Лекция про секты, часть 5

Кому: Симаргл, #1084

> 4а
>
> WTF?

если я отвечу, что это а4, то ты перестанешь портянки цитировать?

Кому: anta, #1054

> 08 ноября (по новому стилю, затруднюсь сейчас на память сказать дату образования опричины по старому, а искать лень)))), День рождения Опричины! Так сказать, День Всех Силовых Структур!!! И не стоит ее недооценивать.

Кто же ее недооценивает, камрад? Надо просто разделять задачу и методы. Задача - централизация власти, метод - опричнина. :)

Кому: Ded Hunhuz, #1057

> А что плохого в таком прозвище?

Прозвище то хорошее, я имею в виду вой, который либеральная интеллигенция поднимает при упоминании Ивана Васильевича - тиран, сумасшедший, детоубийца(хотя может и не убивал он сына, ясности нет, а Репин и тот целую картину написал, "мировой шедевр" нынче), едва ли не антихристом словом Грозного объявляют, а на деле - один из самых лучших царей.

> Готы добили таки Западную Римскую империю.

Комплекс факторов был, на форуме все не осветить, но и "великое переселение народов" сыграло тут свою, причем далеко не последнюю, роль.

> А вот Восточная дожила то ли до 1204 года, то ли до 1453, то ли до 1918 года (Оттоманские султаны гордо именовали себя Базилевсами и Румийскими императорами).

Я в свое время читал А.А.Васильева "История Византийской империи" в двух томах, занимательнейшая книженция, но уже не помню почему первый том так и не осилил, остановившись на времени чуть позднее правления Юстиниана. Но полезной информации вынес из книги много, в частности там поднимался вопрос о "вселенских соборах", причинах раскола в христианстве на католицизм и православие, там же разбирался вопрос почему Западная Римская Империя пала под натиском варваров, в Восточная Римская Империя устояла, там же рассматривались проблемы урегулирования после прихода в границы империи южных славян, про чудовищную эпидемию чумы во время Юстиниана, подоплеку восстания "Ника" и многое другое. Надо будет вернуться и дочитать книгу, кстати, там как раз далее должен момент возникновения ислама рассматриваться. Словом - до этой книжки я на историю Византийской империи вообще внимания не обращал, а потом проникся, одно из самых незаслуженно забытых(обойденных вниманием в учебниках) государств в истории, на мой взгляд.

> Однако, часть народу так там и осталась. "Спасательной" экспедиции, налаженной то ли датчанами, то ли норвежцами открылось душераздирающее зрелище в замороженных посёлках.

Ничего не слышал про эту экспедицию. Может, они уже заброшенные поселения нашли и захоронения, а викинги к тому времени уже уплыли из Гренландии?

> Будем надеяться на благополучный исход. Но какой-нибудь колоссальный взрыв вулкана или падение громадного метеориа может пставить крест на развитой социальной биосфере.

Ну, супервулканов на Земле не так уж и много, да и извержения их происходят весьма редко, даже по геологическим меркам, тем не менее опасность сохраняется, да. По идее - неплохо бы исследовать возможность контролируемого извержения, чтобы дать вулкану "выпустить пар" и избежать неконтролируемого извержения, но вряд ли кто-либо такими вопросами сегодня занимается на серьезном уровне. Может, в будущем, если например в Йеллоустоунском национальном парке рванет дремлющий супервулкан и похоронит половину Америки к чертям собачьим - ученые задумаются над этой проблемой. Но пока "гром не грянет..."

> Посему науку развивать нужно хотя бы с т.з. банального выживания человечества.

Это да, наука сегодня итак развивается семимильными темпами, просто мы в России это не очень ощущаем, потому как мы уже перестали быть одними из лидеров научной мысли во многих отраслях, а жаль.

ЗЫ: кстати, Деда Гунн, у меня к тебе вопрос - ты не изучал проблему "черной смерти" в Европе 14-го века? Почему пандемия приняла такие чудовищные размеры?

Кому: Ded Hunhuz, #1065

> А прежние наиболее яркие могли быть просто разграбленными.

Да нет, ранее [известные] погребения эпохи бронзы (алакуль-федоровка) реально беднее.

> Ил соплеменники могли оказаться жлобоватыми!!!

Рационализация погребального обряда - обсуждаемая тема!

> То есть происхождение персов и индусов, наконец то начало проясняться в мозгах?

Появились дополнительные аргументы в дискуссиях.

Кому: Ded Hunhuz, #1065

> А прежние наиболее яркие могли быть просто разграбленными

Синташтинские грабились еще как! По моему мнению, целью т.н. "ограбления" было не столько изъятие материальных ценностей, а разрушение трупа. Если интересно - могу на емейл скинуть.

Кому: DictAtoR, #1094

> Это ж условное деление. Кроме того есть еще три типа мышления. Но обычно в человеке их развивается не более двух.

Ну, ИМХО, это не сколько тип, сколько состояние. Ни с одной женсчиной которая бы жила с "женской логикой" не знаком, притом все! знакомые женскаго пола её регулярно демонстрируют. Видимо чтоб не расслаблялся!!!

Кому: Derwish, #1096

> Но с порога отрицать и говорить "херня" на подобное единодушное убеждение истинный ученый не станет. Либо разберется с чего это они себе подобное в голову вбили, либо найдет неопровержимые экспериментальные доказательства неправоты указанных людей.

А толку? Ты про Общество плоской земли слышал? 60

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%...

Кому: razoom1, #1102

> если я отвечу, что это а4, то ты перестанешь портянки цитировать?

А! Надо было про оверквотинг писать, на портянку оно не тянет никак.

Кому: recanter66, #1103

> ЗЫ: кстати, Деда Гунн, у меня к тебе вопрос - ты не изучал проблему "черной смерти" в Европе 14-го века? Почему пандемия приняла такие чудовищные размеры?

Изучал. Даже доклад собираюсь делать на эту тему - "Брактеты. История одного преступления". За основу взял исследования бельгийского финансиста Бернара Лиетара. Книга "Душа денег" Томик далеко. Там интересная библиография. Так вот массовое вымирание населения началаось за сорок лет до появления "Черной смерти", То есть чума - была следствием дезорганизации хозяйства в Западной Европе. Получилось слияние воедино сразу нескольких факторов:
1. Перенаселение Западной Европы (судя по скелетам разного периода времени питание становилось хуже и хуже);
2. Начало малого ледникового периода (климат резко ухудшился);
3. Разрушение традиционной финансовой системы, что вкупе с прочими причинами првело к
4. Бунтам, дезорганизации торгового обмена и ухудшению снабжения продовольствием.
До этого произошло интересное явление - частные деньги и свободный денежный обмен был приравнен к фальшивомонетничеству, а обменные и ссудные операции перешли в ведение банкирских домов (лоббирование), а печатание денег стало исключительной првилегией сеньоров. Потом банкирские дома начали рушшиться и процесс пошел вразнос. Стабильная торговля стала невозможной, люди начали прятать продовольствие и деньги отприудительынх конфискаций и пошло поехало. А тут в этот бардак еще приплыли чумные корабли из Кафы.


> едва ли не антихристом словом Грозного объявляют, а на деле - один из самых лучших царей.

Ну да Романовы хаяли предшественников аки Хрущёв и Горбачёв Сталина.


На остальные темки - особенно про Восточный Рум - отвечу после. Время прогулки друга!

Спасибо за отличные лекции!

Кому: Derwish, #1096

> Либо разберется с чего это они себе подобное в голову вбили, либо найдет неопровержимые экспериментальные доказательства неправоты указанных людей.

А если не найдёт доказательства, то что?

Кому: Guest, #1111

> Либо разберется с чего это они себе подобное в голову вбили, либо найдет неопровержимые экспериментальные доказательства неправоты указанных людей.
>
> А если не найдёт доказательства, то что?

Тогда в ад.

Кому: Guest, #1111

> А если не найдёт доказательства, то что?

Если у ученого все в порядке с самомнением, то пожмет плечами, и оставит тему следующим исследователям. Наука то на месте не стоит, новые методы, новые приборы, новые подходы постоянно выдаются на гора погрызателями университетского гранита.

Кому: HOHOL, #1107

> А толку? Ты про Общество плоской земли слышал? 60

Вопрос масштаба и укорененности в сознании. Вопрос о плоской земле отпал с легкостью неимоверной, и церковь (за исключением ее самых сложных представителей) давно уже подобной ерундой не заморачивается.

Если бы идея существования Бога основывалась только на постулате плоскости Земли, то про христианство с мусульманством уже лет 100 рассказывали бы как про забавные культы древности.

Кому: Derwish, #1113

> Если у ученого все в порядке с самомнением, то пожмет плечами, и оставит тему следующим исследователям.

Про самомнение не знаю, а если с мозгами всё в порядке, то он сделает правильные выводы об интеллектуальных способностях людей, которые вбивают себе в голову немотивированные домыслы.

Кому: Derwish, #1095

Дурак ты патентованный.
В палату мер и весов тебе надо.

Кому: anta, #1091

> А если серьезно - так оно и есть. Наши обсуждения о ТНБ - такая хрень.

Если ты думаешь, что у нас тут было обсуждение ТНБ - значит большая часть дискуссии мимо тебя проскочила.

> Правильно было сказано - а ты в Чечне скажи подобное. Да еще и попробуй сказать также, как камрад PoD, типа "дураки, чушь".

Ты когда нибудь с ваххабитом пробовал общаться? Нет?
А я общался. И не только с ваххабитами.

То что было сказано про походы под мечеть с криками "Вы все тупые! Аллаха нет!" - может прийти только в голову малолетнему долбоебу.
Нормальный человек , во-первых уважает чувства других, а во-вторых понимает что с фанатиками говорить бесполезно. Ибо бесполезно, тогда зачем?

Вот ты про дворника писал.
Человек, в определенный момент жизни сказал себе, да есть какие-то контраргументы, но мне похуй, я - верю.
Типичный пример того, как человек нечестен сам с собой.

Плохо ли это? Нет не плохо - это его личный выбор.
При этом он, как ты пишешь - прекрасный человек.

Другое дело, если человек свою религиозность постоянно выпячивает, и пытается что-то доказать. А когда ему отвечают на это в краткой, резкой форме - сразу обижается и требует уважать его религиозные чувства.

Кому: anta, #1091

> Правильно было сказано - а ты в Чечне скажи подобное.

Так говорят долбоебы, не рекомендую соглашаться с мнением долбоебов.

> Да еще и попробуй сказать также, как камрад PoD, типа "дураки, чушь".

Трезвенник - это тот кто ходит по пивным и рассказывает посетителям оных какие они там дураки.

Кому: Derwish, #1093

> Ну вот что тебе на это ответить? Вот есть у тебя стол. Только не простой стол, как миллионы других, а особенный - вместо одной из ножек у него прибит резиновый шланг. Вроде стол как стол, стоит себе, никому не мешает. Но как только попытаешься за него усадить семью пообедать, почему-то сразу возникает мысль: а на хрена этот стол у нас на кухне место занимает?

А зачем ты стол с резиновым шлангом вместо ножки домой купил? Или это дилдо резиновый?

> Вот смотри, ты целенаправленно гей-порно не разыскивал, а оно все равно ухитрилось залезть к тебе. По счастью, ошиблись адресом: не возбудили мужики, шпилящие друг друга в очко, ты и закрыл его к лешему. [А вот теперь представь, что ты целенаправленно начнешь его искать?]
>

Ты про кого сейчас говоришь? Про себя или про меня?
Мне оно, я повторюсь, не надо. А тебя оно и так само легко находит.

> Будешь ли ты рад, если твой сын, добравшись до интернета, полезет искать педерастов? Нет, не на твоем компе, ты охренеть какой хитрый, у себя ты все запаролишь, чтобы чадо не добралось до. Это он у друга своего дома, у которого папе просто похер, чем его чадо занимается.

А еще он может найти копрофагов-гурманов и зоонекропедофилов.
Или еще хуже - Ксению Собчак.

> Или еще лучше: это ему будет показывать сосед Вениамин, который хочет объяснить, что трахаться в очко - очень модно и не так как все (читай "духовно").
>

Сочувствую.
Не всем так везет с соседями, как тебе.
Венечке привет!

> У этого фильма рейтинг [R]. Знаешь что это означает?
>
> Это значить, что доставшие его дети будут смотреть фильм с полной уверенностью, что это откровение, которое от них прячут тупые деспотичные взрослые. Особенности детской психики, таксакзать.

Фильм имеет самый высокий возрастной рейтинг.
Но при этом мы живем в реальном мире. Где есть реальные торренты.
Думаешь это происки Сотоны?

> Если знаешь, на хера смотришь?
>
> Фильм то хороший. [Че бы не посмотреть, раз уж все равно сняли?]

Конечно, хороший. Тебе какой момент больше понравился - про дурь, про скармливание людей ракам или русские-геи, пляшущие в кожаных трусах?

Да, кстати.
Скажи, ситуация с гей-порносайтами у тебя такая же как с кино?

"Блин, шо за хуйня? Мужики в очко долбятся!!! А ладно, че бы не посмотреть, раз уж все равно занесло сюда?!"

> А если смотришь, к чему изумление?
>
> Никакого изумления. Просто констатация факта: аморальное и незаконное поведение в наши дни пропагандируют с высоким уровнем творческого мастерства.

Ужассс, нах!!!

> Мне вот ничего такого в школе не закладывали. Это формировалось просто походу.
>
> Слушай, а сколько тебе лет?
>

27

> А я не хочу, чтобы понимания о картине мира моих детям втюхивали мракобесы в смешных высоких шапках. Чему они могут научить? На что ответить? Ты когда в последний раз со среднестатистическим священником общался?
> > Большинство из них эльфы живущие в выдуманном (за них) мире.
>
> Скажи, пожалуйста, ты вообще хотя бы приблизительно представляешь, чем занимается приходской священник в то время, когда не ведет в храме богослужения?
>

Уверен, что все свободное время он занят строго медитацией и самообразованием!

> Каким этическим нормам может научить мужик 35 лет, не видевший реальной жизни?
>
> Действительно. Пусть твоих детей учит этическим нормам 60-летний педераст, который в своей жизни видел хуев больше, чем эфиоп негров.

Что!!? И учитель тоже пидар!!?

Ты что в какой-то Гей-общине живешь?

> Вижу после поездки на дачу твоя творческая мысль вышла на новый уровень!
>
> Очень рекомендую тебе тоже скататься. Очень помогает, когда мозг устает работать.

[еще раз перечитывает сообщение]

А ты какие растения на даче выращиваешь?
Cannabis sativa?

Кому: Derwish

О, кстати, вопрос в сторону от темы - а вот дервиши, говорят не мылись годами
и насекомых различных плодили без устали на туловке
как их эти насекомые не сьедали то без остатка, а?

Патамушта они такие святые луди?

Кому: Собакевич, #1104

> Да нет, ранее [известные] погребения эпохи бронзы (алакуль-федоровка) реально беднее.
>
Тогда - что вождь могучий захоронен или пророк шибко почитаемый? Или кузнец-изобретатель новых методов в металлургии?

>
> Рационализация погребального обряда - обсуждаемая тема!

В настоящий период времени рационализация вполне стала стандартной почти что по всему миру. Бедные археологи будущего - они скажут, что люди 20-го и 21-го веков перестали быть религиозными, что с археологической т.з. просто преступление! ЗАто залежи компакт дисков и прочих носителей их порадуют. Надо бы нам рационализировать процесс захоронения - класть покойнику в могилу кучу дисков с любимыми фильмами, музыкой, играми, программами. С тем, чтобы перед будущими поколениями археологов не было бы стыдно!
>
> > То есть происхождение персов и индусов, наконец то начало проясняться в мозгах?
>
> Появились дополнительные аргументы в дискуссиях.



Кому: Собакевич, #1105

> Синташтинские грабились еще как! По моему мнению, целью т.н. "ограбления" было не столько изъятие материальных ценностей, а разрушение трупа. Если интересно - могу на емейл скинуть.

Конечно интересно. e-mail - Hunhuz1@yandex.ru

Хмм. Интересные мылси посещают про упырей, зависть, месть и про уважение к покойнику и про фразу Пушкина, что мол паториотихм - это любовь к отеческим гробам. Из Пушкина могл получиться первоклассный историк на несколько голов выше литератора Карамзина

Кому: Симаргл, #1084

> Ты чего сказать то хотел?
>
> Пардоньте.

Ты хотел сказать "пардоньте"?

> С тех пор как появился ВоВ и Толкиен написал свою книгу.
> >
> > А это не жизненный опыт, нет?
>
> Нет, это не [жизненный практический опыт].
>

Нет?

Скажи, камрад, а что такое жизненный опыт?

Ну, хотя бы в твоем понимании.

Кому: DictAtoR, #1087

> Или речь о совсем уже тупом и ленивом гуманитарии? Не понимаю.
>
> Давай остановимся тогда на богослове. Если он закончил духовную академию, мы можем признать его за человека образованного?
>

У нас еще пока есть такой гнилой пережиток социализма, как обязательное среднее образование. Информации там не много, но хватает, что по крайней мере ознакомиться в общих чертах с СТЭ. И увидеть альтернативу.

> Значит, не проходит либо по категории "рационально мыслящий", либо по категории "честный с самим собой".
>
> Дык, "рационально мыслящий" это не совсем тоже самое, что "здравомыслящий"!
>

Я тебе сразу сказал, кого я подразумевал под здравомыслящим.
Твой пример из словаря, кстати, не выдерживает никакой критики.

> Приведенное тобой определение "здравомыслия" несостоятельно по ряду пунктов.
> >
> > К тому же я имел ввиду другое.
>
> Так получается ты про рациональномыслящего человека речь и ведешь. Он, кстати, тоже может быть религиозным. Даже в современном мире. Вопрос лишь в том, как долго он будет религиозным? :)
>

Как только накопит достаточное кол-во информации, он им быть перестает.

> Но если он открыт для информации, ищет ответы тогда религиозные представления будут вступать в постоянный диссонанс со многими научными данными.
> >
> > По-моему, это очевидно.
>
> Я камраду PoD'у привел тройку ссылок. Оттуда ясно видно, что у людей, открытых для информации, их религиозные представления отчего то не идут в постоянный диссонанс со многими научными данными. Кажется наоборот они их только обнадеживают.

Мы же все еще про здравомыслящих (рационально мыслящих) говорим?
То что ты привел в ссылках, откровенная дурь и горячечный бред.

> Но следует признать, некоторые научные истины эти люди в упор видеть не хотят.

Ученые, камрад, не любят слово "истина".

Это то, что многие верующие, в упор не могут понять.

Кому: Ded Hunhuz, #1041

> Значит это нужно кому то другому, а не нашему правительству.
> Например, Китаю.

[Смотрит на ник]
Слушай, а ты сам, случаем не из Китая будешь?!!

> Так что, когда Китай выйдет на передний фронт научных работ - у него уже не будет конкурента в мире.

Ты точно не из Китая?!!

Кроме Китая, очень не плохо развивается Индия и в научном и в экономическом плане. У Китая, к тому же, есть не мало проблем с сепаратисткими настроениями на территориях по всему периметру - Синьцянь, Тибет, Тайвань. Нужен ли ему еще один геморрой в виде Евразийского экономического пространства?

Кому: ни-кола, #1045

> Камрад, учёные , за редким исключением, как большие дети, доверчивы и наивны.

А вот ученые, работающие всю жизнь в какой-то научной сфере, могут верить на слово кому-то со стороны, кто лезет в их сферу со своими открытиями? По-моему, они, как минимум, потребуют от такого "чужака" доказательства. Правда, это только если открытие противоречит мнению ученого. А если совпадает с его теорией, то с радостью ухватится за него, но это не значит, что они доверчивы и наивны.
Вот если открытия не касаются непосредственно их вотчины, вполне допускаю, что ученые могут наивно верить словам.

Кому: recanter66, #1049

Спасибо за ссылки, ознакомлюсь попозже. А на счет сторонников теории заговоров это ирония была.

Камрады, спасибо за ответы. Извините, что так прерывисто общаюсь, дела постоянно отрывают и интернет не всегда под рукой.

Кому: recanter66, #1103

> Словом - до этой книжки я на историю Византийской империи вообще внимания не обращал, а потом проникся, одно из самых незаслуженно забытых(обойденных вниманием в учебниках) государств в истории, на мой взгляд.

Ну там сплелось много факторов. ОСновной - черная зависть, комплекс вины и попытки переписывания истории со стороны историков Западной Европы.
Дело в том, что на протяжении большей части Средних веков - Западная Европа - была страной бескультурных диких людей, которые не мылись, не имели вменяемых представлений о приготволении пищи, о бытовой и о высокой культуре. Грамотных людей были единицы. В общем медвежий угол. А на Востоке блистала древней культурой Великая Восточная Римская империя. в итоге доблистались. 4-й Крестовый поход обозначил начало конца. Восточную Римскую империю разграбили и расчленили. Вернулась потом только бледная тень былого могущества. Культура существенно превосходила западную. Большая часть т.н. достижений "Эпохи Возрождения" - это результат творчества греческих мигрантов, либо копии с их работ (напр, Миланский кодекс да Винчи). После падения в 1453 году Константинополя по всей Европе горели костыр из книг. Греческих книг. Так Ватикан старался предать забвению прекрасного соперника.
Действительно, на фоне богатой и культурной Восточной Римской имерии Западная Европа выглядит неряшливо, грубо и некрасиво. А попытки Карла Великого создать Великую империю, назвава ее Римской империей выглядят смешно и карикатурно. (имперские то реаглии были в Константинополе). Кстати, хорошо, что напомнил - перечитаю ка я Васильева.

> Ничего не слышал про эту экспедицию. Может, они уже заброшенные поселения нашли и захоронения, а викинги к тому времени уже уплыли из Гренландии?

Я читал про это в детстве в фантастически интересной книге Рихарда Хеннига "Неведомые Земли"


> Это да, наука сегодня итак развивается семимильными темпами, просто мы в России это не очень ощущаем, потому как мы уже перестали быть одними из лидеров научной мысли во многих отраслях, а жаль.

Не уверен. Что то в современной науке с фундаментальными открытиями тоже не шибко. Такое впечателние, что идеология 0 экономического роста, касается не только промышленности.

Кому: Alfa-Foxtrot, #1124

> Слушай, а ты сам, случаем не из Китая будешь?!!

Нет. Родился неподалеку - в Забайкалье. К китайцм симпатизирую, но помню про фразу Жанны Д`Арк про любовь и англичан!

> Кроме Китая, очень не плохо развивается Индия и в научном и в экономическом плане.

У Индии очень и очень много проблем, которые худо-бедно решены в Китае, благодаря тоталитаризму и коммунистической идеологии. К тому же у индийцев много всяких традиций, из-за которых насрано в башке богато. Наиболее прогрессивные люди там - те, кто отринули древние традиции в пользу новой религии - сикхи (дядьки такие в тюрбанах) - это основа индийской армии, флота, ВВС и полиции. Излишнее увлечение памятью о прошлом и соблюдение древних традиций - опасны. ЗАбывается о будущем. Индии строго показана культурная революция и унификация. Сепаратизм там тоже гемороидален - Джамму и Кашмир и по бокам крайне нестабильные мусульманские страны, выделенные из Индии при деколонизации.

>У Китая, к тому же, есть не мало проблем с сепаратисткими настроениями на территориях по всему периметру - Синьцянь, Тибет, Тайвань. Нужен ли ему еще один геморрой в виде Евразийского экономического пространства?

Им как раз геморой на евразийском пространстве не нужен. Им желателен, чтобы у Великого соседа с Севера были порядок и спокойствие. И чтобы Великий Северный сосед существовал и был союзником против США, а не мелкой шавкой в обозе США и не пушечным мясом в войне всего мира с Китаем (как мечтается Немцову, Храмчихину и прочей либерасне). Бардак у соседей имеет обыкновение распространяться. Поэтому лучше этот бардак придушить, а на роль руководителя посадить вменяемого дядьку, а не проамериканских компрадоров, которые сдадут наши ядерные объекты в аренду американцам супротив китайцев. Вполне возможно, что китайцы таким образом решили нам помочь, как мы им помогали на протяжени первой половиын 20-го века. Баланс сил. К тому же в таком случае мы попадаем в младшие союзники Китая.
Китайцев больше интересуют колонизация Африке, бизнес в Латинской Америки и последующее расчленение США на несколько коммунистических государств.
Ресурсов на планете остается не так много. И на повестку дня выходит фраза Р.Люксембург: "Коммунизм или варварство".
Извиняюсь за подробный анализ

Кому: Ded Hunhuz, #1125

> Дело в том, что на протяжении большей части Средних веков - Западная Европа - была страной бескультурных диких людей, которые не мылись, не имели вменяемых представлений о приготволении пищи, о бытовой и о высокой культуре

Да ч0 ты врешь? Хочешь сказать, что предки немцев-французов-англичан были грязными тупорылыми вонючими долбоебами??? Не может этого быть, это же европейцы!!!

> А на Востоке блистала древней культурой Великая Восточная Римская империя. в итоге доблистались. 4-й Крестовый поход обозначил начало конца. Восточную Римскую империю разграбили и расчленили

Почему они блистали и дали себя ограбить? Ведь к 1204 году они потеряли почти всю Малую Азию. Это уже не блистающая империя, а умирающая цивилизация.

> Большая часть т.н. достижений "Эпохи Возрождения" - это результат творчества греческих мигрантов, либо копии с их работ (напр, Миланский кодекс да Винчи)

Да ты ненавидишь итальянцев!!!

Кому: Ded Hunhuz, #1126

Спасибо за быстрый ответ. Теперь понятна твоя мысль про Китай.

1:1 однако [убежал смотреть второй тайм]

Кому: recanter66, #1129

> 1:1 однако [убежал смотреть второй тайм]

блин, футбол! [побежал следом]

Кому: Скволл, #1127

> Почему они блистали и дали себя ограбить? Ведь к 1204 году они потеряли почти всю Малую Азию. Это уже не блистающая империя, а умирающая цивилизация.

А ты вот - проживи как цивилизация порядка 2000 лет - я на тебя посмотрю!) Они нашли в себе силы для возрождения и отвоевания части земель - а это дорогого стоит. То есть цивилизация умирала долго. А потом вновь возродилась как Феникс из пепла - я про Оттоманскую порту, которая таки воссоздала новую версию Восточной Римской империи.

> Да ты ненавидишь итальянцев!!!

А с чего мне их любить? Они нашими родичами торговали как скотом и грабили наших братьев-греков православных! Как только закончились мигранты и закочнились оригинальные греческие разработки - эпоха Возрождения благополучно рассосалась как кок на корабле!


> сказать, что предки немцев-французов-англичан были грязными тупорылыми вонючими долбоебами [друг друга в очко]???

Так вернее? Русские не могли бы принять христианство от католиков хотя бы по несовпадению бытовых привычек. Католики почти не мылись и смердели (лагеря крестоносцев не случайно устраивали за городской стеной), а греки быню уважали.

Кому: anta, #1085

> Я вот Лунтика на ночь смотрю, и жив, до сих пор. Даже ритуал семейный сложился - "Лунтика" и бай. Страшного там ничего нет

Фух. Испугал! Я уже и не знал что подумать!!! Это оказывается только мультик! Давайте выпьем за то, чтобы в телевизоре остался только один Лунтик! Из мультфильма!!!

>


> Сыну бы их отдал, но - у меня - любимая дочь, да и от солдатиков ничего не осталось. И ей солдатики - не интересно, новое поколение. Дай им Бог войны не видеть!

Так это же замечательный почин для коллекции. Коллекция солдатиков - штука верная отличное вложение средств! Прикажешь похоронить вместе с собой и будущие поколения примут тебя за Цинь Ши Хуанди!!!

Кому: Ded Hunhuz, #1131

> А ты вот - проживи как цивилизация порядка 2000 лет - я на тебя посмотрю!) Они нашли в себе силы для возрождения и отвоевания части земель - а это дорогого стоит

Под Манзикертом, емнип, они Малую Азию просрали - дальше уже не вернули. До 1204 года время еще было, да и крестовые походы им были на руку - турков и арабов отвлечь.

> То есть цивилизация умирала долго

Я о том же - слишком долго.

> А потом вновь возродилась как Феникс из пепла - я про Оттоманскую порту, которая таки воссоздала новую версию Восточной Римской империи

Это вообще парадокс - турецкие султаны начали мнить себя преемниками Восточной Римской империи, где-то читал, что даже по-турецки говорить им было впадлу.

> А с чего мне их любить? Они нашими родичами торговали как скотом и грабили наших братьев-греков православных!

Это в Крыму? Насчет греков - не знаю, в чем там братство.

> Католики почти не мылись и смердели (лагеря крестоносцев не случайно устраивали за городской стеной), а греки быню уважали

Говорят, арабы в войнах на Святой земле ужасались одному виду и запаху воинов Христа - культурный шок.

Кому: Скволл, #1079

> Так кто там был "чурка" - греки или персы???

Родственники сильно разошедшиеся во времени и пространстве. Но друг друга понимали. Просто для персов греки были гнусными язычниками и лгунами (а это хуже язычника, ибо правда - заповедь Ахура-Мазды, а ложь - метод Ангри-Манью). Кстати, греки большею частью легли под персов без боя. Я про греков богатой части - Малой Азии. А вот нищеброды с Балкан сопротивлялись долго и упорно, но таки легли под персидски вассалов - под македонян. Почти все легли. По части государственного управления, прав женщин, развитости наук и ремесел жители персидской империи сильно превосходили греков.

Кому: Скволл, #1133

> Это вообще парадокс - турецкие султаны начали мнить себя преемниками Восточной Римской империи, где-то читал, что даже по-турецки говорить им было впадлу.

А это тоже из серии чёрных легенд. Турками они не были - турками их обзывали. Турки в самой империи - это дикие дети гор. Название турок в империи звучлао примерно как чурка. Импреия возродилась, пусть и под флагом другой веры. Кстати, пути дороженьки христиан и мусульман разошлись гораздо позже, нежели принято считать. Мусульманство по мнению Иоанна Дамаскина (а он был министром финансов при целом ряде арабских калифов в Дамаске) - это частный случай арианской ереси.

> Это в Крыму? Насчет греков - не знаю, в чем там братство.

Вера и историческая судьба. Кстати, до начала воссодания нового греческого языка большая часть греков балакала по славянски.

И в Крыму и по всему Средиземноморью: девочек в гарем, а мальчиков, кого в гарем, а кого и в мамелюки (воины рабы). А чтобы не впадлу было торовать своим братом христианином придумали байку, что де православныые схизматики и хуже язычников.



> Говорят, арабы в войнах на Святой земле ужасались одному виду и запаху воинов Христа - культурный шок.

Шок - не то слово. Лошади у сарацин неслись прочь, ибо смердели европейцы как дикие звери. Но потом пожили в Палестине, начали приобретать хорошие манеры - мыться в бане, красить волосы хной (от паразитов) и постепенно перестали выигрывать в битвах. Пропало секретное оружие!!!

Кому: Ded Hunhuz, #1132

> Прикажешь похоронить вместе с собой и будущие поколения примут тебя за Цинь Ши Хуанди!!!
> Давайте выпьем за то, чтобы в телевизоре остался только один Лунтик! Из мультфильма!!!


Да ты сегодня просто в ударе!!!

Кому: Дюк, #1136

> Да ты сегодня просто в ударе!!!

Спасибо, спасибо большое [раскланивается]

У меня с Лунтиком связаны неприятные ассоциации. Дочка, когда болела смотрела Лунтика (мультик). Всякий раз, когда ее тянуло на Лунтика приходилось вызывать врача. Хорошо, что переросла и болячки и Лунтика!
А вот Смешарики по сию пору смотрим всей семьей. Сериал иной раз даже хулиганский. Как там йогов и прочих астралопитеков протянули в серии "Индийский чай"! Искренне рекомендую посмотреть даже взрослым!

Кому: Derwish, #981

> какие темы стоит затрагивать в определенном ключе

Камрад, я вроде ничего и никого с известной субстанцией на этом сайте не мешаю.
По мне так, религия заполняет определенное идеологические пространство.
Людей, которые на полном серьезе заявляют, что надо монотеистические религии отменить - искренне не понимаю.
Вроде бы очевидно, что как только мы ее отменим, на ее место придут еще более вредные убеждения. Свято место-то пусто не бывает. По мне так, пускай религия будет организованной и контролируемой светскими институтами.

Что касается дагестанцев, чеченцев и прочих кавказцев - то у меня их в знакомых полно и все знают о моих мнениях по вопросу. Конфликтных ситуаций не возникало. Потому что мои мнения вообще никакого отношения к оскорблениям сестер и матерей не имеют.

Человек который в таком ключе (сродни оскорблениям близких) выступает о религиях - он прежде всего идиот, а уже потом атеист.

> Но если с ходу, услышав что-то, что лично тебе кажется

Что значит "с ходу". Эти вопросы на полном серьезе обсуждаются уже второе столетие. Нет никакого с ходу.

> что за доказательства и как они соотносятся с верой.

Я неверующий. Мне трудно понять. Вот, например, есть дождь. Я не верю, что он есть. Я знаю.

> Так, скажи мне пожалуйста, что будет лучше: если человек будет верить в морально-этический комплекс православия, или морально-этический комплекс "жрать, срать, ржать"?

Выбор этим не ограничивается. Этот морально этический комплекс не Библия человечеству дала, а человечество записало в Библию. Если читать Библию не выборочно, а от начала до конца - то менее моральной книги найти будет не легко.

Я не против организованной религии, как меньшего зла, с тем условием, что она контролируется специальными светскими институтами.

Кому: Guest, #1115

> Про самомнение не знаю, а если с мозгами всё в порядке, то он сделает правильные выводы об интеллектуальных способностях людей, которые вбивают себе в голову немотивированные домыслы.

Вот потому я и сказал "с самомнением", а не "с талантами" или "со способностями". У описанного тобой ученого с самомнением явно не порядок, потому как не сумев разобраться он просто решил не забивать себе голову, записав всех в дураки. Конечно, ведь он то патентованный умный!!!

Кому: Derwish, #1139

> Конечно, ведь он то патентованный умный!!!

Кому: PoD, #1116

> > Дурак ты патентованный.
> В палату мер и весов тебе надо.

Вот например некто, известный под ником "PoD" как раз и есть ярчайший пример патентованного умного ученого, у которого все в порядке с самомнением.

Предлагаю поприветствовать светоча атеизма аплодисментами. Стоя.

Кому: Ded Hunhuz, #1134

> Просто для персов греки были гнусными язычниками и лгунами (а это хуже язычника, ибо правда - заповедь Ахура-Мазды, а ложь - метод Ангри-Манью)

А я ведь знал, что на самом деле все было не так, как говорили греки!

> Кстати, греки большею частью легли под персов без боя. Я про греков богатой части - Малой Азии

Кстати, верное замечание. Греки жили не только на Балканах, хехе.

> По части государственного управления, прав женщин, развитости наук и ремесел жители персидской империи сильно превосходили греков

Я, собственно, более увлекаюсь античной историей, и давно считаю, что именно Персия была цивилизацией, а не деспотичной варварской империей, как ее описывали греки. Чурки балканские!!!

Кому: Ded Hunhuz, #1135

> А это тоже из серии чёрных легенд. Турками они не были - турками их обзывали

А как звались? Слышал тоже, что турок - это было как бы оскорбление, обозначавшее тупорылого провинциального дятла.

> Импреия возродилась, пусть и под флагом другой веры

Вот это всегда удивляло - прямо таки акцентировали свою преемственность Римской империи.

> Но потом пожили в Палестине, начали приобретать хорошие манеры - мыться в бане, красить волосы хной (от паразитов) и постепенно перестали выигрывать в битвах

А были б свиньями - захватили весь Ближний Восток!!! Ну, тупые!

Кому: DemonXL, #1120

> О, кстати, вопрос в сторону от темы - а вот дервиши, говорят не мылись годами
> и насекомых различных плодили без устали на туловке
> как их эти насекомые не сьедали то без остатка, а?
> Патамушта они такие святые луди?

Якож рекошись во Псаломе 90:

10 не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему;
11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих:
12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею;
13 на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.

Вот так вот, уважаемый... А Вы "насекомые, насекомые"...

Кому: Скволл, #1141

> А как звались? Слышал тоже, что турок - это было как бы оскорбление, обозначавшее тупорылого провинциального дятла.

Жуткое оскорбление. Самоназвание: османы (оттоманы), правоверные (для мусульман), православные (для христиан), последние еще назывались ромеями.

> Вот это всегда удивляло - прямо таки акцентировали свою преемственность Римской империи.

А что здесь такого?
Все верно. Не варварам же западным брать себе такое славное и древнее имя?

> А были б свиньями - захватили весь Ближний Восток!!! Ну, тупые!

Им стало стыдно. К тому же культура и чистота - это так красиво, удобно и соблазнительно! Ну и им помешали рабы-воины - мамелюки. У мамелюков с католиками были свои счеты.


> А я ведь знал, что на самом деле все было не так, как говорили греки!

И молю тебя ничего не говори грекам - они все переврут (из частной переписки египетских жрецов)!


> Я, собственно, более увлекаюсь античной историей, и давно считаю, что именно Персия была цивилизацией, а не деспотичной варварской империей, как ее описывали греки.

Меня всегда поражало лицемерие греков. Если персы такие вот дикари и варвары - хули вы к ним на работу наниматься ездите (воины наемники из греков очень ценились в Персии, что кстати, говорит о том, что рабство там было сильно ограничено - если специалистов нанимали, а не захватывали силком - это говорит о культуре). Гесиод в своей поэме постоянно полемизирует с каим то анонимным персом.


> Греки жили не только на Балканах, хехе.

Анатолийские греки сильно превосходили балканских в учености, культуре, искустве и богатстве (единая персидская империя давала большой бонус к торговле).

Кому: Скволл, #1141

> и давно считаю, что именно Персия была цивилизацией,

Да, ладно! Глупости!!!

Ты что "300" не смотрел!?

Персы - орки! Персия - Мордор!

Кому: Дюк, #1144

> Ты что "300" не смотрел!?

Фильм скрытая реклама боевых пидорасов!!! Все древние цивилизации были созданы пидорасами, которые не оставили потомства! Поэтому эти цивилизации вымерли!!!

Кому: Ded Hunhuz, #1143

> Самоназвание: османы (оттоманы)

Чего-то я затупил. Османы ведь, конечно!

> Все верно. Не варварам же западным брать себе такое славное и древнее имя?

Ну, завоеватели абсолютно другой веры и культуры вдруг начинают думать как римские правители и прославлять могущество Османской империи как премственницы древней Римской империи - для меня это странно. Кстати, читал, что султаны брали себе в гаремы христианских женщин, чтобы еще и кровно подчеркнуть свою преемственность - это правда?

> Им стало стыдно. К тому же культура и чистота - это так красиво, удобно и соблазнительно! Ну и им помешали рабы-воины - мамелюки. У мамелюков с католиками были свои счеты

А как же лыцари и их смелость и непобедимость - опять врут???

> И молю тебя ничего не говори грекам - они все переврут (из частной переписки египетских жрецов)!

Потому, кстати, я к грекам отношусь не очень хорошо. Даже кушать не могу.

Кому: Дюк, #1119

> А зачем ты стол с резиновым шлангом вместо ножки домой купил? Или это дилдо резиновый?

Любезнейший, раз у Вас некоторые проблемы с ассоциативным мышлением, то поясню. Резиновый шланг - это такая трубка из резины. Его используют в промышленных и бытовых целях (лично я из такого на даче поливаю овощи). К столу его обычно не прикручивают. В этом и была суть аллегории: геи они примерно такие же люди, как стол с резиновым шлангом вместо одной из ножек - настоящий стол. Со стороны на стол похоже, но при ближайшем рассмотрении становится ясно, что столом это можно считать только с очень большой натяжкой.

К сожалению не знаю, что такое дилдо, поэтому суть Вашей аллегории мне не ясна. Расскажите, пожалуйста, что такое дилдо и как Вы его обычно применяете? Может это внесет ясность.

> Ты про кого сейчас говоришь? Про себя или про меня?
> Мне оно, я повторюсь, не надо. А тебя оно и так само легко находит.

Про Вас, любезный, про Вас. Это Вы указали, что как минимум один раз настолько долго рассматривали всплывающее рекламное окно, что сумели опознать в рекламируемом товаре гей-порно.

Я, по счастью, от такой беды избавлен, потому как хорошо настроил фильтры рекламы в своем браузере. Что и Вам рекомендую сделать. Если, конечно, Вы не горите желанием снова любоваться на ебущихся мужиков.

> А еще он может найти копрофагов-гурманов и зоонекропедофилов.
> Или еще хуже - Ксению Собчак.

При всем моем сложном отношении к образу К.Собчак не могу разделить Вашего мнения на ее счет.

В основном потому, что не знаком ни с ней, ни с упомянутыми Вами копрофагами-гурманами и зоонекропедофилами. Насколько я понимаю, Вы эти две категории граждан знаете и достаточно не плохо к ним относитесь (раз считаете, что они лучше лубочной "светской львицы"). Не могли бы Вы объяснить, на основании чего они заслужили Ваше уважение?

> Сочувствую.
> Не всем так везет с соседями, как тебе.
> Венечке привет!

Хотелось бы уточнить.

Когда этот, до сего дня умозрительный, Вениамин поселится рядом со мной и я пойду передавать ему привет от Вас, мне нужно будет употребить именно этот уменьшительно-ласкательный оборот ("Венечка")? Или может лучше будет обратиться к незнакомому человеку по имени-отчеству?

Если, конечно, Ваши с упомянутым Вениамином отношения позволяют такую фамильярность, то я с удовольствием выполню все в точности в указанной Вами форме.

> Конечно, хороший. Тебе какой момент больше понравился - про дурь, про скармливание людей ракам или русские-геи, пляшущие в кожаных трусах?

Честно говоря больше всего понравился момент, когда к главному герою приходит адвокат-мулатка. Уместить сексуальную сцену всего в несколько секунд - это воистину мастерство минимализма. Ну и аллюзия на "жидкого" терминатора тоже была великолепна, да. Не удивлюсь, если в следующей серии этот герой снова появится с парой новых шрамов.

> Да, кстати.
> Скажи, ситуация с гей-порносайтами у тебя такая же как с кино?
> "Блин, шо за хуйня? Мужики в очко долбятся!!! А ладно, че бы не посмотреть, раз уж все равно занесло сюда?!"

Каюсь, один раз для расширения кругозора попытался посмотреть это самое гей-порно. Удалось посмотреть только минут пять, потом мужики начали ебаться. Мое эстетическое чувство было оскорблено и фильм был выключен.

Так что отвечая на Ваш вопрос скажу: смотреть гей-порно только потому что его уже сняли я не стану. Эстетический уровень, на мой взгляд, у него низковат, а физиологического возбуждения (как классическое порно с тетьками) не вызывает.

> Фильм имеет самый высокий возрастной рейтинг.
> Но при этом мы живем в реальном мире. Где есть реальные торренты.
> Думаешь это происки Сотоны?

И таки шо Ви хотите этим сказать?
Неужели, что благодаря торрентам дети не смогут посмотреть фильм "Рокнрольщик"?

>>> Мне вот ничего такого в школе не закладывали. Это формировалось просто походу.
>> Слушай, а сколько тебе лет?
> 27

Странно. Рассуждения как у полноценного 15-тилетнего.
Интересно, ты свои штаны "Ванишем" отбеливал или "Асом"?

>> Скажи, пожалуйста, ты вообще хотя бы приблизительно представляешь, чем занимается приходской священник в то время, когда не ведет в храме богослужения?
> Уверен, что все свободное время он занят строго медитацией и самообразованием!

Так я и подозревал. Вы, любезнейший, ни хрена не разбираетесь в данном вопросе.

> А ты какие растения на даче выращиваешь?
> Cannabis sativa?

Прошу модераторов обратить внимание на данную реплику. Есть подозрение, что она нарушает п.3.5 "Правил Поведения" (реклама наркотических средств).

Кому: Ded Hunhuz, #1145

> Фильм скрытая реклама боевых пидорасов!!! Все древние цивилизации были созданы пидорасами, которые не оставили потомства! Поэтому эти цивилизации вымерли!!!

Фигасе пидарасов!!! Главный герой там собственную жену минут 10 по всякому раскладывал!!!

Кому: Скволл, #1146

> Кстати, читал, что султаны брали себе в гаремы христианских женщин, чтобы еще и кровно подчеркнуть свою преемственность - это правда?

Если ничего не путаю, то один из султанов вообще был из Янычар. А янычары, они вообще-то изначально были христианскими мальчиками.

Христиане они же "ахль-аль-китаб" - люди Писания. Т.е. тоже правоверные, но не до конца (последнего пророка за такового не считают). Т.ч.обозваться их наследниками - в этом нет греха. Даже некая политическая идея прослеживается: они Писание поняли не совсем правильно, поэтому Бог отдал их землю нам (раз уж мы понимаем правильно).

Кому: Derwish, #1147

ПоД был прав.

Ты таки просто эталонный случай!

Кому: Ded Hunhuz, #1109

> А тут в этот бардак еще приплыли чумные корабли из Кафы.

Понятно. Т.е и без пандемии сокращение населения вышло бы значительным? Отсутствие природного иммунитета и особый характер чумы - не причем? А как тогда быть с пандемией во время Юстиниана в Византийской Империи? Там тоже чума стала лишь дополнительным фактором к другим проблемам?

Кому: Ded Hunhuz, #1125

> Дело в том, что на протяжении большей части Средних веков - Западная Европа - была страной бескультурных диких людей, которые не мылись, не имели вменяемых представлений о приготволении пищи, о бытовой и о высокой культуре. Грамотных людей были единицы. В общем медвежий угол. А на Востоке блистала древней культурой Великая Восточная Римская империя. в итоге доблистались.

Еще не менее интересно - влияние арабской Испании на просвещение Европы, учебники об этом тоже скромно молчат.

> 4-й Крестовый поход обозначил начало конца.

Ну да, причем основная выгода с него досталась в итоге итальянцам, с того времени в общем то итальянские города-государства и начали свой триумфальный подъем, позволивший им впоследствии стать главными кредиторами-банкирами остальной Европы.

Следующий интересный момент - распространение лютеранства и протестантизма, положившие начало революции против унификации на основе католической церкви.

> Кстати, хорошо, что напомнил - перечитаю ка я Васильева.

Тоже дочитаю его двухтомник про Византию, больно интересные хроники великой империи у Васильева получились.

> Что то в современной науке с фундаментальными открытиями тоже не шибко.

Не соглашусь - с фундаментальными открытиями все в порядке, взять что квантовую физику, послужившую базисом для продвинутой электроники(полупроводники, компьютеры, плазменные телики, сотовая связь и пр. - все это берет начало оттуда); что в области космоса - открытие сверх-массивных черных дыр, реликтового излучения, изучение магнитных полей Солнца и пр.; что в области медицины - расшифрован геном человека, создана синтетическая клетка; что ту же антропологию взять - по ней в этой теме примеров достаточно. И в других областях науки дело не стоит на месте, я просто наспех назвал то, на что внимание последнее время обращал, так что с наукой в мире все в порядке, а у нас - спасибо ЕБНу и прочим Гайдарам - предпочитают смотреть "Малахов+" и натирать пятки редькой.

Кому: Derwish, #1114

> Вопрос масштаба и укорененности в сознании. Вопрос о плоской земле отпал с легкостью неимоверной, и церковь (за исключением ее самых сложных представителей) давно уже подобной ерундой не заморачивается.

1) Данный вопрос не отпал для последователей данной веры, даже вопреки всем данным предоставленным наукой.

2) Есть шкала, определяющая "сложность" представителей всевозможных церквей?

3) Какой еще ерундой церковь не заморачивается?

Кому: recanter66, #1151

Ты, эта, не умничай. В Библии ни об каких мобильниках-шмобильниках не написано, стал быть их быть не иожет. 60

Кому: Derwish, #1114

> Вопрос масштаба и укорененности в сознании.

То есть, по-твоему, если в массовом масштабе укоренить мнение (что не так сложно), что Земля плоская, то она станет таковой?

Кому: HOHOL, #1152

> 1) Данный вопрос не отпал для последователей данной веры, даже вопреки всем данным предоставленным наукой.

Камрад, что ты понимаешь, под словами "последователи данной веры"?

> 2) Есть шкала, определяющая "сложность" представителей всевозможных церквей?

С какой целью интересуешься?

> 3) Какой еще ерундой церковь не заморачивается?

Многими. Подробно разбирать долго, да и тебе ведь просто спросить хотелось. Ответ все равно не заинтересует.

Кому: HOHOL, #1154

> То есть, по-твоему, если в массовом масштабе укоренить мнение (что не так сложно), что Земля плоская, то она станет таковой?

Еще раз (останови на пять минут бронепозед): если много народу вдруг уверует в что-то, что кажется ахинеей, то ахинея не станет реальностью только по факту уверования. Но разобраться откуда такое массовое уверование взялось - долг любого вменяемого ученого.

Кому: HOHOL, #1153

> Ты, эта, не умничай.

[крутит фиги в монитор]

> В Библии ни об каких мобильниках-шмобильниках не написано, стал быть их быть не иожет.

Нам, атеистам, глубоко фиолетово что написано в Библии.

Кому: Derwish, #1156

> Еще раз (останови на пять минут бронепозед): если много народу вдруг уверует в что-то, что кажется ахинеей, то ахинея не станет реальностью только по факту уверования. Но разобраться откуда такое массовое уверование взялось - долг любого вменяемого ученого.

Психиатрия давно дала ответ на этот вопрос. Это называется - массовый психоз.

Кому: Derwish, #1156

> Еще раз (останови на пять минут бронепозед): если много народу вдруг уверует в что-то, что кажется ахинеей, то ахинея не станет реальностью только по факту уверования. [Но разобраться откуда такое массовое уверование взялось - долг любого вменяемого ученого.]

Как говорит один уважаемый человек: все уже давно схавано и высрано

http://atheism.narod.ru/atheism/causes_of_faith.html
http://elementy.ru/news/430894
http://afranius.livejournal.com/65311.html

Ты хоть что-то найти на тему пытался?
Или ты только невежество собственное изливать способен?

Кому: HOHOL, #1158

> Психиатрия давно дала ответ на этот вопрос. Это называется - массовый психоз.

Ты неправ, камрад. Там явление глубже и тоньше.

Массовый психоз можно прекрасно отнести к другому чудесному религиозному групповому явлению.

http://www.youtube.com/watch?v=tohmFDXLAT0

Впрочем, не только групповому, и не только религиозному.

Кому: Ded Hunhuz, #1145

> Фильм скрытая реклама боевых пидорасов!!! Все древние цивилизации были созданы пидорасами, которые не оставили потомства! Поэтому эти цивилизации вымерли!!!

Не передёргивай!

Кому: recanter66, #1157

> Нам, атеистам, глубоко фиолетово что написано в Библии.

ээ, дорогой камрад, не передергивай! Было бы фиолетово, то и не спорили бы!
Библия помимо всяких прочих достоинств (литературные, собрание мифов древности, сведения о разных древних народах) - это же еще и ключ к пониманию многих произведений культуры. А также ключик к пониманию психологии предыдущих поколений. Например, идеи коммунизма выросли из проповедей Христа, увы извращенно истоклокванных в богословии (климентизм). Попытки истоклования слов Христа относительно вопросов власти и собственности привели Яна Гуса на костёр, а Чехию к гуситскому движению. В советские времена при изложении этих событий в учебнике за 6й класс гуситское движение показано более-менее адекватно, но увы, второй источник гуситского движения опущен.
Так что нехер хвалиться собственной неграмотностью и отрывом от традиций культуры!!!
Мы же адекватно относимся к "Илиаде" и "Одиссее" (ээх перевод бы получше сделать!), несмотря на упоминание в ней всяких там языческих чуваков и чувих (Зевс, Афина, Аполлон и проч семейка, обсевшая Олимп, несмотря на то, что подлинная власть по-прежнему у титанов и титанид, если верить тому же Гесиоду).

Кому: Tashka, #1161

> Не передёргивай!

Там три !!!. Так что я думаю все всё правильно поняли!

Кому: Derwish, #1139

> потому как не сумев разобраться

Зачем ему разбираться в том, в чём адепты учения сами разобраться не могут?

> он просто решил не забивать себе голову

А надо было забивать?

> записав всех в дураки.

Почему "всех"?

Кому: Скволл, #1146

> Ну, завоеватели абсолютно другой веры и культуры вдруг начинают думать как римские правители и прославлять могущество Османской империи как премственницы древней Римской империи - для меня это странно. Кстати, читал, что султаны брали себе в гаремы христианских женщин, чтобы еще и кровно подчеркнуть свою преемственность - это правда?

Камрад, это было не завовевание, а воссоздание. Группа повтсанцев уже давно местного происхождения (ариане, впоследствии ставшие мусульманами, собственно мусульмане (символ веры у них был иной нежели у современных, православные, недовольные предстоящей унией) начали освободительную войну против католической агрессии с Запада. Война увенчалась успехом. Победители пришли к соглашению: вера меняется на наиболее агрессивную по отношению к западу, культура является преемственной по отношению к Римской империи восточного разлива, каждый из народов империи сохраняет свою веру, в империи процветают веротерпимость и уважение к правам и обычаям других народов (это я несколько упрощаю, но первоначально все выглядело примерно так). В общем народное движение по воссозданию Восточной Римской империи в прежних границах. Движение удалось. Заметь даже завоеванные сербы (битва при Косовом поле) бились на стороне Османов со всем энтузиазмом и решительностью.

> А как же лыцари и их смелость и непобедимость - опять врут???

Ну в том веке 15 лыцарей резали и громили где только могли: русские, литовцы, поляки и чехи в битве при Грюнвальде (Танненберге), гуситы во время гуситских войн, турки в битве при Варне. Это были знаковые события - католические рыцари-крестоносцы всех уже просто задолбали.

> Потому, кстати, я к грекам отношусь не очень хорошо. Даже кушать не могу.

Это у тебя аберрация, так как ты распространяешь свои представления о Греках Эллады на средневековых и современных. В средневековье мы имеем дело уже не с греками, а с румийцами - вариант греков сильно проапгрейденный и запатченный христианством от разного рода багов (охлократия, педерастия, лживость (причасти и таинство исповеди эффективное средство отлживости - человек учится быть честным по отношению с самим собой)). Да и кровь там уже на 80% была славянской. Так что в те времена это уже были наши братья и по вере, и по крови и по ненависти к нам и к ним Запада.

Кому: Ded Hunhuz, #1121

> Тогда - что вождь могучий захоронен или пророк шибко почитаемый? Или кузнец-изобретатель новых методов в металлургии?

Камрад, ты вопросы задаешь на десяток диссеров!!! Судя по всему, в синтштинской культуре действительно в курганах избранных хоронили.

> Конечно интересно

Материалы на домашнем компе. С работы приду - кину результаты моих сборов раковин на берегу океана познания :)

Кому: recanter66, #1151

> Отсутствие природного иммунитета и особый характер чумы - не причем?

А у кого он был - энтот самый природный иммунитет то? Иммунитет определяется также питанием - а питание западных европейцев в эпоху дезорганизации всего и вся было не ахти. Ну и еще - мыться нужно было.
Чума - это coup de grâce для дезорганизованного общества.

А как тогда быть с пандемией во время Юстиниана в Византийской Империи? Там тоже чума стала лишь дополнительным фактором к другим проблемам?

Угу! А ты заметь сколько всяких волнений было при Юстиниане. Этот гордец помимо того, что отменил реинкарнацию в христианстве, ввел понятия о незыблемости наказания в Аду и награды в Раю (чем сделал Старшный суд какой то формальностью вроде "госов"), так ещё надорвал Восточный Рим попыткой воссоздания Римской империи, заодно покрошивв венегрет готов в Италии, которые были в общем то союзны Константинополю. Дров он наломал преизрядно. Последующее отпадение Египта, Сирии - это все результат деятельности Юстиниана. Кстати, сокрушив готов он открыл путь к власти папству. В общем, несмотря на то, что Великий, гордыня его сильно ослабила Рум!
В общем спаисбо тебе за наводку - дополню ка я доклад про брактеты, денежные системы Инь/Янь, параграфом про чуму.


> Еще не менее интересно - влияние арабской Испании на просвещение Европы, учебники об этом тоже скромно молчат.

Об этом говорят сквозь зубы - когда прижмешь в углу. Сначала говорят, что преподавание в Европе осуществлялось исключительно на латыни. Начинаешь давить и оказывается, чтобы не учиться у схизматиков в Константинополе (где преподавали по гречески), учились у рабаских раскольников в Испании и у евреев там же.
Особенно радует пассаж про то, что труды гениев времен античности дошли к европейцам только благодаря трудам арабов. А где же был Константинополь? Фигура умолчания, ептыть!


> Не соглашусь - с фундаментальными открытиями все в порядке, взять что квантовую физику, послужившую базисом для продвинутой электроники(полупроводники, компьютеры, плазменные телики, сотовая связь и пр. - все это берет начало оттуда); что в области космоса - открытие сверх-массивных черных дыр, реликтового излучения, изучение магнитных полей Солнца и пр.; что в области медицины - расшифрован геном человека, создана синтетическая клетка; что ту же антропологию взять - по ней в этой теме примеров достаточно.

Увы, камрад, кроме биотехнологий (но там особые и заказ и финансирование, но развиваются не туда) в остальных областях застой. Последние фундаментальные открытия упомянутые тобой - это все 60-е годы 20 века. После этого только дизайн (меньше, да лучше, дешевле и красивше. Развивают только биотехнологии - но там особый заказ. Правда, в итоге заполучим какой-нибудь супер мор. В общем надо бы мне засесть на досуге за изучение генетики, слухов вокруг генетики и проч.

А насчёт массивных чёрных дыр - это всё какие то глюки. Если они поглощают всё - как их можно открыть и увидеть?!!!

Кому: Собакевич, #1166

> Камрад, ты вопросы задаешь на десяток диссеров!!! Судя по всему, в синтштинской культуре действительно в курганах избранных хоронили.

Я знал! Это был Ленин!!!
Или предтеча Сталина, а злобные оппоненты решили Великого Вождя осквернить и выкинуть из кургана!
А может действительно Зардушт?

> Материалы на домашнем компе. С работы приду - кину результаты моих сборов раковин на берегу океана познания :)

Заранее спасибо!

Кому: DictAtoR, #1097

> Вот это тоже лишнее, камрад. Беги!!!

[Вытягивается в струнку] Виноват, Вашбродь! :))

Кому: Симаргл, #1101

> А ты обо что подумал?

> Первое лицо у нас так иногда обзывают!!!

Обзывают правильно. Но не его имел в виду! Настоящего!
[шепотом] Говорят - наш-то - не настоящий!!!

Кому: Ded Hunhuz, #1165

> Ну в том веке 15 лыцарей резали и громили где только могли: русские, литовцы, поляки и чехи в битве при Грюнвальде (Танненберге), гуситы во время гуситских войн, турки в битве при Варне. Это были знаковые события - католические рыцари-крестоносцы всех уже просто задолбали.

Кстати юбилей скоро. Про празднование вроде молчат, есть ли на эту тему информация?
Нашел интересную статью - "Стратегии разворота Девятов". Интересная статья. Если есть время прочти, ты на эту тему часто пишешь и прокомментируй. Уж больно тревожные прогнозы у всех. Попалась недавно статья Кургиняна, он наконец-то понял, что нонешная ситуация сильно напоминает ситуацию столетней давности
( и двухсотлетней тоже), только нарушитель равновесия является Китай а не Германия. Но если удавкой для Германии был вопрос о колониях, а удавка была в руках Англии, то для Китая удавка- штатовские деньги и обязательства. Нехорошие мысли возникают после визита Лунтика, такое впечатление, что нас втягивают в новую Антанту, не думаешь ли ты, что история повторяется?

Кому: recanter66, #1103

> Задача - централизация власти, метод - опричнина. :)

Увы, к озвученной ВВП задаче, какой-то неверный подход в реализации метода. Впечатление такое, что все силовые структуры целенаправленно разваливают. Возьми прокуратуру. Прокурорское следствие всегда было одним из самых мощных, сильных, грамотных и качественных. С созданием следственного комитета пошел бардак. Старики уходят, молодежь набирают из оперов наркодури, дознавателей МЧС, МВД. И вместо того, чтобы заниматься делом, погрязли в судах с той же прокуратурой (у которой полномочия, кстати кастрировали до не могу. Прокурор сейчас отменяя идиотское постановление об отказе в возбуждении уголовного дела даже не может при этом это самое дело возбудить. Бред.).

Кому: Дюк, #1117

> Если ты думаешь, что у нас тут было обсуждение ТНБ - значит большая часть дискуссии мимо тебя проскочила.

Извини, камрад, но откуда подобный вывод? Я же просто пример привел, указал, что ни к чему не призываю.:))

> Ты когда нибудь с ваххабитом пробовал общаться? Нет?
> А я общался. И не только с ваххабитами.

Общался, общался. По-разному. Только в Чечне не был. Ну, это не к тому.


> Нормальный человек , во-первых уважает чувства других, а во-вторых понимает что с фанатиками говорить бесполезно. Ибо бесполезно, тогда зачем?

Наше оружие - божье слово и доброта! Мочи козлов!!! (с):))

> Вот ты про дворника писал. Человек, в определенный момент жизни сказал себе, да есть какие-то контраргументы, но мне похуй, я - верю. Типичный пример того, как человек нечестен сам с собой. Плохо ли это? Нет не плохо - это его личный выбор.
При этом он, как ты пишешь - прекрасный человек.

Он не считает себя нечестным перед собой, наоборот. А наше с тобой мнение - ему по-барабану. И как мы с тобой можем давать оценку внутренней честности этого дворника перед ним самим? По-моему, мы можем высказать лишь свое субъективное мнение об этом.

> Другое дело, если человек свою религиозность постоянно выпячивает, и пытается что-то доказать. А когда ему отвечают на это в краткой, резкой форме - сразу обижается и требует уважать его религиозные чувства.

Это да, не спорю. Утверждение про 95 % никто не еще опроверг! [смеется]

Кому: PoD, #1118

> Так говорят долбоебы, не рекомендую соглашаться с мнением долбоебов.

Камрад, ну зачем ты так? Ну, я понимаю, МД на улицах полно. Но ведь здесь-то! Да еще и в таких штанах! Ну не поддерживает человек твою точку зрения, ну и что? Сразу его в долбоебы записывать? Максимализм какой-то, чесс-слово! В конце-то всех концов (из конца в конец, с конца наконец, ну - наконец!) для чего мы здесь собираемся? Ищем людей, близких по духу, по убеждениям. Да, где-то наши точки зрения не совпадают, но для того и общение, чтобы услышать друг друга. Любой спор, ИМХО, не стоит того, чтобы оскорблять друг друга, морды бить, тем более - резать. Считаю, спасибо Главному, что он такой проект реализовал. Я, например, здесь уже много людей, близких по духу и убеждениям нашел, даже лично познакомился. И знаю, что у меня случись - помогут. Надо будет и я в стороне не останусь. Так что насчет И-нет-приглашений ты тоже перегнул.:))) Будешь у нас на Алтае - рад буду увидеть.:))) (Это приглашение, если что).

Кому: Ded Hunhuz, #1132

> Прикажешь похоронить вместе с собой и будущие поколения примут тебя за Цинь Ши Хуанди!!!

Не, я тут еще о сыне задумался. Дочери-то уже 21 нынче стукнет.

Кому: anta, #1172

> Не, я тут еще о сыне задумался. Дочери-то уже 21 нынче стукнет.

Тогда пора. Но, боюсь, что воевать нам все же придется. Признаки нехорошие. Оыбчно после такого бардака война неизбежна. "маленькая такая, победоносная"!!!

Кому: anta, #1171

> Увы, к озвученной ВВП задаче, какой-то неверный подход в реализации метода. Впечатление такое, что все силовые структуры целенаправленно разваливают. Возьми прокуратуру.

Да. Изменения в законодательстве, сильно сократившие полномочия прокуратуры по надзору за следствием и подмена прокурорского надзора судебным привели к росту беспредела на стадии предварительного следствия. Как высянилось экспериментально (а теоретически известно было давно) независимый суд гораздо более страшная беда, нежели зависимая прокуратура. Судье легче вынести безответственное решение в пользу следствия, нежели прокурору. Не знаю - это злая воля или дурость? Или проявление тенденци к распаду.

Кому: Ded Hunhuz, #1137

> У меня с Лунтиком связаны неприятные ассоциации. Дочка, когда болела смотрела Лунтика (мультик). Всякий раз, когда ее тянуло на Лунтика приходилось вызывать врача. Хорошо, что переросла и болячки и Лунтика! А вот Смешарики по сию пору смотрим всей семьей. Сериал иной раз даже хулиганский. Как там йогов и прочих астралопитеков протянули в серии "Индийский чай"! Искренне рекомендую посмотреть даже взрослым!

Смешарики - вообще мульт для взрослых. Как в СССР было - мультфильмы для взрослых, типа "Ограбление по...". Ну а Лунтик - нормальный мульт, с обязательной моралью. Жаль, что наверху некоторые ему подражают. Лунтику-то простительно, а Юпитеру - увы.:))

Кому: Ded Hunhuz, #1167

> А насчёт массивных чёрных дыр - это всё какие то глюки. Если они поглощают всё - как их можно открыть и увидеть?!!!

Насколько мне известно, понятие "черная дыра" появилось при решении проблемы сжатия массивной звезды (примерно так), хотя и есть понятие- сфера Шварцшильда. Но есть одно но, это решение для невращающейся звезды (нет момента вращения) и без учёта процессов, возникающих при сжатии как вне звезды, так и внутри. Эти процессы сильно не ясны. Может в последние годы, что изменилось, но я не читал. Так, что моё просвещённое мнение, что черные дыры, красивая, но не доказанная теория. Как и теория большого взрыва. Представляю, как сейчас раздастся громкий вопль и налетит рать физиков, со своими тупыми саблями.

Кому: ни-кола, #1170

> Нашел интересную статью - "Стратегии разворота Девятов". Интересная статья.

Спасибо почитаю. Девятов автор?

> Нехорошие мысли возникают после визита Лунтика, такое впечатление, что нас втягивают в новую Антанту, не думаешь ли ты, что история повторяется?

А она повторяется каждые 100 лет. Всегда (по крайней мере с 15 века) на нас идут завоевателли в 2 волны - в начале века 12-14 года, потом в аккурат в середине века. Такое впечатление, что мы обречены быть мировым аммортизатором, глушащим тенденции мира к саморазрушению либо к мировой империи (что еще хуже).

Китай вовсю хочет переиграть американцев на нашем поле. Даже готов усилить Россию за счет Беларуси (там мозги и воля), Казахстана (полезные ископаемые, уран и Байконур), заодно поменяв у нас мозги. Какой путь выберем?
С китайцами или вечными предателями англосаксами?

Кому: Ded Hunhuz, #1177

> Китай вовсю хочет переиграть американцев на нашем поле. Даже готов усилить Россию за счет Беларуси (там мозги и воля), Казахстана (полезные ископаемые, уран и Байконур), заодно поменяв у нас мозги. Какой путь выберем? С китайцами или вечными предателями англосаксами?

[коварно] А Примаков говорил, еще тогда. Да и сегодня видел интервью с его замом (в ТПП) - линия не меняется.

Кому: ни-кола, #1176

> Представляю, как сейчас раздастся громкий вопль и налетит рать физиков, со своими тупыми саблями.

Очень может быть. Но есть же теория Логунова, которая в общем то не опровергнута. Ее опровержения с точки зрения теории относительности выглядят несколько абсурдно (живое воплощение закона отрицания отрицания). Да и подход Логунова к теории относительности здравый: нафига красивая безделушка?

>При более глубоком рассмотрении общая теория относительности (ОТО) оказывается несовместной с фундаментальными законами природы — законами сохранения энергии, импульса и момента количества движения…

ОТО не дает возможности для расчета положения тела в движении, так как момент импульса куда то пропадает. То есть с практической точки зрения ОТО бесполезна!

Ох чувствую налетят и покрошат в венегрет!!!

Хотя с точки зрения нормального научного подхода - альтернатива мейнстриму должна быть всегда - иначе застой, который хуже заблуждения.

Кому: anta, #1178

> А Примаков говорил, еще тогда. Да и сегодня видел интервью с его замом (в ТПП) - линия не меняется.

ТАк ведь нужно уметь предсказывать события на 2 шага вперед и друить не с победителем, а с будущим победителем. Типичным примером англосаксонского поведения является шакал Табаки, который дружит с победителем, не понимая, что дружить нужно с Маугли.

Кому: anta, #1175

> Смешарики - вообще мульт для взрослых.

Детям тоже нравится! Ну какой из Лунтика Юпитер (Дьяус-Питар)?)

Кому: Ded Hunhuz, #1163

> Там три !!!. Так что я думаю все всё правильно поняли!

Могут и за чистую монету принять :)

В оригинале несколько иная формулировка :)))

Кому: Ded Hunhuz, #1179

> Очень может быть. Но есть же теория Логунова, которая в общем то не опровергнута. Ее опровержения с точки зрения теории относительности выглядят несколько абсурдно (живое воплощение закона отрицания отрицания). Да и подход Логунова к теории относительности здравый: нафига красивая безделушка?

Слышал не раз, но как-то недосуг ознакомится внимательно, для этого нужно время и желание. Но Но разве Логунов это опровержение, а не один из вариантов?

> Ох чувствую налетят и покрошат в венегрет!!!

Посмотрел на бескрайнее поле, усеянное поломанными саблями, копьями, костями Благородных Донов и плотоядно улыбнулся.

Кому: Ded Hunhuz, #1177

> Спасибо почитаю. Девятов автор?

Да, ну очень интересная статья.

Кому: anta, #1171

> Увы, к озвученной ВВП задаче, какой-то неверный подход в реализации метода. Впечатление такое, что все силовые структуры целенаправленно разваливают.

На счет целенаправленно не знаю, но анализ высказываний Лунтика и помощника его говорит о том, что они не понимают, что есть государство, и как им управлять.

Кому: Ded Hunhuz, #1143

> И молю тебя ничего не говори грекам - они все переврут (из частной переписки египетских жрецов)!

Рынок - это место нарочно назначенное, чтобы обманывать и обкрадывать друг друга (с) Анахарсис.

Кому: Дюк, #1117

> Ты когда нибудь с ваххабитом пробовал общаться? Нет?
> А я общался.

Правда ведь - замечательные и добрые люди? Одно неясно - зачем дома и метро взрывали? И зачем их Р.А.Кадыров по горам гоняет?
Да, и им можно спокойно заявить: "Я - атеист, а Аллаха - нет!"? В реале?

> Нормальный человек , во-первых уважает чувства других, а во-вторых понимает что с фанатиками говорить бесполезно. Ибо бесполезно, тогда зачем?

А где я писал, что все Мусульмане - фанатики? Ты передёргиваешь.

Интерес был о том, что если ты можешь сказать Христианам: "Бога - нет!", то можешь ли сказать Мусульманам: "Аллаха - нет!"? В реале и, например, у Мечети. Не более. Или ты меня не правильно понял, или я криво написал. Либо всё вместе.

Ожидались варианты:

1)Да, могу/готов;
2)Нет, не могу/не готов;
3)Честно, не знаю.

Уж очень у тебя пафосно выглядело - "будь честен с собой, посмотри в зеркало и т.д.".

Кому: Дюк, #1119

> 27

Понятно. Лет бы через 20-ть с тобой пообщаться.
Но я уже вряд ли доживу.

Кому: PoD, #1118

> Трезвенник - это тот кто ходит по пивным и рассказывает посетителям оных какие они там дураки.

Аллегорично. Тогда, тоже - аллегория:

Трезвенник - это тот, кто в интернете
рассказывает, что пить пиво плохо и пьющие его - дураки. Но молчит про водку и пьющих её.
Да?

Кстати, о "бегающих трезвенниках". Без аллегорий. Застал "Безалкогольные свадьбы" при плешивом "меченном большевике"(с)?

Да, и на всякий случай.
Споры "Бога нет!/Бога да!", "доказывание "наличия/отсутствия" и т.д." - полнейший Бред.
Особенно, если спорит Верующий, заявляя о каком-то "оскорблении чувств". И уж, тем более - если он называет себя Православным.
"Как-то так"(с)

Кому: givrus, #1184

Жму лапу.

Кому: Дюк, #1122

> Ты хотел сказать "пардоньте"?

Нет. Я добавил слова которых не хватало, "пардоньте" - здесь извинился за то что был небрежен при написании коментса.

> Скажи, камрад, а что такое жизненный опыт?
>
> Ну, хотя бы в твоем понимании.

[жизненный практический опыт] - информация полученная в результате сбора и анализа(сознательного и подсознательного) совокупности событий, имеющих прямое отношение к существованию(и прочих базовых биологических потребностей) субъекта.

Кому: ни-кола, #1182

> Слышал не раз, но как-то недосуг ознакомится внимательно, для этого нужно время и желание. Но Но разве Логунов это опровержение, а не один из вариантов?

Вот что пишет сам Анатолий Алексеевич Логунов в работе "Объясняет ли общая теория относительности гравитационные эффекты" (изд. МГУ, 1986 г.): "Таким образом, при более глубоком рассмотрении общая теория относительности (ОТО) оказывается несовместимой с фундаментальными законами природы - законами сохранения энергии, импульса а момента количества движения. Ни в макро-, ни в микромире пока нет ни одного экспериментального указания, прямо или косвенно ставящего под сомнение справедливость этих законов. Поэтому ОТО как теория, лишённая этих законов, с физической точки зрения не может считаться удовлетворительной… В силу сказанного выше это может означать лишь одно: отказ от ОТО как физической теории».

Еще в 1917 г. на это же указывал Гильберт. А.А.Логунов также показал, что ошибки Эйнштейна кроются в математических преобразованиях (операции с нулевой величиной)

На всякий случай привожу из вики биографические данные Анатолия Алесеевича:


Родился 30 декабря 1926, село Обшаровка, Самарская губерния. Окончил физический факультет (1951) и аспирантуру (1953) Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова (МГУ) по специальности физик-теоретик. Работал в МГУ (1954—1956); затем заместитель директора по науке Лаборатории теоретической физики Объединенного института ядерных исследований (ОИЯИ, г. Дубна, Московской области) (1956—1963); директор Института физики высоких энергий (ИФВЭ, г. Протвино, Московской области) (1963—1974 и 1993—2003); научный руководитель ИФВЭ (с 1974 года по настоящее время); вице-президент Академии наук СССР (26.11.1974—19.12.1991); научный руководитель кафедры «Методы исследования быстрых процессов» МФТИ (1978—1980); ректор Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова (1977—1992).

Доктор физико-математических наук (1959), профессор (1961), академик АН СССР (1972), действительный член Академии Творчества (г. Москва) и Международной Академии наук, главный редактор журнала «Теоретическая и математическая физика», член редакционного совета международного журнала «Asia Pacific Peace Forum».

В 1978—1980 годах — профессор, научный руководитель кафедры «Методы исследования быстрых процессов» МФТИ.

Активно участвовал в политической и общественной жизни СССР: Член КПСС (с 1960 года), депутат Верховного Совета СССР (1979—1989), кандидат в члены ЦК КПСС (1981), член ЦК КПСС (1986).

То есть мы имеем дело с серьезным ученым, от аргументов которого отмахиваться не стоит.

Кому: Собакевич, #1183

> Рынок - это место нарочно назначенное, чтобы обманывать и обкрадывать друг друга (с) Анахарсис.

Ну и зачем тогда они ходили на рынок?
Удачно совершенное воровство - сродни воинскому подвигу (с) греческая мудрость
Неудивительно, что пока скифские наемники Ахилла штурмовали Трою в одном месте с прямо противоположной стороны Одисей разворачивал торговлю с осажденными на предмет обмена продовольствия на изделия из металлов.

Кому: givrus, #1184

> А где я писал, что все Мусульмане - фанатики? Ты передёргиваешь.
>

Это ты так решил сейчас нормально поговорить?

> Интерес был о том, что если ты можешь сказать Христианам: "Бога - нет!", то можешь ли сказать Мусульманам: "Аллаха - нет!"? В реале и, например, у Мечети. Не более. Или ты меня не правильно понял, или я криво написал. Либо всё вместе.

Было не так.
Перечитай еще раз, что и как ты написал.

> Уж очень у тебя пафосно выглядело - "будь честен с собой, посмотри в зеркало и т.д.".
>

[смотрит мутными глазами]

> Понятно. Лет бы через 20-ть с тобой пообщаться.

Да, кому ты нужен.
Если тебе действительно больше 15 - слов нет.

> Но я уже вряд ли доживу.

Сказано же было - не пиши мне больше.

Кому: Симаргл, #1186

> Нет. Я добавил слова которых не хватало, "пардоньте" - здесь извинился за то что был небрежен при написании коментса.

ОК.

> [жизненный практический опыт] - информация полученная в результате сбора и анализа(сознательного и подсознательного) совокупности событий, имеющих прямое отношение к существованию(и прочих базовых биологических потребностей) субъекта.

Тип сутки напролет в течении 4 лет рубится в ВоВ. Приобрел ли он за 4 года жизненный практический опыт?

Камрад, ты это определение сам сформулировал?
Видишь ли "имеющих прямое отношение к существованию(и прочих базовых биологических потребностей) субъекта." - считаю здесь лишним.
Не весь опыт который мы получаем нам нужен, не весь ненужный нам опыт - нам ненужен.

Большинство нашего опыта приобретается, как правило, как некая величина без знака + или -.

А вот прилагательное "практический" в данной конструкции считаю лишним.

Можно начитаться книжек и пойти читать лекции или проповеди. Чем не реализация жизненного опыта? Причем сами лекции могут быть полным бредом, не только не полезным но и вредным.

Кому: Дюк, #1190

> Тип сутки напролет в течении 4 лет рубится в ВоВ. Приобрел ли он за 4 года жизненный практический опыт?

Очень большой! Личная жизнь не нужна, нормальное питание не нужно, чтение не нужно, прогулки мешают!!!

Кому: anta, #1171

> Общался, общался. По-разному. Только в Чечне не был. Ну, это не к тому.

У нас в городе живет нехилая такая чеченская диаспора ваххабитов, которые постепенно оседали здесь с 1994 г. Наибольший наплыв их был, когда их стал целенаправленно гонять Кадыров.

Открыто поддерживают Доку Умарова и его деятельность. Кадырова и русских ненавидят.

Прекрасные люди!!! Свободная страна Украина!



> Он не считает себя нечестным перед собой, наоборот.

Считать и быть - вещи разные.

> А наше с тобой мнение - ему по-барабану.

Собственно об этом речь.

> И как мы с тобой можем давать оценку внутренней честности этого дворника перед ним самим?

Если он даже в разговоре с тобой признался о сознательном игнорировании альтернативной точки зрения, то, наверное, можем.

> По-моему, мы можем высказать лишь свое субъективное мнение об этом.

Собственно, это оценка и есть - субъективное мнение.

Еще раз повторюсь - это не хорошо и не плохо.
Это лишь его сознательный выбор.

Плохим или глупым человеком он от этого не становится.

Кому: Ded Hunhuz, #1187

> То есть мы имеем дело с серьезным ученым, от аргументов которого отмахиваться не стоит.

Согласен. Но в таких вопросах привык разбираться сам, а на это уже нет ни времени ни сил.
Но есть одна тонкость. Теория большого взрыва, не может объяснить три феномена- причину этого взрыва, зарядовую асимметрию вселенной, механическую- вращение.
Для любой нормальной теории- это приговор.
У меня есть смутное подозрение, что написать "асимметричное" уравнение физики и математики не смогут, Ты наверное в курсе, что первым пришел к закону сохранения Леонардо. А в курсе как обстояло? Он несколько лет пытался создать вечный двигатель. После серии неудачных попыток, он сделал потрясающий вывод- необходимым условием создания вечного двигателя будет нарушение симметрии. И отказался от дальнейших попыток.

Кому: Ded Hunhuz, #1191

> Очень большой! Личная жизнь не нужна, нормальное питание не нужно, чтение не нужно, прогулки мешают!!!

Ага. Зато сам опыт можно измерить в единицах.

Кому: Ded Hunhuz, #1188

> Рынок - это место нарочно назначенное, чтобы обманывать и обкрадывать друг друга (с) Анахарсис.
>
> Ну и зачем тогда они ходили на рынок?

Анахарсис же скиф был!!!

Кому: Дюк, #1194

> Ага. Зато сам опыт можно измерить в единицах.

ДА и хараткеристики остальных можно поюзать! См соотв серию "Южного парка"

Кому: Собакевич, #1195

> Анахарсис же скиф был!!!

Только иноземец мог понять извращенность рыночной экономики (за свои же деньги говна поесть)!

Греки говаривали:
- Говорит как скиф!
- Скифов и персов - прежде всего учат честности!

То есть современники греки отражали более высокие мральные качества скифов и персов.

Как показывают очевидцы валютой у скифов служили бронзовые и железные наконечники стрел (как 5ки и 7ки у Беркема). При такой валюте, видимо, обман и нае были не в чести.

Кому: ни-кола, #1193

> Теория большого взрыва, не может объяснить три феномена- причину этого взрыва, зарядовую асимметрию вселенной, механическую- вращение.
> Для любой нормальной теории- это приговор.

Меня в теории Большого взрыва (спасибо ученым Ватикана) больше всего смущает то, что при ней все когда-нибудь закончится ничем. Вселенная как флюктуация мне не нравится с этической точки зрения.

ЕМНИП (давно читал - еще в 1987 году дискуссию между Логуновым и Гинзбургом по поводу ОТО) основные претензии Гинзбурга были не теории Логунова, а к тому что же он (Логунов) опубликовал теорию в популярных журналах (Техника-Молодежи и Наука и жизнь), а не в специализированных. Мол незачем профанам наш срач видеть!

Кому: Ded Hunhuz, #1196

> ДА и хараткеристики остальных можно поюзать! См соотв серию "Южного парка"

Знаю людей, которые реально через ВоВ по 1500-2000 $ в месяц зарабатывают.
Или вон народ соревнования по Старкрафту проводит - тоже неплохие деньги крутятся.

При моей, к примеру, официальной зарплате в 100 $.

Каждый сам решает, какой опыт ему нужен или полезен.

Но и отличается он соответственно. Поэтому заявлять, что он один, как было в приведенном ДиктАтором определение - нельзя

Кому: ни-кола, #1193

> После серии неудачных попыток, он сделал потрясающий вывод- необходимым условием создания вечного двигателя будет нарушение симметрии. И отказался от дальнейших попыток

Поверил интеллект эстетикой? Грамотный подход. Одна из бед современных ученых - они отключают у себя чувство прекрасного. Как говаривал Туполев - некрасивые самолеты не летают.

Кому: Ded Hunhuz, #1165

> В общем народное движение по воссозданию Восточной Римской империи в прежних границах

Интересная точка зрения. Никогда не думал в таком ракурсе.

> Это у тебя аберрация, так как ты распространяешь свои представления о Греках Эллады на средневековых и современных

Да, я такой! Вообще, у нас в параллели был один парниша, мы его считали кавказцем. Он, хехе, очень обижался - говорил, у него мама русская, а папа грек - а мы его кавказцем зовем. Но жил сколько-то лет в Грузии, охрененный акцент горный был. Грек с кавказским акцентом - просто ад!!!