Battle.net-ликбез

12.08.10 00:41 | dele | 684 комментария »

Стримы

Речь в данной заметке пойдёт про обновлённый Battle.net — игровой сервис, созданный компанией Blizzard Entertainment. Также немножко коснемся мультиплеера свежего StarCraft II: Wings of Liberty, т.к. рассматривать сервис будем на его примере. Поехали.



Как известно, большинство игр конторы Blizzard отлично приспособлены для ведения сетевых побоищ. Эпохальные турниры в WarCraft II, группен-забеги в Diablo II, яростные зерговские раши и контры маринерами в Starcraft BW — всё это было настолько здорово, что у многих занимает почётное место в ряду ярчайших воспоминаний молодости. Чтобы сделать совместные развлечения максимально удобными, Blizzard в далеком 1996 году запустила интернет-сервис Battle.net... Во времена видеомагнитофонов и кожаных курток игровая индустрия была на заре производства кооперативных игр и сервисов для их поддержки, а первопроходцами в этом нелегком деле стали именно авторы упомянутых выше игр. Тогда Battle.net был по-спартански прост. Имелась лишь функция создания аккаунта, четыре сервера на выбор — U.S.East, U.S.West, Europe, Asia, да функция создания игр и присоединения к уже созданной игре.



Играть дозволялось на любом из них. Играешь не шибко ловко - потренируйся на Europe. Мастерски освоил тактические приемы дропов, научился виртуозно микрить и в первые секунды засылать разведку — добро пожаловать на Asia, к корейцам. В первый же год Battle.net стал настолько популярен, что принял в себя более миллиона игроков со всего мира — огромное по тем временам количество народу. Но не прошло и пятнадцати лет, как Blizzard выпустил вторую часть космической эпопеи под скромным названием Starcraft II: Wings of Liberty. Под это дело был полностью переработан и Battle.net. Изменения оказались радикальны. От былого облика сервиса не осталось и следа. Новый Battle.net представляет собой такую глыбу, что, видимо, по удобству пользования тягаться с ним может разве что Xbox Live. Поскольку новый Battle.net полноценно поддерживает только одну игру — свежевышедший Starcraft II — то и рассматривать будем на примере мультиплеера оного.

При заходе в игру сразу чувствуется, что сотрудники Blizzard сидели в душных офисах и протирали портки на жестких стульях не напрасно. Огромный опыт в построении игровых сервисов позволил им создать, не побоюсь этого слова, идеальный инструмент для совместных заруб различных масштабов и категорий. Начнем по порядку. Цымес Battle.net, как известно, в том, что он интегрирован в игру. Это позволяет минимизировать нервные затраты пользователя, которому больше не нужно устанавливать стороннюю программу навроде GameSpy или Steam. Blizzard создали отдельный полномасштабный централизованный сайт Battle.net, разделённый по регионам. Специально для граждан небольшой тоталитарной резервации под названием РФ организован отдельный тупичок и добавлена поддержка русского языка. И есть мнение, что демократия к нам, в тоталитарную резервацию, пришла не зря — новый сервис оказался безо всяких преувеличений велик и могуч. Для новичков присутствует отменный туториал, пачка базовых тактик и стратегий, расписаны все юниты всех рас, методы противодействия этим юнитам. К каждому юниту дана богатая аннотация, повествующая, кто он такой и откуда пришёл. Даны подробные характеристики всех юнитов — время постройки, стоимость, на какой хоткей он подвешен, какая постройка требуется для его открытия, сколько шилдов у него имеется, сколько хелсов, над какими юнитами он имеет превосходство, а каким проигрывает, и.т.д. Всё это, напомню, по-русски.

Starcraft 2 — первая игра от Blizzard, сейвы профиля которой хранятся на сервере Battle.net. И это, надо заметить, очень удобно. Данная фича позволит тебе в момент резкой пропажи интернета играть, например, с компьютера соседа, сохраняя весь свой рейтинг. Сайт второго старкрафта организован как раздел Battle.net, на котором висит твоя учетная запись и все данные о тебе. Также в игру добавлена поддержка геймскоров за выполнение ачивментов.

Организованы награды в виде системы аватаров, за открытие которых просят пройти n-e количество рейтинговых матчапов. Геймскоры и аватары позволяют сразу увидеть, кто перед тобою — ярко-зелёный нуб или седой ветеран. Например, видишь ты дефолтного Качинского, Кейда или Тэтчера — знай, что это начинающий игрок, выигравший в паре-тройке матчапов. А видишь на аватарке Керриган — крепче затягивай ремень на дохлом тельце, ибо перед тобой яростный отец, за плечами коего тысяча рейтинговых матчапов 1х1 за зергов.



Кстати, хитрые отцы могут попросту скрываться под дефолтной личиной. На этот случай всегда можно запросить подробную статистику о любом игроке. Статистика показывает, сколько побед и поражений у противника, в какой лиге и в каком дивизионе он состоит, какое место там занимает, сколько геймскоров заработал.



Теперь о лигах. Контора Blizzard, как известно, отличается человеколюбием, и делает все возможное, чтобы обеспечить пользователям максимально удобную и комфортную работу внутри сервиса. Именно поэтому мультиплеер SC II разделен на лиги. Их в игре аж целых шесть — медная, бронзовая, серебряная, золотая, платиновая и, специально для седовласых отцов, алмазная. Все лиги соответствуют уровням игроков, рассчитанным из количества набранных очков, выигранных и проигранных матчапов. К примеру, Сашу, выигравшего 3 матчапа и продувшего 60, к отцам на небо не пустят, а отправят прямиком на медные рудники. Зато Сергею, рвущему рашами зилотов всех, кого только можно, и посему выигравшему 70 матчапов без единого поражения, дадут направление непосредственно в алмазную лигу. В самом начале всем игрокам предлагается сыграть серию матчей, дабы место и лига определились словно бы сами собой.



Отнесись к этим матчам серьёзно, т.к. от них зависит твоё начальнее место. Есть мнение, что выбираться из медных рудников в золото будет тяжко. Новичкам, ранее не сталкивавшимся со старкрафтом, предлагается пройти серию учебных матчапов, чтобы более-менее ознакомиться с основами мультиплеера игры. Само собой, все изменения в статистике и продвижения в лиге учитываются в вашей учетной записи, и их всегда можно просмотреть на сайте, не заходя в игру. Таким образом Blizzard сделал идеально работающую ситему подбора игроков по уровню. Уровень играющих в рейтинговых матчапах почти всегда примерно равен. А если какой-то игрок набрал чуть больше очков в лиге, то в стартовом экране загрузки будет отображено, что соперник имеет незначительное преимущество — это очень сильно поможет рассчитать собственные силы, максимально сконцентрировавшись на игре и применяемых тактиках.

Если не горишь желанием участвовать в рейтинговых матчапах, можно опробовать силы в "своей игре", где встречаются разномастные игроки. Здесь всё практически так же, как и в классическом Battle.net'е, разве что более современный интерфейс: созданные игры на выбор, возможность создать игру самому, либо присоединиться к текущей.



Лиги делятся на дивизионы. Есть общепринятое заблуждение, будто дивизионы ротируются по количеству выигравших. Это не так. Дивизионы призваны служить лишь для подсчета игроков и более удобной структуризации их в лиге, не более. Так, дивизион либерти-омега бронзовой лиги не сильнее дивизиона дюран-пси той же лиги, но оба они слабее дивизиона лассатар-дикси серебряной лиги. После яростного матчапа за терран, в котором вы проиграли другому террану, предлагается ознакомиться со статистикой, которая позволит просмотреть порядок действий противника. Можно увидеть, на каком лимите он заложил сапплай, на каком барак, а на каком газ. Сколько у него было накопленных и остаточных ресурсов. Разрешено также сохранить и просмотреть реплей матчапа. Из этого сделать соответствующие выводы, найти свою ошибку и не допускать её в дальнейшем. Реплей в данном аспекте — удобнейшее нововведение.





Так как сайт StarCraft II — суть раздел сайта Battle.net, то все данные твоей учётной записи будут реплицированы и в него.

Регистрация на форумах Battle.net не требуется, валидация происходит через учётную запись. Поэтому, беседуя на них, всегда можно увидеть отцов и поспрашивать их о всяком. Они, что характерно, любезно отвечают нам с небес. Учетная запись на Battle.net делает возможным удобный доступ к blizzard.store — интерактивному магазину, где есть шанс купить недостающие две копии игры, ибо брать менее трех копий StarCraft II попросту неприлично. Из учетной записи парой кликов мышью можно затянуть на хард безлимитную версию игры в электронном виде, заплатив за неё настоящими русскими рублями в электрическом их представлении. Blizzard дала возможность жителям русского околотка оплачивать игру собственной околоточной валютой, что, на мой взгляд, правильно. Электрические рубли поступят на счет Blizzard сразу после того, как ты прикрутишь папину кредитную карту к своей учетной записи, и застенчиво жамкнешь огромную мигающую красную кнопку ЗАНЕСТИ БАБЛА.



В самой учетной записи высвечивается список приобретённых игр. Потеряв ключ или дистрибутив, не грусти: для каждой игры, приаттаченной к учетной записи, есть возможность выкачать дистрибутив вновь. В рамках борьбы с бедностью сия возможность сделана бесплатной.



К сожалению, новый Battle.net жёстко ограничен регионами. Россия отделена от Европы высоким забором, и играть с европейскими игроками, имея русскую версию, увы, нельзя. Это, на мой взгляд, наиболее серьезный минус обновленного сервиса. Впрочем, при общении с сотрудниками Blizzard была получена информация следующего характера:
В дальнейшем мы планируем предоставить русскоязычным игрокам возможность играть и на европейских серверах.

Это внушает оптимизм.

Резюмирую. Контора Blizzard подошла к делу серьёзно, с душой — впрочем, как и всегда. Сервис получился очень удобным и практически идеальным. Микроскопические огрехи, не спорю, есть. Но скоро, уверен, их отшлифуют, и всё будет как надо. Пожалуй, это второй сервис после Xbox Live, который вплотную приближается к отметке "безупречно". И первый на платформе ЭВМ, который вызвал строго положительные эмоции. Blizzard — так держать!

У Battle.net предвижу большое будущее я.

Пользуясь случаем, хочу пожелать русскому игроку под ником RoX.KIS.BRAT_OK, в миру Павлу Кузнецову, удачи на грядущем турнире по игре Starcraft 2!


Краткая расшифровка спецтерминов:

Раш, рашить (Rush) — атака, ходить в атаку.
Зилот, фанатик, зил (Zealot) — пехотный юнит расы протоссов.
Ачивмент, ачивка (Achievment) — достижение, награда.
Микрить, микроконтроль (Micro) — контроль за каждым юнитом, участвующим в сражении, а также за выбором места для экспандов и процессом разведки.
Дроп, дропать, дропнуть (Drop) — десантирование юнитов на базу или экспанд противника.
Матчап (Matchup) — сражение.
Геймскор (Game score) — система внутриигровых очков.
Дефолтный (default) — базовый, штатный.
Экспанд (Expand) — дополнительная база.
Хелс (Health) — здоровье.
Шилд (Shield) — защита, броня.
Хоткей (Hot key) — горячая клавиша, используется для быстрой постройки юнитов и зданий.
Сейв (Save) — сохранение.
Реплей (Replay) — повтор.


Купить на OZON.ru с доставкой по России:


12 месяцев игры (DVD-BOX)

4 месяца игры

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 684

CDW
отправлено 13.08.10 18:11 # 501


Кому: vasmann, #116

> Ну, у меня вот например Старик 2 вешается. В комнате 26 градусов по цельсию.
> GTX 260, Core 2 Duo E6650, 4Gb.

У меня AMD Athlon то ли 5200, то ли 5600 +, 2 гектара памяти, и 9800 GT, на максимальных отлично играется. При этом регулярно вылезаю на десктоп и обратно. Вообще я очень удивлен тому, как игрушку оптимизировали. Думал, что будет тормозить. Ан нет.


f8err
отправлено 13.08.10 18:25 # 502


Кому: Котовод, #500

> Хорошая фантастика она всегда про людей, а все эти фантастические штучки-дрючки нужны для лучшего раскрытия характеров героев(типа экстремальные условия).

Согласен, я и не заявлял обратного. Напиши кто-нибудь роман про мега-разумные кристаллы в 10мерном пространстве, никто б ничего не понял.
Однако ж фантастика - это не просто комедия-трагедия в фантастическом окружении. Многие столпы фантастики предсказывали различные явления и пытались описать проблемы, которых пока еще не существует, общества, которых нет. Яркий пример - вопрос про то, что можно считать разумом в Бегущем по лезвию, и там же, отношение к искуственной жизни. Ясен пень, что когда-нть ИИ дойдёт до такого состояния. Или опять же тот же ИИ в Терминаторе или Матрице, который может решить, что люди своё отжили. Или предсказание возникновения подлодки Жюлем Верном. Примеров много.


Gerasim
отправлено 13.08.10 19:16 # 503


>>f8err #502
>>Или предсказание возникновения подлодки Жюлем Верном.

Это которую он "бивнем" вооружил? o:0
Где ж там предсказание, это еще Леонардо фигачил-не-мог в виде чертежей и картинок. ;)

А вот то, что пока издавался первый тираж уже придумали и опробовали торпеды - вот это действительно фантастика в действии :))

Представляешь, как наш Жюль расстроился, фантастика устарела не успев продаться!!!


CDW
отправлено 13.08.10 19:37 # 504


Кстати, вот вопрос к знающим камрадам. А если я через свою учетную запись куплю безлимитную электронную версию. То это будет европейская версия? или специально для России?

И второй вопрос, на всякий случай. Я ведь в этой версии смогу английский язык включить?


Котовод
отправлено 13.08.10 19:48 # 505


Кому: f8err, #502

> Яркий пример - вопрос про то, что можно считать разумом в Бегущем по лезвию, и там же, отношение к искуственной жизни.

Кстати там еще проблемы человечности натуральных людей поднимались.


Unwanted
отправлено 13.08.10 20:49 # 506


Кому: CDW, #504

> А если я через свою учетную запись куплю безлимитную электронную версию. То это будет европейская версия? или специально для России?

Купишь русскую - будет русская, купишь европейскую - будет европейская. Вроде все довольно очевидно.


Peter_Parker
отправлено 13.08.10 21:01 # 507


Кому: dele, #36

0_о какую онлайн банду? Я тоже крафтер, тоже хочу!


f8err
отправлено 13.08.10 21:02 # 508


Кому: Котовод, #505

> Кстати там еще проблемы человечности натуральных людей поднимались.

Ну эт вообще считай стандартная тема, что люди - главный писец любого счастья.


Дюк
отправлено 13.08.10 21:03 # 509


Кому: Чупакабрер, #498

> Я, конечно, репу пересмотрю, но помню дело было так: вижу барак с лабом - уже напрягся, занял обе кселнаги - палить раш. Строю баньшу - вижу, летят 3 дятла на ракетных ранцах, и встречаю их [хлебом/солью] первой баньшой.

Просто, если это реальный фаст риппер, то по таймингу, его баншой не встретишь никак. Там разница минуты 3, по-моему.

А вот любителей прискакать толпой - да


findeler
отправлено 13.08.10 21:09 # 510


Кому: CDW, #504

> Кстати, вот вопрос к знающим камрадам. А если я через свою учетную запись куплю безлимитную электронную версию. То это будет европейская версия? или специально для России?

Есть два варианта безлимита, европа и россия, цена сейчас примерно одна, европа сейчас на http://www.igromagaz.ru стоит 1,9. В европейской можно скачать разные версии, и инглиш и русский и другие. В нашей только русский. Сервера разные.


HijaQ
отправлено 13.08.10 21:19 # 511


Кому: Peter_Parker, #507

напиши мне на hijaqreboot[]yandex.ru свой скайп ник - и добро пожаловать!


кратный двум
отправлено 13.08.10 22:12 # 512


Кому: Дюк, #509

> Просто, если это реальный фаст риппер, то по таймингу, его баншой не встретишь никак. Там разница минуты 3, по-моему.

У фастриперщиков замечал одну проблему - отсутствие фантазии. Всегда можно догадаться с какой стороны они попытаются зайти в следующий раз.


Дюк
отправлено 13.08.10 22:25 # 513


Кому: кратный двум, #512

> У фастриперщиков замечал одну проблему - отсутствие фантазии. Всегда можно догадаться с какой стороны они попытаются зайти в следующий раз.

А у 6-пуловщиков, а у зилот рашеров?

Это не отсутствие фантазии - это тупое повторение одной стратегии с "залипанием". За это надо жестоко наказывать. И их наказывают.


кратный двум
отправлено 13.08.10 22:32 # 514


Кому: Дюк, #513

> За это надо жестоко наказывать. И их наказывают.

Были бы бабки (раньше НГ не появятся), я бы наказал.


Дюк
отправлено 13.08.10 22:41 # 515


Кому: кратный двум, #514

> Кому: Дюк, #513
>
> > За это надо жестоко наказывать. И их наказывают.
>
> Были бы бабки (раньше НГ не появятся), я бы наказал.

Что такое НГ?


HijaQ
отправлено 13.08.10 23:05 # 516


Кому: Дюк, #515

> Что такое НГ?

Говорят, новый год )


GrUm
отправлено 13.08.10 23:45 # 517


Кому: CDW, #504

> А если я через свою учетную запись куплю безлимитную электронную версию. То это будет европейская версия? или специально для России?

Электронная безлимитная версия — европейская.


GrUm
отправлено 13.08.10 23:50 # 518


Кому: кратный двум, #512

> У фастриперщиков замечал одну проблему - отсутствие фантазии. Всегда можно догадаться с какой стороны они попытаются зайти в следующий раз.

Нормальных пролазов на базу, таких чтобы незаметно и поближе к рабам, очень мало. Часто он всего один.


Next_usr
отправлено 13.08.10 23:53 # 519


Кому: GrUm, #517

> Электронная безлимитная версия — европейская.

Есть русская электронная безлимитная версия и есть европейская электронная безлимитная версия. Важно не перепутать и купить то что надо.


GrUm
отправлено 13.08.10 23:55 # 520


Кому: Next_usr, #519

> Есть русская электронная безлимитная версия и есть европейская электронная безлимитная версия. Важно не перепутать и купить то что надо.

Да, сейчас посмотрел, действительно так. Извиняюсь за дезу. Просто это уже несколько раз менялось еще на протяжении беты. Малость запутался.


кратный двум
отправлено 14.08.10 00:07 # 521


Кому: Дюк, #515

> Что такое НГ?

Новый Год.

Кому: GrUm, #518

> Нормальных пролазов на базу, таких чтобы незаметно и поближе к рабам, очень мало. Часто он всего один.

Я про то, как нихрена не получилось, но он начинает задрачивать, пытаясь запрыгнуть с разных углов.


Дюк
отправлено 14.08.10 00:25 # 522


Кому: кратный двум, #521

> Что такое НГ?
>
> Новый Год.

Бабки на Новый Год?

Сева был прав!!!


Дюк
отправлено 14.08.10 01:55 # 523


Кому: Дюк, #522

> Бабки на Новый Год?
>
> Сева был прав!!!
>
>

То бишь Бомберман!!!


SnowDog
отправлено 14.08.10 10:15 # 524


Кому: f8err, #492

> Считать минуты - это то же, что считать серии, тем более, если в самом сериале не пишут "сезон такой-то, серия такая-то".

Если для тебя не знать число сезонов (!) равнозначно считанию минут или даже серий, боюсь помочь ничем не могу. Для тебя наверное обычное дело одолжив тысячу отдать пару десятков. При таком то вольном обращениия с порядками величин.


> Объясни мне, зачем мне эти сезоны и серии, если я диск вставляю и продолжаю смотреть где остановился в прошлый раз? Моя неуверенность относительно числа сезонов от того, что хрен его знает, может и дальше что-то отсняли, а я не в курсе.

О чем и речь - сериал тебе не интересен. Но от того, что он интересен лично тебе классикой он быть не перестал.


> Ну давай. Прикинь как переписать временную петлю с Синклером и происхождение Валена, не выкинув фантастику.

Временная петля это не более чем антураж. И что удивительного когда представитель одной расы что то меняет в себе что бы стать ближе для другой. В средние века вон вероисповедание ради трона стаильно меняли. А смена религии в то время ненамного дальше чем собственно смена расы. В В5 под это просто подведён соответсвующий сеттинигу антураж.

Кому: f8err, #493

> В основном из-за графики и голов. Спецэффекты и в Серенити уже не торт.

И декораций, и много чего ещё. Серенити это полнометражный фильм для кинотеатра, что там не так со спецэффектами?

> Это в нравоучительном сериале для детей про чудеса науки не было наивности и мультяшности? Ну-ну...

Что наглядно показывает, что и со Стартреком ты знаком слабо и поверхностно.


Кому: f8err, #502

> Однако ж фантастика - это не просто комедия-трагедия в фантастическом окружении. Многие столпы фантастики предсказывали различные явления и пытались описать проблемы, которых пока еще не существует, общества, которых нет. Яркий пример - вопрос про то, что можно считать разумом в Бегущем по лезвию, и там же, отношение к искуственной жизни. Ясен пень, что когда-нть ИИ дойдёт до такого состояния. Или опять же тот же ИИ в Терминаторе или Матрице, который может решить, что люди своё отжили. Или предсказание возникновения подлодки Жюлем Верном. Примеров много.

Фантастика - она разная. В ней несколько жанров и десятки поджанров. И я совсем не понимаю твоего упорного желания запихнуть всё в один формат и привести всё к одному виду. Даже научная фантастика согласно, извините, википедии делится на

4 Разновидности научной фантастики
4.1 Твёрдая НФ
4.2 Социальная фантастика
4.3 Хронофантастика
4.4 Альтернативно-историческая
4.5 Апокалиптическая и Постапокалиптическая фантастика
4.6 Утопии и антиутопии
4.7 Космическая опера
4.8 Киберпанк
4.9 Стимпанк

И всё это при порой огромном различии научная фантатика. Ты же упорно всё сводишь к своему персональному пониманию того, что достойно называься фантастикой и её классикой, а что нет.

Кому: necro-tor, #497

> Дживс их обоих заруливает в минуса!!!

Он ещё и с Вустером придёт!!!

> Кто все эти люди???

Стыдно не знать классики!!!


CDW
отправлено 14.08.10 10:58 # 525


Кому: GrUm, #520

> Да, сейчас посмотрел, действительно так. Извиняюсь за дезу. Просто это уже несколько раз менялось еще на протяжении беты. Малость запутался.

Вот я и сам запутался. Потому к знающим камрадам и обратился.


кратный двум
отправлено 14.08.10 11:10 # 526


Кому: Дюк, #523

> То бишь Бомберман!!!

Да! А в чем?


f8err
отправлено 14.08.10 11:12 # 527


Кому: SnowDog, #524

> Ты же упорно всё сводишь к своему персональному пониманию того, что достойно называься фантастикой и её классикой, а что нет.

Так же, как и ты называешь сериал, который даже не досняли до конца, классикой и столпом жанра, приводя еще какой-то детский лепет про дураков в Фоксе.


M1st
отправлено 14.08.10 11:14 # 528


Кстати, насчёт языков и клиентов. Говорят, на европе играть русским клиентом можно, а если хочется наоборот - придётся дорабатывать напильником, т.е. скинуть в русский клиент файлы локализации enGb и поменять пару строчек в конфиге.


f8err
отправлено 14.08.10 11:16 # 529


Кому: SnowDog, #524

> И декораций, и много чего ещё. Серенити это полнометражный фильм для кинотеатра, что там не так со спецэффектами?

Ну, убогие они уже по нынешним меркам. Или если это полный метр для кинотеатра, то спецэффекты там должны лет 20 после релиза считаться "на уровне"? Сам фильм по спецэффектам далеко не Аватар, и даже для своего времени фильм был бюджетным.

> Если для тебя не знать число сезонов (!) равнозначно считанию минут или даже серий, боюсь, помочь ничем не могу.

Тебе ответили, что фильм смотрели не по сезонам, а одним скопом, последовательно, за 2-3 вечера. Я смотрю художественное произведение, а не считаю сезоны, серии, главы, книги, и т.д. Если знать число сезонов равносильно знанию сюжета, с логикой у тебя что-то неладно, так что лучше помогай себе, и сам.

> О чем и речь - сериал тебе не интересен. Но от того, что он интересен лично тебе классикой он быть не перестал.

Интересен. Но не дотягивает он до классики НФ. Ну никак. Был закрыт т.к. зрители не оценили. Серенити - откровенно говоря просто как длинная серия для фанатов. Нет там живого мира, нет там интересной небанальной концепции, или хотя бы новаторства в чём-то. Да, в Ваве-5 тоже нет, но там есть цельный мир и новаторство в соединении жанров, общая, на 5+ сделанная концепция. Стражински гениально взял всё то, что любят в космо-нф и соединил в весьма реалистичный мир. Светлячок, повторюсь, много чем похож на Бибопа, и хотя бы поэтому не заслужил. Конечно, всё это сугубо моё мнение, и нет смысла спорить. Кому-то и Человек-паук - центр вселенной нф.

> Что наглядно показывает, что и со Стартреком ты знаком слабо и поверхностно.

Камрад, у нас с тобой разные представления о наивности и мультяшности. Старого Стартрека смотрел много, еще на видеокассетах.


Daishi
отправлено 14.08.10 11:25 # 530


Кому: f8err, #529

> Ну, убогие они уже по нынешним меркам.

В-5 и такими-то похвастать не может. Не в этом суть.

> Тебе ответили, что фильм смотрели не по сезонам, а одним скопом, последовательно, за 2-3 вечера.

Тогда ты должен знать, что там сезонов нет. Всего 15 серий.

> Интересен. Но не дотягивает он до классики НФ. Ну никак. Был закрыт т.к. зрители не оценили.

Очень дорого было его снимать. Доход от рекламы на канале не покрывал издержки.

> Серенити - откровенно говоря просто как длинная серия для фанатов.

Лично я стал смотреть сериал именно после просмотра "Миссии Серенитии" - настолько интересно показалось. Да, и не стоит забывать, что FF - это всё-таки сплав НФ и комедии. ну а В-5 - скучная демагогия по сравнению с FF.


f8err
отправлено 14.08.10 11:58 # 531


Кому: Daishi, #530

> Тогда ты должен знать, что там сезонов нет. Всего 15 серий.

И ты с логикой не дружишь. Я вообще сезонами не интересуюсь - есть они там, нет их там. Беру полное собрание в магазе и смотрю с начала и до конца, а двд-плеер запоминает где я там остановился. На кой мне эти сезоны при таком раскладе? Я не фанбой. Смотрел бы по телеку - тогда согласен, так или иначе бы знал сколько сезонов. А так на кой они мне?

> Да, и не стоит забывать, что FF - это всё-таки сплав НФ и комедии. ну а В-5 - скучная демагогия по сравнению с FF.

Камрад, демагогия там строго по теме, а действия в Ваве-5 много больше, чем в ФФ.

> Очень дорого было его снимать. Доход от рекламы на канале не покрывал издержки.

А я что сказал? Если доходы даже не покрывают расходы, то предприятие убыточно. ФФ - не первый космо-сериал. Тот же Стар-Трэк для своего времени, В5 для своего, Старгейты всякие, Лексы, Фарскейпы, и куча других сериалов успешно выходила и окупалась. В ФФ какие-то золотые декорации? Или графика какая-то великолепная? Нет, всё достаточно скромно. Значит дело в зрителях и рейтингах.


Дюк
отправлено 14.08.10 12:03 # 532


Кому: кратный двум, #526

> То бишь Бомберман!!!
>
> Да! А в чем?
>
>

http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606635

:)


кратный двум
отправлено 14.08.10 13:41 # 533


Кому: Дюк, #532

> :)

Где мои пятнадцать лет =(

Если родные узнают что я собираюсь взять за 60 евро игру, они поерутят пальцем у виска.


Daishi
отправлено 14.08.10 13:41 # 534


Кому: f8err, #531

> И ты с логикой не дружишь. Я вообще сезонами не интересуюсь - есть они там, нет их там.

Камрад, ты написал, что в ФФ 2 сезона. Я тебе ответил, что там даже сезона нет - всего 15 серий. Мне всё равно, интересуешь ты или нет. Я просто поправил твою ошибку. Что опять-то не так?

> Камрад, демагогия там строго по теме, а действия в Ваве-5 много больше, чем в ФФ.

Говорящие головы, пафос и редкие, наивные бои. Конечно, в 15 лет это было откровением, но сейчас - извините. В ФФ хоть весело и без пафоса. ;)

> В ФФ какие-то золотые декорации? Или графика какая-то великолепная? Нет, всё достаточно скромно.

Далеко не каждый полнометражный фильм, не говоря уже о сериалах, может похвастать такими декорациями и графикой. Один только госпиталь чего стоит! Ну а уж награда Эмми за "Лучшие спецэффекты в сериалах", полученная сериалом в 2003 году, тому доказательство. Видать, ты всё-таки плохо смотрел, камрад.


Чупакабрер
отправлено 14.08.10 13:58 # 535


Кому: кратный двум, #533

> Если родные узнают что я собираюсь взять за 60 евро игру, они поерутят пальцем у виска.

Я обычно, когда показываю, включаю ЛостВикинга - и, гордо тыча пальцем в монитор, вещаю: "и вот за ЭТО я заплатил 60 евро!" Эффект ошеломляющий :)


Кому: f8err, #531

> Камрад, демагогия там строго по теме, а действия в Ваве-5 много больше, чем в ФФ.

жесть какая :)
Ну на пять сезонов, да.. согласен - на пяти сезонах экшена поболе будет! на полчасика где-то :)


Кому: f8err, #529

> Ну, убогие они уже по нынешним меркам. Или если это полный метр для кинотеатра, то спецэффекты там должны лет 20 после релиза считаться "на уровне"? Сам фильм по спецэффектам далеко не Аватар, и даже для своего времени фильм был бюджетным.

Список убогих спецэффектов в студию!!!


Steel Rat
отправлено 14.08.10 14:04 # 536


Кому: кратный двум, #533

Я только другу сказал за сколько купил игру. Жене сказал, что за пицот.


Чупакабрер
отправлено 14.08.10 14:09 # 537


Кому: Steel Rat, #536

> Я только другу сказал за сколько купил игру. Жене сказал, что за пицот.

С женой лучше честным быть :)


Дюк
отправлено 14.08.10 15:25 # 538


Кому: кратный двум, #533

> Если родные узнают что я собираюсь взять за 60 евро игру, они поерутят пальцем у виска.


Кому: Steel Rat, #536

> Я только другу сказал за сколько купил игру. Жене сказал, что за пицот.

Ну, вы блин даете!

Вы же взрослые мужики.


Daishi
отправлено 14.08.10 15:32 # 539


Кому: f8err, #531
Кому: Чупакабрер, #535

Да хватит спорить. Всё равно на IMDB FireFly имеет рейтинг 9.5, а Вавилон-5 только 8.8. ;)


Steel Rat
отправлено 14.08.10 15:46 # 540


Кому: Дюк, #538
Кому: Чупакабрер, #537

До старости дожить хочется!!!


кратный двум
отправлено 14.08.10 15:46 # 541


Кому: Daishi, #534

> Говорящие головы,

Фигня, вот в Лекс говорящие мозги, это да!!!

Кому: Чупакабрер, #535

> Я обычно, когда показываю, включаю ЛостВикинга - и, гордо тыча пальцем в монитор, вещаю: "и вот за ЭТО я заплатил 60 евро!" Эффект ошеломляющий :)

[записал в блокнотик на будущее]

Кому: Дюк, #538

> Ну, вы блин даете!
>
> Вы же взрослые мужики.

Моя женщина сама в старкрафт рубиться будет, тут скрывать не надо, я о старшем поколении.

А еще меня прикалывает отношение к компьютеру, в целом, у стариков. Пыриться весь вечер в телевизор - это нормально, а в компьютер - злое зло.


HijaQ
отправлено 14.08.10 18:07 # 542


Напоминаю, все кто желает играть в ск2 в нашей онлайн группировке, пишите свой скайп-ник мне на почту hijaqreboot[]yandex.ru

А то погляжу игроков много, а мне играть не с кем!!!

Заодно обеспечу живое общение с автором статьи!!!


HijaQ
отправлено 14.08.10 18:07 # 543


Кому: Чупакабрер, #535

> Я обычно, когда показываю, включаю ЛостВикинга - и, гордо тыча пальцем в монитор, вещаю: "и вот за ЭТО я заплатил 60 евро!" Эффект ошеломляющий :)

А один раз пошутил - запустил игру, пару раз ввел неверный пароль специально, и на всю квартиру - "Я забыл пароль от игры за такие деньги! Вашу мать!!!". Вот там ржал я от души, когда меня все вокруг материли.

А вот девушка моя начинает беситься, что я ночами играю, не смотря на то, что у меня бессрочный отпуск по причинам болезней и лечения, а девушки самой в городе нет. Но ей это не мешает!!!


Чупакабрер
отправлено 14.08.10 20:45 # 544


Кому: HijaQ, #542

А у вас православная группировка или паневропейская? Я бы в европе потренился бы с кем-нить


Котовод
отправлено 14.08.10 21:20 # 545


Наблюдаю чатрумы В World of tanks. Это феерический писец - вайн, обсуждения жадных детей о том как на них зарабатывают деньги и тп. Полезная инфа - 5%.


slide
отправлено 14.08.10 21:45 # 546


Кому: Sangui, #50

> Хочешь бери игру дешевле но с лимитов, чуть подороже и с большим лимитом или за 60 баксов как весь мир и без лимитов

Про торренты, про торренты-то - забыл!!!


HijaQ
отправлено 14.08.10 21:45 # 547


Кому: Котовод, #545

Про что и говорилось - пользы от них сейчас никакой нет


HijaQ
отправлено 14.08.10 21:45 # 548


Кому: Чупакабрер, #544

Православная, но пара игроков с евро аккаунтами есть. Правда достижений на евро лигах нет пока что.


GrUm
отправлено 14.08.10 21:52 # 549


Кому: Котовод, #545

> Наблюдаю чатрумы В World of tanks. Это феерический писец - вайн, обсуждения жадных детей о том как на них зарабатывают деньги и тп. Полезная инфа - 5%.

Оно почти везде так. В том числе и в оплакиваемых чат-каналах батлы.

Кому: HijaQ, #548

> Православная, но пара игроков с евро аккаунтами есть.

Это как? Обитатели евро-сегмента могут с вами играть или нет?


HijaQ
отправлено 14.08.10 22:12 # 550


Кому: GrUm, #549

> Обитатели евро-сегмента могут с вами играть или нет?

Могут с теми из нас, у кого есть евро версия ) Есть у нас такие, и евро и ру версии имеющие. Совсем не жадные и совсем не дети!!!


f8err
отправлено 14.08.10 22:54 # 551


Кому: Чупакабрер, #535

> Список убогих спецэффектов в студию!!!

По меркам сегодняшнего дня - все.


f8err
отправлено 14.08.10 22:55 # 552


Кому: Daishi, #539

> Да хватит спорить. Всё равно на IMDB FireFly имеет рейтинг 9.5, а Вавилон-5 только 8.8. ;)

Что показывает исключительно контингент сайта imdb.

Кому: Daishi, #534

> Ну а уж награда Эмми за "Лучшие спецэффекты в сериалах"

http://www.isnnews.net/babylon5/info/b5awards.shtml - тут глянь.

> В ФФ хоть весело и без пафоса.

Пафос только у тебя в голове. В В-5 пафоса не было, там люди жили в мире, стоящем на краю бездны, и вели себя соответственно.


Hein
отправлено 14.08.10 23:02 # 553


Кому: Чупакабрер, #544

Присоединяйся в любом случае: уже сейчас кто-нибудь из европейцев онлайн бывает частенько! А в перспективе сервера, возможно, объединят.


Чупакабрер
отправлено 14.08.10 23:09 # 554


Кому: f8err, #551

> По меркам сегодняшнего дня - все.

давай один обсудим. выбирай. С вавилоном, надеюсь, сравнивать не будем? Ибо это сразу слив вавилона :)


Чупакабрер
отправлено 14.08.10 23:13 # 555


Кому: f8err, #552

> http://www.isnnews.net/babylon5/info/b5awards.shtml - тут глянь.

Солидно, кстати.

Кому: Hein, #553

> Присоединяйся в любом случае: уже сейчас кто-нибудь из европейцев онлайн бывает частенько! А в перспективе сервера, возможно, объединят.

айди давайте :)

-------------
А я, между прочим, закончил сегодня список сингловых ачивок спидраном :)


HijaQ
отправлено 14.08.10 23:16 # 556


Кому: Чупакабрер, #555

Я уже дважды обозначил мейл, на который засылать свой скайп-ник. На этой странице имеется. Тусуемся в скайп-чате, для игр создаем конференции.


Чупакабрер
отправлено 14.08.10 23:29 # 557


Кому: HijaQ, #556

> на который засылать свой скайп-ник.

[уходит искать себе скайп-ник]


PaddyOBrisk
отправлено 15.08.10 03:24 # 558


Кому: Чупакабрер, #557

Ты еще на мыло что-нибудь напиши... у нас вконтакте шайка есть. и в фейсбуке намечается. Будет ХайджаКу счастье!!! Я к сожалению - сбоку - еуропейская резервация.


Kabanov Alexey
отправлено 15.08.10 10:34 # 559


>Поскольку новый Battle.net полноценно поддерживает только одну игру — свежевышедший Starcraft II — то и рассматривать будем на примере мультиплеера оного.

Прошу прощения, а как же ВоВ?


SnowDog
отправлено 15.08.10 12:32 # 560


Кому: f8err, #527

> Так же, как и ты называешь сериал, который даже не досняли до конца, классикой и столпом жанра, приводя еще какой-то детский лепет про дураков в Фоксе.

Это классика женра. И совсем не только по моему мнению. Других постов, людей, солидарных со мной ты не заметил.

>приводя еще какой-то детский лепет про дураков в Фоксе.

Объясни, пожалуйста - в чем там "детский лепет"? Ты в курсе, что Фокс фактически запороло показ серила, начав его не с пилота, где раскрывается завязка сюжета и происходит знакомство, а со второй серии? И что этот самый пилот показали только к концу сезона? Что сама Фокс признала закрытие сериала ошибочным? Полнометражный фильм через несколько лет после закрытия сериала и рекордные продажи на DVD это конечно чисто моё мнение, "детский лепет", ага. Ты выражения то подбирай. Я тобой пока нормально разговариваю, начинать мне хамить даже не думай.



Кому: f8err, #552

> Что показывает исключительно контингент сайта imdb.

Как же так? Только что было только моё мнение, а теперь ещё контингент сайта IMDB под раздачу попал.


Кому: f8err, #529

> Ну, убогие они уже по нынешним меркам. Или если это полный метр для кинотеатра, то спецэффекты там должны лет 20 после релиза считаться "на уровне"? Сам фильм по спецэффектам далеко не Аватар, и даже для своего времени фильм был бюджетным.

Начинаешь передёргивать? Со времени Серенити прошло не 20 лет, а всего 5. Бюджетный фильм с бюджетом в 40 миллионов это круто)) И Аватар на голову опережает даже современные фантаcтические фильмы. Это слишком уникальное и штучное явление, что бы по нему выносить вердикт. Ну и на конкретный вопрос - чем именно убогие там спеэффекты не ответил, начав общие рассуждения и передёргивания. Как понимаю ответа у тебя нет.

> Тебе ответили, что фильм смотрели не по сезонам, а одним скопом, последовательно, за 2-3 вечера. Я смотрю художественное произведение, а не считаю сезоны, серии, главы, книги, и т.д. Если знать число сезонов равносильно знанию сюжета, с логикой у тебя что-то неладно, так что лучше помогай себе, и сам.

Сезон в сериалах это не просто определённое число серий, а они формируются сюжетно обосновано и как правила концовка сезонов всегда выделяется. Но дело даже не в этом. В5 ты смотрел как то по другому? Если запомнил сколько сезонов там? Или всё-таки ты интересовался им гораздо больше что даже это заметил при своём методе просмотра? Что тут нелогичного?

> Интересен. Но не дотягивает он до классики НФ. Ну никак. Был закрыт т.к. зрители не оценили. Серенити - откровенно говоря просто как длинная серия для фанатов. Нет там живого мира, нет там интересной небанальной концепции, или хотя бы новаторства в чём-то. Да, в Ваве-5 тоже нет, но там есть цельный мир и новаторство в соединении жанров, общая, на 5+ сделанная концепция.

Всё это есть и FF.


Turist
отправлено 15.08.10 12:45 # 561


а я вот думаю, что единая система (см стим) гораздо правильнее
извините


HijaQ
отправлено 15.08.10 12:53 # 562


Кому: Kabanov Alexey, #559

Ну, разница в поддержке очевидна!!!


Daishi
отправлено 15.08.10 12:54 # 563


Кому: f8err, #552

> Что показывает исключительно контингент сайта imdb.

[разводит руками]

Контингент этого сайта - весь мир. Но, видать, ты-то знаешь лучше.

> http://www.isnnews.net/babylon5/info/b5awards.shtml - тут глянь.

Ты сравниваешь 1993 и 2003? Мда.


f8err
отправлено 15.08.10 13:02 # 564


Кому: SnowDog, #560

> Объясни, пожалуйста - в чем там "детский лепет"?

Люди вкладывают деньги в неубыточный сериал, который окупается и приносит прибыль. Закрывают его. Потом делают фильм. И опять 25 - всё отлично, но сериал продолжать никто не думает. На брэнд забивают. Тебе не кажется, что это двойное убийство курицы с золотыми яйцами?
Конкретно детский лепет заключается в том, что в тот момент, когда другие компании выжимают последнее - делают аниме-сериалы, мульт-сериалы, клепают игры, dlc, комиксы и т.д., дураки из Фокс дважды убивают прибыльный бизнес. Свежо питание.

> Всё это есть и FF.

И где там небанальная концепция? Теледевка? Старая посудина с экипажем? Вайлд-вэст стайл? Что конкретно там оригинального?

> Я тобой пока нормально разговариваю, начинать мне хамить даже не думай.

[со страха теряет сознание, в бреду шепчет защитные молитвы]

> Но дело даже не в этом. В5 ты смотрел как то по другому? Если запомнил сколько сезонов там?

На полке стоят 5 двд - пять сезонов.
В В-5 логические окончания есть. В ФФ никаких логических окончаний чего-либо не заметил. Вывод: либбо в ФФ один сезон, либо в ФФ логических окончаний сезонов нет.


Lex F1
отправлено 15.08.10 13:12 # 565


> У меня ... на максимальных отлично играется.

Монитор то какой ? Потому как если размером со спичечный коробок - верю, на таком любая игра на максимальных отлично играется.


f8err
отправлено 15.08.10 13:21 # 566


Кому: Daishi, #563

> Ты сравниваешь 1993 и 2003?

Я тебе открою пару мааааленьких секретов. 1) мне до спецэффектов дела нет. Классикой фантастика становится не из-за спецэффектов. 2) большинство современных фантастических фильмов снимались по книгам-рассказам 50-70 годов. Так что года тут не причём. Дело в оригинальности. Если ты назовёшь мне цельное произведение, с которого был списан В-5, я соглашусь, что В-5 - это клон, и классикой быть не может. ФФ - это клон Ковбоя Бибопа, который был нарисован и снят аж в 98м году. Так же, как Эквилибриум - клон 451 градуса по Фаренгейту Брэдбери. Если ты с 451 не знаком, то Эквилибриум для тебя - чистое откровение и классика жанра. Но это проблема исключительно твоего кругозора.

> Контингент этого сайта - весь мир. Но, видать, ты-то знаешь лучше.

С того же сайта, Star Wars: Episode I,II,II,IV,V,VI - 6,4 , 6,8 , 7,8 , 8,8 , 8,8 , 8,3. Это ж что получается? ФФ и Серенити круче Звёздных Войн? И только 4я и 5я части могут сравниться с В-5? В своём ли ты уме, камрад?


f8err
отправлено 15.08.10 13:33 # 567


Кому: SnowDog, #560

> Бюджетный фильм с бюджетом в 40 миллионов это круто))

Для фантастики это скромно. 30 лямов - это 9й район, 47 лямов - Солярис (новый). Это высокобюджетные фильмы?


Котовод
отправлено 15.08.10 13:49 # 568


Уговорили, надо пересмотреть оба-два.


f8err
отправлено 15.08.10 14:48 # 569


По поводу очень успешной Серенити: 39 лямов бюджет, сборы 38,8 лямов. http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/61455/ .Т.е. в кино как раз сериал провалился (не забываем еще о 10 лямах на рекламу).
На двд продались удачнее и на всём бренде заработали чистых 11 лямов, что, мягко говоря, весьма скромно.
Для сравнения, Район 9 в одних кинотеатрах принёс прибыли на 181 лям, полностью окупив затраты в 30 лямов.


HijaQ
отправлено 15.08.10 15:00 # 570


Кому: f8err, #569

И тем не менее все знают, что FireFly и Серенити рулят!!!


f8err
отправлено 15.08.10 15:04 # 571


Кому: HijaQ, #570

> И тем не менее все знают, что FireFly и Серенити рулят!!!

Рулят они куда-то не туда. В отличии от В-5, которые рулили задолго до, и продолжают и поныне :)


f8err
отправлено 15.08.10 15:23 # 572


Кому: Daishi, #563

> Контингент этого сайта - весь мир.

140 тысяч человек в сумме, проголосовавших за ФФ и Серенити - это весь мир? Оригинально.
К тому же, ты разве не в курсе, что в 90е, когда шёл В-5, интернет был малораспространён?
Да и ходить по сайтам и голосовать за фильмы - это мягко говоря странное занятие для обычного человека.
Вот что В-5 шёл 5 сезонов, снято несколько спин-оффов - это показатель успешности.
А то, что по ФФ снято всего несколько серий, сериал был закрыт, а полный метр не показал серьезных результатов и принёс мало прибыли - это показатель неуспешности.


HijaQ
отправлено 15.08.10 16:21 # 573


Кому: f8err, #572

Ну, значит SG заруливает В-5 в минуса по твоей логике - сколько сезонов, сколько спин оффов снято. Вот!


f8err
отправлено 15.08.10 16:50 # 574


Кому: HijaQ, #573

SG успешен. Хотя бы поэтому сериал крут. Мне лично он не нравится. Ничего нового в фантастику он не принёс, сам сериал вторичен по отношению к своему источнику, т.е. фильму. Поэтому классикой я б его не назвал.


HijaQ
отправлено 15.08.10 17:53 # 575


Кому: f8err, #574

Интересно, а продолжение фильма каким должно быть? Хоп и отказаться от идеи звездных врат? Они как раз раскрыли все, что было в фильме, показали откуда взялись эти енопланетяни и вообще.

Но мне вот тоже не сильно нравится. Надо снова попробовать будет посмотреть.

Зато там в первом же пилотном выпуске бабу голую во весь рост казали!!!


f8err
отправлено 15.08.10 18:02 # 576


Кому: HijaQ, #575

Имелось ввиду сериал отдельно от фильма.


Daishi
отправлено 15.08.10 18:26 # 577


Кому: f8err, #566

> Я тебе открою пару мааааленьких секретов. 1) мне до спецэффектов дела нет.

Не я первый завёл разговор про спецэффекты. Ты уж определись, пожалуйста.

> Классикой фантастика становится не из-за спецэффектов.

Никто с этим и не спорит.

> 2) большинство современных фантастических фильмов снимались по книгам-рассказам 50-70 годов. Так что года тут не причём.

Эй, камрад, я написал про награду Эмми за 2003 год, а ты мне привёл список наград В-5, где та же самая награда за лучшие спецэффекты была присуждена В-5 в 1993 году. Я лишь указал на это.

> Дело в оригинальности. Если ты назовёшь мне цельное произведение, с которого был списан В-5, я соглашусь, что В-5 - это клон, и классикой быть не может.

Камрад, в мире существует не только чёрное/белое. Зачем ты такие вещи пишешь? Ну а уж классика - это понятие весьма и весьма растяжимое.

> ФФ - это клон Ковбоя Бибопа, который был нарисован и снят аж в 98м году.

"Ковбой Бибоп" - одно из моих любимых аниме. Лично я прямых парралелей между эти аниме и ФФ не вижу. К слову, я могу привести ещё не мало, как аниме, так и фильмов, которых объединяет лишь отправная точка: история повествует о корабле и его экипаже, занимающимся личным бизнесом. А уж если говорить о "вестернизации" вселенной, то в "Ковбое" её на порядке меньше.

> Так же, как Эквилибриум - клон 451 градуса по Фаренгейту Брэдбери. Если ты с 451 не знаком, то Эквилибриум для тебя - чистое откровение и классика жанра.

Согласен. Бредбери читал в возрасте 11 лет.

> С того же сайта, Star Wars: Episode I,II,II,IV,V,VI - 6,4 , 6,8 , 7,8 , 8,8 , 8,8 , 8,3. Это ж что получается? ФФ и Серенити круче Звёздных Войн? И только 4я и 5я части могут сравниться с В-5?

У меня полно знакомых, которых от Звёздных Войн тошнит. Если что-то нравится лично тебе, это не значит, что это нравится всем остальным. Пора бы уже повзрослеть.

> В своём ли ты уме, камрад?

Вполне, камрад.

Кому: f8err, #572

> 140 тысяч человек в сумме, проголосовавших за ФФ и Серенити - это весь мир?

Камрад, вот скажи, какая связь между количеством проголосовавших и географическим положением контингента, а? Теперь я тебя спрошу: в своём ли ты уме, камрад?

Если ты не знаешь, что такое IMDB, так сходи хотя бы сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Imdb. Если владеешь английским, сходи сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Imdb - там более подробная информация.

> Да и ходить по сайтам и голосовать за фильмы - это мягко говоря странное занятие для обычного человека.

А как иначе узнать мнение о фильмах? Спрашивать каждого встречного на улице? Или зайти на фан-сайт?

> Вот что В-5 шёл 5 сезонов, снято несколько спин-оффов - это показатель успешности.

Денег на В-5 требовалось гораздо меньше.

> А то, что по ФФ снято всего несколько серий, сериал был закрыт, а полный метр не показал серьезных результатов и принёс мало прибыли - это показатель неуспешности.

Жаль, что ты, перед тем, как писать ахинею, не утруждаешь себя хотя бы беглой проверкой на достоверность своих знаний. А вроде биологически взрослы человек. Стыдно должно быть.


HijaQ
отправлено 15.08.10 18:26 # 578


Кому: f8err, #576

Извини уж, эта вселенная началась с фильма. И все крутится вокруг врат.


Daishi
отправлено 15.08.10 18:26 # 579


Кому: f8err, #572
Кому: HijaQ, #573

Санта-Барбара тогда заруливает в минуса всех и вся!


HijaQ
отправлено 15.08.10 18:37 # 580


Кому: Daishi, #579

> Санта-Барбара тогда заруливает в минуса всех и вся!

ДА!!!

А как же сериалы бразильские? "Клон" и тп??? )))


f8err
отправлено 15.08.10 19:07 # 581


Кому: Daishi, #577

> А как иначе узнать мнение о фильмах? Спрашивать каждого встречного на улице? Или зайти на фан-сайт?

Сравнение кассовых сборов в своём сегменте.

> Жаль, что ты, перед тем, как писать ахинею, не утруждаешь себя хотя бы беглой проверкой на достоверность своих знаний.

Посмотрел статистику на кинопоиске и новости на зарубежных сайтах. 39 лямов на фильм, 10 на рекламу, а окупился вцелом фильм на 60 лямов вместе с двд. 60-39-10=11 лямов. Это скромно.
Если не согласен, приведи свои данные, из более уважаемых источников.

> У меня полно знакомых, которых от Звёздных Войн тошнит.

Т.е. ты не согласен, что ЗВ - классика космической фантастики?

> Денег на В-5 требовалось гораздо меньше.

Откуда данные? Либо приведи источники, либо не говори такого. У В-5 для своего времени спецэффекты на уровне, у Светлячка тоже для своего времени, о чём свидетельствуют аварды у В-5 и у Светлячка, каждый в свои годы. По качеству спецэффектов сериалы примерно равны (каждый для своего времени). Плюс в В-5 куча грима, что не дёшево.


f8err
отправлено 15.08.10 19:07 # 582


Кому: Daishi, #577

> Не я первый завёл разговор про спецэффекты. Ты уж определись, пожалуйста.

Про спецэффекты - это отдельная тема. К разговору о ФФ как классике отношения не имеет.


f8err
отправлено 15.08.10 19:15 # 583


Кому: Daishi, #579

> Санта-Барбара тогда заруливает в минуса всех и вся!

Среди мыла - да, заруливает.


Daishi
отправлено 15.08.10 19:31 # 584


Кому: f8err, #581

> Сравнение кассовых сборов в своём сегменте.

Угу. Особенно сравнение кассовых сборов телевизионных сериалов. Это пять!

> Посмотрел статистику на кинопоиске и новости на зарубежных сайтах. 39 лямов на фильм, 10 на рекламу, а окупился вцелом фильм на 60 лямов вместе с двд. 60-39-10=11 лямов. Это скромно.
> Если не согласен, приведи свои данные, из более уважаемых источников.

Я не про фильм, а про сериал.

> Т.е. ты не согласен, что ЗВ - классика космической фантастики?

[вздыхает]
Твои выводы из моих постов и твоё "умение" следовать нити дискуссии вводят меня в ступор.

> Откуда данные?

http://en.wikipedia.org/wiki/Firefly_(TV_series)

Кому: f8err, #582

> Про спецэффекты - это отдельная тема. К разговору о ФФ как классике отношения не имеет.

Зачем тогда ты завёл про них речь-то?


Daishi
отправлено 15.08.10 19:31 # 585


Кому: f8err, #583

Следуя твоей логике, Санта-Барбрара намного успешнее, как В-5, ФФ, ЗВ и всех остальных.


f8err
отправлено 15.08.10 20:31 # 586


Кому: Daishi, #584

> Угу. Особенно сравнение кассовых сборов телевизионных сериалов. Это пять!

Ты спрашивал "А как иначе узнать мнение о фильмах?", я тебе и ответил про фильмы, т.к. на imdb не только сериалы. В случае с сериалами это прибыль от рекламы, которая напрямую влияет на количество сезонов.

> http://en.wikipedia.org/wiki/Firefly_(TV_series)

И где там про то, что серия ФФ стоила дороже серии В-5?


PaddyOBrisk
отправлено 15.08.10 20:36 # 587


Кому: f8err, #566

> С того же сайта, Star Wars: Episode I,II,II,IV,V,VI - 6,4 , 6,8 , 7,8 , 8,8 , 8,8 , 8,3. Это ж что получается? ФФ и Серенити круче Звёздных Войн? И только 4я и 5я части могут сравниться с В-5? В своём ли ты уме, камрад?

Камрад, даже для меня - большого любителя SW в прошлом - это очевидно. При этом я в своем уме. Пока еще.


f8err
отправлено 15.08.10 20:40 # 588


Кому: Daishi, #584

> Твои выводы из моих постов и твоё "умение" следовать нити дискуссии вводят меня в ступор.

Камрад, я у тебя спросил конкретно следующее: хуже ли ЗВ чем ФФ и В-5, как это следует из рейтингов данных произвдений на imdb? Ты начал говорить про своих друзей. Вопрос: причём тут твои друзья? Общеизвестно, что ЗВ - это мегабрэнд, заработавший кучу бабла. Если фильм заработал 1 условный рубль - это говно, вне зависимости от того, куда и сколько раз тыкнули фанаты данного произведения. Если 1000 условных рублей - фильм хороший, опять же вне зависимости от тыкания на анонимных необязательных голосовалках. Об этом еще Главный говорил.


f8err
отправлено 15.08.10 20:50 # 589


Кому: PaddyOBrisk, #587

> это очевидно

Объективно, выпускается фильм А и фильм Б. Фильм А собирает кучу бабла, а фильм Б - совсем чуть чуть. Камрад, очевидно ли то, что фильм Б лучше, чем фильм А?
Если ты ответил "да", то пересмотри вот это высказывание:

> При этом я в своем уме. Пока еще.


Чупакабрер
отправлено 15.08.10 21:03 # 590


Кому: Daishi, #585

> Следуя твоей логике, Санта-Барбрара намного успешнее, как В-5, ФФ, ЗВ и всех остальных.

Санта-барбара - намного успешнее, чем они все вместе взятые!!!


Daishi
отправлено 15.08.10 21:14 # 591


Кому: f8err, #586
Кому: f8err, #588

[в сердцах бьёт кулаком по столу]

Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. Извини, ну не вижу я смысла продолжать этот разговор.


Чупакабрер
отправлено 15.08.10 21:15 # 592


Кому: HijaQ, #580

я написал на почту


f8err
отправлено 15.08.10 21:39 # 593


Кому: Daishi, #591

> Извини, ну не вижу я смысла продолжать этот разговор.

Данные по деньгам не привёл, причём ты приплёл своих друзей не объяснил. Слив засчитан.
Ты конкретику можешь предоставить, кроме свободных голосовалок на каких-то сайтах? Конкретно доказать свою позицию можешь, не вспоминая мнения своих друзей, которые тут не причём вообще?
Я тебе конкретно объяснил. В-5 выходил 5 сезонов, ФФ - один, и то не до конца, хотя планировали 6-7. За неимением конкретных цифр, это прямое доказательство успешности В-5. Ты начал про стоимость сериала. Фактов - никаких, одни твои домыслы и ссылка на вики, где написано, что ФФ закрыли из-за низких рейтингов.
Есть объективная точка зрения: "В-5 стоил $ за серию, ФФ стоил $$ за серию, так что, f8err, утрись и будь спокоен"
А есть твоя точка зрения: "В-5 стоил не знаю сколько, ФФ стоил не знаю сколько, так что продолжать дискуссию не вижу смысла"


Daishi
отправлено 15.08.10 22:00 # 594


Кому: f8err, #593

> Слив засчитан.

Да ради ТНБ.


PaddyOBrisk
отправлено 15.08.10 23:36 # 595


Кому: f8err, #589

> Объективно, выпускается фильм А и фильм Б. Фильм А собирает кучу бабла, а фильм Б - совсем чуть чуть. Камрад, очевидно ли то, что фильм Б лучше, чем фильм А?


Камрад, раз уж ты с читательского рейтинга перевел в деньги, ну в общем да. Так и есть. Задача кино - собирать бабло. Если аватар насобирал столько, что его даже в повторный прокат запустили, то надо думать, что аватар по части зашибания бабла лучше, чем хорошее кино Bottle Shock, оно глубже аватара и приятнее, но с баблом не задача.
Если лично тебе эта расстановка не нравится, то очевидно, что это - твои заморочки.

> Если ты ответил "да", то пересмотри вот это высказывание:

Хамить, даже в зауалированной форме не надо.
Кроме того - чего ты так ловко на деньги то перевел? на IMDB люди пишут "нравится/не нравится", глас народа в общем-то, то есть мы бы с экспертами на IMDB общий язык бы нашли.


f8err
отправлено 16.08.10 00:33 # 596


Кому: PaddyOBrisk, #595

> Кроме того - чего ты так ловко на деньги то перевел? на IMDB люди пишут "нравится/не нравится", глас народа в общем-то, то есть мы бы с экспертами на IMDB общий язык бы нашли.

Если загнать равное количество тысяч человек, смотревших оба сериала, в амбар и заставить проголосовать за В-5 или за ФФ - это объективно. Если основываться на свободном голосовании на сайте, который мало кто знает и сейчас, не то что во времена трансляции В-5 - это полный бред.
Лично я и за В-5 не голосовал, и за ФФ. Я вообще в этом бреде не принимаю участия, т.к. откровенно не понимаю кому и зачем это голосование нужно, и таких, как я, большинство.

> Камрад, раз уж ты с читательского рейтинга перевел в деньги, ну в общем да.

Я про читательский рейтинг ни слова, ни полслова не говорил, т.к. подобные рейтинги надо устраивать с некоторыми правилами, чтобы равные шансы были. У В-5, впрочем, как и у ФФ, может найтись еще миллион другой поклонников, у которых даже под действием тяжелых наркотиков не возникнет мысли завалиться на imdb и проголосовать. Поэтому единственный объективный критерий составления рейтинга - либо прибыль, либо количество проданных копий. Если бы ФФ приносил прибыли столько же, сколько В-5, его б не закрыли. Разговор про высокую стоимость ФФ по сравнению с В-5 - вообще ни о чём, т.к. оба сериала, каждый для своего времени, использовали одинаковый уровень спецэффектов, а соотв. и цена на с\э была примерно одинаковой (хотя я что-то подозреваю, что всё-таки дешевеют спецэффекты за счёт аутсорса, увеличевшейся конкуренции, и эволюции компов, а не дорожают). В остальном ни мегаактёров, никаких других мега-затрат в обоих сериалах не наблюдалось.

> Если аватар насобирал столько, что его даже в повторный прокат запустили, то надо думать, что аватар по части зашибания бабла лучше, чем хорошее кино Bottle Shock, оно глубже аватара и приятнее, но с баблом не задача.

А как быть, если В-5 и насобирал больше и сам глубже, чем ФФ?

> Хамить, даже в зауалированной форме не надо.

Камрад, не нужно выдавать свою субъективное мнение за очевидный факт, и ни у кого не возникнет желания тебе хамить, даже завуалированно.


PaddyOBrisk
отправлено 16.08.10 01:09 # 597


Кому: f8err, #596

> Камрад, не нужно выдавать свою субъективное мнение за очевидный факт
>

Ты себе в зеркало это по утрам повторяй


PaddyOBrisk
отправлено 16.08.10 01:11 # 598


Кому: f8err, #596

> и ни у кого не возникнет желания тебе хамить, даже завуалированно.

И в том, что ты хамишь, я виноват. И кто ты после этого?


Котовод
отправлено 16.08.10 08:14 # 599


Кому: f8err, #596

> Если основываться на свободном голосовании на сайте, который мало кто знает и сейчас

Это IMDB мало кто знает?)


i7pu3pak
отправлено 16.08.10 09:08 # 600


Кому: f8err, #596

> Если основываться на свободном голосовании на сайте, который мало кто знает

Вот это было от души! Приведи пример сайта, который много кто знает.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 684



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк