Многолетний опыт доказывает: если Сванидзе кого-то обвиняет, то тот, кого он обвиняет, прав с вероятностью 99,9%. В данном случае Сванидзе пытается поставить под сомнение учебник, написанный на основе надежных, многократно проверенных документов, которые не подвергались сомнению никем, кроме очевидным образом заинтересованных лиц.
То, что значительное количество представителей так называемых репрессированных народов совершили преступление, заслуживавшее по военному времени куда большего наказания, чем то, которому они фактически подверглись, — это факт, доказанный не только советскими архивами, но и архивами, находившимися по другую сторону Европы.
Можно лишь удивляться гуманизму Советской власти, которая сочла возможным не только помиловать явных военных преступников, но и переселить их вместе с семьями подальше от зоны боевых действий. Можно лишь радоваться тому, что после многих лет замалчивания по политическим соображениям, мягко говоря, разрушительным для всей нашей страны, эти сведения вновь становятся достоянием всего общества.
Если Сванидзе пытается их оспорить, то он, несомненно, заслуживает внимания всей комиссии по борьбе с фальсификацией истории, членом которой он является в качестве наглядного пособия.
Анатолий Вассерман, эрудит, журналист, политический консультант
> Я, кстати, начинаю подозревать, что этот пропидор работает на идейной основе, то есть денежки из Вашингтона он получает,
Акстись, камрад, он и у нас нормально получает!!
>но при этом САМ ВЕРИТ В ТО, ЧТО ГОВОРИТ!
А сам, как думаешь?! Он не "верит", он "ОТРАБАТЫВАЕТ"!
>Порой, при выступлениях даже в истерику впадает, прямо как его идейный вдохновитель Шикльгрубер. Ситуация такая, что немцы могут вполне встряхнуться и потребовать от России покаяния за ВОВ!
Подожди, ещё будет: "Немецкие осободители - жизДнь положили свою, на собождение Евразийской части Мира, от "коммунистического Ига"!!!
Хрен!! Прости меня, камрад, но ты не внимательно смотрел программу:
Я извиняюсь, но я и сам так думал, но там он (Говорухин) сказал, что ему стыдно [именно] за "Россию..", там (в программе) он отчётливо об этом говорит, в конце программы!
Меня всегда поражало искусство расово еврейских граждан в политических кругах загребать жар/творить "добро" чужими руками. В данном случае чеченскими. Вассерман же не смотря на принадлежность, ведёт себя не как свинидзе, а как разумный человек понимающий и не стремящийся что то фальсифицировать или испоганить. Уважаю его уже давно.
> Сталин умер более 50-ти лет назад, у него не спросишь!!
>
> Дык, всем известно, что ОН хотел всех уничтожитиь, даже детей!!
Ты не понимаешь всего коварства и иезуитской извращенности Сталина. Он понимал, что если уничтожит всех Сам, то соратникам ничего не останется. Поэтому он уничтожал не всех, оставлял для соратников и последователей.
Прочитал учебное пособие до 1925 года, реально, грамотно составленно, всё по полочкам, ссылки на документы в наличии, без всяких "либеральных соплей" взгляд на отечественную историю. Одно приводит в оторопь - "а судьи кто?", сванидзе, вроде, только учился на истфаке, но к историкам имеет отдалённоё отношение.
> 1. Чего добились выселением, скжем, Крымских Татар?
> 2. Что было бы, если бы их не выселили?
> 3. Почему, по логике вешей, не выслили прибалтийцев, украинцев, белорусов, которые занимались нехорошими делами не меньше тех же Татар?
Камрад, насчет украинцев и белорусов ты охеренно перегнул! Даже среди прибалтов процент вражья был заметно ниже чем среди чечен и крымских татар, достаточно вспомнить чеченскую дивизию, которая рассыпалась чуть ли не в день формирования от повального дезертирства и литовские эстонские и латвийские дивизии провоевавшие почти всю войну и еще существовавшие до пятидесятых годов. А уж белорусов ты тем более зря сюда приплёл.
> 3. Почему, по логике вешей, не выслили прибалтийцев, украинцев, белорусов, которые занимались нехорошими делами не меньше тех же Татар?
>
>
> Во-первых частично выселяли. Во-вторых дело шло к осени 44-го. Ясно было, что война заканчивается. Ну и чисто технически - слишком большие территори. Вариант партизанской войны в виде "Лесных братьев" получили. Но это уже были национальные республики. Вместе с частями НКВД и армией были созданы мощные истребительные
> 1. Чего добились выселением, скжем, Крымских Татар?
> > 2. Что было бы, если бы их не выселили?
>
> Перебили бы мужики, вернувшиеся с войны. И выжившие партизаны. Возможно Сталин своим решением спас эти народы.
Подписываюсь! Плюс весьма высокая вероятность конфронтации с союзничками просчитывалась И.В. Сталиным уже тогда и выселение помимо крымских татар ещё и греков позволило заметно снизить возможности англоамериканских служб пакостить в Крыму, в отличие от Западной Украины, например. Но Сталин был непозволительно гуманен.
Интересно, с такими темпами не запретят ли в Чечне изучать Историю России? А то там в отдельных главах учебника очень уж неприглядно чеченский народ показан, причем начиная с царских времен, те же сыновья имама Шамиля - удачно отличились.
радует одно, без высера сванидзы никто бы никогда не поднял такой волны. теперь десятки если не сотни тысяч человек узнают и про доблестные действия дезертиров на войне и про еврейский вопрос и про роль сванидзы в нашей истории.
Онотоле - мужик. Не многие, подумав, решились бы высказаться так.
порадуй редактора что выпуская и одобряя шлак он сам переходит в профессиональном плане в отходы. Идеология сменится и все будут тыкать на эту поделку пальцем. Историки май эсс...
> Прости меня, камрад, но ты не внимательно смотрел программу:
Да я ее вообще не смотрел:))
Значит то, за что он говорил в более ранней передаче (без показа, просто интервью какое-то) было о фильме "Так жить нельзя" - тоже сам его не одобрял - видимо я перепутал
Чеченцев (равно ингушей, карачаев и прочих с Сев. Кавказа) - 23 февраля 44-го. До этого приходилось бороться с "бандитизмом" - по сути с партизанским движением ведшимся в традиционной для кавказа манере абречества.
Калмыков - аж декабрь 1943-го.
Крымцев - 17 мая 44-го. (через 8 дней после освобождения Крыма).
Операции по освобождению Прибалтики, Зап. Украины и Белоруссии велись летом - осенью 44-го. Тогда же практиковали частичную депортацию. Потом перешли к иной тактике. Ситуация менялась быстро. Война.
А вот немцев из Калининградаской области вывезли целиком. Но не в Сибирь а в Германию.
Вообще же выселение практиковали очень многие страны. Чехословакия, Румыния, Польша - тоже старались избавиться от "фолксдойче". Опустели целые области. Кстати, поляки провели еще операцию "Висла" по "отселению" зап. украницев от границы с СССР. Очень схожую с нашей оперцией "Чечевица" по вывозу чеченцев.
> Онотоле - мужик. Не многие, подумав, решились бы высказаться так.
"Онотоле", помимо того, что мыслитель, ученый и журналист, еще и системами стрелкового оружия увлекается, и судя по всему им неплохо умеет пользоваться.
> Чеченцев (равно ингушей, карачаев и прочих с Сев. Кавказа) - 23 февраля 44-го. До этого приходилось бороться с "бандитизмом" - по сути с партизанским движением ведшимся в традиционной для кавказа манере абречества.
> Калмыков - аж декабрь 1943-го.
> Крымцев - 17 мая 44-го. (через 8 дней после освобождения Крыма).
> Плюс весьма высокая вероятность конфронтации с союзничками просчитывалась И.В. Сталиным уже тогда и выселение помимо крымских татар ещё и греков позволило заметно снизить возможности англоамериканских служб пакостить в Крыму
Вот выдержка из письма Берии Сталину по поводу выселения крымцев.
>10 мая 44 года: «Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из >нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза [(выделено >мной - Ц.Г.),] НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о >выселении всех татар с территории Крыма».
И финнов с ингерманладцами. Это были привентивные акции по интенированию. Не наказание! Аналогичные акции провели англичане (в том числе в колониях), американцы против немцев и японцев - граждан США. Причем японцев вообще вывезли в концлагеря посреди пустыни. Для Первой и Второй Мировой войны это была обычная практика дейсвий в военное время.
> Аналогичные акции провели англичане (в том числе в колониях), американцы против немцев и японцев - граждан США. Причем японцев вообще вывезли в концлагеря посреди пустыни.
Им можно - ониж не какие-нето дикари русские, а цивилизованные нации
> Кому: Глав Упырь, #39 >
> > Эрудит и полит.консультант - это круто, вот только что-то наше руководство к Толе не прислушивается!!
>
> Ну он вообще-то гражданин Украины, вроде как.
>
Это не повод. К гражданам [других] стран почему-то, иногда, прислушиваются.
Не прислушиваются к тем, чье мнение противоречит политике "линии партии" - и все дела.
Вот Сванидзе - он озвучивает "политику партии", неужели не понятно?
> Всегда интересовали несколько вопсоров:
> 1. Чего добились выселением, скжем, Крымских Татар?
Сохранением их, как этноса. В противном случае - пришлось бы судить по законам военного времени очень большую часть мужской составляющей. Судить очень сурово - т.к. было за что.
И получился бы натуральный "геноцид", на абсолютно законных основаниях.
> 2. Что было бы, если бы их не выселили?
См. выше.
Плюс, к законным мерам прибавились бы очень жесткие (жестокие) действия со стороны рядовых граждан.
> 3. Почему, по логике вешей, не выслили прибалтийцев, украинцев, белорусов, которые занимались нехорошими делами не меньше тех же Татар?
Такого повального (в %-ном отношении к численности населения) занятия "нехорошими делами" не было ни у украинцев, ни у прибалтов, ни, [тем более], у белорусов.
> Аналогичные акции провели англичане (в том числе в колониях), американцы против немцев и японцев - граждан США. Причем японцев вообще вывезли в концлагеря посреди пустыни. Для Первой и Второй Мировой войны это была обычная практика дейсвий в военное время.
И кто еНто помнит акромя нас?!
Не Свиньи... звиняте Сванидзе..
Грузинский народ - обажаю!
Жил, служил и ел с ними (грузинами) за одним столом..
> Не боишся, что тебя "достанет" чеченский омбудсмен Нурди Нухажиев?!! И таки заставит покаяться!!!
В этом деле, кроме омбудсмена, засветилась еще пара, весьма характерных, "контор".
"председатель этой комиссии Николай Сванидзе (явно с очень свободной совестью) объявил это учебное пособие «экстремистской литературой». И присовокупил некое «экспертное заключение», составленное [Московским антифашистским центром] и [Московским бюро по правам человека]."
Иностранный господин Брод - не менее могучая фигура, чем омбудсмен.
Достаточно в поисковике набрать - "Мухин Брод" - многое прояснится.
> Кому: Anber, #126 >
> > Лет через 15 покается и за "Россию...".
>
> Дык ты выше наш диалог почитай камрад:)) - там как раз Упырь говорит, что каялся он как раз за "Россию..":)
Как, уже???
Воистину силен Творческий Интеллигент - еще 15 лет ждать не пришлось.
Тоько, этто... он вместе со своим покаянием, снял бы нормальную фильму на те же "темы".
Для хотя бы частичной компенсации того вреда, который он нанес своим "творчеством".
Даже и не хочу "гуглить" - сразу же видно - гАвно!! (не желаю копаться в сортАх ентого сАмого).
А вот насИчёт "промывки мозгов" - это ДА!! Детишки - даже и не знают, что ОНИ живут [хУже], чем Мы!!
И самое плохое - что и не хотят понять (ну, хотя бы прочитать!), что Мы жили намного лучше ИХ, (конечно недостатки были), но тут сразу орут: "Зато не было гласности!!"
Козлы!!
Простите. Я, СССР-овский, там я рождён, там моя Родина, блин!
И кто назовёт меня - "ПОЛИЦАЕМ", тому будет мой ответ (может жестОкий и чрезмерно гадкий): "Твой дед (прадед) - был полицаем!!" А уж, там, я посмотрю - как "персонаж" отреагирует!!
Простите, мне нельзя обсуждать закон "О ПОлиции"..
Вот, что интересно - ни разу от потомков этих немцев не слышал претензий к Союзу за то выселение.
Когда служил - у нас их достаточно много было, и из Казахстана, и почему-то уральских (Кировская обл.). И потом, просто в жизни, случалось общаться, да и сейчас общаюсь тоже.
Никто из них почему-то не клеймит (и не клеймил) Кровавого Сталина за выселение.
Ниссеи (американские японцы) помнят, правозащитники американские до сих пор свое правительство пинают. Фильмы про это снята там, книжки написаны. Вроде под этот шум выплачены компенсации ниссеям за утраченное входе депортаций имущество. Запад, блин. Им только дай заступиться за какое-нибудь униженное меньшинство.
> Подожди, ещё будет: "Немецкие осободители - жизДнь положили свою, на собождение Евразийской части Мира, от "коммунистического Ига"!!!
Ещё в июле 2000 года был создан фонд «Память, ответственность, будущее» (Erinnerung, Verantwortung und Zukunft, сокр. EVZ). Выплачивают компенсации жертвам нацизма и сталинизма. Российский партнёр фонда... "Мемориал". Оттаке, камрад. Посыл такой: наши, конечно, нехорошо поступили, но Сталин ваще зверь.
> Чеченцев (равно ингушей, карачаев и прочих с Сев. Кавказа) - 23 февраля
Они в последнее время особенно активно выступают, что типа "у нас горе 23 числа, а все ходят и празднуют - как можно вообще, когда горе у целого народа!"
По поводу учебника А.И. Вдовина и А. С. Барсенкова:
13 сентября, в понедельник, в 19:00 состоятся oткрытые общественные слушания "Русская история ХХ века – свобода исследования или свобода преследования?"
Участники слушаний обсудят ситуацию, сложившуюся вокруг учебного пособия А.И. Вдовина и А. С. Барсенкова "История России, 1917—2009" после организованной членом Общественной палаты Н.К. Сванидзе кампании против авторов этого издания.
Создается впечатление, что Сванидзе - мутант. У него задница вместо головы, этакая курчаво - волосатая жопа и единственым продуктом мыслительной деятельности является извергаемое им дермо. [брезгливо отплевывается представив человека - жопу]
Последнее время зависал на исторических форумах. Отсванидзенные и опознёренные подросли и теперь ринулись "в атаку". Долго разжёвывал, например, что немецкие пленные в СССР не были "погружены в нечеловеческие условия", давал ссылки на нормы довольствия военнопленных, приводил для контраста приказ ОКХ от 8.10.41 - бесполезно!!! Апофеозом стали комменты ублюдков под фотографиями казни Зои Космодемьянской! Один прохрюкал, что ей слава досталась из-за знакомства с А.Гайдаром!!!! Другой обвинил в "тупости и напрасной жертве"!!!!! Приплыли...
В результате вернулся сюда - нервы не железные уже. Вассерман - умнейшая голова, но сванидзоподобные грамотней расставлены
> Да я ее вообще не смотрел:))
> Значит то, за что он говорил в более ранней передаче (без показа, просто интервью какое-то) было о фильме "Так жить нельзя" - тоже сам его не одобрял - видимо я перепутал
>
>
Какой честный человечище Говорухин всё-таки! Снимает муйню, причём явно враждебную и провокаторскую, пускает её в массы, а сам на задворках где-то хнычет после убого: "Как низко я пал! проститутка!!.." Василий Алибабаевич куда честней был: "Шакал я паршивый - всё ворую и ворую!.."
Затаравили двух бедных преподов. В лучших традициях травли и бандитского наезда.Еще и извиняться заставляют. Они бы еще заставили их коллег письма подписывать с доносами на историков.
> В моей стране Израиль в эти дни происходит абсолютно аналогичная история, только с учебником Государства и Права (не знаю точного перевода на русский). Очевидно, что по всему миру идут подобные процессы переписывания истории. И падлы вроде Сванидзе найдутся в любом государстве.
Возможно, но вряд ли в Израиле на TV одни Сванидзе.
> Вот выдержка из письма Берии Сталину по поводу выселения крымцев.
> >10 мая 44 года: «Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из >нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза [(выделено >мной - Ц.Г.),] НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о >выселении всех татар с территории Крыма».
А что, эта выдержка противоречит написанному мной про западные спецслужбы, или греков, болгар и ещё кого-то не выселяли? (Срываясь в визг) А МОЖЕТ ТЫ СОМНЕВАЕШЬСЯ В ПРОЗОРЛИВОСТИ СТАЛИНА!!!???
> Ниссеи (американские японцы) помнят, правозащитники американские до сих пор свое правительство пинают.
Видать так "охриненно" они поднялись, что Весь Мир об ентом помнит, акромя Нас!!
Многие ли граждане (не Наши, хотя уже и наших туда можно отнести!) терерь знают о Хиросиме и Нагасаки??! Не говоря уже о том, что знают они об этом в в соотвествиии с Россией?!
> Какой честный человечище Говорухин всё-таки! Снимает муйню, причём явно враждебную и провокаторскую, пускает её в массы, а сам на задворках где-то хнычет после убого: "Как низко я пал! проститутка!!.."
За 20 лет все же может измениться мировоззрение человека, когда он увидел, что то, к чему пришли, оказалось в тысячу раз хуже, чем то, против чего он протестовал - тогда ведь совсем нелегкий период был - такой перелом и в жизни страны и в сознании людей - люди просто не знали уже что правда, а что ложь, что лучше, а что хуже (сейчас, с позиции нынешнего времени легко судить об этом, а тогда и молодое и старшее поколение просто потерялось как-то) - сейчас хоть он честно признался в своей тогдашней дурости - и не не задворках, где-нибудь на кухне под водку и размазывая пьяные сопли по щщам, а на телеканале, который смотрит полстраны
Всё-таки думаю, что не всех татар, а у тех которых южное базирование было, ну типа с теми с которыми Тарас Бульба хотел зарубиться. Тут другое, почему только вышеупомянутые народы Кавказа уехали (частично) вглубь страны, а остальные остались восстанавливать жизнь на своих, освобождённых, территориях. Если высланных будут оправдывать и лелеять, то как-же те кто остался и не хило отработал на восстановлении своего хозяйства, и не только своего а ешё и народного, будут смотреть на власть, которая "халявщикам" карт-бланш даёт.
> И самое плохое - что и не хотят понять (ну, хотя бы прочитать!), что Мы жили намного лучше ИХ, (конечно недостатки были), но тут сразу орут: "Зато не было гласности!!"
Как вариант - не было айфонов, не было интернета, 100 сортов кобасы, свободы поехать в Париж.
А жили Мы намного лучше - да! Но ИМ этого не понять, как не понять, что не все меряется на жратву, выпивку и шмотки. Это уже убогость мироощущения такая воспитана.
> Козлы!!
> Простите. Я, СССР-овский, там я рождён, там моя Родина, блин!
> Тут случайно лицезрел эту гниду Сванидзе в какой-то программе на 5-м канале. То ли "суд времени", то ли еще как-то называется...
Кургинян там его и еще одну гниду уничтожает. Да так уничтожает, что пидоры даже перестали показывать результаты зрительского голосования. Смотрю периодически. :)
Только что прочитал в этом пособии про крайне интересный и важный факт. Когда большевики победили в Гражданской Войне, было решено решить т.н. "национальный вопрос" на основе формирования национальных территориальных государственных образований в составе СССР. Ну так вот, план тов. Сталина подразумевал создание и русской республики в составе СССР, в то время как план Ленина-Троцкого отказывал в этот русским и только русским. То есть для русских оказалась нарушена связь крови и почвы. Как следствие этого, когда СССР расчленили в 1991 году, РФ оказалась единственной из республик, в которой не возникло национального государства. Более того, РФ полностью клонирует принципы ленина-троцкого касаемо русского вопроса - в РФ в конституции ничего не сказано про русский народ, и к тому же только у русских нет своей республики. Наблюдается странная ситуация, когда в РФ официально попросту нет такого субьекта как русский народ.
А может потому и испытывают люди шок с пафосом "нам всё врали", когда встречают неведомое им в истории по школьной программе, что из школьной истории пытались все неприятные моменты убрать? Если бы внятно объясняли то же выселение, то и плача по "невинно пострадавшим" коллаборационистам было бы меньше.
>1. Чего добились выселением, скжем, Крымских Татар?
Недопущения партизанской войны в Крыму.
>2. Что было бы, если бы их не выселили?
См. Прибалтику, З.Украину. Только всё это во время войны с Германией.
>3. Почему, по логике вешей, не выслили прибалтийцев, украинцев, белорусов, которые занимались нехорошими делами не меньше тех же Татар?
А организовывать когда? Не раньше осени 1944, когда закончилось освобождение. Т.е. до конца войны не успели. После войны стало не так актуально и то выселения в 1949 были (см. книжку Дюкова), только на этот раз выселяли не всех, а антисоветски настроенных.
Теперь у нас нет государственной цензуры, с которой историю можно было творить только в пользу России.
Теперь у нас есть цензура Свинидзев, с которой историю можно творить только в пользу врагов России.
Посмотрел тираж учебника – всего 2 000 экземпляров. Если его еще и изымут из библиотек и магазинов – он скоро станет библиографической редкостью, так что приведу несколько цитат из него, которую вызывают у “правзозащитников” особую ярость:
«Известно, что в составе населения СССР накануне войны русские составляли 51,8%, украинцы – 17,6; белорусы – 3,6. Среди мобилизованных на выполнение ратного долга перед Отечеством в годы войны русские насчитывали 65,4%; укранцы – 17,7; белорусы – 3,2; татары – 1,7; евреи – 1,4, казахи и узбеки – по 1,1, другие народы СССР – 8,3%. ... В составе германских вооруженных сил (...) воевали 1178 тыс. Бывших граждан СССР. В их числе русские (32,6%), украинцы (21,2;), латыши (12,7%), эстонцы (7,6%), белорусы (5,9%), литовцы (4,2%), народы Средней Азии (3,8%), азербайджанцы(3,3%), народы Северного Кавказа (2,4%), грузины (2,1%)... . (Сравнение этих цифр с удельным весом национальностей в населении страны накануне войны позволяет говорить о более и менее «отличившихся» в этом отношении.)» (стр.361-362)
«... , по данным НКВД СССР, начиная со второй половины 1941 г. по июль 1944 г. по СССР было выявлено 1210,2 тыс дезертиров и 456,7 тыс. уклонившихся от службы в армии. В некоторых случаях уклонение приобретало значительные размеры. К пример, 63% чеченских мужчин, призванных в армию в начале войны нарушили присягу и стали дезертирами; мобилизацию на территории Чечни пришлось прекратить.Созданные в горах мятежные отряды чеченцев при приближении немецких войск устновили с ними связь и вели крупные бои в тылу Красной Армии.» (стр.363)
Интерес к национальной тематике в учебнике не случаен – профессор Александр Иванович Вдовин – всю жизнь специализировался именно на истории межнациональных отношений в СССР, автор нескольких книг на эту тему, в т.ч. «Русские в 20 веке».
Кстати, очень хороший раздел в учебнике про события октября 1993 года, где написано и про то, что поход защитников БД на Останкино это была провокация властей, и что произошел по сути конституционный переворот.
К сожалению, насколько мне известно, при цене учебника в магазинах под 700 рублей, авторы практически не получили прибыли от этого издания и тиражных отчислений. Думаю было бы правильным организовать переиздание этого учебника (пусть даже с выкинутыми строками про чеченцев) широким тиражом и с нормальными отчислениями авторам. Для авторов это станет хоть какой-то компенсацией за последние месяцы травли. Уверен, что после этой травли многие нормальные историки в регионах будут специально рекомендовать студентам именно этот учебник, а купить его иначе будет негде.
Если я не путаю, то поганый фильм, показанный депутатам перед голосованием за выдвижение ельцина на пост председателя ВС - это "Россия, которую мы потеряли". О том, как хорошо было при царе.
"Так жить нельзя", это когда он увидел реалии современной послеперестроечной России.
> За 20 лет все же может измениться мировоззрение человека, когда он увидел, что то, к чему пришли, оказалось в тысячу раз хуже, чем то, против чего он протестовал - тогда ведь совсем нелегкий период был - такой перелом и в жизни страны и в сознании людей - люди просто не знали уже что правда, а что ложь, что лучше, а что хуже (сейчас, с позиции нынешнего времени легко судить об этом, а тогда и молодое и старшее поколение просто потерялось как-то) - сейчас хоть он честно признался в своей тогдашней дурости - и не не задворках, где-нибудь на кухне под водку и размазывая пьяные сопли по щщам, а на телеканале, который смотрит полстраны
>
Не поверишь, но мне тогда было 17 лет и я знал, что будет если эти победят!!! До сих пор не могу понять как так получилось, что ГКЧП вчистую победил в регионах - Красноярск, Новосиб,Свердловск и т.д. было тихо и спокойно, армейские патрули, дерьмократы и прочие любители халявных "сорока сортов колбасы" загнаны на их любимые кухни и вдруг - в Москве победили враги! Почему не решились на эту мразь бросить части с переферии - шаркунов бы раскатали в блин за сутки, для меня вопрос.
Я в ту пору был на КМБ военного училища и прекрасно представлял, что нас и Страну ждёт - любил уже тогда Историю. Так что розовые очки никак не оправдывают Говорухина - он-то тогда был далеко не юнец.
А вот скзажите, серьёзно в СССР был восьмичасовой рабочий день (я просто как подумаю, плакать хочется)? Если да, то какая ещё нужна свобода, блин ?! :)) Сейчас во всех демократических странах свобода полнейшая, делай, что хочешь, борись, мол, наздоровье. Тока чё-то так спину ломит апосля рабочей недели, что как-то влом :). Но да, чувствуешь себя свободным человеком КС.
> сейчас хоть он честно признался в своей тогдашней дурости - и не не задворках, где-нибудь на кухне под водку и размазывая пьяные сопли по щщам, а на телеканале, который смотрит полстраны
> Как вариант - не было айфонов, не было интернета, 100 сортов кобасы, свободы поехать в Париж.
> А жили Мы намного лучше - да! Но ИМ этого не понять, как не понять, что не все меряется на жратву, выпивку и шмотки. Это уже убогость мироощущения такая воспитана.
> Сванидзе надо в Google работать идти! Там таким платят больше.(с)
Наивный!
Во-первых, кто-ж его туда отпустит, когда он здесь весьма нужную и важную миссию выполняет?
Во-вторых, ты уверен, что ему в Гугле будут больше платить, чем здесь?
Там тоже подправят, со временем. Никуда от омбудсмена, Брода и Сванидзы не денутся.
> Затаравили двух бедных преподов. В лучших традициях травли и бандитского наезда.Еще и извиняться заставляют. Они бы еще заставили их коллег письма подписывать с доносами на историков.
Совершенно верно, речь шла о конкретно крысмких татарах, причём "читала я в научной книжке", что татары эти и не татары вовсе, а закрепившиеся в Крыму во время оно турки. Настаивать на этой версии не буду, читал давно, может камрад Цзен ГУргуров что знает.
> Кому: GiveItToMeNow, #82 >
> >1. Чего добились выселением, скжем, Крымских Татар?
>
> Недопущения партизанской войны в Крыму.
Камрад, это ведь так "низко"!!
>
> >2. Что было бы, если бы их не выселили?
>
> См. Прибалтику, З.Украину. Только всё это во время войны с Германией.
Ну, а хули, воевали бы до 70-ых!! С, С Прибалтикой и С Украиной (до 50-ых) ведь прошло!!!
> >3. Почему, по логике вешей, не выслили прибалтийцев, украинцев, белорусов, которые занимались нехорошими делами не меньше тех же Татар?
А почему именно: Татары? Прибалтицы, Украинцы, Белорусы - с БольшОй буквы! Или Татары - особливая нация? А про предательства "целого народа", ознакомится - нет желания?!!
>
> А организовывать когда? Не раньше осени 1944, когда закончилось освобождение. Т.е. до конца войны не успели. После войны стало не так актуально и то выселения в 1949 были (см. книжку Дюкова), только на этот раз выселяли не всех, а антисоветски настроенных.
Тварей, которые способствовали захвату Моей Родины - надо ещё лет 70-т спустя - расстеливать!
Звиняй! Накипело..
Кто сомневается - посмотрите на приписку к номерам автомобилей "rus", надпись на шевронах сотрудников МЧС "RUSSIA". Нетрудно догадаться, на каком языке будут надписи на форменной одежде полиции.
> вот скзажите, серьёзно в СССР был восьмичасовой рабочий день (я просто как подумаю, плакать хочется)? Если да, то какая ещё нужна свобода, блин ?! :))
Бездельники - именно так иговорили!! Звиняй!
>Сейчас во всех демократических странах свобода полнейшая, делай, что хочешь, борись, мол, наздоровье. Тока чё-то так спину ломит апосля рабочей недели, что как-то влом :).
Что?! Не нравится демократия??
>Но да, чувствуешь себя свободным человеком КС.
ВьЁбывай и дальше - чувствуй себя Человеком!! без КС
> Если я не путаю, то поганый фильм, показанный депутатам перед голосованием за выдвижение ельцина на пост председателя ВС - это "Россия, которую мы потеряли". О том, как хорошо было при царе.
"Так жить нельзя" - 90-й год, а "Россия, которую мы потеряли" - 92-й
Новости
VIP
