Коллегия присяжных Мособлсуда вынесла оправдательный вердикт по делу о покушении на бывшего главу РАО "ЕЭС России" Анатолия Чубайса, передает радиостанция "Эхо Москвы". По делу о покушении на Чубайса в 2005 году в качестве обвиняемых проходят бывший офицер Генштаба Вооруженных сил РФ полковник Владимир Квачков, сын экс-министра печати Иван Миронов, бывшие военнослужащие 45-го полка ВДВ Александр Найденов и Роберт Яшин.
Присяжные в июне 2008г. признали Р.Яшина, А.Найденова и В.Квачкова невиновными в покушении, после чего их освободили в зале суда. Однако позже Верховный суд отменил оправдательный приговор и направил дело на новое рассмотрение в Мособлсуд.
Присяжных надо менять до тех пор, пока не восторжествует справедливость.
Или сразу подойти инновационно — набрать надувных присяжных.
тем временем Анатолий Вассерман на линии:
http://vlasti.net/news/99722 "Когда трудоспособные люди убедятся: им из грязи в князи уже не пробиться, эти времена минули, — элиту будут не только грабить. Ее решат уничтожить, как это было чуть меньше века назад. И тогда страну не спасут ни армия, ни ФСБ, ни МЧС"
> Дожили!
> К 2012 году российская армия вооружится надувными ракетами
А чего плохого? От отца осталась книжка по маскировке. Там доходчиво изложено, как из бревна и подручной земли мастерить танки, не отличимые с воздуха от настоящих. Подобными методами еще в античные времена не брезговали.
> Читал мнение, что полковника Квачкова упорно подводят под статью из-за его научных работ по тактике и стратегии современной войны, которые очень не хотят видеть в генштабе. Кто ни будь видел эти работы? Может сказать что-то существенное или высказать "ИМХО"?
Где и что читал? Не зная, что он пишет, нельзя сказать, замешан Генштаб или нет.
Но обычно такие вопросы банальней решаются - сокращением. И пописывай себе в стол, отставной военный.
Лидер новосибирских коммунистов Анатолий Локоть раскритиковал "надувную" тактику: "Муляжи хороши тогда, когда есть от кого и что маскировать, от кого и от чего отводить удар".
"Я думаю, что следует проверить министерство обороны на предмет эффективности использования бюджетных средств для закупки военной техники. Иначе мы так и останемся с надувной армией, которая будет этими резиновыми изделиями защищать Российскую Федерацию", - заключил Анатолий Локоть.
> И Чубайс это прекрасно понимает.
>
> очевидно, не понимает, раз уж суды продолжаются
Понимает прекрасно. А суды продолжаются потому, что прогнуть ГРУ посредством задвига Квачкова значит повесить себе на папуаскую шею еще одни бусы и поменять погремуху с "толян ржавый" на "анатоль неуязвимый". Бухие терки за столом в узком кругу эти суды.
> Я вчера на ТВ первый раз посмотрел. Списал недопонимание сути происходящего на качество перевода.
Да не, там реально хреновый сценарий, слишком скомканный, и - лично мне так кажется - хреновый режиссер.
Несколько отличных моментов есть, как ужин в камере, например, а дальше уже пошел перебор в одних местах и недобор в других.
Фильм мессаджа не имеет внятного, кроме того, что правосудие побеждает, негры побеждают, а уж "если правосудие защищает негр..." - мне такое не нравится.
> Зачем? Лучше на минимальную пенсию и в однокомнатную хату с бальшииими долгами.
Хер ему, а не однокомнатку. чубайса надо навечно в питерскую коммуналку на 50 семей или в общагу. И что бы были туберкулезники, наркоманы, орущие дети, калмыки-дворники, вьетнамцы с ближнего рынка, городские сумасшедшие, срущие в кастрюли соседей, отставные диссиденты и бухающие погорельцы.
В коридорах что бы вечно сохло белье, а на кухне что бы воняло жареной рыбой и забившейся канализацией. По пятницам само собой квартирные или межквартирные попойки с кухонными боями и ломанием подручных предметов. Петербург Достоевского forever!!! В однокомнатке и я бы пожил.
> А суды продолжаются потому, что прогнуть ГРУ посредством задвига Квачкова значит повесить себе на папуаскую шею еще одни бусы и поменять погремуху с "толян ржавый" на "анатоль неуязвимый".
> Присяжных надо менять до тех пор, пока не восторжествует справедливость.
Дмитрий Юрьевич вы серьезно полагаете, что при всех возможностях, и за 2 года не подобрать правильных присяжных. Скорее именно такой результат и требовался.
> Присяжных надо менять до тех пор, пока не восторжествует справедливость.
>
> Дмитрий Юрьевич вы серьезно полагаете, что при всех возможностях, и за 2 года не подобрать правильных присяжных. Скорее именно такой результат и требовался.
Там написано:
> Однако позже Верховный суд отменил оправдательный приговор и направил дело на новое рассмотрение в Мособлсуд.
> чубайса надо навечно в питерскую коммуналку на 50 семей или в общагу. И что бы были туберкулезники, наркоманы, орущие дети, калмыки-дворники, вьетнамцы с ближнего рынка, городские сумасшедшие, срущие в кастрюли соседей, отставные диссиденты и бухающие погорельцы.
> В коридорах что бы вечно сохло белье, а на кухне что бы воняло жареной рыбой и забившейся канализацией. По пятницам само собой квартирные или межквартирные попойки с кухонными боями и ломанием подручных предметов. Петербург Достоевского forever!!! В однокомнатке и я бы пожил.
> Квачков тоже хорош. Понимает, что у населения он популярен, на судью в открытую залупается. Типа, срал я на ваше судилище, народ со мной!
>
> Кстати, "дальневосточных партизан" присяжные тоже вполне могут оправдать.
С этими "партизанами" никто цацкаться не станет. Будет суд присяжных - подберут правильных людей, чтобы с одной попытки. Оправдывать откровенных бандитов никто не будет. Себе дороже.
> А суды продолжаются потому, что прогнуть ГРУ посредством задвига Квачкова значит повесить себе на папуаскую шею еще одни бусы и поменять погремуху с "толян ржавый" на "анатоль неуязвимый".
>
> Каким образом он прогнет ГУ?
Мне позвонить, узнать? Или так можбыть, сами допрем о размере маржи в результате посадки полкана от развед. управления?
> Надо LJ Дмитрию подкинуть идею - переименовать пешеходов в педестрианов.
Предлагаю перименовать теракты в выражение народного мнения - так и писать в новостях. Вчера в городе N случилось выражение народного мнения в результате чего 20 человек частично проникшихся идеями помещено для психологической реабилитции в больницы города. Отпевание полностью проникшихся состоятся завтра. Выражатели народного мнения пожелали остаться неизвестными.
> Читал мнение, что полковника Квачкова упорно подводят под статью из-за его научных работ по тактике и стратегии современной войны, которые очень не хотят видеть в генштабе.
Квачков работал над теорией специальных операций и создания ССО на базе соединений СпН и ВДВ. Открытую часть своей работы он издал в виде книги "Спецназ России", вроде.
Сословность, камрад, сословность. Возрождение сословного строения общества проходит именно под такие вот суды. Мы типа трём, а плебс типа смотрит. И похуй нам на вас, дорогие товарищи. Надо крови - ща евсюков наделаем, посадим пожизненно и прекрасно. Надо "ПравдыЪ" - Квачков вот вам.
> Кому: Животное, #44 >
> > А был ли мальчик?
>
> да как-то странно
>
> если бы заряд на самом деле закладывал дяденька, которого половина Африки боялась - боюсь, всё сложилось бы несколько иначе
О себе Квачков сказал примерно следующее: "Я, прошу прощения за некоторую тавтологию, специалист в области специальных операций". Насколько помню, сказано это было в интервью на радио.
> С этими "партизанами" никто цацкаться не станет. Будет суд присяжных - подберут правильных людей, чтобы с одной попытки. Оправдывать откровенных бандитов никто не будет. Себе дороже.
А помоему проще потом обжаловать и пересудить профессиональным судом. Ведь решение пресяжных, оно по определению не законно и не обосновано.
> суд присяжных сам по себе исправит недостатки судебной системы
Вместе с отменой смертной казни(лично мое мнение, которое, надеюсь, разделяют хотябы 5% сограждан) суд присяжных призван развалить судебную систему, либерализировать правосудие, превратить суд в фарс! Все это мы, конечно же, наблюдаем каждый день. Настоящий процесс исключением не является.
Вместо того чтобы решать реальные проблемы, возникающие в связи с осуществлением правосудия, подбрасывают новые, с которыми вообще хрен кто разберётся. Аналогично с переименованием милиционеров.
> Почему нет? Сразу видно "эффективность и профессиональность" всех участвующих лиц.
Это да!!!
Моё мнение может быть воспринято в штыки, конечно, но считаю, что от участия в процессе в качестве присяжного не сможет отвертеться только совсем никчемный и бестолковый. Человек, который понимает, что от его решения может непосредственно зависеть чужая жизнь, равно понимающий, что его решение запросто могут слить, назвав непригодным и заменив на более сговорчивого, вряд ли станет в вязываться туда, куда ему не положено, хотя бы в виду отсутствия профильного образования.
> Ведь решение пресяжных, оно по определению не законно и не обосновано.
Дело в том, что наше население в большинстве своем юридически неграмотно и не знает, что решение суда присяжных носит рекомендательный характер, финальный аккорд ставит судья. И не факт, что суд согласится с решением присяжных.
> Родственникам погибшего, раненого (своим, знакомым) тоже так скажешь?
Справедливости ради.
Ранила Засулич нашего тогдашнего градоначальника то ли в пах, то ли в ягодицу - анналы стыдливо умалчивают, "в область таза". После этого градоначальник еще некоторое время здравствовал, а среди родственников случай перерос в легенду.
Ныне живущий потомок рассказывает с гордостью, в целом - народ относится с юмором.
> Ранила Засулич нашего тогдашнего градоначальника то ли в пах, то ли в ягодицу - анналы стыдливо умалчивают, "в область таза".
Хм, а у меня другая информация:
>Раненый в правый бок Трепов, упал. В приёмной поднялась суматоха. Трепова подняли и унесли.
К вечеру врачи установили, что градоначальник ранен одной пулей в печень, что рана опасна, но Не смертельна.
После этого градоначальник еще некоторое время здравствовал, а среди родственников случай перерос в легенду.
> Ныне живущий потомок рассказывает с гордостью, в целом - народ относится с юмором.
>
> Это я безотносительно обсуждаемой истории.
Ага, всегда смешно обсудить, как твоему родственнику, то ли в пах, то ли в жопу попали!!!
Судебная реформа и реформа МВД, на мой взгляд, призваны узаконить все, что сделано в нашей стране с 1985 года. А также обеспечить неприкосновенность собственности, украденной у народа, и безопасность самих собственников.
Пока народ люто ненавидит Чубайса или Гайдара(и есть за что), ни у кого не должно возникать вопросов, откуда в стране берутся миллиардеры, на что ушли ваучеры, кто и для кого проводил залоговые аукционы, куда делась и кому сейчас принадлежит бывшая народная собственность, кто конкретно хапнул наши сбережения?
Все остальные мероприятия типа борьбы с террористами или антисталинской истерии - просто шумовое прикрытие этого неприятного факта.
> Дело в том, что наше население в большинстве своем юридически неграмотно
Собственно, присяжные, это и есть наше население.
> и не знает, что решение суда присяжных носит рекомендательный характер,финальный аккорд ставит судья. И не факт, что суд согласится с решением присяжных.
Вердикт присяжных обязателен для судьи за исключением тех случаев, когда по мнению судьи подсудимый должен быть оправдан, а присяжные признали его виновным.
В периодической печати как мелькнуло сообщение о том, что югославы успешно создавали ложные цели для гуманитарных стелсов именно посредством надувных танков, бронетранспортеров , самолетов и т.д. А генератор спектра излучаемых танком частот наверно может уместиться на ладошке новорожденного. Так что может и не зря все это.
Квачков Владимир Васильевич Спецназ России http://militera.lib.ru/science/kvachkov_vv/index.html Мысль. Если покушение дело рук Квачкова, то у нас настолько хреновая армия, что полковник ГРУ и 2 десантника не могут кортеж расхерачить, либо у нас настолько хреновый суд, что первого оправдательного приговора ему мало
> Присяжные вообще не руководствуются и не обязаны руководствоваться нормами права при принятии решения.
А кто бы с этим спорил. И не руководствуются, и не обязаны и вообще законы знать не обязаны.
Они обязаны ответить на 2 вопроса:
- имело ли место инкриминируемое деяние?
- доказана ли вина обвиняемых?
Чтобы присяжные 2 раза сказали "да", обвинению надо изрядно потрудиться. А оно у нас - отвыкши.
Ну вот Хмурый_Сибиряк, например. Ну, т.е., не то, чтобы он спорил, но как-то так.
> Они обязаны ответить на 2 вопроса:
> - имело ли место инкриминируемое деяние?
> - доказана ли вина обвиняемых?
Не правильно. Второй вопрос: - доказано ли, что это деяние совершил подсудимый.
И там еще есть третий и самый главный вопрос: - виновен ли подсудимый?
Поэтому в суде присяжных может оказаться, что и деяние имело место и совершил его подсудимый, но козлов надо мочить и поэтому он НЕВИНОВЕН!
> Чтобы присяжные 2 раза сказали "да", обвинению надо изрядно потрудиться. А оно у нас - отвыкши.
Это ты предлагаешь в рамках отдельного судебного заседания убедить народ в лице присяжных, что вот так вот мочить Чеченцев и молодых реформаторов - неправильно?
> Кому: ushak, #56 >
> > А чего, все строго демократически - полицаи кэтчат, журоры вердиктуют. Гут! От журоров (тоже профЕшионалз, как полИс) Квачков живым бы не ушел!!!
>
> Извините!
> В периодической печати как мелькнуло сообщение о том, что югославы успешно создавали ложные цели для гуманитарных стелсов именно посредством надувных танков, бронетранспортеров , самолетов и т.д
Американцы еще в ВМВ использовали надувные макеты вовсю (танки, самолеты, автомобили) - причем такие, что метров с 30 не отличишь от настоящих
> элиту будут не только грабить. Ее решат уничтожить, как это было чуть меньше века назад. И тогда страну не спасут ни армия, ни ФСБ, ни МЧС"
не!
уже сейчас "народные" массы не могут ничего сделать, а еще через 20 лет это будет совершенно невозможно.
все будут под колпаком у мюллера. самым буйным будут предлагать социальный лифт, которого они так жаждут, возможно этот лифт будет на эшафот
Чудные фотки. Особенно вот эта впечатляет:
http://www.ljplus.ru/img4/a/_/a_chubais/auto3.JPG Там, в комментариях, грамотные камрады уже подсчитали какая должна быть скорость движения авто чтобы стреляя из калаша получилась такая дорожка. Получилось 7,2 км в час. «Быстро летел он на мерсе чугунном, думая думу свою». Не жалеет себя борисыч, на такой скорости сумасшедшей всё о народе заботится.
Ещё удивило что отверстие которое ближе всего к стеклу — ровненькое, аккуратненькое. Второе чуть смазанное, дальше больше и последнее совсем размазалось. Как такие отверстия можно получить? Я не эксперт и последний раз из автомата — в армии стрелял и поэтому мысля пришла только одна. Чтобы получить такое — стрелять надо сверху, по неподвижной машине. Очередью. Именно очередью. Тогда первое отверстие будет чОтким, потом ствол поведёт и последующие отверстия будут смазываться. Хотелось бы услышать пояснения от знающих камрадов. Может я чего не догоняю?
> Не правильно. Второй вопрос: - доказано ли, что это деяние совершил подсудимый.
> И там еще есть третий и самый главный вопрос: - виновен ли подсудимый?
Как я понимаю, в данном случае споткнулись на втором. Потому дальше и не полез.
Вот когда есть два и один нет - налицо системная проблема.
А если по одному из первых двух "нет" - привет профессионализьму прокуратуры
> Это ты предлагаешь в рамках отдельного судебного заседания убедить народ в лице присяжных, что вот так вот мочить Чеченцев и молодых реформаторов - неправильно?
Я ничего не предлагаю. Если чего и предложу - то не спешить с обощениями.
Тут по работе довелось пообщаться с парой вполне адекватных чечен. За что правильно мочить конкретно их - мне вряд ли объяснить смогут
> The Jury, Жюри, по-нашенски. Члены Жюри - jurors.
Тогда полный КВН получится. [мрачно хохочет]
Читал в сети материалы процесса. Процесс фееричен. Прокуроров, выступающих по этому делу, можно отнести к "корытам дворницким", на мой взгляд. Большего они не заслуживают.
> Серьёзно?!
> Т.е. Террористка (а как ты думал) "завалила" чиновника, пусть и не популярного, хотя и грамотного - и это нормально?!
В деле Засулич есть нюанс, который скрывался раньше, и скрывается сейчас, возможно, по недомыслию. А раньше очень хотелось показать, как народ (присяжные) любили революционеров. На самом деле, они Засулич за революционность не любили и, вполне возможно, считали недопустимым стрелять в градоначальников.
Но Трепов бросил вызов российскому дворянству: он в тюрьме потребовал у дворянина снять перед ним шапку, чего тот не обязан был делать, а за неподчинение приказал выпороть, чем нанес не только оскорбление, но и лишил дворянской чести.
В России дворян можно было повесить, но нельзя было пороть, мало этого, даже невооруженной рукой нельзя было ударить - офицер, которого ударили кулаком или ладонью, вынужден был увольнятся со службы, безотносительно того, что он с ударившим его после этого сделал. Если вы обращали внимание, то для вызова на дуэль били по лицу снятой с руки перчаткой - перчатка, по традиции, играла роль оружия, - таким образом вызываемыйна дуэль оскорблялся, но не лишался чести. Был случай, когда один майор на базаре заспорил с евреем из-за того, кому купить понравившуюся обоим щуку, и разгорячившийся еврей ударил офицера по лицу щучьим хвостом. Было специальное длительное разбирательство - можно ли щучий хвост считать оружием? В противном случае офицеру полагалось уволиться из армии.
Ну, а уж пороть дворянина - это вообще!
Таким образом, присяжным, возможно, была безразлична Засулич - они отстаивали право дворян на честь, они не хотели создавать прецедент, после которого властные ублюдки начнут давать приказы пороть дворян. Почему и пишут, что суд из суда над Засулич, превратился в суд над Треповым.
Я бы постерегся и тогда, и сегодня считать присяжных баранами.
Если предположить, что инсценировка имела место быть, то умысел, вероятнее всего, был направлен не на уничтожение имущества, а на то, чтобы обвинить Квачкова в покушении на убийство общеопасным способом, т.е. особо тяжком преступлении. Данное деяние больше подходит под состав, предусмотренный ч.3 ст. 129 УК РФ.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
Десятки ложных целей сводят с ума приборы наведения и это прекрасно. Время жизни боевых единиц возрастает и это тоже прекрасно. Главное, чтобы было чему стрелять.
> С этими "партизанами" никто цацкаться не станет. Будет суд присяжных - подберут правильных людей, чтобы с одной попытки. Оправдывать откровенных бандитов никто не будет. Себе дороже.
Новости
VIP
