Премьер-министр России Владимир Путин рассчитывает, что позитив, набранный за последние годы в отношениях России и США, не будет растерян и поможет разрешить ситуацию, связанную с арестом в США 10 граждан России, обвиняемых в шпионаже.
«У вас там полиция разгулялась, людей в тюрьмы сажают, – сказал Путин, обращаясь к бывшему президенту США Биллу Клинтону. – Рассчитываем, что позитив, набранный за последние годы, не понесет ущерба. Мы очень надеемся, что люди, которые дорожат хорошими отношениями, это понимают».
Поклонники Юры Шевчука опять не поймут, где смеяться.
Я не утверждаю что Путин - идеал, я просто вижу, что остальные ещё хуже.
Не пойму, ты мне чего доказать-то хочешь, и с какой целью?
Что Путин плохой, а Черномырдин - хороший?
Или, что они одинаковые?
> Рейтинги - они телевизором делаются. Это - раз.
И больше никак?
При Ельцине граждане исключительно по телевизору видели шоковую терапию, безработицу, разгул бандитизма и прочее блядство? А жили примерно одинаково, что в 90-е, что в нулевые? Просто потом по телевизору всем сказали что Путин хороший, и его рейтинг поднялся, а ЕБН опустился, да?
Телевизор - это один из инструментов, но он не единственный.
При Путине в телевизоре ЕБН не обсирали, но народ почему-то всё равно его ненавидел, даже спустя годы после "я устал, я ухожу".
А вообще, хорош уже вести бессмысленный спор.
Твой настрой я уже понял - ты в любом моём комментарии найдёшь к чему придраться.
> При Ельцине граждане исключительно по телевизору видели шоковую терапию, безработицу, разгул бандитизма и прочее блядство? А жили примерно одинаково, что в 90-е, что в нулевые? Просто потом по телевизору всем сказали что Путин хороший, и его рейтинг поднялся, а ЕБН опустился, да?
Вообще-то при Элтсыне они (граждане) все видели воочию и очучали очучалами и осязали пустоты в кошельках....
> При Ельцине граждане исключительно по телевизору видели шоковую терапию, безработицу, разгул бандитизма и прочее блядство? А жили примерно одинаково, что в 90-е, что в нулевые? Просто потом по телевизору всем сказали что Путин хороший, и его рейтинг поднялся, а ЕБН опустился, да?
> Вообще-то при Элтсыне они (граждане) все видели воочию и очучали очучалами и осязали пустоты в кошельках....
Ага, все это красиво. Только С.Г. Кара-Мурза расписал все это в "Антисоветском проекте". Он-то их раскатывает как блин по асфальту. А народ этого не понимает. Хотя, интеллигенция предателей к нему относится очень интересно. Печально, блин...
> По-моему провокация и есть. Проверка на прочность: способны ли мы еще хоть как-то защищать свои интересы. Если Россия не сможет отстоять своих разведчиков, либо дать достойный ответ - значит, можно творить что угодно...
Есть мнение что речь идет об отмывании денег. Про шпионаж раструбили по каким-то другим причинам (по каким, пока не понятно). Либо пытаются склонить подозреваемых к сотрудничеству (сделке) со следствием (мол если не покаетесь в отмывании, повесим на вас шпионаж), либо это попытка сорвать "перезагрузку" (которую рано или поздно все равно сведут на нет). имхо
> Ты случаем не прям из Кремля это увидел и затем написал об этом ?
Ты бы для начала цитировать научился.
А потом уж приводи примеры, кого ты считаешь лучшим руководителем государства на данный момент.
Бацку не предлагать, только реальные примеры.
> Хорошо, поясните мне, товарищи эстеты, как мне на пляже изобразить свою тоталитарную сущность
> Профиль Сталина на груди! Как же ещё?!!!
Блин, некоторые думали, что в татуировку Сталина стрелять не будут. А ведь врагов народа стреляли, невзирая на тату!!! (Здесь просто вопль возмущения). Правда (настоящая) - проверяли в фильтлагерях, и результаты были свои, но об этом дерьмократы молчат.
как мне на пляже изобразить свою тоталитарную сущность?
Нормальным, камрад, человеческим поведением - это все понимают. Я в этом отпуске охренел от безобразия, что творили хохлы - даже в городе нас спрашивали - Вы из России, или Украина? На ответ - Сибирь, охреневали, и говорили, что Россия больше любима, чем Украина. Не хочу ничем обидеть наших из Украины, но, косяк у их приезжающих, как у наших ново-русских в 90-е. Увы.
Вся российская журналистика (официальная - 1, 2, НТВ, ТВЦ... газеты ведущие) просто группа зажравшихся бездарей, считающих себя типа еще одной властью. Надувать щеки только и умеют большинство.
Далеко ходить не будем - реакция ВСЕХ СМИ на УС2 и сравнительно независимых журналистов рунета.
> Не сомневаюсь, что Путин - не идеален и, возможно, не самостоятелен. Может есть на политическом небосклоне какая-нибудь другая, более полезная для России кандидатура на должность лидера страны. Я просто не знаю, поэтому спрашиваю.
> О, как! Белорусский Кучма - лучший правитель! Прикольно.
Ага, наши известные политики не годятся на то, чтобы управлять страной. Просто ухохочешься. Реально же Лукашенко сможет стать нашим президентом, приняв наше гражданство и прожив 10 лет на территории РФ (поставить палатку во дворе российского посольстве в минске :) . Ну или через Союзное государство как-нибудь.
> Не пойму, ты мне чего доказать-то хочешь, и с какой целью?
Ничего. Абсолютно. Да и зачем мне это?
> Что Путин плохой, а Черномырдин - хороший?
С чего ты решил, что Чирик - мне хороший?
Как минимум, половину того, за что Чубайса костерят - можно ЧВС перадресовать.
Он ведь был премьером.
А "плохой"-"хороший" - это как-то по детски. Типа - "злой дядя", "добрый дядя".
> Или, что они одинаковые?
Оба "хороши", но каждый по-своему.
По этому поводу, хороший ответ Сталина есть, на вопрос - "какой уклон хуже - правый, или левый?"
> Ну т.е. у нас возродили государство рабочих и крестьян, правильно понимаю?
Нет.
У меня нет ни малейшего желания повторять все предыдущие посты.
Тем более, когда со мной не общаются, а сыпят риторическими вопросами.
В двух словах:
СССР больше нет, и скорее всего не будет. Не знаю, что это значит для тебя, а вот лично я этому не рад. Но речь не об этом. А о том, что СССР больше нет.
Тебе не понравился мой вопрос, кто же из приведённых руководителей лучше/хуже.
Как-то так получилось, что народные массы симпатизируют Путину, хоть и уже меньше, чем во времена его президентства.
Но твой ответ:
> Ну т.е. если сношают с вазелином - это все резко и в корне меняет?
Похож на "Все начальники сволочи".
Есть альтернатива - предлагай, или сам баллотируйся.
А упражняться в язвительности в мой адрес - не стоит, мне это не сильно интересно.
> Похож на "Все начальники сволочи".
> Есть альтернатива - предлагай, или сам баллотируйся.
Предлагал уже много раз. Вкратце - страну просрали, наступило смутное время/западное иго. Нужно готовиться к будущему, которое мы не увидим. И кто у власти - по херу. Государство всегда представляет интересы господствующего класса. И это - не мой класс.
> А упражняться в язвительности в мой адрес - не стоит, мне это не сильно интересно.
Да я и не собирался. Просто не понятно упорство маньяков, выбирающих по принципу "с кем удобнее".
> Рейтинги - они телевизором делаются. Это - раз.
>
> И больше никак?
> При Ельцине граждане исключительно по телевизору видели шоковую терапию, безработицу, разгул бандитизма и прочее блядство? А жили примерно одинаково, что в 90-е, что в нулевые? Просто потом по телевизору всем сказали что Путин хороший, и его рейтинг поднялся, а ЕБН опустился, да?
Да. Пока, в основном - больше никак.
Вот ты пишешь - "При Ельцине граждане исключительно по телевизору видели шоковую терапию, безработицу, разгул бандитизма и прочее блядство?".
Видели они это в своей жизни.
А по ТВ, втюхивалось - "да, да, нет, да", "Президент - Гарант", и прочее в этом стиле.
И что перевешивало - жизнь, или ТВ-срач в мОзги почтеннейшей публике?
Подсказываю - на выборах 1996 г. Ельцин получил 53,82 %. Это официально.
Больше, чем Путин в 2000 г. - 52,94 %.
Вот тебе и "рейтинг"...
Не соглашусь. Если не вернем социализм - нам 3.14здец.
Другое дело, что возрождать СССР в том виде, в какой у него был незадолго перед развалом, не собирается вообще никто.
Даже Сталинистские Упыри(R), угрожающие т.н. "демократии".
> Нужно готовиться к будущему, которое мы не увидим
Каким образом? По рецептам атомного Беркема? Схрон копать?
> Государство всегда представляет интересы господствующего класса. И это - не мой класс.
Я тоже не господин. Так что делать-то, на баррикады лезть? Но я не вижу современных аналогов Ленина. Всё больше новодворских, каспаровых и прочих музыкантов. Я не хочу за ними идти.
> Просто не понятно упорство маньяков, выбирающих по принципу "с кем удобнее".
> Подсказываю - на выборах 1996 г. Ельцин получил 53,82 %. Это официально.
Спасибо, я в курсе. Я ходил на те выборы, и за Ельцина не голосовал. И против всех я тоже не голосовал. И никто не голосовал, из тех, кого я спрашивал. Ты всерьёз веришь в то, что в том случае было всё по честному, как выбрали = как подсчитали?
Не обозвал, он Кучма и есть, только что с белорусской спецификой. Внешняя политика - многовекторность, внутренняя - волюнтаризм, происхождение то же. А президентом России ему не быть, не нужен он никому, ни одной социальной группе.
> Подсказываю - на выборах 1996 г. Ельцин получил 53,82 %. Это официально.
>
> Спасибо, я в курсе. Я ходил на те выборы, и за Ельцина не голосовал. И против всех я тоже не голосовал. И никто не голосовал, из тех, кого я спрашивал. Ты всерьёз веришь в то, что в том случае было всё по честному, как выбрали = как подсчитали?
Я был на этих выборах наблюдателем от КПРФ.
Не Москва, не Питер - Иркутск. Район самый, что ни на есть простонародный, до перестройки - спально-рабочий.
И что?
Пьянчуга-президент был в лидерах. Не с таким отрывом, как по стране, в целом - но тем не менее...
В подсчете голосов, по участку, принимал личное участие, наблюдателей допускали до этого. Да и избирательная комиссия участка была настроенна к нам совершенно не враждебно.
Поэтому могу сказать - если и были (наверняка были, конечно) подтасовки - то не на десятки процентов. А разрыв (итоговый) был почти в 14% официально.
Думаю - процентов 7, туда-сюда могли перекинуть. Не больше.
Но даже если Борька и Зю набрали тогда примерно поровну - все равно, все равно - это полный пиздец в головах у "электората" - после приватизации, безработицы, массовых невыплат, гайдаровского грабежа вкладов, танкового расстрела парламента, криминального беспредела, 1-й чеченской и прочих прелестей - голосовать за то, чтобы у руля Страны продолжал находиться явный алкаш...
Прекрасно помню, то отвратительное самочувствие, от понимания того, насколько управляем разными теле-шоу-шавками, "электорат", бывший всего несколько лет назад Советским Народом.
> Кому: ифыр, #332 >
> > А за что ты его Кучмой обозвал?
>
> Не обозвал, он Кучма и есть, только что с белорусской спецификой. Внешняя политика - многовекторность, внутренняя - волюнтаризм, происхождение то же. А президентом России ему не быть, не нужен он никому, ни одной социальной группе.
Не слишком ли ты размахнулся - расписываться за [всех]?
> Не Москва, не Питер - Иркутск. Район самый, что ни на есть простонародный, до перестройки - спально-рабочий.
Камрад, да я тоже не в столице живу, ульяновский я.
> Пьянчуга-президент был в лидерах. Не с таким отрывом, как по стране, в целом - но тем не менее.
У нас было так же, но только официально. Мой товарищ по работе тогда был таким же наблюдателем, но он говорил обратное - что за ЕБН набралось не более 35%. Хотя не спорю, это даже много, за такое чудовище, но тут видимо на неокрепшие мозги граждан сильно повлияла пидорская газетёнка "Не дай бог", выпускавшаяся и подкидываемая перед выборами в почтовые ящики аж три раза. Но в опубликованных данных "оказалось", что не 35%, а 72% (могу немного ошибиться). В родной деревне моей матери, (её подруга была наблюдателем), было ровно то же самое - их результатами вообще не стали интересоваться, просто объявили, что в их районе ЕБН набрал 70%.
Граждане конечно возмущались, но толку-то?
> Прекрасно помню, то отвратительное самочувствие, от понимания того, насколько управляем разными теле-шоу-шавками, "электорат", бывший всего несколько лет назад Советским Народом.
Вполне разделяю твои чувства. Несмотря на то, что у нас ЕБН любили несколько меньше. Но, повторюсь, даже 35% - это много.
> Новое социалистическое государство(если оно будет) наверняка будет другим.
Наверняка другим, да. Но ключевое слово - "если". Боюсь, что скорее всего, не будет вообще.
Революционный момент вроде как упущен - он был, в 90-е, но так ни к чему и не привёл.
А сейчас тем более, граждане успокоились, многие приспособились к нынешнему укладу, и на баррикады не пойдут.
Волнения в интернете, это не революционная ситуация, это просто высказывания анонимами своих мыслей. В реальном мире всё намного спокойнее и лояльнее к руководству - ведь теперь не так страшно жить, как в 90-е, да и забылся уже многими СССР. Даже 50-тилетние заявляют, что в "совке было нечего жрать и нечего надеть".
В данном вопросе согласен с камрадом Anber - СМИ рулят.
> А президентом России ему не быть, не нужен он никому, ни одной социальной группе.
Вот этого кстати, тоже не понимаю, с чего это вдруг его в президенты России пророчат?
Бацка хорош только на фоне коллег, таких как Ющенко, Саакашвили и прочие Катыньские.
Он может залупаться на всех только до тех пор, пока является Неуловимым Джо.
Но с чего вдруг некоторые решили, что попав (гипотетически) на пост президента России, он не изменит своё поведение?
> Если ты, камрад, делом занимаешься - занимайся. Если ты - правоохранительный - право-охраняй. Тебе за твой _честный труд_ "Спасибо" скажут.
Веришь, нет, ни один не сказал. Даже старые друзья, узнав, где работаю, брезгливо нос морщат. Мол, порядка в стране хотим, но самим ради этого руки замарать - что вы, что вы.
Ну, я в общем-то помню, но новой революции не хочу. Даже если предположить! гарантию безопастности для моих близких, и сколько-нибудь реальную перспективу построения соцгосударства, все одно поляжет не меньше 15-20 миллионов сограждан. На такую цену я не согласен..
> Бацка хорош только на фоне коллег
Именно. Да он заморозил ситуацию и Белоруссия меньше всех отошла от СССР. Оснований что он может построить советское общество - нет. Путин хоть что-то стабильное строит, лично меня тот вариант госкапитализма к которому идем устраивает.
> все одно поляжет не меньше 15-20 миллионов сограждан
Не факт. В 1917-м, и в Гражданской, меньшее число оказалось.
А совсем без жертв революций не бывает.
> Да он заморозил ситуацию и Белоруссия меньше всех отошла от СССР
Да тут кстати, тоже не всё так радужно, как в интернете кажется.
Из солнечной Белоруссии тоже строители в Россию работать едут, и в немалых количествах, просто они не так заметны как Равшаны, в силу понятных причин.
Как отделочник со стажем, могу ответственно заявить: белорусских граждан на российских стройках - дохера, где бы я ни работал, братья-славяне (и украинцы тоже) были везде.
Естественно. Это я фактически тупо линейно интерполировал, а с учето кардинального изменения структуры населения город/село жертв должно быть больше.
> А совсем без жертв революций не бывает.
Ввиду масштабов предполагаемых жертв препочту чтоб жертвовали революционерами. Дубьем всяких несогласных, тоталитарные лагеря и расстрелы для серьезных противников.
> не все так радужно
Я не про уровень жизни, только про социальное устройство.
> Точно не будет, СССР закончился. Новое социалистическое государство(если оно будет) наверняка будет другим.
А чем тебе в Европе не социализм? В мутированном виде, конечно, но идею они на вооружение взяли и определенную модель социализма построили. Только по идеологическим причинам, естественно, называть его социализмом не собираются, а то 70 лет боролись-боролись и на тебе!
Не, когда человек что-то делает и, с дрожащими коленками, ожидает от окружающих спасибов - это мерзко и недостойно. Честность и ответственность- она перед самим собой быть должна в первую очередь.
А вот с теми, кто воротит свои носы от твоей работы, я бы дружиться не стал. Без обид.
Ну, не только поклонник Шевчука, но и вообще обыватель не поймет. Шутку объяснять вообще неправильно, но тут как раз тот случай, когда неплохо бы слегка намекнуть и обозначить.
Кто такие люди в контексте русского воровского например арго и почему это у них вдруг нелады с полицией :)
Или про то почему ВВП обращается к какому-то Клинтону при действующем Обаме. И так далее. Потому шо мозг может и не выдержать такого напряжения.
> Вот Молотова, в свое время, в международных делах, неофициально, называли - "мистер "Нет". Вот это - да, внушало уважение, хоть Вячеслав Михайлович не "отжигал", на потеху почтеннейшей публике.
> Веришь, нет, ни один не сказал. Даже старые друзья, узнав, где работаю, брезгливо нос морщат. Мол, порядка в стране хотим, но самим ради этого руки замарать - что вы, что вы.
Моя логика в том, что если ты выполняешь свои профессиональные функции с оглядкой на возможные "спасибо", то ты не на своем месте.
> Моя логика в том, что если ты выполняешь свои профессиональные функции с оглядкой на возможные "спасибо", то ты не на своем месте.
Спасибо мне говорит банкомат, когда я в него карточку сую. А на своем ли я месте? Да хрен его знает. Только я знаю, что если я уйду, на этом месте вообще никого не будет, и тем, кто останется станет еще тяжелее. Поэтому буду пырять, пырять и еще раз пырять. Сам себя я за это уважаю - это главное.
> Не, когда человек что-то делает и, с дрожащими коленками, ожидает от окружающих спасибов - это мерзко и недостойно. Честность и ответственность- она перед самим собой быть должна в первую очередь.
Сам-то кем трудишься, камрад? И кто этот человек, который с дрожащими коленками, кого ты имел в виду?
> Камрад, но ты же не уходишь? Это не ответственность, нет?
Порой очень хочется. Зарплата все меньше, работы все больше (по причине отсутствя кадров), все чаще между собой говорим на тему "Все заебало...", но все работают, никто не уходит. Работа просто непрестижная, никто о такой с детства не мечтает, про Спасибо - имел в виду, что нет в народе человека, что был бы благодарен мне за службу, не деньгами, не словесно, хотя бы мысленно.
Ну коммунизма-то и не было - не дотянули, а вот социализм рассматривался как переходная стадия к коммунизму. Так что боролись с социализмом, дабы не дать ему превратиться в коммунизм.
> Претензии Владимира Владимировича вполне обоснованны. Мы все ядрёные шахты с бронепоездами китайцам на металл сдали, позакрыли все заводы по обогащению оружейного урана, демократически реформируем армию, волыним с доработками "Булавы" - делаем всё как делают лучшие друзья ЭсШаА. А они вот так???!!
И не говори! Недавно ВВП в Жуковский на форум приезжал, узнал, что не всех советских специалистов победили, это было, однако, для него откровением. Ему говорят: "у нас 3(!) специалиста по гальванике на 20 авиапредприятий осталось, остальные давно в манагеры ушли." ВВП: "Да ну, нах?" Жуковчане: "авиапром поднять бы не мешало, а то наследие СССР не вечное..." ВВП дальше ответил в стиле Горби: "углубим, расширим, ускоримся, перестроимся..." но, правда, более литературным языком. Может, когда всё советское наследие додавят - наших шпиёнов перестанут ловить в США?
Новости
VIP
