Сергей Кургинян на линии

04.11.10 10:31 | Goblin | 260 комментариев »

Политика

Цитата:
В чём социально-политическая суть последнего двадцатилетия? Какая макрогруппа осуществляет власть, как она строит свои отношения с обществом? Я имею в виду не политику в узком смысле слова, а то, что раньше называли расстановкой классовых сил. Проклятия в адрес либералов, ведущих общество на заклание, содержат в себе и историческую правду, и глубокое заблуждение. Суть этого заблуждения в том, что силы, и впрямь ведущие общество на заклание, не имеют никакого отношения к настоящему либерализму. Они антилиберальны по своей сути.

Мы имеем дело с антисоветской тоталитарной сектой, отрицающей все принципы либерализма – объективные доказательства, безусловное уважение к большинству, к чужой позиции. В этой связи такую идеологию, скорее, следует называть либероидной. Тоталитарная антисоветская секта, одержимая этой идеологией, – она-то и ведёт общество на заклание.

В ядре этой секты – ну, скажем, тысяча особо привилегированных либероидов. К ним примыкает сотня тысяч просто привилегированных либероидов. А ещё есть 900 тысяч непривилегированных, но очень упорных либероидов. Это меньшинство, которое не превышает миллиона человек, хочет властвовать над остальными – перепись ещё не прошла – ну, скажем так, 145 миллионами. Возникает два вопроса: о легитимности и о технологиях властвования.
Страна не хочет умирать


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 260, Goblin: 3

Андрюнечка
отправлено 04.11.10 16:21 # 101


Кому: TUR, #64

> В библейском смысле не могут быть ДВА Зверя. (Кургенян).

Да, когда он отпарировал на метафизическом уровне- у меня аж мурашки по коже пошли. Так с одного уровня перескочить на другой, причем в стиле, понятном оппоненту, может не всякий. Отличный рефлексивный боец!

Кому: Человекъ, #71

> а Кара-Мурза нет?

Он старенький уже. Жаль, не увидит глава "левых шовинистов", как его дача "сгодится" под детский сад. (Очень хотел старичок этого.)

Кому: Хоттабыч, #76

> Вспоминается Кампучия времён Пол-Пота.

Какая хорошая ассоциация! Я вчера как раз про пол пота и иенг сари читал. и все думал, на кого они похожи...


Amilius
отправлено 04.11.10 16:49 # 102


А вот живейшая и свежая иллюстрация для статьи: http://avvakoum.livejournal.com/159584.html#cutid1


alex-277
отправлено 04.11.10 16:53 # 103


Кому: Amilius, #102

> А вот живейшая и свежая иллюстрация для статьи

И что в ней иллюстрируется?


vTakoy
отправлено 04.11.10 17:06 # 104


Кому: Goblin, #1

> Те, кто хочет двигать народ вперёд, – вдохновляют и организуют. Те, кто хочет двигать его назад, – подавляют и дезорганизуют. Чтобы подавить и дезорганизовать, следует разбудить чувство исторической вины, исторической неполноценности, желательно на каждой исторической развилке. Здесь, в начале войны, вы идиоты, потому что позорно воевали. Почему позорно? Для ответа на этот вопрос подойдут любые фальшивки. Здесь вы идиоты, потому что плохо брали Берлин. А здесь Александр Невский предался Батыю, а здесь Пётр I – монстр... В итоге – вы абсолютные идиоты, вы неполноценная нация. Это называется подавить, вместо того чтобы вдохновить, а дальше нужно разгромить все точки консолидации. Если разорвать организационные связи, то любое сообщество людей превращается в слизь, и с этой слизью можно делать что угодно.
>
> Я всегда считал, что мне дано вдохновлять, именно это функция интеллигенции. А организация – функция политических партий.

Хорошо, когда человек умеющий грамотно оперировать фактами и обладающий незаурядными ораторскими способностями имеет такую жизненую позицию.

Кому: Crusad3r, #84

> Возникает вопрос: способны ли такие передачи, такие люди, формирующие "правильный" национализм в массах, возвращающие народу его историческое самосознание, что-либо изменить в условиях, когда выливание говна на историю и превращение народных масс в "слизь" происходит на высших уровнях

Для того и ходим в Тупичок. Прочитал сам - скинь линк знакомому. Популяризация идеи повышения национально самосознания - дело рук каждого.


Amilius
отправлено 04.11.10 17:06 # 105


Кому: alex-277, #103

> И что в ней иллюстрируется?

Отношение самой что ни на есть власти(Советник Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике) ко всем несогласным по любым вопросам с этой самой властью. Что, цитирую: "знаете о чем я мечтаю?
чтоб в один прекрасный день собрались вы все на большом майдане
все горлопаны крикуны сетевые хомячки борцы с корупцией выступающие за власть народа завистливые козлы считающие деньги в чужом кормане манипулируемые лохи и неудачники всех мастей обвиняющие в этом кого угодно только не себя
собрались со всеми вашими знаменами с пеной у рат и криками чиновников на фонари!!! нет коррупции! власть -народу!
чтоб собрались все
чтоб ни один сука дома не остался
главное чтоб все вылезли
жаль только площади такой нет в
вот в китае хорошо было
Тянь ань мыынь вмещает 1 миллион человеки вот когда все бы вы вылезли
вышла бы танковая армия и всю сволоту все говно нации наматало бы на гусеницы
ыжгло бы все каленым железом
и вот тогда как после Тяньань мынь в Китае у нас бы тоже 20-30 лет подряд был бы экономический рост по 10 процентов в год...а через 20-30 лет всю процедуру опять повторить потому что опять народиться новгое поколение майданщиков неудачников лохов и горлопанов", конец цитаты.


Человекъ
отправлено 04.11.10 17:11 # 106


Кому: Андрюнечка, #95

> А что?

Исследование настроений просоветской части общества с целью отработки более эффективных приемов контроля и манипуляции на живых оппонентах.

Кому: Андрюнечка, #101

> Он старенький уже.

Конечно, у них с Кургиняном лет 10 разницы, но курс лекций с Патоковым он прочитал вполне бодро.

> Жаль, не увидит глава "левых шовинистов", как его дача "сгодится" под детский сад. (Очень хотел старичок этого.)

Да ладно, пошутил товарищ рабочий.


Пьяный_физик
отправлено 04.11.10 17:12 # 107


Прочитал, серьёзный материал, но очень доходчиво преподнесён. Разместил на городском форуме, может хоть ещё несколько человек задумается.


Hedgehog
отправлено 04.11.10 17:20 # 108


>При этом разрушители искажали факты, произвольным образом их интерпретировали, осуществляли тенденциозный монтаж, [скрещивали "по-мичурински"] факты с мифами.

Покоробило слегка. Уж кто кто, а Иван Владимирович скрещиванием факта с мифами никогда не занимался. Скрещивание - это ладно, но вот эпитет "по-мичурински" совершенно лишний. А в целом очень мощное выступление. Приятно.


Tef
отправлено 04.11.10 17:26 # 109


Кому: Hedgehog, #108

> Покоробило слегка. Уж кто кто, а Иван Владимирович скрещиванием факта с мифами никогда не занимался.

Что не так-то? Разве там говорится о том, что Мичурин скрещивал, кроме растений, еще и факты с мифами?


Хоттабыч
отправлено 04.11.10 17:28 # 110


Кому: Amilius, #105

Ну вот эффективный менеджер и раскрылся.

Тяньаньмынь ему захотелось, отлил, блядь в граните.

А штурм Зимнего взамен?

Тока позабыл, что в Китае за коррупцию и без Тяньаньмыня чиновников расстреливают регулярно.

Охуеть, кого слушает президент, ему уже МД советуют.


Crypt13
отправлено 04.11.10 17:30 # 111


Кому: Amilius, #105

> Отношение самой что ни на есть власти(Советник Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике) ко всем несогласным по любым вопросам с этой самой властью. Что, цитирую: "знаете о чем я мечтаю?

Бегло прочитав: сабж озвучивает отношение не к народу, а к майдаунам.

Имхо, говорит херово и неправильно.

Но не о том, что видишь в его словах ты.

С сабжем не знаком, что он на самом деле имел ввиду, не знаю.


Hedgehog
отправлено 04.11.10 17:30 # 112


Кому: Tef, #109

А разве нет? Скрещивание известно тысячи лет и к Мичурину относится постольку-поскольку. Скрещивание факта с мифом тоже известно задолго до. А тут - "скрещивали "по-мичурински". Следи за руками. Именно "по-мичурински". Зачем? Ради красного словца?


Crypt13
отправлено 04.11.10 17:33 # 113


Кому: Хоттабыч, #110

> Тока позабыл, что в Китае за коррупцию и без Тяньаньмыня чиновников расстреливают регулярно.

Посадки и расстрел чиновников - это продолжение Тяньаньмыня, а не обратка, как Зимний.


Crypt13
отправлено 04.11.10 17:35 # 114


Кому: Hedgehog, #112

> Именно "по-мичурински". Зачем? Ради красного словца?

Умело скрещивали, качественно - как Иван Владимирович.

Не ищи чёрную кошку в тёмной комнате, камрад.


W!nd
отправлено 04.11.10 17:36 # 115


Кому: Hedgehog, #112

Это же метафора.


Hedgehog
отправлено 04.11.10 17:37 # 116


Кому: Crypt13, #114
> Не ищи чёрную кошку в тёмной комнате, камрад.

Рад бы. Но за любой интеллигенцией - глаз, да глаз!!! ;)


freagle
отправлено 04.11.10 17:38 # 117


Кому: alex-277, #103

> И что в ней иллюстрируется?

Ну прочитай внимательно, что именно говорит автор статьи. Он говорит, если тезисно:
1. Объективных критериев уровня коррупцции в природе не существует.
2. Поэтому зарубежные агенства неправильно измеряют уровень коррупции в россии.
3. Но они неправильно измеряют не потому, что нет объективного критерия, а потому что у нас народ такой, который недоволен коррупцией и верит иностранным агенствам.
4. Но по моим прикидкам все не так плохо, как показывают нам иностранные агенства, я вам сейчас скажу, что у нас значительно лучше чем у многих (хотя нет объективного критерия), и вот мое мнение, что у всех хуже чем у нас (хотя выше я признался, что никто не умеет мерить уровень коррупции).
5. Вот он мой самый объективный критерий - у нас коррупция воспринимается как болезнь, поэтому у нас все так плохо кажется. А вот если бы она не воспринималась как болезнь, то все было бы значительно лучше.

Ну, а когда гражданину говорят - ты что за бред тут несешь, ты все ж таки советник президента! - он начинает брызгать слюной, кричать что всех надо собрать на площади и придавить танками, тогда наступит гармония и всеобщее процветание.

Тебе не кажется это немного неправильным?


Хоттабыч
отправлено 04.11.10 17:43 # 118


Кому: Crypt13, #111

> Имхо, говорит херово и неправильно.

Статус советника не позволяет говорить херово и неправильно. Человек такого уровня за базаром конкретно следить должен.

А если такое происходит - вывод один при таком рулении нам пиздец и конечно мы все умрём.

Вульгарный авторитарный стиль управления без анализа реальной ситуации типа:"Быдло тупо и лениво".

Насчёт горлопанов он в чём-то прав, хотя сомневаюсь в его способности отличить критиков от горлопанов.


Crypt13
отправлено 04.11.10 17:45 # 119


Кому: freagle, #117

> 5. Вот он мой самый объективный критерий - у нас коррупция воспринимается как болезнь, поэтому у нас все так плохо кажется. А вот если бы она не воспринималась как болезнь, то все было бы значительно лучше.

Вот что он говорит:

> Сейчас не существует объективного уровня оценки коррупции, но очевидно, что почти во всех латиноамериканских странах она выше, она выше почти во всех ближневосточных и среднеазиатских странах, он а выше почти во всех африканских странах, коррупция выше в Китае, коррупция выше в большинстве бывших стран СССР, и она на таком же уровне как в странах Восточной Европы. Одним словом, в плане коррупции лучше чем у нас дела обстоят не более чем в 20-30 странах из 200!

Насколько это похоже на твою интерпретацию, и насколько ты не согласен с конкретно этим его утверждением? Про Китай спорно разве что.

Про то, что "если бы она не воспринималась как болезнь, то все было бы значительно лучше", он вообще не говорит.

Аввакум этот, кстати - классический майдаун.


freagle
отправлено 04.11.10 17:48 # 120


Кому: Crypt13, #119

> Вот что он говорит:

Прочитай до и после, выпиши на листок причинные связи, как их мыслит автор. Там почти каждый абзац противоречит остальным.


Crypt13
отправлено 04.11.10 17:50 # 121


Кому: Хоттабыч, #118

Согласен со всем сказанным.

За базаром следить - мозг нужен и дзен. Ни того, ни другого, похоже, нет.

Ему бы грамотности сначала обучиться, что ли.

А то и получается, что "он в чём-то прав", а на практике - херня какая-то.

А про транспаренси интернешнл, их методы оценки и высосанные из полового органа "рейтинги" обсуждалось уже не раз, на том же вотте были сцылки. И даже при этом "Россия опустилась в рейтинге на n мест" означало, что в рейтинг добавилось n стран, а само значение для России не изменилось.


freagle
отправлено 04.11.10 17:53 # 122


Кому: Crypt13, #121

> А то и получается, что "он в чём-то прав", а на практике - херня какая-то.

Именно. Об этом и речь в заголовке треда.


ilya86_
отправлено 04.11.10 17:56 # 123


Кому: Alihan, #47

> Там один академик на стороне Млечина (не помню фамилию) утверждал, что советский человек-это антропологическая катастрофа, хотя сам до этого сказал, что он щитает себя советским человеком...полная херня получается
>
> Это приёмчик такой дешёвый у пидорков
>
> - Посмотрите на меня, я же один из вас, я точно такой же как вы, но какие же мы все ничтожества.

Ага. А потом сванидзе в самом конце передачи как раз в таком духе и подиотожил... мол вот мы с вами советские люди говно какое...


Crypt13
отправлено 04.11.10 17:59 # 124


Кому: freagle, #120

> Прочитай до и после, выпиши на листок причинные связи, как их мыслит автор.

Да прочитал. И при этом, тем не менее, бесспорно, что:

> 1. Объективных критериев уровня коррупцции в природе не существует.

Разве существуют?

> 2. Поэтому зарубежные агенства неправильно измеряют уровень коррупции в россии.

Опрос Каспарова и Миши-два-процента - правильное измерение?

Точнее, правильное, но только для пропагандонских целей.

> 3. Но они неправильно измеряют не потому, что нет объективного критерия, а потому что у нас народ такой, который недоволен коррупцией [и верит иностранным агенствам].

Последнее он не говорил.

> 4. Но по моим прикидкам все не так плохо, как показывают нам иностранные агенства, я вам сейчас скажу, что у нас значительно лучше чем у многих (хотя нет объективного критерия),

Разве не так? У нас хуже, чем в Африке или Таджикистане?

> и вот мое мнение, что у всех хуже чем у нас (хотя выше я признался, что никто не умеет мерить уровень коррупции).

Обратно не говорил такого.

5. Вот он мой самый объективный критерий - у нас коррупция воспринимается как болезнь, поэтому у нас все так плохо кажется. А вот если бы она не воспринималась как болезнь, то все было бы значительно лучше.

Про этот пункт я уже написал.

Излагает спутанно и криво, но не так противоречиво.

Испытывает жгучую неприязнь к майдаунам - имхо, достаточно заслуженную.

Если бы он был умнее, говорил бы яснее. А так - как есть.


Абдурахманыч
отправлено 04.11.10 18:16 # 125


Кому: Хоттабыч, #110

> Охуеть, кого слушает президент, ему уже МД советуют.

Каждый выбирает то, что ему ближе.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.11.10 18:20 # 126


Камрады! Только что посмотрел "Брестскую крепость". СМОТРЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Можно брать пацанов лет с 11 и старше. Рекомендовать всем. Честный фильм, без современных кривляний в пользу РПЦ или либерастов.
Это дейсвительно достойный ответ "Рядовому Райяну" (заодно и "УС-2").


SteamRoller
отправлено 04.11.10 18:21 # 127


Кому: карел, #79

> У Лекса в ЖЖ выступил, признался. что мент. Немедленно заходит чЮдо с вопросом: "А Вам не стыдно в милиции работать?"
> Отвечаю:"На одном малоизвестном сайте на такие вопросы задают встречный: а сколько тебе лет?"
> Говорит: "24, а что за сайт и при чём тут возраст?"))))

Хехе, читал, запомнилось.
А Лекса совсем недавно начал серьёзно читать - отверзлись бездны))


OlegK
отправлено 04.11.10 18:21 # 128


Кому: Amilius, #105

> завистливые козлы считающие деньги в чужом кормане манипулируемые лохи и неудачники всех мастей обвиняющие в этом кого угодно только не себя

Ясно, ясно. Тот кто не может "заработать" как Абрамович или Березовский - тот неудачник. Старая песня о главном. Гражданин прямиком из 90-91гг.


freagle
отправлено 04.11.10 18:21 # 129


Кому: Crypt13, #124

> Разве существуют?

Нет, не существуют. Но тогда откуда взято вот это у него:

> Но все мы знаем наших братьев-хохлов, которые точно коррумпированее в несколько раз, чем Россия

и у тебя:

> Разве не так? У нас хуже, чем в Африке или Таджикистане?

Я не понимаю этого. Если нет критерия, то чего мы измеряем?

Это противоречие №1. Сначала он утверждает что критериев нет. Но сам измеряет. Я не питаю никакой любви к этому, как там его, индексу, и тем более к любителям из "цивилизованных демократий" поизмерять коррупцию в России. Но согласись - нелогично?

Логичнее было говорить примерно так: Тот показатель, который применяют к России, у нас не работает, потому что (перечисление причин). И я предагаю воспользоваться таким (название) по причинам (перечисление причин).

Ну, это чисто для того, чтоб всем было понятно, что он не собирается температуру воздуха линейкой мерять.

Идем далее. Цитата:

>"Допустим, взяли бы даже честных и объективных экспертов! И даже бы они сказали, что коррупция у нас велика. Что бы это доказывало? Только одно: что сами россияне озабочены этой проблемой больше, чем другие народы. ВСЕ!!!! Ничего болеее!!!!"

Мне особенно понравилось "Ничего более!!!". Действительно, у россиян нет никаких причин быть озабоченными. Контингент Тупичка не сопереживал два раза за последний месяц Бычкову, которого закрыли наркомрази. Гарант сам не обозначил проблему коррупции как ключевую.

Я рискну перевести так: "Мне похуй на то, что вы думаете и на то, что вас беспокоит, а занимает только то, то что Россия попала на одно из последних мест в турнирной таблице, простите, рейтинге в коррупции."

Далее:

>"Нас обманывают заокеанские рейтинговые агентства, но мы -то зачем сами себя накручиваем и позорим?"

Да, оказывается, то что меня лишили водительских прав, когда отказался дать взятку инспектору, это мне приснилось. Это, оказывается, все происки заокеанских агенств! А на самом деле у нас все чисто.

Ну, и в завершение:

>"Одним словом, в плане коррупции лучше чем у нас дела обстоят не более чем в 20-30 странах из 200! "

Как уже выше говорилось - критериев нет, но делаем вывод, что у нас лучше. На основании чего, простите?

Ну это если чисто по верхам пройтись. Там на самом деле полная чистота и незамутненность сознания.


Rinaldo
отправлено 04.11.10 18:27 # 130


Кому: Amilius, #102

> А вот живейшая и свежая иллюстрация для статьи

Ты тоже считаешь, что коррупция в Китае выше, чем в России?


MishaMoon
отправлено 04.11.10 18:32 # 131


Да как можно измерить коррупцию, ребята?

Можно измерить тех, кого приняли со спущенными штанами, но ведь трудно узнать, сколько они процентов составляют от общего числа - и главное - каково оно, общее число.


Crypt13
отправлено 04.11.10 18:39 # 132


Кому: freagle, #129

> Я не понимаю этого. Если нет критерия, то чего мы измеряем?

Нет объективного критерия - есть субъективный. Но есть.

Или, скажем, так: измерить (в цифрах) нельзя, а сравнить (больше-меньше) можно.

Как температуру кожей. Теплее-холоднее.

Но точно не путём опроса Каспарова с Лимоновым.

> Да, оказывается, то что меня лишили водительских прав, когда отказался дать взятку инспектору, это мне приснилось. Это, оказывается, все происки заокеанских агенств! А на самом деле у нас все чисто.

Извини, камрад, но - расскажи нам, как ты ничего не нарушал, а гад-инспектор вымогал у тебя взятку, обиделся, что ты не дал, и отобрал у тебя права.

Или ты не про себя, а абстрактно?

У меня, как ни странно, гаишники никогда не вымогали взятку, хотя штрафовали, бывало.


Пан Головатый
отправлено 04.11.10 18:39 # 133


Кому: MishaMoon, #131

> Да как можно измерить коррупцию, ребята?

В деньгах.


freagle
отправлено 04.11.10 18:39 # 134


Кому: MishaMoon, #131

> Да как можно измерить коррупцию, ребята?

Ну например, я измеряю ее так: по количеству вымоганий у меня взяток за последний месяц. И именно против этого выступает советник президента. По его мнению, я необъективен, и позорю себя и свою страну.


Бармалей Подвигов
отправлено 04.11.10 18:39 # 135


Вот тут он, конечно, интересно сказал.
Интелегенцие - помогает, вдохновляет(в идеале)типа группы поддержки из титькастых девченок в бикини.
В нашем же случае, получилась не просто группа подержки и идейные вдохновители, сколько - таскающие сор из избы и вдохновляюще срущие прямо в хате.
Вот теперь до меня допер смысл слова интеллигент и интеллигент. Вот она разница.
Дмиртрий Юрич спасибо.


Amilius
отправлено 04.11.10 18:40 # 136


Кому: Rinaldo, #130

> Ты тоже считаешь, что коррупция в Китае выше, чем в России?

Считаю ровно наоборот.


Crypt13
отправлено 04.11.10 18:48 # 137


Кому: freagle, #129

> Я рискну перевести так:

Я бы сказал так: "Сколько будет ноль-пять плюс одна вторая?" - "Нутром чую, что литр, а объяснить не могу!"

Вроде бы (вроде бы!) думает о правильном (что рейтинги рисованные, а майдауны этими цифирками размахивают обличающе), но поскольку с мозгом проблемы, изложить получается только в таком виде.

Из-за этого, думаю, и отсутствие понимания необходимых дальнейших действий.

Правильная формулировка задачи - более половины её решения.


Crypt13
отправлено 04.11.10 18:49 # 138


Кому: freagle, #134

> Ну например, я измеряю ее так: по количеству вымоганий у меня взяток за последний месяц.

Сколько раз у тебя гаишники [вымогали] взятки и за какие твои нарушения? Или просто так, на дороге?

Не за месяц - за год.


Хоттабыч
отправлено 04.11.10 18:50 # 139


Кому: Цзен ГУргуров, #126

Ждём, не дождёмся! Завтра идём в кинотеатр компанией.

Кому: Crypt13, #121

> А про транспаренси интернешнл, их методы оценки и высосанные из полового органа "рейтинги" обсуждалось уже не раз

Согласен. Со стороны наших заклятых зарубежных друзей явно прослеживается тенденция навязать своё собственное мнение о ситуации в стране, в том числе и о коррупции, промыть мозги, точнее в них насрать.

Цели, при этом преследуемые, явно не в интересах России.


Бармалей Подвигов
отправлено 04.11.10 18:51 # 140


Кому: Бармалей Подвигов, #135

> Дмиртрий Юрич спасибо.

Дмитрий Юрич естессно, это руки тряслись видимо


freagle
отправлено 04.11.10 18:51 # 141


Кому: Crypt13, #132

> Или, скажем, так: измерить (в цифрах) нельзя, а сравнить (больше-меньше) можно.

Ну и как тебе результат сравнения?

> Извини, камрад, но - расскажи нам, как ты ничего не нарушал, а гад-инспектор вымогал у тебя взятку, обиделся, что ты не дал, и отобрал у тебя права.

Сбили табличку "300 м" под знаком обгон запрещен, при этом разметка сплошная закончилась и началась прерывистая. Обогнал, тормознули, предложили "решить дело миром". Составили протокол. Два суда, жалоба в прокуратуру - все как об стенку горох. Через два месяца ушли с этого места, восстановив табличку "300 м" и дорожники нанесли разметку, в точности повторяющую старую. Если пожелаешь, могу выслать отсканированные материалы дела.


freagle
отправлено 04.11.10 18:51 # 142


Кому: Crypt13, #137

> Вроде бы (вроде бы!) думает о правильном (что рейтинги рисованные, а майдауны этими цифирками размахивают обличающе), но поскольку с мозгом проблемы, изложить получается только в таком виде.

У советника президента, заметь!

> Правильная формулировка задачи - более половины её решения.

Это мы с тобой об этом знаем. Знает ли об этом господин советник?


Anber
отправлено 04.11.10 18:55 # 143


Кому: Uho, #10

> Вообще появлялось ощущение что противники Кургиняна специально подпущенные – с целью создание о себе негативного мнения, настолько бестолково выглядели.

Да не специально - они все такие.
Начиная с их "святых" - Сахарова, Солженицына, Гайдара.

Кому: 13-й, #49

> Страна не хочет умирать, вот только кто ее спрашивает?

Ну так и Страна может начать не спрашивать у тех, кто ее не спрашивает.


Хоттабыч
отправлено 04.11.10 18:55 # 144


Кому: freagle, #134

> И именно против этого выступает советник президента. По его мнению, я необъективен, и позорю себя и свою страну.

Заплачь, либо забей. Демократия.

Нашёл кого слушать.

Вообще надо переименовать коррупцию, она тут же исчезнет.


Crypt13
отправлено 04.11.10 18:57 # 145


Кому: freagle, #141

> Сбили табличку "300 м" под знаком обгон запрещен, при этом разметка сплошная закончилась и началась прерывистая.

То есть таблички не было, а ты по старой памяти о ней обогнал под знаком "обгон запрещён"?

> Обогнал, тормознули, предложили "решить дело миром".

Сами вот так сразу и предложили, озвучив сумму?

> Составили протокол.

Сволочи какие.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.11.10 19:01 # 146


Кому: Лепанто, #97

> Йода (Кургиян) - крайне толковый!

О да! Я его статьи еще в 1986 гоу заприметил!

Кому: Андрюнечка, #95

> Привет, камрад!
>
> А передача о Брежневе, в моей семье стала наоборот знаковой.

Привет!

Не. меня поразила куча вранья! Хоелось крикнуть в телевизор: а мы тогда не жили и не помним как все было?! Досмотреть не смог.
Кстати, у вас в Симферополе идет "Брестская крепость" я до сих пор под впечатлением. Если идет - сходи.

Кому: Янычар, #70

> Совершенно замечательно изложено - просто, ясно, четко, последовательно.

Это показатель хорошо сформулированной, насыщеннной мыслью речи. В церковной практике называется "откровением" ;)
Вроде бы простым язывком говорится об очевидных вещах. Но до того никто не высказался столь просто и очевидно.


freagle
отправлено 04.11.10 19:02 # 147


Кому: Anber, #143

> Ну так и Страна может начать не спрашивать у тех, кто ее не спрашивает.

Не может. Должна.


alex-277
отправлено 04.11.10 19:11 # 148


Кому: freagle, #141

> Сбили табличку "300 м" под знаком обгон запрещен, при этом разметка сплошная закончилась и началась прерывистая. Обогнал, тормознули, предложили "решить дело миром". Составили протокол. Два суда, жалоба в прокуратуру - все как об стенку горох. Через два месяца ушли с этого места, восстановив табличку "300 м" и дорожники нанесли разметку, в точности повторяющую старую. Если пожелаешь, могу выслать отсканированные материалы дела.

Это мощно, это пять. Ты, главное, в следующий раз, когда дорожники там котлован выкопают и знаки вообще все поснимают, по старой памяти не останавливайся, а потом сразу в прокуратуру жалуйся. Или президенту.


Абдурахманыч
отправлено 04.11.10 19:14 # 149


Кому: Crypt13, #132

> Извини, камрад, но - расскажи нам, как ты ничего не нарушал, а гад-инспектор вымогал у тебя взятку, обиделся, что ты не дал, и отобрал у тебя права.
>

Извини камрад, но бывает по разному.
Вот такой случай, года 3 назад. Это то, что я сам видел.
У нас в одном месте на трассе стоит знак ограничения скорости. Свободно проворачивающийся вокруг столба. И аккурат в пределах видимости, периодически дежурит наряд ГБДД. Как то я ехал там на служебной машине, тормознули, оштрафовали, но возвращаться проверять разумеется не стали. Ибо скоростной режим совсем точно редко соблюдается на наших трассах, да и как бы сложно представить, что сотрудник ГБДД тебя в наглую разводит. Все таки ты прав, хоть мы все и считаем гаишников взяточниками (наверное вполне справедливо), но тем не менее взятки даем всегда сами, и за собственные косяки.
Так вот, примерно через неделю, возвращаясь по этой же дороге, специально обратил внимание на наличие знака. Знак был, но параллельно дороге.
В общем чистая "обуваловка".
Как там сейчас, не знаю, но такое было.


Anber
отправлено 04.11.10 19:14 # 150


Кому: freagle, #117

> Ну, а когда гражданину говорят - ты что за бред тут несешь, ты все ж таки советник президента! - он начинает брызгать слюной, кричать что всех надо собрать на площади и придавить танками, тогда наступит гармония и всеобщее процветание.
>

Да вобщем-то именно это и делается. Только без танков. И не на площади, а в масштабах страны.


Андрюнечка
отправлено 04.11.10 19:15 # 151


Кому: Человекъ, #106

> Исследование настроений просоветской части общества с целью отработки более эффективных приемов контроля и манипуляции на живых оппонентах.
>

ИМХО, одной передачи мало. Нерепрезентативно получается.Для этого нужен целый цикл дискуссий.

Хотя, может, в какой-то мере ты и прав. Откуда нам знать, что у демков в голове.

> но курс лекций с Патоковым он прочитал вполне бодро.

Курс лекций- это одно, а быть рефлексивным бойцом- другое. Тут нужно иметь крепкие нервы, быстро соображать, определенные внешние данные иметь.( А в такой передаче - СГКМ лучше в публику посадить и показать а ля "тренер Тихонов- переживает мол).

> Да ладно, пошутил товарищ рабочий.

В чужую голову не залезешь. Но все же. Может видя, что "вот этот розовощекий карапуз подрастет, и поднимет знамя, выпавшее из твоих рук"- так и умирать не страшно?

Кому: Цзен ГУргуров, #126

> СМОТРЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Как я тебе завидую!


Rinaldo
отправлено 04.11.10 19:18 # 152


Кому: Amilius, #136

> Считаю ровно наоборот.

Извиняй, я уже потом понял, что это перепост вместе с веткой коментариев.


Янычар
отправлено 04.11.10 19:19 # 153


Кому: Цзен ГУргуров, #146

> в Симферополе идет "Брестская крепость"

А у меня в зомбоящике идётъ шыдевр ОбмералЪ. Выключил нахуй.


Crypt13
отправлено 04.11.10 19:25 # 154


Кому: Абдурахманыч, #149

> У нас в одном месте на трассе стоит знак ограничения скорости. Свободно проворачивающийся вокруг столба. И аккурат в пределах видимости, периодически дежурит наряд ГБДД.

Регулярно бывает :-) И дурацкая разметка, и вращающиеся знаки, и сотрудник аккурат неподалёку.

Но нарушаем сами.

> Ибо скоростной режим совсем точно редко соблюдается на наших трассах, да и как бы сложно представить, что сотрудник ГБДД тебя в наглую разводит. Все таки ты прав, хоть мы все и считаем гаишников взяточниками (наверное вполне справедливо), но тем не менее взятки даем всегда сами, и за собственные косяки.

Именно. Они могут внимательно смотреть тебе в глаза, спрашивать: "какие у Вас предложения?", но взятку никогда прямо не потребуют. А вдруг у тебя диктофон или ещё что?

А так - сам предложил, сам озвучил сумму, если что - дача взятки должностному лицу при исполнении.

Взятки-то берут, конечно, но предлагаем всегда мы.

У меня бывало - отделывался предупреждением, потому что единственный не грозил всех разжаловать, уволить, посадить и т.п.

В отличие от многих чиновников, продающих свою подпись.


talash
отправлено 04.11.10 19:32 # 155


> Здесь, в начале войны, вы идиоты, потому что позорно воевали. Почему позорно? Для ответа на этот вопрос подойдут любые фальшивки. Здесь вы идиоты, потому что плохо брали Берлин. А здесь Александр Невский предался Батыю, а здесь Пётр I – монстр...

...а здесь Ломоносов казнокрад.


freagle
отправлено 04.11.10 19:35 # 156


Кому: Crypt13, #145

> То есть таблички не было, а ты по старой памяти о ней обогнал под знаком "обгон запрещён"?

Я обогнал через 300 м после знака, когда сплошная разметка закончилась и началась прерывистая. Читай внимательнее.

> Сами вот так сразу и предложили, озвучив сумму?

А ты не знаешь, как предлагают и как называют?

> Сволочи какие.

Камрад, я тебе не в жилетку плачу и не жалуюсь, а беседую с тобой и отвечаю на твои вопросы. А ты подъебнуть решил, что ли?

Кому: alex-277, #148

> Ты, главное, в следующий раз, когда дорожники там котлован выкопают и знаки вообще все поснимают, по старой памяти не останавливайся, а потом сразу в прокуратуру жалуйся. Или президенту.

Никакого "по привычке" не было, я видел знак, пошла сплошная разметка, затем сплошная закончилась и началась прерывистая. см. ПДД и ГОСТы, "зона действия знака 3.20". в них коллизия на предмет зоны действия знака 3.20, которой очень часто пользуются сотрудники ГИБДД, если решили "порыбачить".

Кому: Абдурахманыч, #149

> В общем чистая "обуваловка".

Да, именно так. А дальше - "Нет оснований не доверять сотрудникам ГИБДД".

> Все таки ты прав, хоть мы все и считаем гаишников взяточниками (наверное вполне справедливо), но тем не менее взятки даем всегда сами, и за собственные косяки.

Косяки, безусловно, бывают, но за реальные косяки - проезд стоп-линии без останвки и проезд на красный(!) ограничился только предупреждением. Там инспектора подошли по-человечески. В первом случае - похлопал глазами - я действительно не обратил внимание на замызганный знак STOP. Во-втором - фура скрыла светофор. Инспектор тоже ограничился предупреждением. А на явную подставу я не рассчитывал.

Так что я далек от того, чтобы кричать "все ГИБДДшники - взяточники". Но что вижу - то и говорю. У меня сотрудники ГИБДД дважды за последний год вымогали взятку. В первый раз - отшил, во второй - лишился прав. Кроме того, вымогают взятки не только инспекторы. Всего за последний год с меня попытались получить немножко "на лапу" 7 раз. Не считая попыток наебать в автосервисе, кафе, ресторане и на рынке.


mhi
отправлено 04.11.10 19:38 # 157


Всего хорошего.

 

Модератор.



Crypt13
отправлено 04.11.10 19:42 # 158


Кому: freagle, #156

> А ты не знаешь, как предлагают и как называют?

> У меня сотрудники ГИБДД дважды за последний год вымогали взятку. В первый раз - отшил, во второй - лишился прав.

По моему скромному опыту (около 10 лет), гаишники НИКОГДА не предлагают/требуют дать им взятку.

Они могут внимательно смотреть тебе в глаза, спрашивать: "какие у Вас предложения?", но взятку никогда прямо не потребуют. А вдруг у тебя диктофон или ещё что?

Сам предлагаешь или несёшь наказание: платишь штраф/лишаешься прав.

Не согласен с нарушением - вперёд, составляется протокол, дальше дело рассматривается в группе разбора, а если надо - в суде. Доказывай, что ты не нарушал, а не плати взятку.

> Не считая попыток наебать в автосервисе, кафе, ресторане и на рынке.

Попытка наебать на рынке/в автосервисе - это другое.


Crypt13
отправлено 04.11.10 19:46 # 159


Кому: freagle, #156

> Я обогнал через 300 м после знака, когда сплошная разметка закончилась и началась прерывистая. Читай внимательнее.

Ты написал просто "обогнал", а не "обогнал через 300 м после знака".

> см. ПДД и ГОСТы, "зона действия знака 3.20". в них коллизия на предмет зоны действия знака 3.20, которой очень часто пользуются сотрудники ГИБДД, если решили "порыбачить".

Сам же знаешь о коллизии в правилах, зачем тогда нарывался?


Андрюнечка
отправлено 04.11.10 19:50 # 160


Кому: Цзен ГУргуров, #146

> Кстати, у вас в Симферополе идет "Брестская крепость"

В сети ничего нет. Ну ладно. Завтра, пока сын в школе, выберусь в город, на разведку. Думаем, брать старшего (ему 8-м), или не брать.

Кстати, в нашем городе некоторое время, жил Ефим Фомин (даже мемориальная доска есть).

Может он идет в Русском культурном центре?

> Хоелось крикнуть в телевизор: а мы тогда не жили и не помним как все было?!

А мы с мамой в скайп орали это нашим родственникам. (И что характерно- тогда они достигли большего, и сейчас им вроде б неплохо- а поди ж ты). И у меня впервые возникло неприятное чувство ( мама их христопродавцами назвала)- позовет нас в атаку та тетка, что стоит на Мамаевом кургане с мечом- мы в атаку пойдем ( и я, и моя симферопольская родня- все с трезубыми паспортами), а наши россияне- боюсь что подождут оккупационную администрацию. Впервые у нас такое (мама, как могла, мир берегла).Так вот неприятно вышло.

Вот такой он, Эрвандыч.


Хоттабыч
отправлено 04.11.10 19:50 # 161


Кому: freagle, #156

> А на явную подставу я не рассчитывал.

Порою "смекалка" помогает хорошо жить. Как-то лично видел на КАДе в Питере переносный знак ограничение максимальной скорости 40 км\ч., это на магистрали-то!

Подружку в Питере тоже на права развели, причём предложили вернуть за 2,5 килобаксов.
Остановили на набережной, предложили проехать на медосвидетельствование на отсутствие алкоголя в Купчино.

> Всего за последний год с меня попытались получить немножко "на лапу" 7 раз.

Гондоны, однозначно.

> Не считая попыток наебать в автосервисе, кафе, ресторане и на рынке.

Ну это не коррупция, хотя тоже неприятно.


Абдурахманыч
отправлено 04.11.10 19:50 # 162


Кому: freagle, #156

> Кроме того, вымогают взятки не только инспекторы. Всего за последний год с меня попытались получить немножко "на лапу" 7 раз. Не считая попыток наебать в автосервисе, кафе, ресторане и на рынке.

Камрад, ты что нам доказываешь? О наличии коррупции в стране? Так мы не советники нашего Гаранта, мы и так это знаем. Общество поставлено с ног на голову и мерилом любой морали стала сумма денег в карманах. Способ "заработка" стал вторичным, если не на десятом месте.

Вот меня лично мало волнуют сравнения нашей страны с Южной Америкой и Африкой. Какая там коррупция дело их граждан. Сильнее там или слабее пусть у них голова болит. А вот то что у нас ни один вопрос нормально решить нельзя без взятки меня волнует. Причем сейчас вопрос стоит так - дал взятку, быстро решил вопрос, неважно законный твой вопрос, или нет. Не дал взятку, будь твой вопрос хоть трижды законным и справедливым, тебя будут "мурыжить" долго и муторно. Все это знают. Это и называется вымоганием взяток и коррупцией.
Хотя возможно, в пределах "садового кольца", такое положение и не очевидно. Может потому, что там не берут взяток. Или может потому, что там все решается по понятиям, и про закон вспоминают для очередного ограбления граждан, а взятки обычная правоприменительная практика.


Андрюнечка
отправлено 04.11.10 19:53 # 163


Кому: Янычар, #153

> А у меня в зомбоящике идётъ шыдевр ОбмералЪ.

Да, наткнулся сегодня. Плевался. Ругался. Слава Богу, что сын ушел на судомодельный кружок и не слышал всего этого. Пообещал после того, как закончит свою первую модель, подарить свой флотский ремень.


Crypt13
отправлено 04.11.10 19:58 # 164


Кому: Хоттабыч, #161

> Как-то лично видел на КАДе в Питере переносный знак ограничение максимальной скорости 40 км\ч., это на магистрали-то!

На Ленинградском проспекте перед въездом в туннель на Волоколамку до сих пор висит знак "40 км, ремонт дороги", хотя ремонт там (именно там) давно закончился.

> Подружку в Питере тоже на права развели, причём предложили вернуть за 2,5 килобаксов.
> Остановили на набережной, предложили проехать на медосвидетельствование на отсутствие алкоголя в Купчино.

Весело у вас :-)

Впрочем, мотаться хрен куда гаишникам тоже неохота, поэтому, если ты заведомо прав и ведёшь себя так, что тебе нечего бояться ("а поехали, проверим"), то они моментально отстают.


4ainik
отправлено 04.11.10 19:58 # 165


Вот мысль родилась....


Плохо было при КПСС, а лозунги и демонстрации трудящихся были...при чем кажется аж до 90х..

А сейчас вроде еще лучше, а лозунгов и демонстраций нет, лозунги есть, но на митингах, и не трудящихся, а несогласных...

Параллели?


alex-277
отправлено 04.11.10 19:58 # 166


Кому: freagle, #156

> Не считая попыток наебать в автосервисе, кафе, ресторане и на рынке.
>

А это да, если на сервисе наебать не пытаются - сразу ждешь еще большего подвоха и бдительность удваиваешь.


vTakoy
отправлено 04.11.10 20:01 # 167


Кому: talash, #155

> Здесь, в начале войны, вы идиоты, потому что позорно воевали. Почему позорно? Для ответа на этот вопрос подойдут любые фальшивки. Здесь вы идиоты, потому что плохо брали Берлин. А здесь Александр Невский предался Батыю, а здесь Пётр I – монстр...
>
> ...а здесь Ломоносов казнокрад.

ГАВ!

Кому: Цзен ГУргуров, #126

> Камрады! Только что посмотрел "Брестскую крепость". СМОТРЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Принято! Завтра и у нас премьера. Года два в кино не ходил. На это обязательно пойду, и постараюсь побольше знакомых вытянуть.


freagle
отправлено 04.11.10 20:03 # 168


Кому: Crypt13, #159

> Ты написал просто "обогнал", а не "обогнал через 300 м после знака".

Я написал так:

> Сбили табличку "300 м" под знаком обгон запрещен, при этом разметка сплошная закончилась и началась прерывистая.

Но согласен, непонятно выразился.

> Сам же знаешь о коллизии в правилах, зачем тогда нарывался?

Это я только потом, при составлении ходатайств и жалобы, детально изучил, в чем коллизия, и как ею пользуются. А до этого считал что я безусловно прав - опасная зона кончилась, это подтверждает разметка и знак 3.20 для встречной полосы.

>Не согласен с нарушением - вперёд, составляется протокол, дальше дело рассматривается в группе разбора, а если надо - в суде. Доказывай, что ты не нарушал, а не плати взятку.

Так и поступил. Решение суда - "фитнесс" на 4 месяца. В следующий раз все равно взятки не дам.


Crypt13
отправлено 04.11.10 20:03 # 169


Кому: Абдурахманыч, #162

> А вот то что у нас ни один вопрос нормально решить нельзя без взятки меня волнует. Причем сейчас вопрос стоит так - дал взятку, быстро решил вопрос, неважно законный твой вопрос, или нет. Не дал взятку, будь твой вопрос хоть трижды законным и справедливым, тебя будут "мурыжить" долго и муторно. Все это знают. Это и называется вымоганием взяток и коррупцией.

Сейчас новая тенденция.

Взятки переименовываются в "договора возмездного оказания услуг по ускоренному сопровождению документации".

И всё - нет никакой коррупции, никаких взяток - только услуги.

УчИтесь, как надо!!!


Alexander F.
отправлено 04.11.10 20:03 # 170


Кому: Человекъ, #83

Еще о Кургиняне с его сайта:

[Созданный им еще в студенческие годы театр-студия в результате стал профессиональным и в 1986 году получил статус государственного (Театр "На досках"). Его спектакли, начиная с 80-х годов, вызывали большой интерес в российском и зарубежном театральном мире. Сергей Кургинян до сих пор является главным режиссером и постановщиком спектаклей театра]

То есть Кургинян еще и актер, отчасти. А это тоже немаловажно при выступлении на ТВ. Кара-Мурза не менее умный человек, но актерскими способностями не обладает. Есть мнение у меня, что будь на месте он на месте Кургиняна, его бы задавили либероиды.


boondocksaint
отправлено 04.11.10 20:04 # 171


вот ещё познавательное у него:

http://rutube.ru/tracks/1592637.html?v=7d16cfd4be60ce4fcd6ea621242e682d

>Упорное нежелание элиты этого самого "слабого звена" вводить в рассмотрение по отношению к происходящему другие понятия, нежели "кризис" , приобретает специфический характер. Гусь разгуливает, важничает, гогочет, воображает себя огнедышащим драконом. Но его уже представляют в виде аппетитного блюда, с поджаристой корочкой. И обсуждают, как подавать.


Crypt13
отправлено 04.11.10 20:05 # 172


Кому: freagle, #168

> Это я только потом, при составлении ходатайств и жалобы, детально изучил, в чем коллизия, и как ею пользуются. А до этого считал что я безусловно прав

Гаишники обычно намного лучше нас знают правила и тонкости в них.

> В следующий раз все равно взятки не дам.

Это правильно. Лучше никогда не давай.


Crypt13
отправлено 04.11.10 20:08 # 173


Кому: boondocksaint, #171

> вот ещё познавательное у него:

http://www.kurginyan.ru/

Там вообще много интересного.


Хоттабыч
отправлено 04.11.10 20:13 # 174


Кому: freagle, #168

> В следующий раз все равно взятки не дам.

Ни гвоздя тебе, ни палки, и по зелёному.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.11.10 20:19 # 175


Кому: Андрюнечка, #160

> Думаем, брать старшего (ему 8-м), или не брать.

Не бери. Слишком много "правды войны". Без перебора, без вырванных кишок (пережима нет). Но отрванные руки-ноги, кровь, убитые. Страшно.

>
> Кстати, в нашем городе некоторое время, жил Ефим Фомин (даже мемориальная доска есть).

Отдично подан его образ Павлом Деревенко. Аж горло пережимает. Вообще актерым дали сыграть: на удивление хорошо сыграл Мерзликин (Кижеватов), и Коршунов (Гаврилов) - может с отцом потягаться по мастерству. Но воспринимаешь их не как актеров, а как живых людей.
Как ни странно тема "кровавой гэбни" подана очень корректно - люди делают свое дело, делают как надо и гибнут геройски.
Вообще весь фильм было опасение: сейчас что-нибудь брякнут в духе "новых веяний" и испортят весь фильм - и ничего такого не подпустили. Даже конечный пассаж про веру - оказывается вовсме не про веру в бога... Финал там сильный.


MishaMoon
отправлено 04.11.10 20:23 # 176


Кому: freagle, #134

> Ну например, я измеряю ее так: по количеству вымоганий у меня взяток за последний месяц. И именно против этого выступает советник президента. По его мнению, я необъективен, и позорю себя и свою страну.

есть мнение, ты частный случай.
У меня вот не вымогают.
Хотя и машину не вожу принципиально


Цзен ГУргуров
отправлено 04.11.10 20:28 # 177


Кому: Alexander F., #170

> Созданный им еще в студенческие годы театр-студия в результате стал профессиональным и в 1986 году получил статус государственного (Театр "На досках").

Уже тогда либерасты поняли, что иделогический отдел ЦК КПСС - их союзник ("спасибо" иделогу Пересройки Яквлеву), а вот Кургинян представляет опасность, причем стратегическую. В 1990-м вышел фильм "Гений" с Абдуловым в главной роли обаятельного жулика. Так там напрямую обвинили Кургиняна в гомосексуальных связях. Вот пидоры!!!


kotka
отправлено 04.11.10 20:31 # 178


Интервью вдохновенное.

На мой взгляд, Сергею Ервандовичу этот "Суд времени" дорого даётся в плане здоровья: частенько усталый вид, мешочки под глазами проступают сильнее. Но зато вдохновения в нём стало больше, как будто сам Кургинян яснее видит, чего хочет, зачем живёт.

Это по-настоящему здорово, рада за него. :)


Директор
отправлено 04.11.10 20:48 # 179


Мощно он в интервью задвинул - многим
сильно не понравится!

Очень цельный по смыслу текст.


Андрюнечка
отправлено 04.11.10 20:56 # 180


Кому: Цзен ГУргуров, #175

> Не бери.

Ну пока не судьба- ни в сети нет, ни в печатных изданиях. Завтра узнаю- может какой сеанс все же есть.(Фильм идет в Севастополе и в Ялте). Ну а если будет- последую твоему совету (хотя искушение велико- судя по фото в журнале (мальчик обнимает отца в зеленой фуражке)- там есть тема "отец- сын"). Ну ничего. Если старшему не время- приглашу маму, сестричку, её мужа ( чтоб не увлекался пидорскими фильмами про одмераловЪ- может поймет, как оно, Родину любить).

> Отдично подан его образ Павлом Деревенко.

Еще в детстве, читая Смирнова, меня поразил этот образ. И как его выдал предатель- можно сказать "библейский", т.е. вечный, сюжет.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.11.10 21:03 # 181


Кому: Андрюнечка, #180

> Ну а если будет- последую твоему совету (хотя искушение велико- судя по фото в журнале (мальчик обнимает отца в зеленой фуражке)- там есть тема "отец- сын").

Там есть и темы любви, мести, отцовства, долга, чести, мужества... Много всего.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.11.10 21:06 # 182


Кому: Андрюнечка, #180

> Еще в детстве, читая Смирнова, меня поразил этот образ. И как его выдал предатель- можно сказать "библейский", т.е. вечный, сюжет.

В фильме немного по-другому. Ближе к теме повести Васильева "В списках не значится". Но отступление от "исторической правды" в данном случае оправдано. Крепкая точка в финале.


kotka
отправлено 04.11.10 21:10 # 183


Кому: Цзен ГУргуров, #175

> > Кому: Андрюнечка, #160
>
> > Думаем, брать старшего (ему 8-м), или не брать.
>
> Не бери. Слишком много "правды войны". Без перебора, без вырванных кишок (пережима нет). Но отрванные руки-ноги, кровь, убитые. Страшно.

Сыну и его друзьям по 10-11 лет, решили так: сходим сначала сами, а детишкам можно будет диск прикупить.


freagle
отправлено 04.11.10 21:11 # 184


Кому: Хоттабыч, #174

> Ни гвоздя тебе, ни палки, и по зелёному.

Спасибо, камрад. И тебе тоже.

Кому: Crypt13, #172

> Это правильно. Лучше никогда не давай.

Стараюсь.

Кому: Абдурахманыч, #162

> Камрад, ты что нам доказываешь?

Ничего. В меру способностей рассуждаю по предложенной теме, и отвечаю на задаваемые мне вопросы.

> А вот то что у нас ни один вопрос нормально решить нельзя без взятки меня волнует

Я бы не стал говорить "ни один". Многие вопросы решаются и без них - честные люди имеются, и их все-таки побольше, чем взяточников. Но все-таки часто приходится сталкиваться с попытками вымогательства взятки, поэтому тема больная и злободневная. Для меня, для некоторых камрадов на Тупичке, для моего соседа и знакомых - в общем, с кем ни поговори, большинство так или иначе с этим сталкивались.

А вот господин советник из заметки по ссылке выше, считает что я преувеличиваю, как и большинство моих знакомых, и мы чрезмерно озабочены темой коррупции, чем даем повод всяким забугорным агенствам нехорошо отзываться о России. Что выводит непосредственно к статье в заголовке темы:

>Мы имеем дело с антисоветской тоталитарной сектой, отрицающей все принципы либерализма – объективные доказательства, безусловное уважение к большинству, к чужой позиции

Господин советник или живет в чистом ваккуме, где коррупция не обитает, или является как раз представителем секты "либероидов".


AgroPron
отправлено 04.11.10 21:11 # 185


Кому: alex-277, #42

> нешто не воссияла еще? Доколе!!! Когда ж уже ломать то можно будет?

Очевидно стремимся догнать и перегнать демократическую мексику или хотя бы гондурас!!! Вот тогда...


Цзен ГУргуров
отправлено 04.11.10 21:18 # 186


Кому: kotka, #183

> Сыну и его друзьям по 10-11 лет, решили так: сходим сначала сами, а детишкам можно будет диск прикупить.

Этим можно. Все же будут в зале рядом с взрослыми. Можно и пояснить что-то, при случае глаза ладошкой прикрыть. Если детям суждены испытания психики, то пусть уж лучше такие, а не фильмы про "резню бензопилой".


гаццкий папа
отправлено 04.11.10 21:23 # 187


> Так что меня не пугает, что я остался в меньшинстве среди живых, думающих людей, а не попал в большинство, где только мертвечина.

> — Это очень опасное сравнение. Большинство голосующих против вас вы называете мертвыми?

> — Конечно, все сравнения хромают. Твардовский, когда это писал, имел в виду сталинскую систему мертвечины, в которой он не хотел находиться. Мне не хочется, чтобы наша страна, народ оставались в царстве мертвечины. Надо быть вместе с живыми, надо извлекать из истории уроки и двигаться вперед.

Это Млечин в интерыью МК о "Суде времени"

> — Вас называют демагогом, причем классическим. Что вы на это можете ответить?

> — Ничего не могу. Я все время апеллирую к цифрам, фактам, рациональному дискурсу. Почему это называется демагогией, я не знаю. С моей точки зрения, демагогией занимаются другие люди. Это особое искусство говорить ни о чем, избегать фактов, подменять логику риторикой. Какое это имеет отношение ко мне? Тем, кто так утверждает, просто не нравится моя позиция, которая имеет поддержку у очень многих. Моим оппонентам нужно объяснить свое фиаско плохими качествами того, кто это фиаско им обеспечил. А на самом деле общество изменилось, оно ищет чего-то другого, положительного. Потому моя позиция и находит такой отклик. Люди нажрались демагогии, объелись ею через край.

А это уже Сергей Ервандович, так же интервью в МК о "Суде времени"

Оказывается, Кургинян классический демагог!!!


Абдурахманыч
отправлено 04.11.10 21:28 # 188


Кому: Crypt13, #169

> И всё - нет никакой коррупции, никаких взяток - только услуги.
>
> УчИтесь, как надо!!!

А главное, как растет ВВП страны!!!


Андрюнечка
отправлено 04.11.10 21:31 # 189


Кому: Цзен ГУргуров, #181

> Там есть и темы любви, мести, отцовства, долга, чести, мужества... Много всего.
>

Советский, видать, фильм. (А Угольников не впервые к теме Брестской крепости обращается). А наличие этих тем говорит, что это не пропагандистское искусство, а Искусство, которое призвано делать человека чуточку лучше. Я очень жду этот фильм. (Вот к примеру, отправили защитники Крепости жен-детей в плен. Правильно ли они сделали. Не попрали ли свою честь? А может , лучше было избавить их от мучений? Мне кажется-- правильно поступили. Ведь кто-то должен был похватить из их рук их знамя. Но хотелось бы именно художественного подтверждения.)

Кому: Цзен ГУргуров, #182

> Крепкая точка в финале.
>

Ты меня так заинтриговал, что слов нет.


DMaster
отправлено 04.11.10 21:42 # 190


отличная новость

ООН: Россия находится на 65-м месте в мире по уровню человеческого развития

Сегодня в Нью-Йорке был обнародован ежегодный доклад Организации объединенных наций по развитию человеческого потенциала.

В представленном рейтинге стран по человеческому потенциалу Россия занимает 65-е место, наша страной находится между Албанией и Казахстаном. ООН оценила среднюю продолжительность жизни россиянина в 67,2 года.

Всего в рейтинг вошли около 170-ти государств. В первой пятерке лидеров рейтинга Норвегия, Австралия, Новая Зеландия, США и Ирландия. Замыкают рейтинг Сомали, Тувалу и Вануату.

Рейтинг рассчитывается специалистами ООН на основе таких показателей как продолжительность жизни, уровень здравоохранения, доступ к образованию. За последние 5 лет Россия поднялась в рейтинге на три строчки.

http://top.rbc.ru/society/04/11/2010/493658.shtml?print


Цзен ГУргуров
отправлено 04.11.10 21:44 # 191


Кому: Андрюнечка, #189

> Вот к примеру, отправили защитники Крепости жен-детей в плен. Правильно ли они сделали. Не попрали ли свою честь? А может , лучше было избавить их от мучений? Мне кажется-- правильно поступили.

В фильме этот момент подан очень человечно, вообще - фильм хоть жесток по форме, но очень человечный, но... (пожалуй излишние сопли в этом сюжете - едиснственный мой личный упрек фильму. Но - только мой. Здесь режиссер может сделать так, ка ксчитает нужным - его право)

Кстати. Главнй тоже призывает смотреть! Ура! Наша взяла!


Абдурахманыч
отправлено 04.11.10 21:45 # 192


Кому: freagle, #184

> Я бы не стал говорить "ни один". Многие вопросы решаются и без них - честные люди имеются, и их все-таки побольше, чем взяточников.

Напоминает - "кто то, кое где, у нас, порой..."

Законные вопросы то решаются и без взяток, только вот "по-мурыжат" тебя основательно.
И как я подозреваю (я так подозреваю, вот такой я подозрительный) "мурыжат" именно для того, что бы человек быстрее и не очень страдая, расставался с деньгами, за решение не очень очевидного, в плане закона, вопроса. Так сказать, чисто из соображений гуманизма.

Но конечно же, взятки берут и дают не только деньгами, но и "борзыми щенками". Некоторые это вообще взятками не считают.


Андрюнечка
отправлено 04.11.10 21:52 # 193


Кому: Цзен ГУргуров, #186

> Можно и пояснить что-то, при случае глаза ладошкой прикрыть. Если детям суждены испытания психики,

Ну в 10-то можно. Я думаю, при Союзе зря "детское сердце видом печали грешно возмущать"- неверный принцип был. Недаром же, скажем, робота Вертера так жалко было, и солдата Кошкина с его псом.
Да, в "Усатом няне" удалось передать драматизм в конце- едут бойцы на "шишиге"(хотя там ляпсус- погранцы в пилотках)- и у парня в мозгу письма от его воспитанников. Да, здесь без крови удалось, но боюсь, подросток это не прочувствует.

Кому: гаццкий папа, #187

> Оказывается, Кургинян классический демагог!!!

А млечин похож на старого пидора. Прилизанный, сюсюкающий, постоянно апелирующий к судье свиньидзе.

> что я остался в меньшинстве среди живых, думающих людей, а не попал в большинство, где только мертвечина.

"Но что я могу поделать, если у меня в голове альтернативная музыка" (ц) Вася Ложкин.


725rms
отправлено 05.11.10 00:52 # 194


Кому: Цзен ГУргуров, #9

> Читается, как в сжатом виде сформулированный политический манифест. Четкий ответ на пространную демагогию "манифеста" Михалкова.


Ответ на манифест Михалкова и на комменты Радзиховского по этому поводу - здесь:

Михалков вполне может написать не устраивающий Радзиховского документ и не быть обвинен Радзиховским в каннибализме. Или в чем-то, что для Радзиховского хуже каннибализма.

Что же для Радзиховского хуже каннибализма? Непринятость Западом. Почему, пишет Радзиховский в своем эссе о Михалкове ("Михалков против. Октябрьский манифест", "Русский журнал", 28.10.2010), Михалков не любит Запад? Потому же, почему и все прочие консерваторы (в числе которых сразу же отчего-то оказываются Проханов, Дугин и ваш покорный слуга). Потому они не любят Запад, что о них (цитирую Радзиховского) "в мире никто не знает". Вот они и обижаются на мир.

Михалкова в мире очень хорошо знают. И Проханова знают. И Дугина, между прочим, знают. У меня выходят одна за другой совместные работы с известными в мире аналитиками, аналитическими центрами. Какие работы выходят у Радзиховского? Кто знает Радзиховского? И, между прочим, подобного рода заявления, которые опровергаются "на раз", в любой стране мира были бы предметом судебного преследования с очень опасными для преследуемого последствиями – как экономическими, так и иными. Однажды Радзиховский уже проиграл мне судебный процесс. Процесс пришлось вести, поскольку он заявил, что моя идеология опирается на погромы. Но ему неймется, бедненькому. И разного рода изданиям, я вижу, тоже неймется.

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2289


racibetta
отправлено 05.11.10 01:12 # 195


Кому: Андрюнечка, #160

> > В сети ничего нет. Ну ладно. Завтра, пока сын в школе, выберусь в город, на разведку.

А разве у вас не каникулы?


темп
отправлено 05.11.10 01:15 # 196


Кому: Goblin, #1

Спасибо за ссылку на текст. Прочитал и настроение улучшилось.

А то сегодня в зомбиящике целый день обострение духовности и радостные лица в рамках пиара нового праздника, параллельно с особенно активным осуждением прошлого (видно, чтобы дискредитировать старый праздник).


Артём-69
отправлено 05.11.10 02:28 # 197


Кому: Человекъ, #83

> Кургинян - кандидат физико-математических наук, геофизик.
>
> Кара-Мурза - доктор химических наук, химик-органик.
>

Давно заметил, что если умный человек, то непременно или физик, или химик, или ещё какой представитель правильных наук.
А как гуманитарий - так непременно .......

[С улыбкой рассматривает свой диплом]


Ламивит
отправлено 05.11.10 04:32 # 198


Кому: TUR, #64

> Кургенян дает всем интересующимся мастер-класс полемики на общественноведческие темы.
> Сочетание в нем кругозора, скорости понимания и реакции, чувства юмора уникальное. Из обществоведов, кого знаю, ИМХО, самый умный.
>
> > Сталин и Гитлер, в библейском смысле, два Зверя (оппонент)
> > В библейском смысле не могут быть ДВА Зверя. (Кургенян).

Чисто берсерк бьется с ордами пидарасов.


Раз-Два
отправлено 05.11.10 04:46 # 199


Сказал, что его дело - вдохновлять, и тут же это проделал в конце. Отличный материал.


Gopota Unltd
отправлено 05.11.10 09:06 # 200


Кому: Артём-69, #197

> Давно заметил, что если умный человек, то непременно или физик, или химик, или ещё какой представитель правильных наук.
> А как гуманитарий - так непременно .......

[прячет под стол диплом историка]



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 260



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк