Про Катынь

08.12.10 13:01 | Goblin | 622 комментария »

Политика

Цитата:
Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД, являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.

Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.

К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.

Я не собираюсь защищать И.В. Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.

А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.

Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.
Открытое письмо Президенту Российской Федерации


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 622, Goblin: 4

Собакевич
отправлено 08.12.10 23:33 # 401


Кому: Kit-the-great, #398

> Странная подпись. Кто такой "доктор наук"? Каких наук?

Ученая степень такая

д.ю.н. (доктор юридических наук)


HOHOL
отправлено 08.12.10 23:34 # 402


Кому: SirJuffin, #397

По пунктам:

а)об чем-то думал точно.
б)думаю способен (иначе не попал бы на такую работу), но, у некотрых, мысль о "бабках", давит в зародыше все остальные. :)


LuchS
отправлено 08.12.10 23:34 # 403


Кому: Kit-the-great, #398

> Странная подпись. Кто такой "доктор наук"? Каких наук?

Тут вОроги о нем сообщают:

Автор восьми книг и многочисленных научных и публицистических статей. Печатается в российских и зарубежных изданиях. Доктор юридических наук, профессор, член-корреспондент Международной славянской академии наук, образования, искусств и культуры, профессор Международной академии информационных технологий, действительный член (академик) Международной академии информационных процессов и технологий. Заслуженный юрист Российской Федерации (2009).

(с)Вики(по желанию)


Goblin
отправлено 08.12.10 23:35 # 404


Кому: Kit-the-great, #398

> Странная подпись. Кто такой "доктор наук"? Каких наук?

Прочитал заметку - всё мимо.

Взволновала какая-то хуйня.

Ты дурак?


HOHOL
отправлено 08.12.10 23:36 # 405


Кому: Kit-the-great, #398

> Каких наук?

Юридических.


Nem OFF
отправлено 08.12.10 23:38 # 406


Кому: Goblin, #404

Дим Юрич с показа вернулся!
Как все прошло?!!


Nem OFF
отправлено 08.12.10 23:40 # 407


Кому: Nem OFF, #406

Пардоньте!!! Свежую новость не видел!


HOHOL
отправлено 08.12.10 23:47 # 408


Кому: Goblin, #404

> Взволновала какая-то хуйня.

Хотел притащить с педивикии какую-то хуйню, теперь волнуюсь.


ATG
отправлено 08.12.10 23:51 # 409


Кому: HOHOL, #399

>Логично предположить, что выписка будет на современном бланке, но с указанием, что данные от такого-то числа, 50-летней давности. Или нет?

Согласен. Или же (по-крайней мере при аналогичной ситуации в моем ГУПе это возможно) служебная записка о предоставлении копии выписки, выданной тов. Берия, без исправлений дат с 40-го на 59-й, приписок, исправлений и печатей.

>Я об этом уже писал на форуме.

Виноват, видимо проглядел.


SirJuffin
отправлено 08.12.10 23:52 # 410


Кому: HOHOL, #402

> а)об чем-то думал точно.
> б)думаю способен (иначе не попал бы на такую работу), но, у некотрых, мысль о "бабках", давит в зародыше все остальные. :)

Вероятно, хотя результаты деятельности купленного скота и просто дебила иногда поразительно совпадают.


HOHOL
отправлено 08.12.10 23:58 # 411


Кому: ATG, #409

>Я об этом уже писал на форуме.
>
> Виноват, видимо проглядел.

Не извиняйся. У тебя туда нет доступа, так что ты видеть не мог. В этом разделе Тупичка - это твой полный (С). :)


HOHOL
отправлено 08.12.10 23:59 # 412


Кому: SirJuffin, #410

> Вероятно, хотя результаты деятельности купленного скота и просто дебила иногда поразительно совпадают.

Не могу не согласиться!


OBERST63
отправлено 09.12.10 00:01 # 413


Кому: goldoleg, #317

> Да и не такие это большие деньги будут.

Камрад,ты согласен платить из своего,личного, кармана?Или считаешь,что у России есть абсолютно лишние, ненужные деньги,которые можно тратить на всякую хрень?


Баянист
отправлено 09.12.10 00:01 # 414


Кому: goldoleg, #336

> Все проблемы только с теми, кому мы помогали: с поляками

Полякам тоже вломили, и далеко не один раз.


Сергеич
отправлено 09.12.10 00:02 # 415


Кому: Андрюнечка, #375

> Вот бы знать, сколько долЯров обломилось исполнителям фальсификаций, а сколько пятнистым
>
> Узнаем, думаю, уже скоро.

Не разделяю оптимизма, но очень хочется!


Бабай
отправлено 09.12.10 00:05 # 416


Кому: Sweet Death, #186

> только для этого возьми письменное согласие родственником репрессированного и нотариально удостоверенное доказательство родства родственников с репрессированным.
>
> А как предлагают быть с теми, у кого родственников не осталось?

Вообще без понятий как!


Бабай
отправлено 09.12.10 00:22 # 417


Кому: anta, #222

Хм, об этом ты можешь поподробнее расписать: как, что и куда ты оформлял соответствующий вопрос (цынк)?


Цзен ГУргуров
отправлено 09.12.10 00:26 # 418


Кому: Андрюнечка, #380

> Как-то это тихо прошло.

Дык!!! 20 лет назад винились... Нам "немного не до них" было.
Опять же Поляки будут активно каяться за период ПНР - рикошет все равно в СССР мощный отскакивает.


Mope4Ok
отправлено 09.12.10 00:33 # 419


> как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле
> поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.

Нахуя они это делают, мудачьё?
Только скажи за рубежом, что русский - сразу во всякое говно,
которое президенты России озвучивают, тыкать начнают.


nip.noise
отправлено 09.12.10 01:02 # 420


Кому: Абдурахманыч, #332

> Для дела еще хуже иметь ТАКОГО Президента.

президент, говоришь, плох?

может быть намного (намного) хуже

мнение мое и не обязательно верное


Директор
отправлено 09.12.10 01:17 # 421


Обращение - уверенная пятЁрка!!


MicroCephalis
отправлено 09.12.10 01:20 # 422


Да ведь Илюхин президента этим письмом в говно размазал! Титан!
Как я люблю, когда профессионалы высказываются в области своей компетенции! Это ж всегда песня получается, сага, баллада! Учить и потом рассказывать наизусть!


УДА482К
отправлено 09.12.10 01:20 # 423


Кому: Kit-the-great, #398

> Странная подпись. Кто такой "доктор наук"? Каких наук?

Заслуженный юрист РФ? Ну, наверное юридических. Если бы написал "заслуженный учитель", то был бы педагогических. Логично?


Predvestnik
отправлено 09.12.10 01:20 # 424


Мне кажется, или правительство все больше впадает в маразм ?
Или проблемма в том что я телевизор немотрю ?


Абдурахманыч
отправлено 09.12.10 01:24 # 425


Кому: nip.noise, #420

> президент, говоришь, плох?

Разве я сказал что плох? Это ты так сказал.
Я лишь сказал, что он вот такой..)
И плох только для дела. Причем я тут же оговорился, что не для всякого дела.
Для определенных дел он очень даже хорош.
Например, ездить по разным странам, и от имени государства каяться за всякое, и за то что было, и особенно за то что не было, у него замечательно получается!!!
Вот бороться с бардаком в собственной стране у него получается уже значительно хуже.
Так что ты зря обижаешься за нашего Гаранта.

> может быть намного (намного) хуже

Спасибо доктор. Вы меня здорово успокоили!!!

> мнение мое и не обязательно верное

Я так и понял. Сколько людей столько и мнений. И все разные.
В конце концов, кто то же за него голосовал на выборах.


Репа
отправлено 09.12.10 01:24 # 426


Кому: Собакевич, #396

> Можно подробнее?

[При вступлении России в ВТО цены естественных монополий будут неуклонно приближаться к мировым](расти, то есть), [и сегодняшнее превосходство российских предприятий](металлургия в основном-то и осталась) [в плане потребления более дешевой электроэнергии и газа исчезнет.] Как-то так, если в первом приближении


M.Stoletov
отправлено 09.12.10 01:37 # 427


Кому: Собакевич, #383

> Формально имущество ЦБ РФ - федеральная собственность

Ага. Формально - да. И это тоже смущает. Американцы по сравнению с нашими - лохи ("ФРС" весь частный). А у нас - такой вид частно-государственного партнерства. Имущество числится федеральным ( ну там все здания отделений и РКЦ, компьютеры и швабры уборщиц) - читай: амортизационной и налоговой нагрузки нет, а бизнес идет. Примеров тьма: все с приставкой "рос" - Роснано, Росавтодор, Роснефть (Газпром не "рос", но туда же) и мн.др. У многих из них часть акций типа в гос. собственности (пример - гос. телеканалы). И тоже ни о чем не говорит.
Вообще - тема интересная. Захватывающая, я бы сказал.


Баянист
отправлено 09.12.10 01:46 # 428


Кому: Репа, #426

> При вступлении России в ВТО цены естественных монополий будут неуклонно приближаться к мировым

Энергетический сектор практически полностью вне компетенции ВТО, хотя переговоры идут. Но они уже десять лет идут, и конца им не видно. Так что далеко не так всё однозначно.


Shp
отправлено 09.12.10 02:05 # 429


Похоже, Илюхин окончательно утратил доверие


Vic
отправлено 09.12.10 02:18 # 430


Кому: Собакевич, #200

> Фальшивку похоже какой-то белоэмигрант мастерил. "Отдаленные края" - официальный термин в дореволюционной юриспруденции.

Конкретно этот документ, как говорят, был немецкой пропагандистской липой, сделанной году в 44-м. Там вообще хватает ляпов: упоминаются "карательные дивизии НКВД" (именно так), неправильно указана должность Жукова и т.п.

Выражение "места отдалённые" и "места не столь отдалённые" - тут есть сомнения, были ли они именно официальными терминами.

Вот, например, устав о ссыльных 1909 года: http://rus-sky.com/history/library/vol.14/vol.14.5.htm
Употребяется просто слово "отдалённые". Но - и это самое главное - указывается от чего именно они удалены.


Стропорез
отправлено 09.12.10 03:19 # 431


Кому: Мафусаил, #3

> Однако! Интересно, что ответит гарант?

Гарант над схваткой. Он выше всей этой мелочной суеты. Его стезя - Закон и Глобальная Политика.


Masterchiff
отправлено 09.12.10 03:22 # 432


Кому: abracadabra, #359

> А нам, украинцам, за невыносимые годы советской оккупации кто выплатит?

Дык а чего ж вы, вставайте в очередь, пока лунтик добрый. И перед вами покается.


abracadabra
отправлено 09.12.10 03:43 # 433


Кому: гаццкий папа, #367

> А вы с поляками за Сечь рассчитались?!!

Срезал!!!


mimohod
отправлено 09.12.10 03:59 # 434


Кому: Фирсыч, #253

> Что касательно Лунтика — благодарные потомки еще придут отлить на его гранит.
>
> А то и отложить! :)))

Кто крайний в очереди?


abracadabra
отправлено 09.12.10 03:59 # 435


Кому: Masterchiff, #432

> Дык а чего ж вы, вставайте в очередь, пока лунтик добрый. И перед вами покается.

А это вы тянете! У нас Сталина и советское руководство ещё вначале года признали виновным в голодоморе. Гоните бабки!!!


anta
отправлено 09.12.10 05:12 # 436


Кому: Бабай, #417

> Хм, об этом ты можешь поподробнее расписать: как, что и куда ты оформлял соответствующий вопрос (цынк)?

Камрад, с цынком сложнее - я же не знаю, в какой архив ты хочешь запрос направить? Я первоначально проверил - где находится фильтрационное дело - у нас в крае, или нет - подобные дела направлялись после проверок по месту жительства (как мне первоначально подсказали, а мои в 47-м из Кировской области переехали на Алтай). Оказалось - по месту призыва. Далее возник вопрос - дело еще в ФСБ, или передано в архив. Вышел на сайт Кировских чекистов - направил запрос, с указанием адреса для письменной корреспонденции. Те прислали препроводительное письмо в архив. Архив изначально прислал архивную справку, на повторный запрос (уже напрямую в архив по их электронке) остальные документы. Фамилии, имена-отчества руководства есть на сайтах, немного вежливости - и не проблема - люди у нас еще не перевелись. Конечно, материалы они дают исходя из степени секретности документов - "цензурят", так сказать, но тем не менее.

Раньше по работе сталкивался и с архивными делами в отношении "репрессированых". Тут говорить можно много, отдельная тема. Но, при надлежащем оформлении документов, ИМХО, тоже проблем нет. Много времени это не занимает.

Также может тебе много полезного подсказать камрад SirJuffin [приветственно машет рукой камраду], он в архивы "проникает" не как частное лицо. И камрад Собакевич [обратно машет рукой] тоже.


гаццкий папа
отправлено 09.12.10 05:37 # 437


Кому: Стропорез, #431

> Гарант над схваткой. Он выше всей этой мелочной суеты. Его стезя - Закон и Глобальная Политика.

Вот только Глобальная Политика для него айфон, айпад, поболтать с Арчибальдом, написать в твиттер, сказать ай-яй-яй чиновникам и подсказать им при этом, что они не виноваты, просто до них инормация не дошла.


Deceit
отправлено 09.12.10 05:45 # 438


Наш Дмитрий-президент какой-то лжедмитрий получается. Прошлого из пушки выстрелили в сторону Польши, этого можно к ракете привязать. Наноракете разумеется.


Saray
отправлено 09.12.10 09:04 # 439


Как задолбали комменты, типа "Хорошо - но толку не будет" или "Сильно - но уйдёт в пустоту"!
Камрады, вы нахрена вот эту херню тут пишете? Продемонстрировать свою мудрость?
Лучше разошлите ссылку друзьям, знакомым, обратите их внимание, побеседуйте об этом за очередным пивком, откройте глаза тем кто ещё не в курсе. Детям своим расскажите, проконтролируйте чем им в школе мозги промывают! Вот так и в пустоту уже не уйдёт.


Гонzа
отправлено 09.12.10 09:07 # 440


Кому: Sanya, #243

> Что касательно Лунтика — благодарные потомки еще придут отлить на его гранит.

Как и Качиньскому, можно и отложить!


SuperBrat
отправлено 09.12.10 09:09 # 441


Кому: Saray, #439

> Лучше разошлите ссылку друзьям

Правильно, камрад! Каждый на своем месте должен бороться с говном из "ящика". По-своему опыту знаю, люди ждут этого.


Собакевич
отправлено 09.12.10 09:15 # 442


Кому: Репа, #426

Аа, не понял, что речь идет о таком аспекте.


Гонzа
отправлено 09.12.10 09:16 # 443


Кому: Saray, #439

Камрад, все помянутые тобой друзья-родственники того же мнения, все считают, что Лунтик - говно. Так что вопрос твой из серии "а зачем вы его выбрали?"


number15
отправлено 09.12.10 09:16 # 444


Кому: Pythonus, #245

Погодите, а для вывода этих ОБ на орбиту какой носитель используется? и на каких орбитах сие изобретение летает?


Yury
отправлено 09.12.10 09:21 # 445


Кому: Kit-the-great, #398

> Странная подпись.

Что в ней странного? Это общепринятый способ подписи людей с ученой степенью, желающих подчеркнуть свой уровень в актуальной (обсуждаемой в письме) проблематике.

> Кто такой "доктор наук"?

В гугле забанен? В поисковой строке набрать "доктор наук" западло?
Даже если по малолетству не знаешь, что такое ученая степень.

> Каких наук?

То что перед словами доктор наук написано "Заслуженный юрист РФ, " ни о чем не говорит?


Собакевич
отправлено 09.12.10 09:22 # 446


Кому: M.Stoletov, #427

> Вообще - тема интересная. Захватывающая, я бы сказал.

Да. Если Роснефть и Газпром - хотя бы числятся АО, то госкорпорации - вообще непонятно что!


Старый_kms
отправлено 09.12.10 09:24 # 447


Рад, что есть такие люди, как этот В.И. Илюхин...но на одного такого сотни, тысячи уродов..!


Alec_Z
отправлено 09.12.10 09:26 # 448


Кому: Techred, #6

> Смело. Посмотрим реакцию ДАМ.

ДА не будет никакой реакции. ДАМ рожу скорчит, оттряхнётся и пойдёт дальше. Да и по змобо-ящику этого тоже не покажут.


Собакевич
отправлено 09.12.10 09:27 # 449


Кому: УДА482К, #423

> Если бы написал "заслуженный учитель", то был бы педагогических.

Заслуженный учитель - как правило практик, ученая степень вовсе не обязательна и может быть по другим наукам.


anta
отправлено 09.12.10 09:29 # 450


Кому: Saray, #439

> Лучше разошлите ссылку друзьям, знакомым, обратите их внимание, побеседуйте об этом за очередным пивком, откройте глаза тем кто ещё не в курсе. Детям своим расскажите, проконтролируйте чем им в школе мозги промывают! Вот так и в пустоту уже не уйдёт.

Спасибо, камрад, всем глаза открыл. Вообще-то уже. ))
И не только по этой теме. А здесь идет общение и обмен мнениями о происходящем. Те, кто здесь - их за Советскую власть агитировать не стоит. А то этому уж кто и как расширяет круг контингента - это второй вопрос, не думаю, что этому учить нужно.


Naolvi
камрадесса
отправлено 09.12.10 09:31 # 451


Кому: k-tsiba, #190

> Только-только давали положительные характеристики, а тут выясняется, что тому, кто Самый-Самый злодей из всех живущих!

Интересно, есть дома книга "Мой отец - Лаврентий Берия" читать стОит?а то после "Письма другу" Светланы Аллилуевой прям ступор.

Кому: k-tsiba, #194

> Никто, похоже, не задумался об одной простой и в тоже время главной вещи - он Наш Верховный Главнокомандующий...

По-моему, хуже был только Горбатый, хотя этот у власти только 2,5 года...

Кому: M.Stoletov, #273

> Вот и нас начнут в чурок превращать.

так уже. много ли самих МОЛОДЫХ русских, умеющих "правильно держать лопату"?


anta
отправлено 09.12.10 09:36 # 452


Кому: anta, #450

> А уж кто и как расширяет круг контингента - это второй вопрос, не думаю, что этому учить нужно.

Так правильно, прошу прощения, поторопился.


anta
отправлено 09.12.10 09:36 # 453


Кому: Naolvi, #451

> много ли самих МОЛОДЫХ русских, умеющих "правильно держать лопату"?

Имеешь в виду саперную?


dvyushkov
отправлено 09.12.10 09:40 # 454


Кому: Yury, #445

> Кому: Kit-the-great, #398
>
> > Странная подпись.
>
> Что в ней странного? Это общепринятый способ подписи людей с ученой степенью, желающих подчеркнуть свой уровень в актуальной (обсуждаемой в письме) проблематике.
>
> > Кто такой "доктор наук"?
>
> В гугле забанен? В поисковой строке набрать "доктор наук" западло?
> Даже если по малолетству не знаешь, что такое ученая степень.
>
> > Каких наук?
>
> То что перед словами доктор наук написано "Заслуженный юрист РФ, " ни о чем не говорит?

Например, наши профессора сильно обижаются, когда их просто докторами называют, говорят, это безграмотность, а правильно указывать - дтн(Доктор технических наук).


Собакевич
отправлено 09.12.10 09:44 # 455


Кому: Vic, #430

> Выражение "места отдалённые" и "места не столь отдалённые" - тут есть сомнения, были ли они именно официальными терминами.

Я на Брокгауза и Ефрона ориентировался, статья "Cсылка":

> 2) С. на поселение в Сибирь имеет характер пожизненного, назначаемого по суду наказания и делится на две степени: С. в отдаленнейшие и менее отдаленные места Сибири.

Но да, в первоначальном посте процитировал неточно :(


Собакевич
отправлено 09.12.10 09:52 # 456


Кому: dvyushkov, #454

> Например, наши профессора сильно обижаются, когда их просто докторами называют, говорят, это безграмотность, а правильно указывать - дтн(Доктор технических наук).

Да. Еще любопытно, что наш кандидат примерно соответствует западному доктору :)

Наш доктор наук - это там Dr.Prof. (в разных странах есть свои особенности, конечно)


Yury
отправлено 09.12.10 09:53 # 457


Кому: Собакевич, #449

> Заслуженный учитель - как правило практик, ученая степень вовсе не обязательна и может быть по другим наукам.

Ты на подпись в письме Илюхина смотрел или абстрактные рассуждения толкаешь? ;)
В подписи вроде ясно акцентируется уровень Илюхина в юридических вопросах (на столько подробно на сколько это вообще возможно в подписи):

> Заслуженный юрист РФ,
> доктор наук, профессор

Эта подпись — один из элементов ответа на заявление Медведева о несерьезности позиции Илюхина по Катыни. Кстати, Медведев — кандидат юр. наук.


Sweet Death
отправлено 09.12.10 09:59 # 458


Кому: anta, #222

> Так что, камрад, ты преувеличиваешь закрытость архивов.

Не продемонстрируешь тот же фокус с делом деда Барьщевского?

> Это, конечно, не дело о репрессиях, но, ИМХО,

А. Имхо.


duboff
отправлено 09.12.10 10:18 # 459


мне все это не нравится
власти позорятся
причем добровольно


Настоящий Индеец
отправлено 09.12.10 10:22 # 460


Кому: the_viktor, #135

> анонс док. фильма о геях разведчиках в условиях советской нетерпимости

Пиздец. Следующая серия про педофилов будет. В тылу врага.


KOCTEP2010
отправлено 09.12.10 10:24 # 461


Кому: MicroCephalis, #422

> Это ж всегда песня получается, сага, баллада!

"это же былины писать можно, мамкина норка!" ("72 метра")


Naolvi
камрадесса
отправлено 09.12.10 10:24 # 462


Кому: anta, #453

> Имеешь в виду саперную?

Имела в виду умение работать, а не перекладывать бумажки в офисе. Имела в виду, что когда здаешь вопрос молодому парню: "а ты умеешь замок в двери поменять?" слышишь "я чо быдло? пусть рабочие меняют". про девушек промолчу. складывается ощущение, что предвидя закат нефти, уже готовят секс-рабынь. ну надо же будет что-то продавать через лет 10.


k-tsiba
отправлено 09.12.10 10:29 # 463


Кому: Naolvi, #451

Стоит. Хорошая книга, хоть и не без личностного мнения писавшего.
Есть еще Мухина - "Убийство Сталина и Берия", и "Берия, последний рыцарь Сталина" (не помню автора).
Горбатый конечно был ...аком, но, при всем том, не опускался до почитания наших врагов, которые воевали против нас - поляков, финов.


HappyRoger
отправлено 09.12.10 10:31 # 464


Кому: Saray, #439

В точку. Подписываюсь.


Yury
отправлено 09.12.10 10:31 # 465


Кому: dvyushkov, #454

> Например, наши профессора сильно обижаются, когда их просто докторами называют, говорят, это безграмотность, а правильно указывать - дтн(Доктор технических наук).

Сейчас поговорил с парой докторов наук — ничего они не обижаются. ;)

Просто есть разные традиции указания научной степени — советская и западная.
* По западной по фигу в какой области ты доктор — это просто абстрактный статус человека в обществе, область специализации уточняется лишь по необходимости. (В случае с Илюхиным такое уточнение есть в начале подписи).
* По советской доктор — это прежде всего статус научного работника в _научной_среде_. Ну еще в науке есть доктора и доктора, т.е., например, доктор физ.-мат. наук по-круче будет, чем доктор тех. наук или доктор хим. наук, поскольку предполагает разный уровень научной компетенции.

А в связи с непрерывным развалом советской науки и непрерывным бегством более менее сильных и амбициозных ученых за рубеж западная традиция постепенно набирает вес и у нас.


глазами клоуна
отправлено 09.12.10 10:36 # 466


Интересно а можно вопрос об отмене признания вины за катынь поставить на референдум в соответствии с Федеральным конституционным законом Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации"? Интересно есть ли юристы которые могут подсказать.


Пан Головатый
отправлено 09.12.10 10:38 # 467


Кому: Naolvi, #462

> Имела в виду умение работать, а не перекладывать бумажки в офисе. Имела в виду, что когда здаешь вопрос молодому парню: "а ты умеешь замок в двери поменять?" слышишь "я чо быдло? пусть рабочие меняют".

Много.
Ты где живёшь?


Собакевич
отправлено 09.12.10 10:45 # 468


Кому: Yury, #457

> Ты на подпись в письме Илюхина смотрел

Смотрел. И я уже отмечал, что у него ученая степень д.ю.н.:

Кому: Собакевич, #401

> Кому: Kit-the-great, #398
>
> > Странная подпись. Кто такой "доктор наук"? Каких наук?
>
> Ученая степень такая
>
> д.ю.н. (доктор юридических наук)

Ответ был камраду УДА482К, который писал про звание "Заслуженный учитель"


Yury
отправлено 09.12.10 10:48 # 469


Кому: глазами клоуна, #466

> Интересно а можно вопрос об отмене признания вины за катынь поставить на референдум в соответствии с Федеральным конституционным законом Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации"? Интересно есть ли юристы которые могут подсказать.

Можно.
Только следует иметь ввиду опыт АВН с их попыткой провести референдум "О принятии закона об ответственности власти перед народом".
Напомню, их попытка закончилась обвинениями в экстремизме инициативной группы по проведению референдума и запрете этой организации, как экстремистской.


Mad Creator
отправлено 09.12.10 10:48 # 470


Кому: nip.noise, #420

Намного хуже быть конечно может, если это "намного хуже" в интересах т.н. национальной элиты. Президент, как известно, крайне ограничен в своих действиях этими интересами при известном социальном строе.

Кому: k-tsiba, #463

> Есть еще Мухина - "Убийство Сталина и Берия"

Мухин главным образом пропагандист, что с точки зрения изучения истории не есть хорошо. Его творчество надо прописывать в качестве антидота гражданам с либеральным отравлением мозгов.

Из историков Юрия Жукова хорошо почитать, в его биографии Сталина есть немало познавательного и про Лаврентия Павловича.

> Горбатый конечно был ...аком, но, при всем том, не опускался до почитания наших врагов, которые воевали против нас - поляков, финов.

ага, а кто всю эту кашу заварил, уж не Горби-ли?


Б-52
отправлено 09.12.10 10:54 # 471


Кому: k-tsiba, #463

> "Берия, последний рыцарь Сталина" (не помню автора).

Елена Прудникова, по моему, могу рекомендовать её же исследование "Берия. Преступления, которых не было".


мнгльскй нтллгнт
отправлено 09.12.10 11:01 # 472


Кому: глазами клоуна, #466

> Интересно а можно вопрос об отмене признания вины за катынь поставить на референдум в соответствии с Федеральным конституционным законом Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации"? Интересно есть ли юристы которые могут подсказать.

Как вопрос о сохранении СССР?


k-tsiba
отправлено 09.12.10 11:01 # 473


Кому: Б-52, #471

Точно! И кстати, забыл эту ее вещь указать. Прекрасно написанная.


Собакевич
отправлено 09.12.10 11:04 # 474


Кому: Naolvi, #462

> здаешь вопрос молодому парню: "а ты умеешь замок в двери поменять?" слышишь "я чо быдло? пусть рабочие меняют".

Я вот немолодой парень, замок сам менял ;)

Но для ремонта в квартире (заливка пола, выравнивание стен) нанимал рабочих, которые не быдло, а профессионалы и справились с работой лучше, чем это делал бы я сам. Таджики были, удивлялись кривизной стен в моем кирпичном доме.

Менять сантехнику самому - проблематично, надо договариваться с ЖЭКом, чтобы стояки отключали и т.п. Как то так.

Если чё - я в походах и экспедициях не один сезон провел, кое что руками делать умею :)


Собакевич
отправлено 09.12.10 11:09 # 475


Кому: Yury, #465

> По советской доктор — это прежде всего статус научного работника в _научной_среде_. Ну еще в науке есть доктора и доктора, т.е., например, доктор физ.-мат. наук по-круче будет, чем доктор тех. наук или доктор хим. наук, поскольку предполагает разный уровень научной компетенции.

Ага. Знакомый - полковник, преподаватель военного училища защищался по педнаукам. На вопрос - "Почему не по военным?", ответил - "Педнауки уважительнее". Был сильно удивлен - у нас (историки) педнауки вообще не котировались


Mad Creator
отправлено 09.12.10 11:11 # 476


Кому: Yury, #469

Ну зачем же всё в клоунаду превращать?

По сути такой референдум будет тем же референдумом о доверии народа действующей власти. Как думаешь, возможен ли он в принципе?

Катынь слишком важна, поэтому с ней так и носятся. А липовое признание и покаяние по сути нужно для окончательного приравнивания Сталина к Гитлеру и советского режима к фашистскому в глазах всего мира, а значит к полнейшей и окончательной отмене всех внешнеполитических достижений преступного советского режима и дальнейшему ущемлению интересов России, а также к упреждению любых притязаний России на возвращение былых достижений.
При малейшей попытке сразу же на "законных" основаниях поднимут вонь — "преступный режим возрождается", примут экономические санкции и т.д.
Нашей правящей элите за соглашательство вероятно пообещали бонусы, отстаивание же исторической правды ставит под угрозу само существование этой элиты. Мощной идеологии, способной сплотить нацию, равно как и программы развития государства нет, самообеспечения государства 99% товаров нет, а давление извне при попытках вести свою политику размажет нашу т.н. элиту как тараканов. Вся её суть в ориентации на запад, как же можно хотя бы мысль допустить сказать слово против? Для элиты выбор очевиден.


мнгльскй нтллгнт
отправлено 09.12.10 11:15 # 477


Вообще в нашей госдуме не хватает настоящей оппозиции, слишком легко принимают решения, демократия буксует.

Вот в Южной Корее демократия покрепче нашей будет:
http://vz.ru/photoreport/453367/
Депутаты парламента Южной Кореи подрались из-за разногласий, возникших во время утверждения госбюджета. Один из членов правящей партии, получив молотком по голове, даже попал в больницу.

Пора, пора уже в госдуме раздавать молотки, а Виктор Илюхин должен возглавить соответствующий комитет.


ilya86_
отправлено 09.12.10 11:17 # 478


А не могли бы мне объяснить или указать источник... По каким причинам польские офицеры находились у нас в лагере? Что-то не могу найти инфупо по этому вопросу.


Naolvi
камрадесса
отправлено 09.12.10 11:18 # 479


Кому: Пан Головатый, #467

> Ты где живёшь?

В Москве... РАСКУСИЛ! У меня также много родных в Воронеже. Там с этим получше, но тенденция всё же заметна

Кому: Собакевич, #474

> Таджики были, удивлялись кривизной стен в моем кирпичном доме.

У нас в квартире прошел "косметический ремонт"(папа делал весь ремонт сам, но 20 лет уже прошло, а в 2001 году умер после болезни), так каждый рабочий (причём разных национальностей) что-то ругает со словами: "а я вот сделаю так сделаю!" - и отваливается всё через 2 недели. я к чему: дом строили те же рабочие, что у Вас ремонт делают...

Кому: k-tsiba, #463

> Стоит. Хорошая книга

Спасибо за отклик!


Сидоров
отправлено 09.12.10 11:25 # 480


Кому: Naolvi, #451

Есть еще Сергей Кремлев "Берия - лучший менеджер 20 века" - обстоятельно, с большой фактурой, кстати, есть там кусочек и про сына Бериии - одного из создателей системы ПРО вокруг Москвы. Я вот, грешным делом, еще не прояснил для себя масштаб Кагановича, а надо бы. В Сарове в музее ядрёного оружия фамилия Берии присутствует (не вычеркнута).


timoha
отправлено 09.12.10 11:29 # 481


Кому: глазами клоуна, #466

> Интересно а можно вопрос об отмене признания вины за катынь поставить на референдум

цЫтата из ФКЗ:

Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум

1. Конституционное Собрание вправе вынести на всенародное голосование проект новой Конституции Российской Федерации. Порядок принятия Конституционным Собранием такого решения, а также порядок вынесения на всенародное голосование проекта новой Конституции Российской Федерации определяется федеральным конституционным законом, принимаемым в соответствии со статьей 135 Конституции Российской Федерации.
2. На референдум выносится проект нормативного акта или вопрос, обязательное вынесение на референдум которых предусмотрено международным договором Российской Федерации. Вынесение на референдум указанных проекта нормативного акта или вопроса, назначение, подготовка и проведение референдума осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным конституционным законом с учетом особенностей, предусмотренных соответствующим международным договором Российской Федерации.
3. Вопросы государственного значения, не указанные в частях 1 и 2 настоящей статьи, выносятся на референдум исключительно в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным конституционным законом.
4. На референдум могут выноситься вопросы, отнесенные Конституцией Российской Федерации к ведению Российской Федерации, а также к совместному ведению Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
5. На референдум не могут выноситься вопросы:
1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
2) о досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов;
3) об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации;
4) о персональном составе федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов;
5) об избрании, о досрочном прекращении, приостановлении или продлении срока полномочий органов, образованных в соответствии с международным договором Российской Федерации, либо должностных лиц, избираемых или назначаемых на должность в соответствии с международным договором Российской Федерации, а также о создании таких органов либо назначении на должность таких лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
6) - 7) утратили силу. - Федеральный конституционный закон от 24.04.2008 N 1-ФКЗ;
8) о принятии чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения;
9) утратил силу. - Федеральный конституционный закон от 24.04.2008 N 1-ФКЗ;
[10) отнесенные Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти.]
(п. 10 введен Федеральным конституционным законом от 24.04.2008 N 1-ФКЗ)
6. Утратил силу. - Федеральный конституционный закон от 24.04.2008 N 1-ФКЗ.
7. Вопрос, выносимый на референдум, должен быть сформулирован таким образом, чтобы исключалась возможность его множественного толкования, чтобы на него можно было дать только однозначный ответ и чтобы исключалась неопределенность правовых последствий принятого на референдуме решения.
8. Разные инициативные группы по проведению референдума могут предложить для вынесения на референдум разные, в том числе альтернативные, вопросы.
9. Принятие федеральным органом государственной власти, иным государственным органом решения по существу вопроса, который в соответствии с настоящим Федеральным конституционным законом может быть вынесен на референдум, не является обстоятельством, препятствующим проведению референдума по данному вопросу, за исключением случая, предусмотренного частью 27 статьи 15 настоящего Федерального конституционного закона.
10. Принятие федеральным органом государственной власти, иным государственным органом решения по существу вопроса, который в соответствии с международным договором Российской Федерации подлежит обязательному вынесению на референдум, не допускается.
11. Проведение референдума в случаях, порядке и сроки, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации, международным договором Российской Федерации, настоящим Федеральным конституционным законом, является обязательным.

конец цЫтаты.

Вот по поводу подпункта 10, выделенного, сейчаас глянул прессу. Пишут, что возможно его расширительное толкование и, как следствие, запрет любых неугодных референдумов.


УДА482К
отправлено 09.12.10 11:31 # 482


Кому: Собакевич, #449

> Заслуженный учитель - как правило практик, ученая степень вовсе не обязательна и может быть по другим наукам.

Нет, не может быть. Если по другим наукам, не относящимся к тексту письма, то это явно указывают. Если "Заслуженный юрист РФ", то доктор каких наук, это очевидно и в уточнении не нуждается. Это говорю точно, ибо имею постоянный опыт чтения писем с подобной подписью.


УДА482К
отправлено 09.12.10 11:31 # 483


Кому: Собакевич, #449

> Заслуженный учитель - как правило практик

Заслуженный учитель - это заслуженный учитель даже на пенсии. Камрад, прекращай.


amakaro4
отправлено 09.12.10 11:36 # 484


Кому: yuran76, #33

Поправочка: И что за президент - этот господин


глазами клоуна
отправлено 09.12.10 11:36 # 485


Кому: Yury, #469

Спасибо надо прочитать про АВН, а то не в курсе, а вообще конечно под определение экстремиста в нашей может попасть любой, кроме лкн, их политкорректно не трогают.


глазами клоуна
отправлено 09.12.10 11:39 # 486


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Собакевич
отправлено 09.12.10 11:49 # 487


Кому: Naolvi, #479

> так каждый рабочий (причём разных национальностей) что-то ругает со словами: "а я вот сделаю так сделаю!" - и отваливается всё через 2 недели

Да нет, уже несколько лет все держится (тьху, тьху).

Рабочих нанимал по рекомендации, ремонт был полный.


ATG
отправлено 09.12.10 11:50 # 488


На РБК появились результаты опроса "Поддерживаете ли Вы решение Госдумы России о признании геноцида польских офицеров в Катыни в 1940 году?". Из проголосовавших 12361 чел.:
"Да" - 4051 (32.8%)
"Нет" - 4639 (37.5%)
"Мне все равно" - 2205 (17.8%)
"Затрудняюсь ответить " - 1466 (11.9%)


LazyCamel
отправлено 09.12.10 11:50 # 489


Кому: BBK, #295

> Я про текущий момент и не говорил. Речь о будущем.
> Пока мы все силы тратим на поддержание данного уровня. Максимум - модернизацию проектов времен СССР.
> Где будущее? Где новые ракеты-носители. Вообще, где перспективные разработки?

Камрад, ты в курсе что сейчас только что обосрал самарское ЦСКБ прогресс, Железногорское НПО ПМ, город Королев целиком, в Москве про улицу Авиамоторную и Введенского я уже не говорю.
Это только навскидку.


anta
отправлено 09.12.10 11:53 # 490


Кому: Sweet Death, #458

> Не продемонстрируешь тот же фокус с делом деда Барьщевского?

А кто такой Барщевский и что за проблемы с его дедом? И почему он сам не может сделать это? И почему фокус? - обычный запрос. Мне надо было - я сделал. Нет нерешаемых проблем - есть люди, которые не хотят их решать, хотя, конечно, для иных и балкон - выход.

> Это, конечно, не дело о репрессиях, но, ИМХО,

> А. Имхо.

Камрад, а по твоему дело общеуголовное, типа "высказывался против", "вел контрреволюционную агитацию" сравнимо с делом, которое вела контрразведка в отношении человека, длительное время, находившегося в плену? Думается, что даже по уровню секретности нет.


Кому: Naolvi, #462

:)))

Согласен с камрадом Собакевичем в его посте # 474. Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник (с). Каждый должен делать свое дело - и, по возможности, хорошо.

У меня тоже ремонт был, да с перепланировкой. Вот, если бы я, как не строитель его сам проводил! А ведь это еще и вопрос безопасности окружающих, тех же соседей. ))


П.Д.О.
отправлено 09.12.10 11:53 # 491


Кому: Deceit, #438

> Наш Дмитрий-президент какой-то лжедмитрий получается.

Если не ошибаюсь, то со времен Донского толковых Дмитриев во власти уровня всей страны не было.


Yury
отправлено 09.12.10 11:59 # 492


Кому: Mad Creator, #476

> Кому: Yury, #469
>
> Ну зачем же всё в клоунаду превращать?

Это ты мне пишешь? Уверен, что с адресатом не ошибся?

> По сути такой референдум будет тем же референдумом о доверии народа действующей власти. Как думаешь, возможен ли он в принципе?

Думаю, что невозможен. Но пытаться можно:
"Эти ягоды есть можно?" – "Можно! Только отравишься." © к/ф Спортлото 82


Собакевич
отправлено 09.12.10 12:03 # 493


Кому: УДА482К, #482

> Заслуженный учитель - как правило практик, ученая степень вовсе не обязательна и может быть по другим наукам.
>
> Нет, не может быть.

Нет, не прекращу. Сошлюсь на вики:

Почётное звание «Заслуженный учитель Российской Федерации» присваивается высокопрофессиональным учителям, преподавателям, воспитателям и другим работникам дошкольных учреждений, общеобразовательных учреждений всех видов, учреждений дополнительного (внешкольного) образования, детских домов, учреждений начального, среднего профессионального образования, учреждений высшего педагогического образования, институтов повышения квалификации работников образования, органов управления образованием, научно-исследовательских институтов системы образования за заслуги в педагогической и воспитательной деятельности, обеспечивающей получение обучающимися и воспитанниками глубоких знаний, развитие и совершенствование их творческого потенциала, в создании инновационных учебно-методических пособий, программ, авторских методик, участии в научно-методическом обеспечении образовательного процесса и работающим по специальности 15 и более лет.

Ученая степень согласно положению для получения звания "Заслуженный учитель" не обязательна. Или мы о чем спорим?


УДА482К
отправлено 09.12.10 12:23 # 494


Кому: Собакевич, #493

> Или мы о чем спорим?

Мы не о том спорим.


Наивная
отправлено 09.12.10 12:31 # 495


Кому: цикорий, #13

> сильно, но увы, уйдет в пустоту. На такое ответить нечего, поэтому ответа просто не будет. Да и быть не может.

К сожалению, скорее всего, так и случится, прям отчаяние какое-то, как ДОСТАЛА уже эта власть!!!! Ложь кругом, и зародыши тоталитаризма, то ездить всем на жигулях-бля, то всем - холодильники энергосберегающие приобресть, аааааааааааа!


Yury
отправлено 09.12.10 12:38 # 496


Кому: Собакевич, #493

> Ученая степень согласно положению для получения звания "Заслуженный учитель" не обязательна. Или мы о чем спорим?

Тебе пытаются сказать, что обсуждается конкретная подпись под конкретным письмом, а не сферический "Заслуженный учитель" в вакууме.

Так вот в обсуждаемом письме все достаточно однозначно, о каких науках речь и что за степень у автора письма. Так что спорить не о чем.


Чайханщик Али
отправлено 09.12.10 12:38 # 497


Кому: Gecko, #2
не скажет он "айбля", скажет он - "Айфон!"


Собакевич
отправлено 09.12.10 12:44 # 498


Кому: УДА482К, #494

> Мы не о том спорим.

А о чем? Проясни позицию, пожалуйста.

Я говорил только о том, что "Заслуженный учитель" - далеко не обязательно имеет ученую степень. Это был ответ:

Кому: Собакевич, #449

> Кому: УДА482К, #423
>
> > Если бы написал "заслуженный учитель", то был бы педагогических.
>
> Заслуженный учитель - как правило практик, ученая степень вовсе не обязательна и может быть по другим наукам.

Ты на это стал возражать.

Или из-за того, что в разных государствах живем, возникло недопонимание?


Наивная
отправлено 09.12.10 12:47 # 499


Ээх! Чего там! Частушка:
Наш россейский люд без денег ахает и охает,
Ну а Путину с Медеведевым все это по х.ю!


мнгльскй нтллгнт
отправлено 09.12.10 12:48 # 500


Кому: ATG, #488

> На РБК появились результаты опроса "Поддерживаете ли Вы решение Госдумы России о признании геноцида польских офицеров в Катыни в 1940 году?". Из проголосовавших 12361 чел.:
> "Да" - 4051 (32.8%)
> "Нет" - 4639 (37.5%)
> "Мне все равно" - 2205 (17.8%)
> "Затрудняюсь ответить " - 1466 (11.9%)

Надо вопрос по другому ставить. "Будете ли вы лично платить компенсацию полякам за преступления ваших предков?"

Варианты ответов:
Да.
ДАААА!!!!
Да. И готов вечно каяться.
Мне все равно, пусть Дмитрий Анатольевич решает.

Вот такой вопрос можно и на референдуме поставить.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 622



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк