Мосгорсуд признал экстремистской деятельность общественной организации "Армия воли народа", возглавляемой Юрием Мухиным. Согласно версии прокуратуры, АВН призывала к "насильственному изменению" конституционного строя Российской Федерации. Деятельность "Армии воли народа" на территории России теперь запрещена.
На сайте организации утверждается, что главной ее целью является внесение поправки в Конституцию РФ и принятие закона "О суде народа России над президентом и членами Федерального Собрания РФ". Лозунг АВН гласит: "Не бывает ответственности без заранее предусмотренного наказания".
Таким образом, члены организации во главе с Ю.Мухиным предлагают ввести прямую ответственность российских политиков за неэффективное управление государством. В качестве наглядных примеров ими приводятся ответственность водителя автобуса, пассажиры которого получили травмы, или тюремные сроки, которые отбывали руководители Чернобыльской АЭС после аварии на электростанции.
Активисты "Армии воли народа" считают необходимым внесение в Конституцию РФ статьи 138-й. В соответствии с ее текстом, Федеральное Собрание и президент РФ избираются с целью "законами и указами организовать население (ныне живущих дееспособных граждан) на защиту народа (населения и будущих поколений) от духовного и материального ухудшения жизни".
По мнению членов АВН, "плохая организация защиты народа Российской Федерации Федеральным Собранием и президентом является не имеющим срока давности преступлением против народа". При этом "в рассмотрении данного преступления членом суда народа над Федеральным Собранием и президентом является каждый гражданин Российской Федерации".
Для осуществления своей цели АВН планировала привлечь в свои ряды от 20 до 50 тыс. человек и собрать 2 млн голосов избирателей, достаточных для проведения общероссийского референдума. Именно на этом референдуме народ должен был принять поправку в Конституцию РФ и новый федеральный закон.
Сломал Саяно-Шушенскую ГЭС, наворовал миллиарды и вывез за кордон — молодец!
А требование ответственности за содеянное — это экстремизм, сталинизм и 37 год.
Слово "армия" часто употребляется для обозначения группы людей, объединенных одной целью и для достижения этой цели выполняющих согласованные действия, при этом, подразумевается, что число людей достаточно велико. В чем отличие от толпы? Толпа, которая тоже может быть очень большая, в своем поведении стохастична, ибо атомизирована, в то время как "армия" представляет собой группу людей, осознающих общность целей и координирующих свое поведение в соответствии с этими целями, следствие чего поведение "армии" имеет вектор.
Примеры - "Армия Спасения". Общественная организация.
Армия фанатов - спонтанно образовавшая группа людей, объединенных необходимостью проявления своего отношения к объекту поклонения и его альтернативам
итд
Почитав статьи предложенной Ю.Мухиным поправки, сложилось мнение,что он несколько поторопился, выложив все сразу,в частности смертную казнь. Может лучше было постепенно продавливать эти поправки, как сказал А.Вассерман "по-принципу салями".
[quote]Я осознаю, что нашей законной деятельности могут препятствовать, в том числе силой, но готов буду бороться до победного конца!*[/quote] Надо было написать - "до последней капли крови".
>Посольство России заявило протест на действия израильской таможни. Однако таможенники свои действия объяснили тем, что [наличие] дипломатического паспорта [не освобождает] его обладателя от соблюдения израильских законов.
>Ростехнадзор опубликовал результаты расследования аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Комиссия заключила, что условия для аварии были созданы по вине бывших руководителей российской энергетики. По мнению специалистов, руководство «Русгидро» и Саяно-Шушенской ГЭС не сделали все необходимое для предотвращения аварии.
Надо срочно проводить десталинизацию и либерализацию нетолерантного Ростехнадзора.
Что то не видно в сети информации о приговорах и сроках по факту произошедшего. Ну да понятно, мыслимо ли дело при демократии эффективных управленцев сажать?
>"РусГидро" рассчитывает на досудебное урегулирование исков пострадавших от аварии на СШГЭС
Мухин уже дал краткую заметку по этому поводу у себя на сайте. Показательный момент:
>Мы, естественно, на заседании суда задаем вопрос двум представительницам Прокурора Москвы: «Какие именно основы конституционного строя будут изменены реализацией инициативы проведения референдума для принятия поправки к Конституции РФ и закона «О суде народа России над Президентом и членами Федерального собрания Российской Федерации»?». Сначала вообще не поняли, о чем их спрашивают. Я пояснил, что «Основы конституционного строя» это положения первых 16 статей Конституции. Повеселели, начали листать Конституцию...
> А кто и как будет решать, что она плоха? Плоха для кого, в сравнении с чем? Референдумы будут по каждому вопросу проводиться?
Ага, тоже когда читал - не понимал. На мой профанский взгляд - очень размытые формулировки в законе. Субъективные критерии оценки преступлений. Нет сухого юридического языка. Вот что плохо.
> Впрочем, обозвали "экстремистской", испужались, значить что-то в этом есть.
Что и удивительно. Закон-то сырой.
Но начинание очень полезное. Поддерживаю идею полностью.
Каким макаром камрад? АВН ведь не собрала даже 50 тыс. бойцов. Поставить закорючку готов каждый, а ходить и собирать их готов не каждый. АВН ведь действует с 1997 года если не ошибаюсь и где за 10 лет существования необходимое ко-во народа, нету. Как всегда, народу в России много, а людей мало.
> Ю. Мухин покусился на святое, на право государства карать.
Вот это - самая главная ошибка у многих граждан.
Получается, что "государство" это, что-то такое - отдельное от граждан (народа).
На самом деле, по Конституции - это совершенно не так.
Государство - это, в первую очередь народ, являющийся [единственным (!!!)] источником в РФ.
---
Конституция Рoссийской Фeдерации.
Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 3
1. Носителем суверенитета и [единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ].
2. [Народ осуществляет свою власть непосредственно], а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. [Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум] и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или [присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону].
То есть - в рассматриваемом случае речь идет о лишении "источника власти" (народа, по п.1 Конституции)
а) возможности осуществления свой власти (п. 2 - непосредственно) и
б) возможности выражения своей власти (п.3 - референдум).
Следовательно - действия Мосгорсуда, являются действиями антиконституционными - действиями подрывающими Конституцию РФ, и являющиеся покушением на основы Государства.
А подрыв основ Государства, пусть даже и Мосгорсудом - это ли не экстремизм?
И не должен ли он "преследоваться по федеральному закону" в соответствии с п.4 Конституции РФ?
В чем отличие инициативной группы от бандформирования?
В чем отлииче армии от орды? От армады? От партизанского отряда?
> в то время как "армия" представляет собой группу людей, осознающих общность целей и координирующих свое поведение в соответствии с этими целями, следствие чего поведение "армии" имеет вектор.
В чем отличие армии и партии?
В чем необходимость называть себя армией? Чтоб сыграли на ассоцивциях с актиной группой людей, решающих вопросы силой оружия?
> АВН ведь действует с 1997 года если не ошибаюсь и где за 10 лет существования необходимое ко-во народа, нету. Как всегда, народу в России много, а людей мало.
> Действительно, как я потом не пытался сам отыскать участковую Дину Динаровну, звоня ей по 10 раз на дню – бесполезно! После убийства, сказывают, участковая, прошла по квартирам и всем советовала детей до семнадцати лет вообще не пускать на улицу. Особенно девочек. Много случаев в Петербурге, когда к одинокой девушке подъезжает автомобиль с южанами, просят её показать на карте как проехать туда-то, запихивают в машину и по газам...
> Дожили! Представитель власти - за которую народ голосует и которая обязана защитить – может лишь предложить держать детей под замком. Иначе изнасилуют и убьют!
> "плохая организация защиты народа Российской Федерации..."
>
> А кто и как будет решать, что она плоха? Плоха для кого, в сравнении с чем? Референдумы будут по каждому вопросу проводиться?
> Кому: Injener, #108 >
> > он несколько поторопился, выложив все сразу,в частности смертную казнь.
>
> Я так понимаю смертную казнь приговоренному только в том случае, если он приговору не подчиниться и свалит из страны.А так просто турма на 4 года.
Именно так - срок заключения по продолжительности соответствующий сроку нахождения на посту с предыдущих выборов.
> Фигня какая. Тут надысь 14 статью Конституции запретили размещать на банерах. Как провокационную.
>
> http://atheistcampaign.ru/press >
> Так что абсолютно непонятно, куда смотрит прокуратура. И почему до сих пор Конституция РФ не входит в федеральный список экстремистских материалов?
Круто. Вместо того, чтобы Конституцию цитировать, видимо, лучше обратиться к Писаниям.
> Кому: Anber, #132 >
> > ...народ, являющийся [единственным (!!!)] источником в РФ.
>
> Это сгоряча понаписАли. Это можно поправить. Каким-нибудь конституционным большинством.
Это не важно - сгоряча, или нет. Так написано в законе.
> В чем отличие армии и партии?
> В чем необходимость называть себя армией? Чтоб сыграли на ассоцивциях с актиной группой людей, решающих вопросы силой оружия?
Ёпт! А при чем здесь чьи-то произвольные "ассоциации"?
Которые к закону не имеют никакого отношения.
Ладно, допустим, назвались бы не "армией", а "партией" - можно тоже "ассоциаций" каких нибудь накопать при желании.
Кроме того - "активная группа людей, решающих вопросы силой оружия" - это не армия, это банда или шайка. Такие вот "ассоциации".
Как водится, проявил инициативу - посиди, недоволен происходящим в стране и желаешь изменить это к лучшему - и уже обвешен всевозможными ярлыками из серии экстремист, коммунист, нацист и пр. Ведь общество должно волновать проблемы исключительно по типу "ах, нужно или нет переносить памятник Петру в Москве??" и другие подобные вселенского масштаба.
А что тебя удивляет? Неприкосновенностью обладает аккредитованный дипломат, и его вещи (частный случай - диппочта, как багаж дипкурьера). В данном случае речь идёт о депутатах Госдумы и их охраннике, которые аккредитованными дипломатами не являются по определению.
- Записывайтесь в нашу армию. Мы примем закон о наказании депутатов, а если его вдруг кто-нибудь решит нарушить, то наша армия выйдет на улицы и силой заставит всех его соблюдать.
- А будет ли такое силовое решение проблемы законным?
- Да. Мы примем ещё один закон, что кто угодно может силой заставлять людей соблюдать первый закон.
- А если этот второй закон отменят?
- Тогда мы примем третий закон, что при отмене второго закона можно силой заставить его не отменять.
- А если отменят третий закон?
- ... И вообще, мы верим, что всё будет хорошо. А всякие мелочи нам сейчас разжёвывать некогда. Если есть вопросы - то иди к Мухину на форум, он там тебе всё-всё объяснит. А пока что вали отсюда, не мешай нам вербовать людей.
> Референдум будет проводиться один: о введении статьи в Конституцию о руководящей и направляющей роли Единой России
Референдум будет проводиться об отмене тоталитарной конституции (вот в Англии конституции нет, потому что там свобода!) и заменые её Свято-Демократическим Писанием.
Я тут примерно прикинул списочек заповедей для истово верующего в демократию, во веки вечную и нерушимую:
1) Демократия - Бог твой, Который вывел тебя из жизни в нормальной стране; да не будет у тебя других убеждений пред лицом Её.
2) Не голосуй ни за коммуниста, ни за социалиста, ни за борца с наркотиками, а токмо за представителей ЕР, ибо Я Демократия - Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий вас за вину Сталина до седьмого колена.
3) Не требуй от чиновника от ЕР ни чести, ни ума, ни совести, ибо Демократия не оставит без наказания того, кто недоволен подлостью, глупостью и некомпетентностью.
4) Помни день выборов, чтобы святить его; шесть дней дуй кокс и в клубах оттягивайся, делай в них всякие дела твои, а день выборов — посвящён Демократии, Богу твоему.
5) Почитай маркетолога твоего и менеджера твоего, чтобы им было хорошо и чтобы продлились дни их на земле, которую Демократия, Бог твой, даёт им.
6) Не мешай убивать.
7) Не мешай прелюбодействовать.
8) Не мешай воровать.
9) Не произноси худого свидетельства на демократа, иначе гнев судьи демократического да прольётся на тебя.
10) Не желай возрождения России; ни промышленности её, ни сельского хозяйства её, ни образования её - ничего, что у России ещё осталось.
>Таким образом, члены организации во главе с Ю.Мухиным предлагают ввести прямую ответственность >российских политиков за неэффективное управление государством
Этаким макаром по этапу целый эшелон пойдет, а то и два, если с 91- го считать. Не удивительно, что Мухин - "враг народа"!
Кстати - подавший в суд на АВН некто Брод отметился и в ситуации с делом о реабилитационном центре. Высказался, что "город против наркотиков" - фашысты злые.
> Не, это не Баба Лера, это так античные пидорасы, творцы древнегреческой демократии, придумали
И тем не менее, она это активно говорила ртом, пусть даже и повторяя за эллинами.
А нынешнее руководство этот тезис не только словами, но и делами подкрепляет.
> Ну, ответственность чиновников (в т.ч. президента) - это, в принципе, хорошо. Но, на практике, кто судить их будет и как? Общероссийским референдумом решать - "наказать или поощрить"?
> Может даст кто ссылку на соответствующие произведения Мухина, где он отвечает на этот вопрос?
Да, уж. Если у АВН агитаторы такие, то провокаторы не нужны.
Точно мало денег на рекламу потратили. Нашли бы спонсора, заплатили бы парочке агенств, рекламные технологии ведь в политике работают, и при помощи улыбающихся барышень набрали бы кучу народа.
А так Мухину надо сначала написать "Памятку агитатора" и провести пару семинаров для них.
При таких темпах работы возникает ощущение, что Мухину надо не организовать референдум, а что-то другое.
> По мнению членов АВН, "плохая организация защиты народа Российской Федерации
> Федеральным Собранием и президентом является не имеющим срока давности преступлением
> против народа".
Вот это вот вопросов не вызывает.
> При этом "в рассмотрении данного преступления членом суда народа над
> Федеральным Собранием и президентом является каждый гражданин Российской Федерации".
А вот это как? Ну то есть механизм оценки еффективности действий власти какой предлагался?
А вот еще интересно. У нас в Израиле бывшие члены парламента вроде как продолжают до конца жизни пенсии какие-то получать, независимо от возраста. Типа единожды послужив народу заслуживаешь благодарность на всю жизнь. В России есть что-то подобное?
Юрий Игнатьевич, при всём уважении, 7.20, 7.21 и 7.22 - это, извините, пиздец какой-то. Больше похоже на провокацию. И, после этого, вы удивляетесь, что запретили?
> Юрий Игнатьевич, при всём уважении, 7.20, 7.21 и 7.22 - это, извините, пиздец какой-то. Больше похоже на провокацию. И, после этого, вы удивляетесь, что запретили?
Да я ничему не удивляюсь. Даже тому, что вы это пиздецом считаете.
Советников много, работников мало.
Если преступника "крышуют" прокурор и мент, то удержит ли его это от преступления даже при наличии закона о наказании за это преступление? Нет!
Удерживает от преступления только неотвратимость наказания.
Глава 7 закона АВН называется "Неотвратимость наказания". Вы не ужасайтесь, не советы давайте, а сами придумайте способ ввести неотвратимость наказания для президента и депутатов. А я буду давать советы.
> Вы не ужасайтесь, не советы давайте, а сами придумайте способ ввести неотвратимость наказания для президента и депутатов.
Принцип "если вы не придумали чего-то сами, то, значит, мой принцип правильный" напомнил мне анекдот:
Приходит к Горбачёву М.С. министр сельского хозяйства и говорит:
- Михаил Сергеевич, у нас проблема. По всей стране пошёл куриный мор. Все куры дохнут. Что нам делать?
- Повесьте в каждом курятнике зелёный круг.
Сделали. Приходит тот же министр через несколько дней и говорит:
- Михаил Сергеевич, всё равно куры продолжают дохнуть. Что нам делать?
- Добавьте в зелёный круг красный квадрат.
Сделали. Опят приходит министр через несколько дней и говорит:
- Не помогает, куры как дохли, так и дохнут. Что делать?
- Раскрасьте красный квадрат в белый горошек.
Сделали и это. Приходит министр ещё через несколько дней и говорит.
- Михаил Сергеевич, всё! Все куры в стране сдохли.
- Жаль. А у меня ещё столько замечательных идей осталось.
В дополнение.
Я благодарен тем, кто пытается нам помочь предложениями так изменить закон, чтобы дураки и подонки не могли под него подкопаться.
А теперь подумайте, разве этот закон написан для дураков и подонков? Нет, он написан для вас, я вам должен показать, что имеется реальный способ пощрять и наказывать власть так, что ни одна хитрая жопа не увернется от наказания.
Да, от дураков и подонков будут неприятности. Но что важнее - эти неприятности или возможность показать вам путь реального получения ответственной власти? Я понимаю, что вы хотите показать мне путь, при котором бы я пострадал минимально. Да я сам его ищу! Но это война, это бой, ну, нельзя идти в бой с единственной целью - не пострадать. У боя другая цель.
Так точно. С критикой накидываются так, будто вокруг масса общественных движений, способных предложить хоть что-то внятное, и единственная проблема - Мухин под ногами путается, мешает.
Очевидно, сами "советники" уже основали свои партии (идеальные), добились нужных изменений в законы и т.п. (как отлично написал lex_kravetski http://lex-kravetski.livejournal.com/309017.html)
Юрий Игнатьевич, хоть и не во всём согласен с вами, хочу поблагодарить за работу - просветительскую, АВН, Катынский Детектив, пожелать удачи в начинаниях.
Ну да. Можно заменить. И что? При чем тут возможность замены?
Ответ был на вопрос "почему общественная организация может быть названа армией".
Ответ был дан в форме описания смыслового наполнения слова, опираясь на его происхождение и лексику русского языка.
Есть возражения по существу вопроса?
Новости
VIP
