> Если б не древний движок, я бы в авео всерьёз бы целился в качестве следующей машины.
Даж не в движке дело.
Металл мягкий - тупо жесть. Обрати внимание на коцаные крылья-дверцы в авеах. Тупо жесть, а не металл. В моем хуюндае тож не танковаяя броня, но в авео... Кста, в альмерах тож не фонтан, хотя если по городу и "не гробить", то мож нисцан и поездит, токо вот дороговатый за производство Самсунг-Моторс :-)
> Я вот сколько ездил на наших авто, у меня не было твёрдой уверенности, что вот я с утра выйду, сяду за руль и благополучно доеду.
А у меня почему-то уже 2,5 года оно постоянно присутствует. Выезжал и в +40, и в -25, дважды ездил Донецк-Львов-Донецк (1200 км в один конец), трижды в Крым ездил (600 км в один конец), о коротких поездках до 200 км вообще молчу - не считал. И ничего. Проблема не в машине скорее всего, а твоей персональной фобии.
> Одежку еще из секонд-хэнда нужно для полного комплекта прикупить - и отлично будет. На ней тож - всего-то заплатки поставить нужно, которые прежний владелец из-за границы поленился пришить, прикупив заместо того себе новые штаны
Камрад, а живешь ты в новостройке или собственном отстроенном с нуля доме? Если нет, не зазорно жить в квартире уже пользованной кем-то, да ещё и ремонт после прежнего владельца делать? Не надо мерить всех одной меркой (своей). Можешь позволить себе новьё - радуйся. А про секонд-хэнд - от тюрьмы и от сумы, как говорится.
> Малыш, в советское время машины рисовали на кульмане. "Калина" и "Приора" нарисованы уже на компьютере
[робко похлопывает по плечу]
Дяденька, в журнале "За рулем" года эдак 84-86 бодро рапортовали о конце разработки нового автомобиля семейства ВАЗ под названием "Калина", что было намного раньше "десятки". Я так думаю, что рисовали ее таки на кульманах. Ну и внедрили в производство очень стремительно. И трех десятков лет не прошло.
Гордый владелец калины спорт
минусы как то обсуждают на форумах: громкий бензонасос, вибрация
мою бибику обошли стороной
а главный плюс за время использования, влетела в зад иномарка(тойота), только тряпкой смахнул осколки со своего бампера. Водила влетевший был в неописуемом шоке.
Эх, не всё советские инженеры продумали. Заменить сцепление на Оке.... это половину машины разобрать.
А по ящику недавно услышал, что в приоре уже 40% импорта.
Сейчас же складывается впечатление, что иномарки миллионники остались в прошлом.
Фигачат все тачки, что служат 3-5 лет без проблем (как раз кредит выплатить :) ), потом выброси (трейд ин на первый взнос на новую кабалу) и снова в путь.
Тут и внешний облик постоянно меняют, и прочей ерундой мозг промывают "купи, купи...."
> Дяденька, в журнале "За рулем" года эдак 84-86 бодро рапортовали о конце разработки нового автомобиля семейства ВАЗ под названием "Калина"
Звездеть изволите, батенька. Пруфлинк - в студию. Ибо пока нет пруфлинка, это звездёж. Начало разработки Калины - это АВВА, середина 1990-х, но никак не 1980-х и никак не до десятки.
Нет, движки там обычные серийные. Есть калина-спорт 1,4 90 л.с., есть 1,6 98 л.с. Там отличия в не в дивгле, а подвеске, рулевом управлении и тормозах. Ну и в интерьере чутка.
> Камрад, могу тебе только посочувствовать, что ты не ездил на действительно автомобилях. В которые только масло и бензин заливать надо.
а можно полюбопытствовать о марке-модели "действительно автомобиля", в тех-документации которого черным по русскому/английскому/немецкому (нужное подчеркнуть) написано, что не требует планового ТО и что ток бензин/масло заливать нужно?
> Езжу на 14-ой. За два года 12 тыщ километров. Не много. Едет хорошо, но чуток ржаветь начала. На счёт Калин - не знаю. Как они? Ржавеют быстро или нет?
Сразу извиняюсь за длинный ответ, но, думаю, что многим это будет интересно.
Один из параметров автолиста - шероховатость. Она задается в тот момент, когда лист проходит через валки на металлургическом комбинате. Соответственно, какой-то "узор" изначально должен быть на валках. Как его наносят? Самый современный способ - лазером. Насколько я знаю, в России он пока не применяется. Другой способ, достаточно прогрессивный, - электроэррозионный. И есть еще один способ - валки обрабатывают из дробемета. Понятно, что микронной точности тут никогда не добиться...
От шероховатости зависит многое - адгезия грунта, эмали, лака, и в итоге - коррозионная устойчивость кузова. На 14-й используется автолист, который прошел через валки, обработанные дробеметом. На "Калине" "электроэррозионный" автолист + электроцинк (сейчас вроде бы начинают горячее цинкование применять, точно не знаю). На моей 3-летней "Калине" от предыдущих хозяев остался слегка затертый бок, коррозия есть только в одном месте - на сгибе заднего крыла. В других местах есть небольшие сколы ЛКП, но там металл блестит и коррозии нет.
> Так что же теперь, наплевать на свои требования и вместо Тойоты Тундры купить УАЗ, вместо Субару Импреза купить Лада Калина Спорт, а вместо Хонды Интегра купить ВАЗ-2108?
Наплевать не надо. Но что надо - четко понимать разницу между "АвтоВАЗ - ацтой" и "Там нет нужной модели". И не надо высираться на то, что имеем. Имеем - машины вполне достойные. Имеем - тупых менеджеров, которые смотрят "за бугор". Критиковать - конструктивно, предлагать и переживать - надо, и обязательно надо.
И при этом надо четко понимать - Родину любить проще всего на кухне с другом за бутылкой водки. Или на форумах в интернете. Таких "любителей" - вагон и маленькая тележка. Любят, пока дело до собственного желудка, кишечника или жопы не доходит. А сделать что-то осязаемое - например, купить наш авто - как же это можно? наш авто - как же это можно?
когда покупал свой пепелац с 1.6 небыло спортов, но продавец заверял что и 1.4 и 1.6 на спорты ставят 16 клапанные, по сему в 1.6 лошадей больше сотни.
удивило то что калина обычная люксовая 320килорублей, а спорт 300 хотя, комплектация фичами отличается только в том, что в спорте нет подушек безопастности:)))
> П.П.П.С. Не надо вот так презрительно "Вася". Мало ли, вдруг нелёгкая на ДВ занесёт...
Камрад, если чо, у меня отца Василием кличут. Где ты презрительность увидал - непразберипойму.
Ну а по существу - может быть ты не в курсе, но государство вместе с чиновниками и даже Путиным - оно складывается из тебя, меня, Васи, Пети и т.п. Неужели не понятно, что отношение "всем на всех насрать и мне тоже" - оно заложено в головы нашими врагами?
Заметь - я не возражаю, чтобы Вася купил себе иномарку, хоть новую, хоть старую - ради ТНБ, Вася имеет право отстаивать свои интересы. А почему Васю коробит от того, что государство отстаивает свои? Почему Вася не врубается, что если государство защищает свои интересы - оно автоматически и Васины интересы защищает, даже если Васе и кажется, что это не так.
Неужели Васе будет хуже, если у него на ДВ построят автозавод, и будут с участием Васи выпускать новые автомобили на которые у Васи хватит денег, т.к. он устроится работать на этот самый завод?
Если бы наши деды и родители рассуждали как тот Вася - ничерта бы нас не было на этой земле.
> [но продавец заверял] что и 1.4 и 1.6 на спорты ставят 16 клапанные, по сему в 1.6 лошадей больше сотни.
Есть у продавцов - у любых - такое свойство, они гонят пургу :)
1,6 16к в калине-спорт - это обычный приоровский двигатель, а в нём по паспорту 98 л.с. А в 1,4 - 90 л.с.
> А ты в курсе сколько эта ширма в бюджеты всех уровней за время своего существования перечислила и валюты стране принесла?
я в курсе - посмотрел в яндексе. около 15 миллиардов в год, из которых хорошая доля - это НДС из кармана покупателей.
А теперь тебе задам вопрос - ты в курсе, сколько денег влили в автоваз, не считая даже процентов по этим займам? На сколько "налоговых" лет хватит?
> Пример: после не так давно проведенной модернизации классическая "Нива" будет продаваться в странах Европы как минимум до 2014 года (пока в силу не вступят новые требования - их тоже регулярно ужесточают).
Нива даже в америке продается, ты забыл сказать. Равно как и забыл сказать, сколько штук в год. Что ты кривляешься-то?
> Если в Калине, которая 1.6, убрать вибрации и шум, то вполне будет машина на уровне японских конца 90-х.
Ага, с АКПП, климатом, штатной аудиосистемой, полным приводом, полным электропакетом, и многим другим (это я перечислил штатную комплектацию недорогой импрезы). Конечно, все это в калине есть. И такого же качества, да.
Приходит мужик в автосалон:
- Хочу Ладу-Калину-Спорт, как у премьера!
- Пожалуйста - один миллион долларов!
- ....?!
- Спецкомплектация: дополнительная машина на случай поломки, автобус с
запчастями и шесть внедорожников сопровождения.
> Не лень вам за деньги полученные с продажи ресурсов заграницу кормить заграничных-же рабочих?
Если сравнить сколько денег достается бывшему владельцу авто в Японии (если про япономарки говорить) с тем, сколько стоит перевозка (половина - по территории РФ) и пошлины - еще большой вопрос чьих рабочих ты этим "кормишь".
Какая хорошая тема. Одновременно столько специалистов разного профиля собралось. И по народным деньгам, и по автомобилям, и даже по охране первых лиц государства.
> Рекламу в телике про роботов на "Калине" видел? Они реальные! )))
>
> Эээ...нет, не видел.
> А что, на "Калину" еще и рекламный ролик есть ? Я изумлен.
В стране эльфов нет телевидения? Я изумлен не меньше! )))
> Есть нормальный патриотизм, а есть здоровый смысл.
Патриотизм, на мой взгляд - это на чьей стороне воевать будешь. Если совсем сурово.
Ну или кому подыгрывать, если про мирное время. Или для какой разведки инфу сливать.
А все прочее - выбор более теплого места, не более.
> Но что надо - четко понимать разницу между "АвтоВАЗ - ацтой" и "Там нет нужной модели".
Это всё понятно. Глупо покупать автомобиль, основываясь на фобии к иномаркам или отечественным машинам. Машина покупается под конкретные требования и ориентируясь на них уже и надо делать выбор, независимо от того, отечественная или зарубежная машина.
> Любят, пока дело до собственного желудка, кишечника или жопы не доходит. А сделать что-то осязаемое - например, купить наш авто - как же это можно? наш авто - как же это можно?
Вот скажи мне, у тебя стиральная машина Вятка? Печка на кухне Лысьва? Телевизор Горизонт или Рубин? Аудиотехника Вега? Или, всё-таки, ты пользуешься зарубежной продукцией?
> Вот скажи мне, у тебя стиральная машина Вятка? Печка на кухне Лысьва? Телевизор Горизонт или Рубин? Аудиотехника Вега? Или, всё-таки, ты пользуешься зарубежной продукцией?
Да, Да, Да, Нет. Пользуюсь тем, чего не производят в России.
> Камрад, а живешь ты в новостройке или собственном отстроенном с нуля доме? Если нет, не зазорно жить в квартире уже пользованной кем-то, да ещё и ремонт после прежнего владельца делать? Не надо мерить всех одной меркой (своей). Можешь позволить себе новьё - радуйся. А про секонд-хэнд - от тюрьмы и от сумы, как говорится.
камрад-эсса)) (или как там это обращение к женскому полу применить правильно? "комрадша" - как-то не звучиит))
Живу в доме "вторичного рынка". в промежутке между комментариями как раз занимаюсь ремонтом сего дома. но этот дом сюда не из-за границы привезли, чесс-слово. посему деньги, которые в свое время были потрачены на его постройку - остались в стране, были заплачены русским рабочим, а не зарубежным. и не продавцам, которые, ничего не производя сами, поднимают вой о том, как все херово работают, а покупать надо все импортное/заграничное и не забыть комиссию продавцу отстегнуть. а так - все идет к экономике, построенной на продажах/перепродажах: здесь купил дешевле - там продал дороже.
Таких - превеликое множество. Которым лично похер. Смотаю я провода, продам, куплю синьки - а на односельчан похер. Чиновникам нашим похер. Медикам похер. Милиции похер. Вот так и живём. Только о своей жопе и думаем. А я вот сколько ездил и езжу - всегда был уверен, что я с утра выйду и у меня всё нормально будет. Может ТО делать каждые 10 тыщ надо? Может по кочкам гонять не очень необходимо?
Что производит продавец? Можно ли это продать на внешнем рынке? Можно ли это использовать каким-либо образом? Входит ли "продавец" в понятие "реальный сектор экономики", если я не ошибаюсь.
> Качество соответствует цене. А эти далеко не все, как правило, о качестве ВАЗов знают только по рассказам знакомых знакомых.
Да речь не о том совершенно. Пусть делают, что хотят, как хотят и продают за сколько хотят. Это их дело. И кто хочет - тот тоже пусть покупает. И хоть через день чинит, или хоть десять лет подряд ездит без единой поломки. Мне это побоку. Мне не побоку, что пошлины задирают. Какого, извините, новая Toyota Yaris стоит в штатах $12.605 (388.000 руб.), а в России чудесным образом минимум 720.000 руб. А, ну да. Мне же срочно упало автопром отечественный поддерживать и там бонусы эффективным менеджерам не забыть само собой. Ладно бы хоть толк какой от этой поддержки был...
Владелец 20-летней Toyota Mark II :). В наличии: полный электропакет, дворники со всех сторон (да да, на передних боковых стеклах тоже. оказалось, очень удобная вещь в дождь), электротабло, климат-контроль, круиз-контроль, изменение угла наклона рулевой колодки (обычное дело для японок), кондиционер, АККП, ионизатор воздуха, парктроник, мягкая подвеска и всякие мелкие мелочи типа изменения высоты ремня безопасности, подстаканников, лампочки в бардачке и т.п. Когда машина стоит, только по тахометру могу определить, работает они или заглушена - ни шума от движки, ни вибрации. Напоминаю, машине 20 лет. Брал за 50 (пятьдесят) тысяч рублей. Меняю только жидкости, да ремонт ходовки (дороги у нас, как обычно, атас). Плюс мелкий ремонт на несколько тысяч в год (лампочка где сгорит, резинки поменять, фильтра и т.д.).
В этом году знакомый купил Приору (естественно, новую :) ) в базовой комплектации за 320000 р. Плюс дополнительно оплатил установку магнитолы, шумоизоляции. Через два месяца месяц меняли сломавшуюся коробку передач. Не смог пройти ТО с первого раза - что-то там с резинками было - рассохлись какие-то. Скрипят тормозные колодки. Жесткая подвеска с какими-то скрипами и непонятными звуками. Что хорошего: гарантия 3 года, НОВАЯ, низкий расход топлива (7 л на 100 км по городу), дизайн кузова более-менее приятный, левый руль, правильно выставленные фары, дешевая стоимость владения (опции, запчасти, КАСКО, расходники). Но по уровню комфорта, надежности и начинки в сравнении с японками за 300 000 р. - проигрывает однозначно.
ДВ, Комсомольск-на-Амуре.
> В стране эльфов нет телевидения? Я изумлен не меньше! )))
Акадо-ТВ подключено. Могу пойти подсчитать количество каналов даже.
Я не видел рекламу "Калины". Когда и где ее хоть показывают ? Может в рекламных блоках между Петросяном или ночными программами для любителей развешивать свои уши типа "судачим с умным видом обо всем" ? :)
С утра - Euronews, хоть там и надо мощный фильтр держать на входе в мозг. Во время показа Top Gear на Discovery тоже не видел - хотя тут уж целевая аудитория явно у экранов :)))
Вообще занятные каменты к этому посту подобрались.
Мало того, что наблюдатели в ролике явно незаядлые тупичковцы, так еще и в каментах никакой стройности. :)
ты наверное удивишься, но НОВАЯ тойота королла с АКПП, кондеем и электропакетом на своей родине стоит именно 300 000 рублей на наши деньги. И это при импортном сырье.
не надо путать жопу с окном, хорошо? я ресурсы не продаю, поэтому какое ко мне (да и к большинству) отношение имеет твой пассаж про деньги? Если ты про сырьевую экономику, повторюсь - мне похер, это НЕ МОЯ головная боль. Моя - это хорошо делать свою работу и зарабатывать деньги этим.
> около 15 миллиардов в год, из которых хорошая доля - это НДС из кармана покупателей.
Предлагешь отменить НДС?
> А теперь тебе задам вопрос - ты в курсе, сколько денег влили в автоваз, не считая даже процентов по этим займам? На сколько "налоговых" лет хватит?
Завод окупил себя через несколько лет после завершения строительства, и после этого стабильно приносил стране прибыль. Проблемы начались после того, когда одни начали ломить цены на металл, другие - на электроэнергию, третьи - на транспортные тарифы, и т.д.
А ты в курсе, что во всем мире промышленность растет за счет длинных и дешевых денег? Китай свои предприятия кредитует под 5%, потребителей под 10%. Отсюда и рост экономики (поправьте, если кто знает про Китай больше). А в России про ипотеку под 25% народ анекдоты сочиняет. Так и должно быть? )))
> Что ты кривляешься-то?
Хм... Заявление изначально было про качество - "мол, руководителям наплевать". Я ответил, что требования к автомобилям ужесточаются, поэтому автозавод вынужден под данные требования подстраиваться и повышать качество своей продукции. Аргументировал это регионом, датой и конкретной моделью. В чем ты углядел кривляние, малыш?
Действительно, забавное видео, а что касается отечественного автопрома, то на мой взгляд действительно качественные ВАЗы выпускали до 89го года, потом и материал не тот уже и совесть сборщиков не та...
> Не понимаю причин веселья стоящих у обочины. Вроде автопробег премьера организован по уму - кортеж сопровождения, две машины, вероятно, чтобы запутать вероятных злоумышленников, запасная Калина на случай поломки.
> Ну а реплика "Это же все наши деньги!" только подчеркнула умственный уровень комментаторов.
Сам же себе и ответил :) Посмотри, сколько народу считает, что на эвакуаторе волокли поломанную машину :)))
Но некая мысль в этих словах таки есть. Во-первых, подобная рекламная компания должна оплачиваться автовазом, желательно с прибыли. Во-вторых, премьер страны все-таки должен не перегонкой авто заниматься. Скорее всего так оно и было, тогда и размер кортежа более понятен. Даже, если б был возможен отпуск и ВВП захотел развлечься-покататься на нашем автопроме по нашим дорогам, то см. во-впервых.
Кому: Friday, #316 >государство отстаивает свои права...
как бы тебе объяснить, коробит как раз то что не свои права(читай государственные) а чьито личные, причем за мой личный счет, так как замечено что после повышения пошлин через две недели или через месяц подымаются цены на нашимарки, и я как покупатель остаюсь при том же выборе но обязан ПЛАТИТЬ больше.
по поводу нашемарок, если кто не в курсе Якутия(у нас по крайней мере) считается родиной Уазиков так как здесь их очень много, НИВА тоже пользуется спросом причина банальна - отсутствие дорог.( у мена например есть НИВА 1982 года(36 т.р.) я в лес езжу на ней, новую покупать вопрос даже не рассматривался так как по мнению знакомых заплатишь много а возьмешь говно - сыпятся они почему-то, по дешевизне запчастей - х.з. но качество таково что полный пипец, совдеповского уже нету)
в городе видны в основном иномарки, так как надежней (у нас зимой обычно машину глушат только в гараже) плюс комфорт, плюс тепло в салоне (можно видеть наклеенные стекла на нашемарках а вот на японки не клеят видать хватает, правда у нас зимы теплые последние года)
по ремонту иномарок, как бы правильно объяснить: у вас там просто нет базы видать, так как я когда хотел на Алтае мамину машину отремонтировать тоже столкнулся с проблемами.
а вот в нашем городе можно сделать почти все без проблем (кроме совсем шикарных случаев) тем более по ходовой. стойки ремонтируются, шаровые восстанавливаются, резинки подгоняются если нет в магазине(хотябы по временной схеме). по маркам машин тоже есть градации, на тойоту легче найти на мазду сложнее.
> НОВАЯ тойота королла с АКПП, кондеем и электропакетом
Самая плохая из всех прокатных машин, что я водил в командировках (в США). Один плюс - расход топлива. До шевролле Малибу или Импала - как раком до Пекина, про пантиак Гран При вообще молчу.
Ну тогда приведи, пожалуйста, марку, модель. Или тебе зачем-то выгодно загадочность сохранять?
> НОВАЯ тойота королла с АКПП, кондеем и электропакетом на своей родине стоит именно 300 000 рублей.
Японцы - молодцы, однозначно. Только я никак в толк не могу взять - ты чего этим сказать хочешь? Потрудись, вырази мысль - а то кроме обиженного бурчания и ворчания о том, как там всё лучше - я ничего не слышу. Без обид.
предлагаю не забывать, что налоги в том числе автоваз платит из кармана покупателей, то есть людей, никак не связанных с производством на автовазе.
> Завод окупил себя через несколько лет после завершения строительства, и после этого стабильно приносил стране прибыль.
Это ты про времена СССР? Дядя, у меня для тебя плохие новости - СССР уже 20 лет как того.
> Проблемы начались после того, когда одни начали ломить цены на металл, другие - на электроэнергию, третьи - на транспортные тарифы, и т.д.
забыл добавить: "И вице-президенты ваза в количестве сорока штук стали ломить себе многомиллионные зарплаты и бонусы" Удивительно, правда, что покупая сырье в той же России, Япония умудряется за стоимость приоры сделать автомобиль, превосходящий оную по всем параметрам. И сомневаюсь, что транспортные расходы и электроэнергия, равно как и зарплата рабочих, в Японии ниже.
> А ты в курсе, что во всем мире промышленность растет за счет длинных и дешевых денег?
А ты в курсе, что если деньги воровать, то длинные они или короткие - абсолютно пох? Кстати, ни разу не слышах, чтобы автоваз заплатил проценты по займам. Они только очередной займ на "реструктуризацию" умеют выпрашивать.
> В чем ты углядел кривляние, малыш?
например в слове "малыш". А если ты не кривляешься, а искренне, спешу тебя поздравить: зомбоящик съел и твой мозг.
> стойки ремонтируются, шаровые восстанавливаются, резинки подгоняются если нет в магазине(хотябы по временной схеме).
Купи ружьё, застрелись сразу, не убивай невинных прохожих. Я серьезно. Из-за таких дебтлов у нас в авиации тоже бардак случился. Восстанавливают они...
> Кому: Noidentity, #283 >
> > Качество соответствует цене. А эти далеко не все, как правило, о качестве ВАЗов знают только по рассказам знакомых знакомых.
>
> Да речь не о том совершенно. Пусть делают, что хотят, как хотят и продают за сколько хотят. Это их дело. И кто хочет - тот тоже пусть покупает. И хоть через день чинит, или хоть десять лет подряд ездит без единой поломки. Мне это побоку. Мне не побоку, что пошлины задирают. Какого, извините, новая Toyota Yaris стоит в штатах $12.605
1) Цитирую с Тойота.ком: Manufacturer's Suggested Retail Price, excludes the Delivery, Processing and Handling Fee of $760. Т.е. считай уже $13.365. Это для начала.
2) Теперь давай посмотрим, а где же произведена эта Тойота? А произведена она в США, на одном из 5 заводов. Как ты думаешь, была бы цена такой же, если бы японцы везли машинки в САСШ из Японии?
Взрослый и солидный ты парень, как я погляжу. Все при тебе: крутое авто неизвестной модели, тщательный подсчет чужих миллиардов, и задорный тон комментариев xD
Нет, которые стоят 300 000 уже в России :). Это примерно (очень примерно) 2000-2008 г. в зависимости от производителя и марки. Например, Toyota Crown 2000 г. (171 кузов) - 330 т.р. Ниссан Марч 2005 г. - 250 т.р. Mark II 2000 года - от 230 до 300 т.р. (зависит от фаршировки). Другое дело, что полный перебор ходовки Тойоты может влететь в бешеные деньги (30 т.р. - легко. известны случаи в 50 т.р.), не говоря уже о запчастях и расходниках, на которые в магазинах накручивают огромные проценты (до 300% - как два пальца). Плюс транспортный налог (он пока что от лошадок идет). Плюс страховка (ОСАГО И КАСКО) более дорогие.
Лично я, имея 320 т.р. на машину, взял бы японку за 250 тр, а сэкономленные деньги использовал для компенсации разницы между налогами, страховкой и прочим.
С другой стороны, понимаю, что надо поддерживать отечественного производителя. Но осознание того, что мои деньги уйдут на зарплаты топ-менеджерам, а также, что взамен получу заведомо худшие характеристики продукции ВАЗа, рубит эту затею на корню :).
В общем, за 300 т.р. получаешь либо хорошую, но подержанную и дорогую во владении японку, либо получаешь худшую (в сравнению с японками), но новую и дешевую во владении Приору.
На всякий случай примечаю, что речь шла о Дальнем Востоке.
> Самая плохая из всех прокатных машин, что я водил в командировках (в США). Один плюс - расход топлива. До шевролле Малибу или Импала - как раком до Пекина, про пантиак Гран При вообще молчу.
Уважаемый, ты б сюда еще Кайен вписал или Бентли! Навзаные тобой авто - РАЗНЫХ классов!
И хоть тебе (лично) не понравилась, но в тех же США (куда ты коммандируешься) Королла - самый покупаемый автомобиль 2009г. Но мы то знаем, американцы они - ну тупы-ы-ы-ы-ы-е!
> Во-первых, подобная рекламная компания должна оплачиваться автовазом, желательно с прибыли.
Ага на майл.ру сегодня проинформировали: «АвтоВАЗ» с сегодняшнего дня повышает розничные цены на легковые автомобили в среднем на 2%.
Вот сиди и думай с чего бы это и зашит ли в повышение гонорар самизнаетекого.
Как-то так я и представлял. Спасибо за информацию тебе. Слушай, можно несколько вопросов? Есть мысль на своей ягодке до вас добраться и назад - в отпуск хочу. В связи с чем возникает вопрос: преьмер реально принял трассу "Амур" - и там теперь действительно можно ехать, либо ему показали только некий участочек?
Окай-окай. Какие вопросы? Хотите ездить на подержаных иномарках - платите высокие пошлины. Делов-то. А я в отдельных камрадах вижу желание и рыбку съесть и косточкой не подавиться. Всё, что мы сами в состоянии производить, причём любого качества, должно находится под протекцией государства.
> Есть мысль на своей ягодке до вас добраться и назад - в отпуск хочу.
Города - откуда и до куда? И на чем?
> В связи с чем возникает вопрос: преьмер реально принял трассу "Амур" - и там теперь действительно можно ехать, либо ему показали только некий участочек?
Честно - достоверно не знаю. Особо этой темой не интересовался. Мне вот сегодня сказали, что трассу Чита-Хабаровск сдавали несколько раз, типа, готовая и все такое, но на самом деле... :). И вроде как она даже в настоящий момент полностью не заасфальтирована (речь ведь об этом идет?). Но вроде как в этом году ее таки должны сделать. Так что съезди, узнаем из первых рук :).
А до этого Ford F-50. Если у них доходило до краж бензина на АЗС при заправке в 2008г, то ясен пень, что королла, которая не ест почти ничего - это их выбор :)
> Владелец 20-летней Toyota Mark II :). В наличии: полный электропакет, дворники со всех сторон (да да, на передних боковых стеклах тоже. оказалось, очень удобная вещь в дождь), электротабло, климат-контроль, круиз-контроль, изменение угла наклона рулевой колодки (обычное дело для японок), кондиционер, АККП, ионизатор воздуха, парктроник, мягкая подвеска и всякие мелкие мелочи типа изменения высоты ремня безопасности, подстаканников, лампочки в бардачке и т.п.
Ты эта, не завирайся. Полный электропакет - фары автоматически корректируются, память и электрорегулировки сидений есть? Электротабло говоришь? то есть табло с приводом от электричества? климат-контроль и кондиционер - взаимоисключающие вещи. Кроме угла наклона рулевой колоНки у четких пацанов есть и регулировка по вылету.Подушек безопасности нет? Есть ещё контрольное табло работоспособности всех лампочек наружних, вывод параметров двигателя, самодиагностика и многие другие полезные вещи. По сути назначение машины - ездить, и сейчас я легко обхожусь без них.
> Сейчас же складывается впечатление, что иномарки миллионники остались в прошлом.
> Фигачат все тачки, что служат 3-5 лет без проблем (как раз кредит выплатить :) ), потом выброси (трейд ин на первый взнос на новую кабалу) и снова в путь.
> Тут и внешний облик постоянно меняют, и прочей ерундой мозг промывают "купи, купи...."
да так и есть, сейчас общество потребления, конкуренция, глобализация, и нет смысла делать долговременные вещи. Все одноразовое, расчет идет на первого покупателя. В общем, мы (люди) попали:-))
> предлагаю не забывать, что налоги в том числе автоваз платит из кармана покупателей, то есть людей, никак не связанных с производством на автовазе.
Было бы очень удивительно, если бы АВТОВАЗ платил налоги из кармана людей, которые не являются покупателями его продукции. )))
А вот, например, ЖКХ учитывает в своих тарифах ту недостачу, которую не получает от неплательщиков. Получается, что за них платят честные граждане. ((( Так что есть в этой стране монстры и пострашнее АВТОВАЗа. )))
> Это ты про времена СССР? Дядя, у меня для тебя плохие новости - СССР уже 20 лет как того.
Спасибо, мне уже сообщили. (с) анекдот про Брежнева
> Удивительно, правда, что покупая сырье в той же России, Япония умудряется за стоимость приоры сделать автомобиль, превосходящий оную по всем параметрам. И сомневаюсь, что транспортные расходы и электроэнергия, равно как и зарплата рабочих, в Японии ниже.
Ты про стандарты слышал что-нибудь? Ну, ГОСТы там всякие? Так вот: стандарты принимают в Москве, цены на сырье устанавливают в Москве, промышленная политика идет из Москвы. Я тут уже приводил пример про обработку валков, которые на металлургических кобинатах. Не на ВАЗе, нет! Олигарху от металлургии выгодно работать по старой технологии, не вкладываясь в развитие производства. Сможешь заставить его перейти с дробемета на лазер?
> А ты в курсе, что если деньги воровать, то длинные они или короткие - абсолютно пох?
Если знаешь конкретные факты, то почему пишешь сюда, а не в прокуратуру? )))
> Кстати, ни разу не слышах, чтобы автоваз заплатил проценты по займам. Они только очередной займ на "реструктуризацию" умеют выпрашивать.
Вообще, конечно, это очень удобная позиция особенно для взрослого человека: раз я ничего не слышал, значит, вокруг ничего не происходит. )))
А набрать в поисковике что-нибудь типа "автоваз погасил кредит" рука не поднимается, да?
> А если ты не кривляешься, а искренне, спешу тебя поздравить: зомбоящик съел и твой мозг.
Зомбоящик тут не причем. ))) Я в Тольятти с 1980 года живу и пишу об автомобилях и о заводе то, что действительно знаю. А не перетираю слухи и не оперирую стереотипами, как некоторые.
Насчёт качества японок, была у меня в штатах Nissan Sentra SeR 1991 года. Двухдверная вот такая:
http://www.progressauto.com/view.just.image/src=/ecom/images/photoGallery/12.270.800x600.SE-RLF34.jp... Купил у знакомого с пробегом 140.000Миль. Откатался на ней до 240.00Миль!!! За все время,что машина была у меня поменял:
цепь в движке
водяной насос
тормозную систему
лампочки для подсветки приборов.
ВСЕ!
И то я это сделал сразу же как купил. Все это в рамках нормальных ТО. Никогда не глохла, никогда не ломалась в пути. Масло заливал полный синтетик. На этой машие проехал от побережья до побережья туда и обратно! Когда уезжал продал парню, насколько я знаю ему тоже проблем не делала, пока сам движок не накрыля (компрессия и износ)
Так что я за японок, а жигули ну их нафик!
> Полный электропакет - фары автоматически корректируются, память и электрорегулировки сидений есть?
Это: на все стёкла электростеклоподъёмники, обогрев заднего стекла, электропривод зеркал заднего вида - настройка угла обзора и складывание.
> Электротабло говоришь? то есть табло с приводом от электричества?
Уточняю: цифровое табло. Да, которое с приводом от циферок.
> Кроме угла наклона рулевой колоНки у четких пацанов есть и регулировка по вылету.Подушек безопасности нет? Есть ещё контрольное табло работоспособности всех лампочек наружних, вывод параметров двигателя, самодиагностика и многие другие полезные вещи.
Это нет или есть, но частично (например, что стопари не горят - индикация есть. Или если лампочка поворота сгорела - это видно по удвоенной частоте моргания).
Ты не понял. Это был не понт машиной, а показать, что есть в двадцатилетней японке (хоть и премиум-класса). И увидеть чего до сих пор нет, в частности, в Приоре. Естественно, почти на все можно сказать - не нужно. Можно ездить и без кондишина (я так ездил), и без магнитолы (тоже ездил). И открывать/закрывать окна руками. И складывать "ушки" на стоянке можно руками. И к шуму от движки в салоне можно привыкнуть. И некрасивый дизайн вкупе с некрасивым салоном можно не замечать. Ведь в машине главное - чтобы ездила. Тут ты прав. Но, черт возьми, мне хочется сесть в уютный салон, завести с полоборота машину, поставить музыку, дождаться, когда рокот двигателя стихнет до еле слышимого шелеста, поставить рычаг АККП в "D" и плавно поплыть по дороге.
> Если есть - ответь на вопрос - можно ли так устряпать застарелыми пятнами и грязью мотор, которому "всего 4 месяца и 11 тысяч км".
Я дико извиняюсь, что встреваю, но загнать мотор, да так, что из него масло попрет на самом деле очень легко. И не надо на это 4 месяца. Достаточно мотор хорошенько перегреть- масло само попрет со всех мест.
> Я дико извиняюсь, что встреваю, но загнать мотор, да так, что из него масло попрет на самом деле очень легко. И не надо на это 4 месяца. Достаточно мотор хорошенько перегреть- масло само попрет со всех мест.
Об этом и речь. И не при чем тут АвтоВАЗ - просто надо правила эксплуатации соблюдать. А на фотках по ссылке - обратите внимание - помимо масла во вполне конкретном месте - еще и куча застарелых пятен масла, смешанных с пылью по всем двигательному отсеку. Афтар - врет как Троцкий.
> 1) Цитирую с Тойота.ком: Manufacturer's Suggested Retail Price, excludes the Delivery, Processing and Handling Fee of $760. Т.е. считай уже $13.365. Это для начала.
>
> 2) Теперь давай посмотрим, а где же произведена эта Тойота? А произведена она в США, на одном из 5 заводов. Как ты думаешь, была бы цена такой же, если бы японцы везли машинки в САСШ из Японии?
1) конкретные цены, комплектации, цены на доставку и пр. могут отличаться, это понятно. но согласись, что $12.605 и $13.365 - это ценник одного порядка. на "для начала" не тянет.
2) давай посмотрим: http://www2.toyota.co.jp/en/facilities/manufacturing/worldwide.html Toyota Yaris(Vitz для некоторых рынков) производится: Франция, Китай, Тайвань, Филиппины.
(сама Японии в этой таблицу не включена). В штатах Yaris не производится. Не искал откуда их туда везут, но подозреваю, что путь туда не намного короче, чем до России. И уж никак транспортировка, увеличивает ценник чуть ли не в два раза. Ага, пошлины.
Прокатился Вова на "Калине",а через пару дней - нате вам :
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/09/01/1583321 АвтоВАЗ поднял с 1 сентября цены!
Сколько интересно они ВВП за рекламу отбашляли?
Да еще премьер озвучил необходимость увеличения пошлин на ввоз иномарок.
Не пущайте Путина за руль отечественных авто! К добру это не приводит.
> Асфальт либо качественная грунтовка. Пробег - Томск - Хабаровск и обратно, "Калина".
Вспомнил. Камрад знакомый в прошлом году себе УАЗ Патриот пригонял с Ульяновска. Им - доволен :). По салону, конечно, не Круизер, но проходимость и надежность - похвальны. Потом в Москву и обратно самоходом ездил. Сейчас вот он опять в Москву уехал на УАЗе. Про дорогу у него не интересовался :(.
1) Государству (пошлины)
2) Продавцу (разница между купил-продал)
3) Обслуживающим его (техобслуживание)
От авто произведённого в стране польза:
1) Государству (налоги, занятость людей)
2) Продавцу
3) Производителям авто и обслуживающим его в дальнейшем (рабочим автозавода, производителям запчастей, автослесарям и прочая)
Одно от другого отличаются только тем, что в первом случае промышленность в стране не нужна, а во втором нужна. Ежели она нам не нужна, то само собой срочно нужно разгонять неэффективный АвтоВАЗ, сталепрокатные заводы, стекольную промышленность, резиновую и многое другое. И наводнять страну дешёвыми и качественными подержанными иномарками. Оно надо?
Полагаю, на эвакуаторе ехал подарок губернатору Приморья. А то, говорят, у него какой-то крузак-сотка древний. Не из под Путина же пропуканную в подарок отдавать. Новая машина, без пробега.
> Одно от другого отличаются только тем, что в первом случае промышленность в стране не нужна, а во втором нужна. Ежели она нам не нужна, то само собой срочно нужно разгонять неэффективный АвтоВАЗ...
вариант делать адекватные автомобили по адекватной цене отметаем сразу.
> ты наверное удивишься, но НОВАЯ тойота королла с АКПП, кондеем и электропакетом на своей родине стоит именно 300 000 рублей на наши деньги. И это при импортном сырье.
и что? у них дотируется местное производство автомобилей. Тут или производить в убыток, или плодить кучу безработных.
Если кто еще не в курсе, то автопроизводство как бизнес, для всяких тайот, ждиэмов и прочее дело скорее убыточное - они живут за счет взятых в долг денег, а не за счет производства автомобилей. Автоваз, на этом фоне вполне рентабельное предприятие кстати.
Есть такое странное понятие как китайский автопром. так они его начинали с того что запретили импорт машин. С нихуя только нихуя получается. То что год назад называлось пошлинами на БУ, которые всравнение с другими адекватными странами - ерунда полная, позволило построить несколько полуотверточных заводов типа форда тайоты и т.д. Т.е. пошлины нужны не АвтоВАЗу, а для переноса производства в Россию, раз у нас с модельным рядом беда.
"С первого дня Автосалона АВТОВАЗ также демонстрирует LADA Kalina Sport цвета ''белое облако'' – главное отличие этих машин: Kalina, на которой ездил премьер, уже оснащена штатным навигатором ГЛОНАСС/GPS, а для серийных автомобилей LADA эту опцию можно будет заказать с начала 2011 года."
+1. Я одного не пойму, ну не нравится ВАЗ, ну почему они не хотят покупать новые тойоты сделанные в России, почему не хотят, что бы тот же ниссан построил завод в Комсомольске?
Нахуя им подержаное дерьмо с [восстановленными] запчастями? (((
Новости
VIP
