Выложенные на интернет-сайте Wikileaks секретные оперативные документы армии США, посвященные войне в Афганистане, "обнажают значительную часть существующей в этой стране системы информаторов", сообщает BBC. Талибы уже пообещали расправиться с предателями, данные о которых попали в интернет: им собираются отрубить головы.
Из-за утечки данных задача боевых частей НАТО многократно усложняется, так как афганцы из-за нынешней утечки развединформации будут отказываться предоставлять информацию о талибах. Первоначально Белый дом и Пентагон заявили, что досье "не содержат ничего нового, что не было бы известно специалистам и общественности". Однако по прошествии пяти суток стал понятен масштаб урона, который нанесен этой утечкой. Углубленный анализ файлов показал, что они содержат десятки тысяч анкетных данных на афганцев, которые сотрудничают с западными органами. Более того, когда не названо конкретное имя, источник информации легко вычислить по имеющимся в документах деталям, замечает Британская вещательная корпорация.
"В результате оказалась вскрытой вся сеть секретных информаторов из числа местных жителей в районах оперативных действий частей и соединений США и НАТО", — подчеркивает BBC. Телерадиокорпорация отмечает, что сейчас, видимо, талибы внимательно анализируют данные документы, что грозит привести к значительным осложнениям в ведении американскими войсками операций".
Эксперты могут оценить итоги благородного порыва "рассказать людям Правду".
Это херня, что десяткам тысяч отрежут головы, главное — люди узнают Правду.
Это Поступок настоящего либерала, осознанный и разумный.
Может быть это утечка была сделана специально, чтобы отвлечь внимание общественности от разлива нефти в мексиканском заливе? Какое дело американцам до нескольких тысяч каких-то афганцев.
> Значит, что и в самом деле пендосы собираются валить из Афганистана, раз сливают агентуру. Только будет ли кто-нибудь после этого с ними сотрудничать?
Ещё как будут! У некоторых индивидуумов при виде зелёных денег капитально блокируется разум и инстинкт самосохранения.
Вполне возможно что эта "случайная" утечка для того чтобы выбить неудобных людей. А шумиха разводится для того чтобы добавить достоверности. Горячие южные парни с начала понаотрубают голов потом разбираться будут... да и кто поверит какому нить боевому командиру который был засвечен в такой "случайной" информации
Чья вина в этой утечке секретных материалов: работников штабов армии, допустивших утечку или создателей сайта wikileaks, всего-то выложивших то что им попало в руки?
> "Бледнолицые братья" решили красиво уйти. Оставив после себя полыхающий в гражданской войне страну. Спрашивается, кому потом придется разъебываться с последствиями?
> ИМХО, за такой короткий срок такой "слив" не подготовить, вряд ли месть.
Допустим, что эти файлы уже имелись (думаю, разведка же не рецепты кока-колы вынюхивает, а как раз секретные данные, отчеты и планы), какой нужен срок для подготовки к огласке и собственно огласке? Недели две-три? (Не имею отношения к работе спецслужб, могу только предполагать.) Вдобавок, можно свалить этот слив на неугодного человека, вредящего нашему делу. Например, на аналитика, который слишком близко подполз к нам.
Вслед за надувными церквями появились "надувные" агенты с "надувными" документами
А головы резать будут реальные
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (ц)
"В экономике и политике нет постоянных друзей и постоянных врагов, но есть постоянные интересы" У.Черчиль (ц)
И о них прогрессивная общественность узнает только по числу выкинутых из-под ковра трупов. А может и не узнает, если СМИ дадут этой общественности новую погремушку))
> Эксперты могут оценить итоги благородного порыва "рассказать людям Правду".
> Это херня, что десяткам тысяч отрежут головы, главное — люди узнают Правду.
> Это Поступок настоящего либерала, осознанный и разумный.
А для России это выгодно, что американской военщине в Афганистане хвост прижмут?
Это повлияет на наркотрафик из Афганистана?
> Чья вина в этой утечке секретных материалов: работников штабов армии, допустивших утечку или создателей сайта wikileaks, всего-то выложивших то что им попало в руки?
это не "допустившие утечку"
это затаившийся среди своих враг
с викиликс спроса вообще нет - это точно такие же идиоты-убийцы
> это не "допустившие утечку"
>
> это затаившийся среди своих враг
Точно так же их затаившиеся (а некоторые даже не таятся) у нас враги способствовали гибели многих тысяч наших граждан. Включая от наркотиков из Афганистана.
То, что вдруг произошла такая утечка (хотя лучше назвать ее преднамеренным сливом, за один только масштаб) информации несколько спутает планы Америки. А то когда им заняться нечем, получается еще больше трупов. Так пусть это будут ИХ трупы, а не НАШИ.
Пособников и колоборационистов вешать.
Преступления НАТО публиковать.
Успехов ВикиЛикс.
Благодаря им мир увидел видео как амеры с Апача растреливают мирное населения в режиме Шутера. Только заэто им нужно памятник поставить.
> Пособников и колоборационистов вешать.
> Преступления НАТО публиковать.
> Успехов ВикиЛикс.
> Благодаря им мир увидел видео как амеры с Апача растреливают мирное населения в режиме Шутера. Только заэто им нужно памятник поставить.
> Вполне возможно что эта "случайная" утечка для того чтобы выбить неудобных людей.
Да, слышал такую поговорку, типа, чем отличается хохол от москаля? Москаль старается выглядеть глупее, чем он есть, а хохол умнее. Амеры похоже тоже, не бояться косить под дурачков в своих же интересах. Интересно, сколько процентов реальных агентов в этих списках, и сколько талибов, которых амеры были бы не прочь убрать талибскими же руками. В этом деле (искусстве загребать жар чужими руками) англо-саксам вообще равных нет. А тут еще перспектива реальной гражданской войны в Афгане, если талибы начнут чистить свои ряды по этим спискам. В общем, профиту амерам от этого слива, даже по поверхностным прикидкам, обламывается больше, чем следовало бы при реальном провале разведывательной сети.
Более того, "слив" реально подосрал Ирану и Пакистану, т.к. они, вроде бы, поддерживают талибам.Хер его знает, может это подготовка общественного мнения к переносу ТВД в Иран или Пакистан, имхо.
Интересно, на викиликс есть инфа о сведениях амеров о местоположении маковых полей? Если есто, то поливаются ли поля отравой в рамках борьбы с тероризмом?
Мутная история для себя вижу в принципе два варианта. Первый вариант, что слили сами американцы для каких то своих целей. Вариант второй, что слили "доброжелатели". Второй вариант мне нравится больше, потому как говорит о наличии конкурентов у американцев что сильно радует. Вообще кажется мне Европу старую рано со счетов списали, кинут они американцев при первой же возможности.
Всем здравствуйте.
По этому поводу есть следующая мысль:
Во время войны в Афганистане оперативники КГБ иногда проводили операции по нейтрализации отрядов душманов подбрасывая информацию, о том, что главари этих банд якобы сотрудничают с "ХАДом" или "Шурави".
> По этому поводу есть следующая мысль:
> Во время войны в Афганистане оперативники КГБ иногда проводили операции по нейтрализации отрядов душманов подбрасывая информацию, о том, что главари этих банд якобы сотрудничают с "ХАДом" или "Шурави".
> Если это "утек", т.е. предоставил граждан США - это предательство.
> Если это опубликовал граждан США - это предательство.
>
> Если они не граждане США - имеют полное право.
Надо полагать, что даже список уборщиц в Лэнгли и Пентагоне - закрытая информация с соответствующим грифом секретности. А теперь детский вопрос знатоку - имеют ли доступ к подобным файлам с оперативной информацией НЕграждане Асашай?
Согласен
"Лучше казаться дураком, чем им быть"
Видимо теперь бывших агентов из Афганистана в живых не оставляют, а то они потом организовывают авиаперелеты напрямую к торговым центрам США
В связи с этим интересно, распространяются ли на информаторов из стран третьего эшелона всякие там программы перемещения свидетелей? Ну, хотя бы на особо злостных?
> В связи с этим интересно, распространяются ли на информаторов из стран третьего эшелона всякие там программы перемещения свидетелей? Ну, хотя бы на особо злостных?
> В связи с этим интересно, распространяются ли на информаторов из стран третьего эшелона всякие там программы перемещения свидетелей?
Вряд ли! Скорее только на особо ценных. А вот для лиц, желающих посотрудничать с оккупационными войсками - такие вот новости - очень даже не херовое предостережение.
Интересно, а вот всякие там "российские оппозиционеры" и сочувствующие им лица не боятся, что их имена также вот "засветятся" в Интернете.
Поводом для нападения на Ирак, послужило якобы химическое оружие находившиеся в руках Саддама. В секретных документах США о войне в Афганистане, говорится что американские военные, дипломаты и разведчики, подозревают спецслужбы и власти Пакистана в тайной поддержке талибов и “Аль-Каиды”. Чем не повод для нападения на Пакистан? И тогда в этом случае, документы думается были обнародованы вовсе не случайно! Камрады, как вам такая мысль?
Уже светились. После скандала с камне-шпионом выяснилось, что правозащечники во главе с Алексеевой - на содержании у Великоблябритании. Алексеева долго пердела на тему что в суд подаст на наглийского премиера за ложь и диффамацию... так и не подала.
Мысль что это может послужить для нападения на Пакистан!
> То что Пакистан поддерживал Талибан, и сохранил контакты это не секрет и без этих документов
Действительно, это не секрет, например для США. Но когда об этом сообщают на весь мир то тут явно прослеживается мысль записать эту страну как пособник мирового терроризма. Ведь возможно не все это знали. Ну так, на крайний случай, что-бы если начнется что-нибудь, общественное мнение было подготовленно.
Кому: Goblin, #135 Поправте меня если я ошибаюсь. О таких масштабах я не упоминал. Операции наших спецслужб подобного рода, не затрагивали такого огромного количества людей, в лучшем случае (за 10 лет) счет идет на сотни, а не на тысячи.
> Поводом для нападения на Ирак, послужило якобы химическое оружие находившиеся в руках Саддама.
Кстати, про Ирак. Особенно феерично эта новость выглядит на фоне недавней информации о том, что Пентагон не в состоянии отчитаться о потраченном в Ираке бабле, так как вся отчетность ушла в архив и ее просто нереально затруднительно оттуда выархивировать. http://www.agentura.ru/?id=1280236980 (эту новость я читал не здесь, просто ссылку нашел по поиску, пидарский ресурс или нет, не понял. Вроде нет, на мой неискушенный взгляд)
А тут бац, подробнейший список десяти тысяч агентов, которые трудились, похоже, не за спасибо. Отчитались об освоении средств, можно сказать. В Афган деньги вкладываются очень правильно, пиндоские налогоплательщики могут спать спокойно. Сомневающиеся могут ознакомиться со списком. Прозрачность, гласность, перестройка, прожектор!
Вы захватили деревню. Жители не оценили и при удобном случае готовы всадить нож в пузо захватчику. Что делать?
Достаточно вброса "стукачи" и ..здец деревне. Вырежет сама себя в поисках "стукачей" (Прям как в соседней теме про "андрюшу") И вместо ненависти к захватчикам будет таить (и реализовывать) злобу на соотечественников.
Читаю. Каким боком линчевание и железный занавес относятся к делу - понять никак не могу, учитывая что речь идёт об афганцах. Кровную месть линчеванием врядли осуществляют
1 - добровольным/принужденным информаторам.
2 - образу доблестных носителей демократии и общечеловеческих/американских ценностей в глазах мировой/американской общественности. хотя этот образ и был с "душком", тем не менее, за "эскадроны смерти" минобороны придется долго отчитываться. а если добавить к этому далеко не поголовную лояльность к войнам в ираке/афганистане, то администрации сша предстоит пережить мрачное будущее.
3 - оперативно-тактической работе коалиционных/американских сил на неопределенный срок. т.к. обеспечивать защиту информаторов в массовом порядке никто не будет. это приведет к шквалу казней информаторов талибами. отсюда желающих быть информаторами будет на несколько порядков меньше даже за значительно большее вознаграждение. что, в свою очередь, приведет к: а) усилению проталибских настроений у населения б) утрате контроля над оперативной обстановкой в) росту проявлений неадекватного поведения личного состава с различными последствиями от административных санкций до летальных г) резкому снижению желающих/готовых к выезду в афганистан.
кто слил?
точно не с согласия госдепа сша. какая-то редкостная сцука, которая хочет поиметь госдеп сша. сцука – потому, что это не наши методы.
> По этому поводу есть следующая мысль:
> > Во время войны в Афганистане оперативники КГБ иногда проводили операции по нейтрализации отрядов душманов подбрасывая информацию, о том, что главари этих банд якобы сотрудничают с "ХАДом" или "Шурави".
>
> И каждый раз - по десять тысяч человек.
Это творческое осмысление афоризма:
Вали всех, Бог разберет где свои!!!(некий католический церковный деятель)
> Поправте меня если я ошибаюсь. О таких масштабах я не упоминал. Операции наших спецслужб подобного рода, не затрагивали такого огромного количества людей, в лучшем случае (за 10 лет) счет идет на сотни, а не на тысячи.
Интересно, в ходе каких подччетов можно прийти к таким выводам?
Интересно как то получается, что вскоре после "шпионского скандала" с поимкой и выдворением страшных русских шпионов, в Сети всплывает убойная информация о "шалостях" США в Афганистане. Сегодня только что сообщили, что в Чехии "случайно" выложили в Сеть своих список тайных агентов...
Как интересно!
[Эксперты могут оценить итоги благородного порыва "рассказать людям Правду".
Это херня, что десяткам тысяч отрежут головы, главное — люди узнают Правду.
Это Поступок настоящего либерала, осознанный и разумный.]
А вот интересно, Юлиус и Этель Розенберг, передавшие(при чем не за деньги) СССР секреты атомного оружия, чем спасли СССР(и не только) от ядерной бомбардировки, были больными на голову либералами? Или Рихард Зорге? (просто пытаюсь понять). Че, боровшийся против империализма тоже был больной на голову либерал? Где граница между либералом и революционером? Не знаю, какие цели преследовались в данном конкретном случае, но многие часто пытаются поставить знак равенства между честными людьми, пытающимися бороться со злом и идейными борцами за денежные знаки. Хочу добавить, что либералы здесь, в США сидят на Фокс Ньюз и СНН и получают милионные контракты, и говорят они точно то же, что и либералы на Эхе Москвы.
> что вскоре после "шпионского скандала" с поимкой и выдворением страшных русских шпионов, в Сети всплывает убойная информация
Скажу банальное - после того не значит вследствие того. Такая информация, если она у нас есть, намного ценнее и опаснее в сейфах и компьютерах разведки, чем в открытом доступе в сети. Если эту инфу слили, значит она уже по разным причинам может не представлять интереса для организации или в самом деле начнешь верить в дикое американское распиздяйство. Не может быть, что бы наши не нашли другого применения этим данным. Хотя правду может быть узнают лет через 100.
> В 2011 весь мак в Афганистане гусеницы особо вредные поедят? Или колорадский жук?
Угу, усе зъисть довгоносык.
> С чего валить-то ? Дела нормально идут.
А чего там торчать? Афганский героин конечно, тема для црушников вкусная, но для американской экономики не критически важная. А вот нефть Персидского залива - другое дело.
> Такая информация, если она у нас есть, намного ценнее и опаснее в сейфах и компьютерах разведки, чем в открытом доступе в сети. Если эту инфу слили, значит она уже по разным причинам может не представлять интереса для организации или в самом деле начнешь верить в дикое американское распиздяйство.
Да ты, аналитик, камрад! А в дикое американское распиздяйство не надо верить, в америке может быть часть населения по Задорнову ну-тупыми, только те, кто рулит там политическими и экономическими процессами - далеко не тупые.
> за "эскадроны смерти" минобороны придется долго отчитываться
В нашем случае, цели и задачи "эскадронов смерти" изяшно и непринужденно делегируются талибам, в то время как джЫдаи остаются все в белом, за исключением подонков, сливших инфу, ну так их поймают и накажут. Или не поймают, живые они нужнее, как Бен Ладен. Будут этакие кибер-бенладены. Это ж какое пространство для маневра! А какие бюджеты открываются на этом фронте! Учитывая, что пиндосы уже предупредили всех, что для борьбы с кибертерроризмом они будут использовать все имеющиеся у них военные средства, такие как авианосные группы, etc. Похоже, на смену устаревшему и поизносившемуся проекту ЦРУ "Беня Ладен - всемирное зло" парни из Лэнгли выводят на орбиту новый проект "Интернет-террористы".
> усилению проталибских настроений у населения
Усиление проталибских настроений это, походу, уже данность, против которой не попрешь, и действовать пиндосам приходится исходя из этой особенности уже сложившейся оперативной обстановки. Для ослабления талибов изнутри такой вброс инфы (на вентилятор) очень верен. Развалить Афганистан, плантации с хмурым под управление прикормленным князькам, запасы постоянно дорожающего дития - под свой контроль. Я утрирую, конечно, там еще кроме лития много чего вкусного, но литий будет дорожать, и мы с китайцами будем покупать его очень занедешево, несмотря на то, что у себя под боком. Вменяемое проафганское правительство им не нужно, это не в их интересах. Потому что здравое правительство, в интересах своего народа, должно будет начать договариваться и сотрудничать со своими ближайшими соседями, а это Россия, Китай, Пакистан. И амерам там ловить будет нечего. А, устроив там бардак, амеры будут прям вынуждены там остаться, и все им еще и будут должны быть благодарны. Основные силы они при этом даже и выведут может быть со временем, но в тлеющих конфликтах на территории Афганистана они прямо заинтересованы, тут они будут контролировать Афган. Промышленному вывозу полезных ископаемых талибы помешать не смогут, "Игл" и всего остального мы им не поставляем. А в связи с "неуправляемой" обстановкой в стране, биржевые цены на тот же литий будут регулируемыми. Внезапный терракт и тот же литий вдруг раз и подорожал! Вобщем профитов чтото дофига у них получается.
> Юлиус и Этель Розенберг, передавшие(при чем не за деньги) СССР секреты атомного оружия, чем спасли СССР(и не только) от ядерной бомбардировки, были больными на голову либералами? Или Рихард Зорге?
> А для России это выгодно, что американской военщине в Афганистане хвост прижмут?
>
> конечно
>
> но сам факт - чудовищный
>
> > Это повлияет на наркотрафик из Афганистана?
>
> сомневаюсь
Уважаемый! Этот геморрой рядом с нашими границами нам совсем ни к чему. А амеры хоть что-то делали. Хотя, если б давно свалили, махнув на Афган рукой - сильно им не поплохело бы. Так что им спасибо можно бы даже сказать. Афган не возле ихней, а возле нашей границы.
Искал в интернете, где же хоть один пример "сотен разоблаченных агентов" - не нашел.
Только бесконечные перепечатывания статей про плохой, вредный WikiLeaks и то, что нужно заслать в Исландию спецназ.
Есть мнение, что это все - грамотная PR-акция госдепа США.
В WikiLeaks каждый выпускаемый документ проверяется комитетом из пяти волонтеров и одобряется лично Ассанжем.
Ассанж утверждает, что они удалили информацию, могущую раскрыть информаторов. И именно из-за этого пока не опубликовали еще 15 тысяч документов - не хватило времени и волонтеров.
Лично я ему верю больше, чем Буше-Обамовской компании.
P.S. Как бы то ни было, как гражданин страны - потенциального противника США, не могу не радоваться событиям.
> В WikiLeaks каждый выпускаемый документ проверяется комитетом из пяти волонтеров и одобряется лично Ассанжем.
>
> Ассанж утверждает, что они удалили информацию, могущую раскрыть информаторов. И именно из-за этого пока не опубликовали еще 15 тысяч документов - не хватило времени и волонтеров.
> Искал в интернете, где же хоть один пример "сотен разоблаченных агентов" - не нашел.
>
> Только бесконечные перепечатывания статей про плохой, вредный WikiLeaks и то, что нужно заслать в Исландию спецназ.
>
Я об этом писал ещё на первой странице, но как-то ни кто не обратил на это внимание......агентурных данных на сайте WikiLeaks нет !!! Вполне возможно, они были в неотредактированных оригиналах.
Участники успели опубликовали свои глубокие Гео.полит аналитические труды, такие что Кургинян отдыхает. Но все споры на ветер........нету там информации о агентах !!!
Но самое главное не это. В этих документах вообще нет ничего что хоть как-то могло поставить под угрозу солдат или мирное население. Почитайте. Рапорты элементарные, такие могут писать даже одноклеточные. Все они сводятся к простым вещам - в точке с координатами 123 увидели/сделали XYZ(XYZ - элементарный военный манёвр). Без анализа, без последующих действий - сухо и просто. Как эти данные могут повлиять на ход событий ?? Как данные 2007-2009 года могут помочь Талибану ? Может у Талибана есть машина времени ? Каким фантомам Талибан отрежит головы ?
В Германии, сейчас удут жаркие дебаты о выводе войск из Афганистана. Немецкий Парламент запросил у Нато и Бундествера документы касающиеся действий армии. Среди них были документы рапорты, подобные тем что опубликованны на WikiLeaks. The Guardina писали что сравнивали Немецкие документы с Американским (Где вопли что у Английского Гуардина, немецкие документы ???)
Вообщем, сведу свой тезис в к следующему - в документах содержится всё то что мы все и так давно знаем: гибнут солдаты и часто невинное мирное население; талибан на пике своей мощи и намного сильнее чем он был в начале войны; 2009 рекордный год по количеству фугасов и камикадзе; существует секретное подразделение - 373, которое секретно мочит талибов; Пакистан - фабрика клонирования террористов, население с радостью продаёт Талибов. А WikiLeaks помогло нам узнать точные GPS координаты всех этих событий, и вообще Google Мaps рулит.
> Может быть это утечка была сделана специально, чтобы отвлечь внимание общественности от разлива нефти в мексиканском заливе? Какое дело американцам до нескольких тысяч каких-то афганцев.
Новости
VIP
