатать ?


Daishi
отправлено 27.06.10 15:03 # 2815


Кому: Zarikus, #2784

> Средненькая там графика, средненькая.

Кому: Ragnar Petrovich, #2799

> Средняя. Местами - позорная, как в Resistance и Darkness.

Знаете, камрады, от того, что вы считаете графику "средненькой", она от этого "средненькой" не становится.


dele
отправлено 27.06.10 15:03 # 2816


Кому: Viktarion, #2775

> Может тогда ты поймешь что есть карты мощнее чем 5850

Есть. Что дальше?

> может там ты уяснишь что у радеонов не бывает "сли".

Это я опечатался.

> Потому что у AMD-ATI собственная технология мультипроцессорных видеокарт и называется она CrossFire.

А я и не знал. Спасибо, что рассказал.

> Может в обзорах ты вдруг обнаружишь что с точки зрения чистой мощи самая мощная видеокарта на данный конкретный момент 5970.

Это как ты абсолютную мощь определил?

> И что двухпроцессорная видяха работает лучше чем связки из двух. Может тогда ты получишь необходимые знания чтобы более не позориться.

Если ты пройдешь вот сюда и почитаешь внимательно, то ты поймешь почему установка двух 5850 рациональнее одной 5970.

http://www.overclockers.ru/lab/37254/Antologiya_ATI_CrossFireX_chast_V._Dva_Radeon_HD_5850_1024_Mbaj...

Недостаточно знать одно название сайта. На нем необходимо сидеть и ознакамливаться с предоставленным материалами. Их там много и сайт постоянно обновляется.


КирСар
отправлено 27.06.10 15:03 # 2817


Кому: Viktarion, #2802

> А так ПК это хардкор.

А в чём выражается, так яростно здесь называемый, ПК хардкор?


Litvines
отправлено 27.06.10 15:03 # 2818


Кому: KiteRage, #2706

> А просидания фпс на консолях щас нормальное дело, при том что будет разрешение ниже чем на компе.

Кроме Splinters cell conviction не видел... Есть еще примеры? Я думаю в каких то масштабных сценах и 8800 твоя проседает серьезно.


ne_metr
отправлено 27.06.10 15:03 # 2819


автор прав на все 100% - дело выбора для каждого, вот я к примеру имел возможность в своё время вкусить все прелести консолей, но таки выбор остановил на РС.

единственно, в чом не согласен - так то про две видухи, лучше взять одну топовую и не заморачиваться, что игры, что кино - летает

в заключении - конфиг железки нынешней:

Core i7-860 2,8ГГц на нём пропэллер с пультом Zalman CNPS10X Extreme
ASUS P7P55D EVO
Kingston DDR-III 4Gb
корпус Thermaltake c тремя пропеллерами и БП Thermaltake на 1000 Вт
видуха - NVidia MSI 295 почти с 2 гигами памяти

все остальное - прилагается, реально выполз за 60 тыщ рублей, но - сознательно!

жадным детям на заметку - винда лицензионная 7 х64 :)


Viktarion
отправлено 27.06.10 15:10 # 2820


Кому: wdsl, #2807

> И чем больше захламляешь - тем все более отдаляется "сладкий миг приветствия".

Таки чистить надо реестр.

> ЗЫ - хочешь рабочий стол почти сразу - хакинтош в помощь.

В топку технику фруктовой компании. Подарили мне макбух про. А сестренка айпох 3г. Через две недели бух продал. Через 3 отдал 3г брату. Нет ничего лучше HD2 и собранного своими руками, под свой бюджет и свои нужды компа.

> Вот и повод прикупить коробокс. ОН Жы ДИШЕвлЕ ))))))

Ну и на хрен оно мне надо? Все игры которые я люблю есть на PC. На работе купленный за 2тыс х-бокс есть. Я в него от силы часа два поиграл.Дома есть ноут, мой основной комп,и под телеком нехилый достаточно для своего класса HTPC. Плюс в коридоре в шкафу стоит сетевое хранилище на четыре HDD. Мне моя экосистема нравится. И пока что я не вижу в ней места для приставки.


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 15:12 # 2821


Кому: f8err, #2805

> Камрад, ты пойми, что это заслуга не автора, а oper.ru.

[отказывается понимать]

Кому: dmn86, #2808

> Deus Ex там есть, не беспокойся.

[переводит дух]

Кому: PaddyOBrisk, #2809

> а ничего, что Resistance и Darkness даже не двух летние 2006 и 2007 год соответсвенно.

Им не то что до Крузиса (2007), им до Сталкера (тоже 2007) как до Китая в интересной позе.

Хотя я их привёл, как пример ПЛОХОЙ приставочной графики.
Можешь привести пример приставочной игры, укладывающей Крузис и Ворхед.

> Да и crysis на средних настройках - тоже красотой не поражает.

Но и не настолько ужасен, как эти - на единственно возможных настройках.


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 15:19 # 2822


Кому: Daishi, #2815

> > Знаете, камрады, от того, что вы считаете графику "средненькой", она от этого "средненькой" не становится.

Точно так же она не становится лучше, если ты так считаешь.

А мы писишники-консерваторы, у нас по сравнению с адептами приставок повышенные требования к графике.

P.S. Cлово-то какое стали писать - "консоль".
Благороднее звучит, по-иностранному.
Приставка и есть приставка.


Guest
отправлено 27.06.10 15:22 # 2823


Кому: mans, #2806

> Большой процент консольщиков тупо не имеют компов и никак не могут поддержать, да...

Как же они играют в ПК-шные эксклюзивы?


Guest
отправлено 27.06.10 15:24 # 2824


Кому: ne_metr, #2819

> автор прав на все 100%

Подписываешься под каждым его словом?


Tiggra
отправлено 27.06.10 15:24 # 2825


Кому: Kirpa, #2744

> Полезная статья, однозначно. Из комментов узнал про игру World of Tanks, играю второй день. Вот, решаю что купить - САУ, ПТ-САУ или ну их нафиг и идти в БТ-2.

Это от своего стиля игры. я вот начинал как танкист, потом понял, что мое это скрытая стрельба из засад и пересел на пт-сау. сразу процент побед и точной стрельбы вверх пополз.


Tiggra
отправлено 27.06.10 15:24 # 2826


Кому: КирСар, #2768

>> Не отменишь тот факт что такие игры как Gears of War порой на ПК встречают холодно потмоу что простые и зрелищные пострелушки коих валом здесь надоедают
>>
> Особенно это хорошо видно, по количеству торрент скачиваний Модерн Варфаер 2 http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051605711 (4 миллиона), писишникам не нужны зрелищные пострелушки.
>

Камрад, ты вообще с историей игры CoD знаком - на какой платформе вышла первая часть, потом 2-я и т.д., сколько серверов, какой онлайн. А уж потом думать почему ПКшники ее начали покупать/скачивать. И уж потом постить такой бредовый коммент.


Viktarion
отправлено 27.06.10 15:28 # 2827


Кому: dele, #2816

> Если ты пройдешь вот сюда и почитаешь внимательно, то ты поймешь почему установка двух 5850 рациональнее одной 5970.

Приведу тебе цитату из той самой статьи :"Ну что же, теперь мы можем сказать, что по результатам нашего тестирования два Radeon HD 5850 1024 Мбайт достойны внимания любителей максимальной производительности в играх за [разумные деньги]!!! А теперь скажи мне - девяносто тысяч по твоему разумные деньги за комп? И если уж собирать мощную конфигурацию то почему не ставить по максимуму? Тем более:"Однако в противостоянии с разогнанным Radeon HD 5970 2048 Мбайт немного отстают, причиной чему могут быть как ограничение пропускной способности памяти, мешающей "развернуться" двум графическим процессорам, работающим на частотах 980 МГц, так и лучшая оптимизация драйверов AMD под самую быструю одиночную видеокарту в мире".

> Недостаточно знать одно название сайта. На нем необходимо сидеть и ознакамливаться с предоставленным материалами. Их там много и сайт постоянно обновляется.

Дружок, в экспресс панели оперы первыми выставлены - overclockers.ru , ixbt.com , mobile-review.com , thg.ru и само собой oper.ru . Я последние пять лет ежедневно просматриваю новости и обязательно ознакомляюсь с различными обзорами и статьями, в силу необходимости и служебного долга. Тебе в самом начале весьма вежливо указали на недостатки твоей конфы. Но ты как и положенно подростку решил показать что ты тут самый умный и всех опустить. Так вот поступи по-мужски признай что где то ошибся, где то переборщил с гонором. Это будет первый твой взрослый поступок. А то развел тут срача на 30 с хреном страниц.


Viktarion
отправлено 27.06.10 15:31 # 2828


Кому: ne_metr, #2819

> Core i7-860 2,8ГГц на нём пропэллер с пультом Zalman CNPS10X Extreme
> ASUS P7P55D EVO
> Kingston DDR-III 4Gb
> корпус Thermaltake c тремя пропеллерами и БП Thermaltake на 1000 Вт
> видуха - NVidia MSI 295 почти с 2 гигами памяти

Вот это вполне разумная конфигурация. И в играх будет меньше лагов и стоимость адекватная.


dele
отправлено 27.06.10 15:47 # 2829


Кому: Viktarion, #2827

> А теперь скажи мне - девяносто тысяч по твоему разумные деньги за комп? И если уж собирать мощную конфигурацию то почему не ставить по максимуму?

Системный блок стоит 50 тысяч. Да, 50 тысяч - это разумные деньги за средний игровой ПК. Во первых, не стояло задачи ставить все по максимуму. Если ставить все "по максисмуму", то один только системный блок выйдет в 60-70 тысяч.

> Однако в противостоянии с разогнанным Radeon HD 5970 2048 Мбайт немного отстают

Интересные таблицы со сравнительными результатми тестов производительности смотреть пробовал? Отстают, но несущественно. А стоят, при этом, на 100 долларов дешевле.

> Я последние пять лет ежедневно просматриваю новости и обязательно ознакомляюсь с различными обзорами и статьями, в силу необходимости и служебного долга.

Я рад за тебя. Признаюсь, что оверклокерс и тхг читаю немного - три года.

> Тебе в самом начале весьма вежливо указали на недостатки твоей конфы.

Ты это себя имеешь ввиду? Твой первый "вежливый" пост надо привести?

> Но ты как и положенно подростку решил показать что ты тут самый умный и всех опустить.

У тебя по существу что-нибудь будет? Кроме потока сознания, ничего толкового с твоей стороны, пока что, не заметил.


Guest
отправлено 27.06.10 15:52 # 2830


Кому: dele, #2829

> Кроме потока сознания, ничего толкового с твоей стороны, пока что, не заметил.

Звучит самокритично.


Viktarion
отправлено 27.06.10 16:02 # 2831


Кому: dele, #2829

> Если ставить все "по максисмуму", то один только системный блок выйдет в 60-70 тысяч.

Больше сынок. Под все сто.

> А стоят, при этом, на 100 долларов дешевле.

Если ты коврики указываешь за 1500 р. то что такое 100 вечнозеленых за более мощную и комфортную в играх видяху?

> Твой первый "вежливый" пост надо привести?

Я был вежлив, как и большинство людей в этой теме.


КирСар
отправлено 27.06.10 16:05 # 2832


Кому: Tiggra, #2826

> Камрад, ты вообще с историей игры CoD знаком - на какой платформе вышла первая часть, потом 2-я и т.д., сколько серверов, какой онлайн. А уж потом думать почему ПКшники ее начали покупать/скачивать. И уж потом постить такой бредовый коммент.

С историей CoD я мало знаком, 1-ая часть вышла на ПК, 3-я был консольным эксклюзивом, но как всё это связано с тучей игроков затянувших её с торрентов или ты считаешь, что все торрентоводы это борцы с системой, считающие что издатели/разработчики им должны.

На мой взгляд очевидно, что так много скачиваний, потому что бесплатно и без последствий. Ну и само собой очень качественная игра.


f8err
отправлено 27.06.10 16:18 # 2833


Кому: КирСар, #2832

> На мой взгляд очевидно, что так много скачиваний, потому что бесплатно и без последствий. Ну и само собой очень качественная игра.

Ты сам-то понимаешь что сказал?
Бесплатно и без последствий - это все игры, которые можно скачать с торрента. Т.е. практически все, что существуют.
Каким образом человек, только качающий игру с торрента может знать о её качестве - непонятно.
Или ты не знаком с такими терминами, как реклама, раскрученость бренда?


Daishi
отправлено 27.06.10 16:18 # 2834


Кому: Ragnar Petrovich, #2822

> Точно так же она не становится лучше, если ты так считаешь.

Угу.

> А мы писишники-консерваторы, у нас по сравнению с адептами приставок повышенные требования к графике.

Вот, в этом-то и суть статьи. Наконец-то хоть один нашёлся.

> P.S. Cлово-то какое стали писать - "консоль".
> Благороднее звучит, по-иностранному.
> Приставка и есть приставка.

Ныне приставками называют устройства IP-телевидения. Ты же не называешь ПК по-отечественному: Персональная ЭВМ?


f8err
отправлено 27.06.10 16:23 # 2835


Кому: dele, #2829

> Признаюсь, что оверклокерс и тхг читаю немного - три года.

Тебе б чёнть другое почитать. Вот тут про тебя:

Индукция (от лат. inductio – наведение) – умозаключение, в котором связь посылок и заключение не опирается на логический закон, в силу чего заключение вытекает из принятых посылок не с логической необходимостью, а только с некоторой вероятностью. И. может давать из истинных посылок ложные заключения; ее заключение может содержать информацию, отсутствующую в посылках. И. противопоставляется дедукции. Напр.(ложное заключение): железо – металл, медь – металл, калий – металл. Железо, медь, калий – химические элементы. След. все химические элементы – металлы. Поспешные обобщения, т.е. обобщения без достаточных на то оснований – обычная ошибка индуктивных умозаключений. Индуктивные обобщения всегда требуют известной осмотрительности и осторожности. Их убедительная сила не велика, особенно если база И. незначительна. Индуктивные обобщения хороши как средство поиска предположений (гипотез), но не как средство подтверждения к.-то предположений и аргументации в их поддержку.

А тут не про тебя:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Здравый_смысл


ne_metr
отправлено 27.06.10 16:38 # 2836


Кому: Guest, #2824

я уже не подписался под кросс-видео, а в общем и целом он прав.


ne_metr
отправлено 27.06.10 16:38 # 2837


Кому: Viktarion, #2828

главное, что с кинами никаких проблем, Бог с ним с играми.


КирСар
отправлено 27.06.10 16:38 # 2838


Кому: f8err, #2833

> Бесплатно и без последствий - это все игры, которые можно скачать с торрента. Т.е. практически все, что существуют.
> Каким образом человек, только качающий игру с торрента может знать о её качестве - непонятно.
> Или ты не знаком с такими терминами, как реклама, раскрученость бренда?

Ты в курсе, что только прошитый Бокс читает пиратку, скачанную с торрентов.

Ты в курсе, что шитый Бокс рано или поздно банится в лайв.

Ты в курсе, что лайв это не только мультиплеер.


f8err
отправлено 27.06.10 16:43 # 2839


Кому: Daishi, #2834

> Наконец-то хоть один нашёлся.

Из кучи камрадов только одному подавай на максимуме в диком разрешении.
А мне заверните ps3 и x-box в едином платиновом корпусе на заказ, инкрустированном брульянтами, мне без их блеска любая игра - не игра.


Guest
отправлено 27.06.10 16:44 # 2840


Кому: ne_metr, #2836

> я уже не подписался под кросс-видео,

Интересные у тебя 100 процентов тогда.

> а в общем и целом он прав.

Т.е. общий принцип сравнения и частные детали подсчёта стоимости и комплектации считаешь верными?


ne_metr
отправлено 27.06.10 16:50 # 2841


Кому: Guest, #2840

человек выложил конкретные цифры и резюмировал - выбирайте сами... по моему мнению грамотно, что еще можно читать между строк?


SergeyTN
отправлено 27.06.10 16:54 # 2842


Кому: wdsl, #2807

> Не будешь. Есть 2 раптора, есть оператива 2Ггц, есть камушек 3.8, есть кнопка павер - рабочий стол видишь только когда этого захочет вин7. И чем больше захламляешь - тем все более отдаляется "сладкий миг приветствия".

а как же спящий и ждущий режим? Я считаю количество "пробегов" раз в 2-4 недели, а так в основном "слипаю" комп, 1-3 с на выкл, 2-4 с на вкл., со ждущим (hibernation) подольше, но тоже в пределах 10-15 с.


Totik
отправлено 27.06.10 16:58 # 2843


Мало того, что приставки хуже компа ( какое говно, какой вентилятор?), так ещё и опаснее.

http://www.dailymotion.com/video/xa5h24_nintendo-wii-fail_fun#from=embed?start=7


brammator
отправлено 27.06.10 17:14 # 2844




SergeyTN
отправлено 27.06.10 17:25 # 2845


По-моему проблема РС<->приставка чисто умозрительная, каждый из своего лагеря готов помидорами закидать оппонента (как Никон-Кэнон, тока тут пока не дошло до попиксельного сравнения скринов). Но все предельно просто. Пока ты молод и излишне энергичен, а бабла меньше, чем энергии - твой удел ПиСюк, бесконечные апгрейды и разгоны пока еще по-приколу, комп в это время - все: интернет, кино, игры, офис, графика и т.д. Потом постепенно рабочие функции компа начинают оттекать на комп в офисе/ноутбук, времени на разгоны-апгрейды становится все меньше, подростковая энергия куда-то делась, на компе начинают смотреть мультики и скачивать рецепты, он как бы перестал быть чисто твоим... И вот в этот момент, если играть хочется также как и раньше, есть все потенции посмотреть на приставки (выносим за скобки случаи, когда подарили/было бабло купить раньше/убедили купить раньше и т.д.), тем более, что уже и телек на стене висит большой, и диван перед ним установлен солидный.
А если вместе с угасанием энергии по разгонам/апгрейдам желание играть тоже притупилось, тогда есть смысл остаться только с ПиСюком средней конфигурации, чтобы иметь возможность иногда поиграть на невысоких настройках (это в частности про меня).
Понятно, если стоит ребром вопрос покупать комп ИЛИ приставку, то стоит тщательно подумать и все всзвесить/посчитать. В большинстве же случаев приствка берется в дополнение к компу, и тут уже считать/думать труднее, ведь комп вот он, ему только бы видюшку поменять, да, может быть, проц поновее, вместе с материнкой конечно же, памяти капельку накинуть, да винт достать побольше, и ВСЕ - он потянет все игры на вэрихай! И что мы там не видели на этих приставках?


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 17:42 # 2846


Кому: Daishi, #2834

> Вот, в этом-то и суть статьи. Наконец-то хоть один нашёлся.

Суть статьи - собрать зачем-то компьютер ценой под сотню рублей и непонятно как сравнить со стоимостью отсоединённой от телевизора приставки.

И сделать мегаумозаключения "приставки дешевле ПК" и "ПК как игровая платформа скукожился".

А для тебя, оказывается, суть статьи в том, что игры на ПК технологически на шаг впереди - раз им такое железо требуется. Это суровая правда жизни, но в статье как раз подразумевается технологическое равенство игр, ибо платформы уже сравниваются по одному критерию - цене.

> Ныне приставками называют устройства IP-телевидения.

А также разные плейстейшены и иксбоксы.

> Ты же не называешь ПК по-отечественному: Персональная ЭВМ?

Я его называю "компьютер" или ПК - сокращение от "персональный компьютер".
Выражениям уже хер знает сколько лет - ещё когда приставки к телевизору никто консолями не называл.

P.S. Не знаю, может, кто уже писал, но дешевле приставок будет обычный мяч (ясное дело, фирмы Spalding). И к нему кроссовки (Nike или Asics).

Там тебе и невероятный эффект присутствия, и мультиплеер на сколько хошь игроков, и телевизор не нужен. А дворы везде есть, где люди живут.


f8err
отправлено 27.06.10 17:47 # 2847


Кому: КирСар, #2838

> Ты в курсе, что только прошитый Бокс читает пиратку, скачанную с торрентов.
>
> Ты в курсе, что шитый Бокс рано или поздно банится в лайв.
>
> Ты в курсе, что лайв это не только мультиплеер.

Ты телепат? Ты чего меня утверждениями о чем я в курсе заваливаешь?
Но ты угадал. Я в курсе. Только какое это имеет отношение к тому, что ты утверждал, что КоД - качественная и интересная игра, т.к. её качают миллионами копий с торрентов, а я опроверг тем, что когда ты качаешь, ты о качестве игры можешь только догадываться, причём весьма отдалённо?

Возвращаясь к обсуждаемому вопросу, по твоим утверждениям выходит, что если фильмы Уве Болла отрекламировать на те же деньги, что и КоД, его фильмы станут от этого лучше?
Камрад, ты разницу между маркетингом, рекламой, и реальностью понимаешь?

Дом-2, вот помню, рекламировали только что не в общественных сортирах. И как? Смотришь? Нравится? Телек двухметровый и диван итальянский за 300+ тр для удобного просмотра закупил?

Кому: ne_metr, #2841

> человек выложил конкретные цифры и резюмировал - выбирайте сами... по моему мнению грамотно, что еще можно читать между строк?

Необоснованность сравнения качества игрЫ в Игры на компе за 90к и приставке - это как минимум то, что не устраивает в первую очередь.


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 18:04 # 2848


Кому: Guest, #2840

> Т.е. общий принцип сравнения и частные детали подсчёта стоимости и комплектации считаешь верными?

Для достижения поставленных автором целей такой принцип сравнения и подсчёта стоимости является единственно верным.


Guest
отправлено 27.06.10 19:22 # 2849


Кому: ne_metr, #2841

> человек выложил конкретные цифры и резюмировал - выбирайте сами...

Позвал бог Адама, показал ему Еву и сказал - "Выбирай себе жену".

> по моему мнению грамотно

Т.е. авторский принцип сравнения приставок и ПК, по которому без вариантов победила бы колода карт, ты считаешь грамотным?


SHOEI
отправлено 27.06.10 19:29 # 2850


Кому: Ragnar Petrovich, #2813

> Надо добавить такой телевизор в список.

Блин. Решительно не могу найти его картинку в сети.

Выглядит примерно так http://tehnomir.mykobrin.info/uploads/posts/2009-12/1261757599_553.jpg


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 19:41 # 2851


Кому: SHOEI, #2850

> Выглядит примерно так http://tehnomir.mykobrin.info/uploads/posts/2009-12/1261757599_553.jpg

Чёрный, прямоугольный... камрад, да они все так выглядят :)

Надо человека для сравнения поставить!


alex-277
отправлено 27.06.10 20:21 # 2852


[Утирает пот]

Пиздец, почти три тысячи каментов!

[Подумав, включает вентилятор]

Да и игры - это вообще говно и происки темных сил!!!

[Прыгает в окоп]


Warthog
отправлено 27.06.10 20:54 # 2853


Кому: alex-277, #2852

> Да и игры - это вообще говно и происки темных сил!!!
>

Нее, тут надо конкретики, например, Гири - отстой, геймплей убогий, а все игры на ПК - во сто крат лучше!!!


ne_metr
отправлено 27.06.10 20:54 # 2854


Кому: Guest, #2849

Камрад, да тебе к врачу надо :)


Rus[H]
отправлено 27.06.10 20:54 # 2855


Кому: Totik, #2843

Вот интересно, у человека, снимающего такое, у него как с головой?


КирСар
отправлено 27.06.10 20:55 # 2856


Кому: f8err, #2847

> Ты телепат? Ты чего меня утверждениями о чем я в курсе заваливаешь?

Если ты в курсе, зачем ты пишешь следующую ахинею:

> Бесплатно и без последствий - это все игры, которые можно скачать с торрента.


КирСар
отправлено 27.06.10 20:55 # 2857


Кому: f8err, #2847

> что КоД - качественная и интересная игра, т.к. её качают миллионами копий с торрентов

Ты не согласен, что КоД качественная игра? Как-то так получается, что хитовые игры качают значительно активнее, только я боюсь тебе этого не понять.


Daishi
отправлено 27.06.10 20:55 # 2858


Кому: f8err, #2839

> Из кучи камрадов только одному подавай на максимуме в диком разрешении.
> А мне заверните ps3 и x-box в едином платиновом корпусе на заказ, инкрустированном брульянтами, мне без их блеска любая игра - не игра.

Статья не о том. Вот лично ты так и не понял её смысл.


Tiggra
отправлено 27.06.10 20:57 # 2859


Кому: КирСар, #2832

и 3я часть CoD была всего лишь портированной 2й с ПК.


mans
отправлено 27.06.10 20:57 # 2860


Кому: Zakharoff, #2814

> Ты про эффект 25-го кадра слышал ?
> http://ru.wikipedia.org/wiki/25-%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80

АТО! Это как-то отменяет необходимость обтюратора либо проекции с двух проекторов?
По твоей ссылке:
"В момент смены кадра кинопроектор закрывает объектив шторкой, чтобы не было мерцания на экране. Пока шторка 1-го аппарата закрыта, 2-й кинопроектор открывает свою шторку и показывает пресловутый «25»-й кадр, то есть кадр демонстрируется зрителю, так же, как и кино, ровно 24 раза в секунду, а общая частота смены кадров таким образом составляет 48 кадров в секунду. "
т.е. стандарт - 48к/сек, улучшенная версия - 72...


Daishi
отправлено 27.06.10 20:57 # 2861


Кому: Ragnar Petrovich, #2846

> Суть статьи...

О, виноват - я тогда ошибся. Суть статьи и ты тоже не понял.

> Я его называю "компьютер" или ПК - сокращение от "персональный компьютер".

Компьютер - это не отечественное слово, как и консоль.

> Выражениям уже хер знает сколько лет - ещё когда приставки к телевизору никто консолями не называл.

Да, вот только перед тем, как называть его компьютером, его называли ПЭВМ. Время-то тут причём?


PaddyOBrisk
отправлено 27.06.10 20:58 # 2862


Кому: Ragnar Petrovich, #2821

> Можешь привести пример приставочной игры, укладывающей Крузис и Ворхед.


по графике - че спорить нет таких. Технологически Кризис - как в свое время первый анрил. Но у мой ноут еще раз , еле тянет его даже в "приставочном качестве" . А платить 1500 евро - тоже желания нет. А по игре - да я десяток приведу, но ты мне все равно не поверишь

> > Но и не настолько ужасен, как эти - на единственно возможных настройках.

настолько, настолько. Резистанс один - если это не демо - вполне приличной крафикой обладает
Даркнесс - не видел не могу сказать.


1qiq
отправлено 27.06.10 20:58 # 2863


Кому: dele, #2816

Нихрена опечатался!

А если по делу, то единственное что мне не нравится в приставках так это управление. Пусть не надо мучится с системными требованиями, пусть эксклюзивы, но я за год игры на консоли у друга (то есть далеко не каждый день) так и не смог привыкнуть к джойстику. как представлю турнир по контр-страйку среди приставочников и пк-шников так сразу все мысли о покупке консоли отпадают.


PaddyOBrisk
отправлено 27.06.10 21:06 # 2864


Кому: 1qiq, #2863

> как представлю турнир по контр-страйку среди приставочников и пк-шников так сразу все мысли о покупке консоли отпадают.

опять - таки сферический конь в вакууме, или битва слона и кита.

В Gears Of War столько народу играет которым не объяснили про ущербность геймпада, надо срочно набирать отряды добровольцев на разъяснительную работу!


dmn86
отправлено 27.06.10 21:17 # 2865


Кому: Warthog, #2853

Да без проблем! Ответственно заявляю: "Для меня, гири - отстой!"


dmn86
отправлено 27.06.10 21:19 # 2866


Кому: Daishi, #2858

> не понял её смысл.

Разьяснишь? Если считаешь что мы ее не поняли.


Zakharoff
отправлено 27.06.10 21:28 # 2867


Кому: Guest, #2849

> по которому без вариантов победила бы колода карт, ты считаешь грамотным?

639 рублей
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4643761/
Игр до фига и больше.
Без тормозов, множество эксклюзивов.
В картридже до 1000 игр и это значит в одного его можно играть всю жизнь !!!
именно её надо было сравнивать с игровой-ЭВМ за 90000 рублей
Выигрыш в 140 раз !!!


Lex F1
отправлено 27.06.10 21:29 # 2868


Кому: PaddyOBrisk, #2864

> > В Gears Of War столько народу играет которым не объяснили про ущербность геймпада

Да многие и про автоприцел не знают, небойсь думают вот какой я крутой шутерман.


Tiggra
отправлено 27.06.10 21:49 # 2869


Кому: КирСар, #2832

> С историей CoD я мало знаком, 1-ая часть вышла на ПК, 3-я был консольным эксклюзивом, но как всё это связано с тучей игроков затянувших её с торрентов или ты считаешь, что все торрентоводы это борцы с системой, считающие что издатели/разработчики им должны.
>
> На мой взгляд очевидно, что так много скачиваний, потому что бесплатно и без последствий. Ну и само собой очень качественная игра.

Игру так много скачали
потому что первые части были хитами -> большая армия фанов -> ожидание новой части -> подогрев желания со стороны производителя об возможном эксклюзиве на консолях -> выход на консолях, задержка на ПК -> вышла -> и так уж сложилось, что на торрентах ее выложили раньше чем пришли диски с лицензией по почте.
Всем кому нужна игра по Инету (фаны) - все купили лицензию, но подавляющая их часть все же слили ее раньше с трекеров - они как ни странно тоже в статистике скачавших. Те кто хотел только посмотреть что ж это такое - слили с трекера ибо вот она лежит и нахаляву вообщем-то. Что строить из себя честного и неподкупного? Особенно если таковым не являешься. Особенно если диски с не понравившейся игрой в магазин назад не сдашь.


Tiggra
отправлено 27.06.10 21:50 # 2870


Кому: Lex F1, #2868

> Да многие и про автоприцел не знают, небойсь думают вот какой я крутой шутерман.
>

а подключи джойстик к компу и посади такого "снайпера" в дуэль Q1-Q3 против "мышатника" - то-то будет удивленных возгласов.


Totik
отправлено 27.06.10 21:59 # 2871


Кому: Rus[H], #2855

А почему ты решил меня об этом спросить? Я в психологии и телепатии - ни бум-бум.


salair
отправлено 27.06.10 22:10 # 2872


Кому: Tiggra, #2870

С геймпада прицеливаться при стрельбе сложнее (далеко не во всех консольных играх есть автоприцел как в гта4), значит, консольные шутеры хардкор, а мышь и пк для казуальщиков :)))


Rus[H]
отправлено 27.06.10 22:23 # 2873


Кому: Totik, #2871

> А почему ты решил меня об этом спросить? Я в психологии и телепатии - ни бум-бум.

Вопрос не тебе лично адресовывался, в массу так сказать, ибо то, что в ролике происходит - полный пиздец, интересно мнение окружающих по поводу людей, кто такие ролики делает.


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 22:24 # 2874


Кому: Daishi, #2861

> О, виноват - я тогда ошибся. Суть статьи и ты тоже не понял.

Это потому, что у тебя особое восприятие.
Средняя графика в приставочных играх тебе кажется не средней.
Вот и смысл статьи тоже кажется иным.

> Компьютер - это не отечественное слово, как и консоль.

И что с того, что не отечественное?

"Приставка" - оно не так интригующе звучит, как "консоль".
Даже как-то пренебрежительно, типа приставили какую-то фигню.

> Да, вот только перед тем, как называть его компьютером, его называли ПЭВМ. Время-то тут причём?

При том, что 10-15 лет назад компьютеры назывались компьютерами, а приставки приставками.

Теперь компьютеры всё так же называют компьютерами, а приставки целенаправленно величают консолями. Ну, как были раньше "комиксы", а теперь "графические романы".

Шо делать, законы рынка - как вы яхту назовёте, так она и поплывёт.

Кому: PaddyOBrisk, #2862

> по графике - че спорить нет таких.

Уважаю за честность.

Вообще ждал от кого-нибудь откровений в стиле "а ты видел обалденную графику в Soul Calibur 4"?

> Технологически Кризис - как в свое время первый анрил. Но у мой ноут еще раз , еле тянет его даже в "приставочном качестве" . А платить 1500 евро - тоже желания нет.

Дело было прошлым летом - в середине января тестил на работе новый комп за 30,000 (из которых монитор за 6,000). Крызис отлично бегал на high настройках. ФПС не проседал, я спокойно бегал, стрелял. Картинок такого уровня на приставках этого поколения нет и не будет.

> А по игре - да я десяток приведу, но ты мне все равно не поверишь

"По игре" - в смысле "геймплей" или "работа художников"?
Почему ж не поверю?
Конечно, про геймплей незнакомой игры слепо верить не буду, надо самому пощупать, но приму к сведению :)

А по дизайену старенький Oddworld Stranger's Wrath заруливает любой Крызис и Red Dead Redemption.

Но в заметке речь тупо о технологиях, а не о геймплее.


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 22:32 # 2875


Кому: PaddyOBrisk, #2864

> В Gears Of War столько народу играет которым не объяснили про ущербность геймпада, надо срочно набирать отряды добровольцев на разъяснительную работу!

Там боевая система с упрощённым прицеливанием, большим количеством попаданий и отсутствием аккуратной точечной стрельбы в уязвимые места. Приставочная система, чтобы можно было весело играть на геймпаде.

Кстати, с мышью все равно удобнее.

Вообще, из всех приставочных портов, геймпад мне понадобился только для Devil May Cry 4.
Психонавтов, Гири Войны, Oni, Gun и Beyond Good and Evil было гораздо удобнее проходить мышом - никакого гемора с позиционированием камеры и прицеливанием.

В DMC4 камера сама по себе, там важнее на кнопки вовремя долбить.


f8err
отправлено 27.06.10 22:32 # 2876


Кому: КирСар, #2856

> Если ты в курсе, зачем ты пишешь следующую ахинею:
>
> > Бесплатно и без последствий - это все игры, которые можно скачать с торрента.

Кому: КирСар, #2832

> На мой взгляд очевидно, что так много скачиваний, потому что бесплатно и без последствий.

Камрад, ты с собой сначала разберись.


Tiggra
отправлено 27.06.10 22:32 # 2877


Кому: salair, #2872

> С геймпада прицеливаться при стрельбе сложнее (далеко не во всех консольных играх есть автоприцел как в гта4), значит, консольные шутеры хардкор, а мышь и пк для казуальщиков :)))

В Килзоне2 тоже автоприцел есть ))) Не такой явный как в ГТА4, но есть)


f8err
отправлено 27.06.10 22:32 # 2878


Кому: Daishi, #2858

> Статья не о том. Вот лично ты так и не понял её смысл.

Ага. Не понял, значит?
Так. Читаем автора. "Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему."
В чём смысл двух предложений? Носитель русского языка поймёт сразу. Итак. Автор Dele написал статью, в которой раскрывает суть вопроса "что дороже - игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер".
Значение слова "пригодный" в русском языке - "готовый для использования, подходящий для чего-либо, соответствующий какой-либо цели".
Таким образом, камрад Dele хочет пролить свет на то, что дороже, приставка или подходящий для современных игр компьютер.
Т.к. подходящий для современных игр компьютер стоит в 3 раза меньше указаной суммы, камрад Dele справился с задачей очень и очень плохо.


Guest
отправлено 27.06.10 22:35 # 2879


Кому: ne_metr, #2854

> Камрад, да тебе к врачу надо :)

Ты лучше меня знаешь, что мне надо?


Guest
отправлено 27.06.10 22:36 # 2880


Кому: Daishi, #2858

> Статья не о том. Вот лично ты так и не понял её смысл.

Видимо, статья написана так понятно, что её истинный смысл доступен только глубоко посвящённым.


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 22:37 # 2881


Кому: Lex F1, #2868

> Да многие и про автоприцел не знают, небойсь думают вот какой я крутой шутерман.

В первой Халфе был автоприцел.
Ползёт хедкраб, а прицел к нему так и липнет.

Отключал всегда эту пакость.


Guest
отправлено 27.06.10 22:38 # 2882


Кому: Zakharoff, #2867

> 639 рублей
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/4643761/

Сейчас тебе автор расскажет, что ты, как и многие другие интеллектуально непросветлённые, не смог телепатически прочитать из его мозга заложенный в статью смысл.


Высотник
отправлено 27.06.10 22:47 # 2883


Кому: salair, #2872

> С геймпада прицеливаться при стрельбе сложнее (далеко не во всех консольных играх есть автоприцел как в гта4), значит, консольные шутеры хардкор, а мышь и пк для казуальщиков :)))

Это особенно заметно на примере bfbc2. 600


Zakharoff
отправлено 27.06.10 22:47 # 2884


Кому: Ragnar Petrovich, #2874

> Но в заметке речь тупо о технологиях, а не о геймплее.

В заметке не понятно о чем речь.
Сравнивать "технологии" в жигулях и Порше 911 турбо а так же их цены- ну по крайней мере тупо.
Мол берите отечественный авто, за то что он дешев и сердит.)

Кому: PaddyOBrisk, #2864

> В Gears Of War столько народу играет которым не объяснили про ущербность геймпада

Я еще на дык сказать в первые поиграл в ФПС шутер на консольке СП1
Потом подлым образом ушел от консольшиков и стал ПК-ашником

Собственно представляю что такое играть в шутер на геймпаде, не такой уж это и страшно, да , но мышь все равно удобней . Ровно на столько удобней, насколько это заставляет ставить в игры автоприцел и использование стационарных позиций для стрельбы (тут тонкий момент, особенно понятный игравшим в МассЭффект2).


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 22:53 # 2885


Кому: Zakharoff, #2884

> Сравнивать "технологии" в жигулях и Порше 911 турбо а так же их цены- ну по крайней мере тупо.

Видимо, ТТХ считаются равными, поэтому сравниваются цены.

И с HD-телевизором тоже некрасиво получилось у автора.


Daishi
отправлено 27.06.10 23:00 # 2886


Кому: dmn86, #2866

> Разьяснишь?

Каким образом? Если ты не понял подробное изложением сути автором, как я тогда смогу тебе объяснить то же самое?

Кому: Ragnar Petrovich, #2874

> "Приставка" - оно не так интригующе звучит, как "консоль".

Лично мне - всё равно.

> Теперь компьютеры всё так же называют компьютерами, а приставки целенаправленно величают консолями. Ну, как были раньше "комиксы", а теперь "графические романы".

Смотрю, тебя это задевает? Почему?


brammator
отправлено 27.06.10 23:00 # 2887


Кому: Ragnar Petrovich, #2885

> Видимо, ТТХ считаются равными, поэтому сравниваются цены.
>
> И с HD-телевизором тоже некрасиво получилось у автора.
>

погоди-погоди, ща Аборт вернётся, он ещё раз расскажет, што у того, кто купил пс3, денег явно достаточно на любой топовый комп. И это магически гарантирует, што пс3 доступнее по деньгам.


Daishi
отправлено 27.06.10 23:00 # 2888


Кому: Guest, #2880

> Видимо, статья написана так понятно, что её истинный смысл доступен только глубоко посвящённым.

Не надо быть посвящённым. Достаточно уметь думать. Правда 95% этого делать не умеют.


dmn86
отправлено 27.06.10 23:00 # 2889


Кому: Zakharoff, #2884

> понятный игравшим в МассЭффект2

Это имеется в виду возможность залечь за укрытием, прицелиться, высунуться/выстрелить/спрятаться и так до победного конца? Веселит, не спорю.


dmn86
отправлено 27.06.10 23:08 # 2890


Кому: Daishi, #2888

> 95%

Ты то себя к 5 оставшимся причисляешь? Понимающим, так сказать.


Warthog
отправлено 27.06.10 23:08 # 2891


Кому: Daishi, #2888

> Не надо быть посвящённым.

Расскажи.

> Достаточно уметь думать.

Если думать, то статья может восприниматься как веселый стеб или отличный наброс. А никоим образом не как серьезное произведение.


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 23:12 # 2892


Кому: Daishi, #2886

> Смотрю, тебя это задевает?

Я ж говорю - у тебя особое вИдение. Видишь то, чего нет.

> Достаточно уметь думать.

Додумывать.


PaddyOBrisk
отправлено 27.06.10 23:18 # 2893


Кому: dmn86, #2889

> Это имеется в виду возможность залечь за укрытием, прицелиться, высунуться/выстрелить/спрятаться и так до победного конца? Веселит, не спорю.

примерно так же как и все тоже самое без укрытий, но с "распрыжкой".


Guest
отправлено 27.06.10 23:22 # 2894


Кому: Daishi, #2888

> Не надо быть посвящённым. Достаточно уметь думать.

Критерий умения думать, как обычно, чтение сайта overclockers.ru?

> Правда 95% этого делать не умеют.

В которые входишь и ты?


Licantrop
отправлено 27.06.10 23:23 # 2895


Народ хватит спорить про приставки и прочие стразики, давай в танчики играть(World of tank)
САУ дерьмо, ПТ параша, танки хой победа наша!


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 23:27 # 2896


Кому: brammator, #2887

> погоди-погоди, ща Аборт вернётся, он ещё раз расскажет, што у того, кто купил пс3, денег явно достаточно на любой топовый комп.

Если игры по две штуки покупать, да телек хороший - то, конечно.


PaddyOBrisk
отправлено 27.06.10 23:35 # 2897


Кому: Zakharoff, #2884

> Ровно на столько удобней, насколько это заставляет ставить в игры автоприцел и использование стационарных позиций для стрельбы

камрад, время жизни бойца в стационарной позиции в Warzone Gears Of War 2 - на секунду больше, чем до него добежит "двойка" противника, а автоприцела там нет, в первой был - своего рода автоприцел.

Кому: Ragnar Petrovich, #2874

> Вообще ждал от кого-нибудь откровений в стиле "а ты видел обалденную графику в Soul Calibur 4"?
>

я ее только на картинках видел, но думается что на ПК таких сисек нет - консольный эксклюзив!


dmn86
отправлено 27.06.10 23:35 # 2898


Кому: PaddyOBrisk, #2893

О! Поподробнее пожалуйста. Я не сильно мастер играть в шутеры, но распрыжка вроде действие динамичное + вроде есть возможность нарваться на выстрел (защитной стенки нету). По твоему это то-же самое что сидеть в укрытии, когда с боков/тыла никто не заходит и постреливать в узкий сектор впереди? Сидеть можно долго (в тех же гирях чуть правильнее, там хоть до тебя добежать могут), целиться можно не высовываясь. Аналогично шансу в распрыжке удерживая прицел на цели словить ракету, плазму?


dmn86
отправлено 27.06.10 23:39 # 2899


Кому: PaddyOBrisk, #2897

> думается что на ПК таких сисек нет

Real Kanojo, Artificial girl 3 и так далее по списку, что там у иллюжн есть


Ragnar Petrovich
отправлено 27.06.10 23:40 # 2900


Кому: PaddyOBrisk, #2897

> я ее только на картинках видел, но думается что на ПК таких сисек нет - консольный эксклюзив!

У нас есть ПК-эксклюзив Sexy Beach.
В плане сисег - как Крузис в плане джунглей.


АН22
отправлено 27.06.10 23:42 # 2901


Кому: mans, #2783

> Их оснащают колесом-заслонкой с тремя лопастями, при вращении которого создается своего рода стробоскопический эффект, что позволяет каждому кадру пленки фактически отображаться три раза

Это где ты такое взял?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк