Глава "Газпрома" Алексей Миллер впервые после заявлений губернатора Петербурга Валентины Матвиенко об отмене строительства "Охта центра" прокомментировал решение города. Миллер дал достаточно резкое интервью журналу "Итоги", в котором заявил, что экономически эффективного проекта на Охте после решения Смольного уже не построить, порадовал охтинцев возможностью строительства по соседству с ними мусороперерабатывающего завода и рассказал, что "Газпром" уже получает приглашения создать что-либо архитектурно значимое — но не в Петербурге, а в других российских городах, и даже странах СНГ.
Свое интервью Алексей Миллер начал с заявления, которое можно воспринять вполне однозначно. Никакого переноса проекта на другую площадку в городе не будет, градозащитникам можно не слишком стараться с поиском мест под него, изощряясь в идеях, подобных возведению небоскреба на мысе Кривое колено.
Правильное решение: деньги Газпрома нужнее в бюджете Омска.
Предлагаю вопреки всем решениям всяких плохих людей из правительства и митингов разных очкариков-гамнокуров с гитарами:
1) Вырубить весь химкинский лес, а потом залить его солярой, что б этот гнусный символ регресса пропал.
2) Построить Охта центр, а лучше два или даже три.
3) Реставрировать исторические здания только с использованием железобетона.
Проектировать можно что и как угодно.
Японец, один из участников конкурса, заявил, что все условия техзадания Заказчика можно было выполнить и без превышения предельной высоты.Конкурс он, понятное дело, проиграл.
В отечественной нормативной литературе нет правил проектирования зданий такой высоты.
Надзорные органы мамой поклялись, что всё о.к., но кто ж им верит-то?
Вопрос следует адресовать всезнающему Гуглу и непосредственным проектантам.
Про прозалупавшихся: предпочитаю тридцати сребренникам высоко поднятую голову.
А также, хотелось бы более профессиональных и решительных действий со стороны органов правопорядка. При выполнении данного условия, будет уменьшено воровство (откаты и заносы), а иначе, можно любые инвестиции просрать (см. Кредиты МВФ).
> На предполагаемом месте строительства т.н. Охта-Центра находится геологический разлом.
Это слабовато, надо усилить: [Общеизвестно, что] на предполагаемом месте строительства..., далее по тексту.
Чем только не пугали, чем не грозили профессиональные борцы со всем и вся, даже ЮНЕСКО припутывали, но до таких перлов еще не докатывались.
Жаль, конечно, что Валентина Ивановна дрогнула от медведева окрика и кинула Газпром. Город упустил свой шанс на халяву получить крутейший архитектурный авангард мирового уровня. А правый берег как ожил бы. Увы нам, самопровозглашенной культурной столице.
Угу. У нас Кольцевой пока не получилось только АД а не КАД как задумывалось. Я уж молчу про долбоебские развязвки без нормальных указателей - достройте хотя бы кольцо как положено. Хуй там. Я думаю деньги уже давно разворовали и щас только изображают действия.
> Японец, один из участников конкурса, заявил, что все условия техзадания Заказчика можно было выполнить и без превышения предельной высоты.Конкурс он, понятное дело, проиграл.
> Ведь зато мы сохранили чудесный исторический вид Охты. Кстати, что именно чудесного в тех краях никто не в курсе?)
Две восхитительные кирпичные трубы! Вы что! И жилмассив времен застоя.
На самом деле, проекту самое место в рыбацком. С вантовым мостом они реально красиво бы смотрелись на фоне друг друга.
Опять же городу надо вширь развиваться, благо на наличие земли Русь-матущка у нас не жалуется. Там заодно можно было бы и другие небоскрёбы строить.
> Камрад вразуми - сколь мы тут потеряли? Вот я конкретно?
А ты хто? Сколько лет, где живешь, кем работаешь? А то беспредметный разговор.
По поводу заплатили - отсоси: деньги - кровь экономики, как бы ее жизненная сила, если ты не можешь их заработать иначе - будешь сосать (см. Тай и секс-туризм).
Угу, и заодно про учёт мест во дворах на самодвижущиеся повозки из расчёта одна на каждую третью квартиру.
Ну и про необходимую ширину улиц из тех же соображений.
Не знаю возможно я полная сволочь, скотина и москвич, но я рад тому что этот фрейдистский символ не будет мерятся своим достоинством ни с Адмиралтейскую иглой, ни с Александровской колонной. Логика Миллера хамская изначально, либо я своими газовыми деньгами определяю архитектурную доминанту в вашем типа культурном городе, либо сосите сами свою балтику-лайт, а я найду господ позговорчивей и помодерновей. Пойти на компромисс с недовольными гражданами это уже ниже деловой репутации сырьевого гиганта. Типа не дорос еще расейский гражданин до широкого современного взгляда на градостроительство: темен и дремуч лапотник.
Вот я гнусная московская сволочь, когда приезжаю в Питер иду известным маршрутом с Московского вокзала по Невскому до Дворцовой площади и дальше возможны варианты. Мне крайне важно, чтобы ничего не резало мне взгляд, ибо я тупо наслаждаюсь архитектурой этого города, хоть вырос и живу в Москве. Да я понимаю, что "все деньги в Москве", что в Питере наверно финансовый коллапс. Но мне не понятно почему не частный, а государственный концерн в государственных же целях не может пойти на компромисс с горожанами и построить это хайтековское чудо где нибудь в спальнике. Кстати, в Москве именно так. Стоит себе в Черемушках газпромовская высотка - из Кремля не видно. Москвичи не ропщут.
Вот чем Питер то хуже?
> построить это хайтековское чудо где нибудь в спальнике
Это, кстати, дешевле.
Например, часть нашей кольцевой, которая через Ржевку (железнодорожные пути) стоит дороже, чем обычные участки.
Я уж не говорю о том, что при строительстве кольцевой в Питере на неё даже генплана не было.
Например, одна из опор развязки на Таллиннском шоссе "попала" на жилой дом.
Очевидно же, что на окраине (у КАД), где есть свободное пространство, строить проще, чем в уже существующей инфраструктуре на Охте.
Непонятно, зачем создавать ещё одну точку концентрации дорожного движения в черте города - и так пробок хватает.
> Нельзя строить в Москве выше колокольни Иоанна Лествичника.
"Колокольня св. Иоанна Лествичника является самым высоким зданием Московского Кремля (81 м) и вплоть до конца XIX века (сооружения Храма Христа Спасителя) была самым высоким зданием Москвы."
Нууууу...
Если родной город (это я про Омск) получит денег с Газпрома - буду рад. Потому как не все ж забесплатно выхлопами нефтезавода дышать. Налоги-то он то ли в Москву, то ли в Питер платит.
> Дружище, не порадуешь. какие инвестиции мы потеряли?
Ну, при ближайшем рассмотрении, без углубления в детали - это инвестиции от размещенных в зданиях Охта-центра фирм, которые платили бы налоги в муниципальный бюджет, а также по факту своего существования совершали бы иную полезную работу для города, плюс то бабло, которые эти фирмы привлекли бы в город под свои проекты.
А вообще - почитай лучше инфу с официального сайта что планировалось построить http://www.ohta-center.ru/ru/ Теперь, понятное дело, ничего этого в Питере не будет. Слава либерастам, отважным блюстителям неповторимой архитектуры центра города!
> ЕМНИП - когда делали КАД - работали у нас тут в немалом количестве - таки моссквичи и гастарбайтеры.
> Думается мне определенные люди в Питере "инвестиций" не лишились. Их сначала "проивестировали" чтобы они Известно-Кому разрешили строительство. Известно-Кто освоил бюджет на "проектно-сметную документацию, подготовку участка под строительство, проведение археологических раскопок" и еще немного "доинвестировал" чтобы ему в жОсткой форме строительство запретили.
Камрады, разрешите про пример небоскреба из другого города?
У нас в Екб уже лет 6 в самом центре строится небоскреб Антей-3 (уже порядка 50 этажей). Когда начиналось, тоже говорили - инвестиции, рабочие места... А недавно начало выясняться, что застройщик бывшему мэру, бывшему начальнику Ростехнадзора и бывшему минстрою областному "барашка в бумажке" занес, чтобы те затвердили - проект правильный, все учтено, все соблюдено, строить будут спецы экстра-класса из материалов экстра-класса. Сейчас со сменой власти в регионе потихоньку выплыло, что экспертизы - фальшивые, материалы - дешевые, и ни одного рабочего места для местных жителей создано не было и ни одной копейки в бюджет не пришло и не придет. Строили южные братья за миску доширака в сутки. Проектировщики, кто посмелее, уже открыто говорят - конструкция в любой момент может ебнуться на деловой центр города всеми 50 этажами. Только застройщику пофиг - метры проданы, бабло в офшоре, билет на канары купить - дело минутное. Он же сам там жить не собирался. Как-то вот после этого настороженно к небоскребам отношусь.
Насчет Омска мне идея нравится. Даже догадываюсь куда они всунут свой деловой центр - на месте Сибзавода снесенного теперь в центре города здоровенный пустырь 370*450метров. Самое место для кукурузины!
> Сейчас со сменой власти в регионе потихоньку выплыло, что экспертизы - фальшивые, материалы - дешевые, и ни одного рабочего места для местных жителей создано не было и ни одной копейки в бюджет не пришло и не придет. Строили южные братья за миску доширака в сутки. Проектировщики, кто посмелее, уже открыто говорят - конструкция в любой момент может ебнуться на деловой центр города всеми 50 этажами. Только застройщику пофиг - метры проданы, бабло в офшоре, билет на канары купить - дело минутное.
Уха-ха! Кто на канарах - Гавриловский? Какие "южные братья за миску доширака"? С чего вдруг "конструкция может ебнуться"? И в целом - чем небоскреб "Высоцкий" плох? Отличное здание. Для просветления мозга - вот неплохое интервью http://dkvartal.ru/ekb/magazines/dk-ekb/2010/n45/poslednijj_neboskreb
ЗЫ: пишешь чушь, а потом еще удивляешься за что вас, журналистов, не любят.
> А я, камрад, в Питере живу.
>
> И мне хочется, чтобы мне жить было хорошо.
>
> Как считаешь, могу ли я подобного хотеть?
В бывших колониях и современных "колониях" нового типа как раз такая структура экономики -- в стране два города: столица и порт (иногда это один город). В них живет и работает треть населения страны. Жизнь в таких странах -- это не жизнь.
1) вся страна -- болото из говна (поскольку все утекает в столицу)
2) в столице: вечные пробки и перегруз от "лишнего" населения и приезжих, при этом приезжие -- как из леса (см. пункт 1)
3) в столице человеческий ресурс (талантливые конструкторы, инженеры, ученые и т.п.) не воспроизводится (Тут можно перечислять российские города с населением 1/200 от Москвы (или Питера), которые дают победителей всероссийских школьных олимпиад по математике и физике, как 1/10 Москвы. Это при том, что есть и был неслабый поток людей в Москву, а не наоборот. Т.е. Москва, имевшая всегда приток лучшего человеческого материала со всей страны, выращивает в 20 раз более плохой человеческий материал, чем эти "деревни".)
4) ну и регионы не так засрались и заворовались -- удивительно, но воровство и взяточничество не везде так естественно и почетно, как среди жителей столиц.
Сам для себя никогда не рассматривал варианты жизни в столицах России. Германия (в данном случае, включая столицу), Англия, другие города России -- отлично; Москва, Питер -- вообще не рассматриваются.
>Правильное решение: деньги Газпрома нужнее в бюджете Омска.
Была ваша старая заметка про "выборы" среди населения, где предлагали общественности проголосовать за деловой центр. Она была скорее негативная, потом была более позитивная заметка (около года-двух назад), где вы сказали, что мол неплохо бы, но в другом месте. Я это вспоминаю не с целью покровы сорвать, а скорее более четко понять, какое у вас отношение к проекту теперь - когда все бои и страсти позади и вроде всем уже все понятно.
З.Ы. По работе связан с недвигой и все питерские коллеги все годы подряд говорили про "газоскреб". Честно говоря для Москвы это просто невозможное явление. У нас строят хер поймешь чего везде где захотят и никто не жужжит. А у вас - вся общественность высказалась. Поэтому и интересно ваше мнение.
> которые дают победителей всероссийских школьных олимпиад по математике и физике, как 1/10 Москвы.
Дружок, осмелюсь тебя спросить, как победитель/призер озвученных тобою олимпиад (Моск. обл. 91, Россия 91, МФТИ 92, СССР 91). Ты какие места брал и где? Если с памятью неважно, то могу помочь с демографией олимпиадников.
> Зачем Питеру деньги - у него есть толковая интеллигенция.
Реально питерская интеллигенция - в данном случае большей частью состоящая из безработных д...ов сидящих по родительским коммуналкам - зае...ла.
Контракты и деньги - зависли. Это же не просто избушку или монолитник строить собрались, там экспортных только сколько - а это налоги, таможенные сборы - с которых и платят пособия по безработице самым интеллигентным.
> "И вопрос вовсе не в высотном регламенте и сохранении архитектурного наследия Петербурга, а в косности общественного мышления", - уверен Миллер.
Суки, извините за эмоции.
Спасибо питерской интеллигенции, может кто подскажет, что теперь например делать гражданам со сборочным цехом на 20 тыс. квадратов, оборудованным под сборку конструкций окон? И немцам, что эти окна собирались делать?
Пиздец.
Как я люблю интеллигенцию.
Считаю, что место строительства центра на место уплаты налогов не повлияет. Вот омский НПЗ в омске, а налоги по месту регистрации собственника - в питере. Тут та же история будет. Осваивать бюджет строительства будут тоже не там где строят. Так что все в порядке.
2) Я знаю по 96-99 годам. В этот период из тех параллелей, что участвуют во Всероссийской олимпиаде было минимум 1 второе и 1 первое место из моего региона (называю тех, про кого знаю точно, поскольку первый был мои конкурентом, а со вторым несколько раз тесно пересекался и общался). Население региона 3 млн. В регионе есть городок, где ясно демонстрируется, что рулят воспитание и обучение, а не Врожденная Генетическая Элитарность. Благодаря нескольким учителям-энтузиастам, эта школа регулярно дает участников всероссийских олимпиад. Правда, возможно, это кончилось, поскольку господа эффективные собственники, базирующиеся в столицах, захватили градообразующие предприятия, и все деньги теперь идут мимо города; город быстро превратили в говно, отъезд людей был по 5тыс. в год, все, кто мог, уехали.
3) При чем здесь мои успехи?! Если так любопытно, то на "россию" не ездил (на Зоне Урал-Поволжье по физике был диплом второй степени в 98) -- подарок дебилов из РайОНО, которые, когда пришло приглашение ехать на Всероссийскую, ответили, что нет денег, а меня и свое начальство уведомили лишь задним числом (начальство потом изображало ярость и говорило, что для этого бы деньги уж нашли).
4) Расскажи мне, почему столичные вузы по всей стране бегают, набирая из региональных вузов магистров (четверокурсников)? Не потому, что почти все, кто приезжал учиться к первому курсу, к четвертому уже с учебой завязывают?
> Дружище, не порадуешь. какие инвестиции мы потеряли? Вот чтоб мне было с чего грызть себе локти.
Возьми хотя бы рабочие места, поставки оборудования и стройматериалов, да просто заезд специалистов с Еуропы для проживания.
Там реально, предположим только по аренде складских площадей - многомиллионые контракты.
Теперь - х.й.
Интеллигенция, может быть счастлива и бороться ещё с чем либо.
Реально - немного с знаком с данной категорией граждан - натуральные идиоты празднуют победу. Они счастливы. Сидят без работы, без денег, но с фигой в кармане.
Могли бы, хоть, озеленением прикукурузной территории заняться.
> Считаю, что место строительства центра на место уплаты налогов не повлияет. Вот омский НПЗ в омске, а налоги по месту регистрации собственника - в питере. Тут та же история будет. Осваивать бюджет строительства будут тоже не там где строят. Так что все в порядке.
Я впервые увидев проект Охта-центра по телевизору, в первую очередь подумала о Дубаи, там много таких высоток, и, не являясь профессионалом в архитектуре, засомневалась в том, что этот центр впишется в питерский городской пейзаж. Когда в Париже строили Эйфелеву башню - это было спорно, и многие парижане были против строительства этого монстра. Но Башня была в то время новаторством, такого нигде не было, что и позволило в дальнейшем ей стать символом Парижа. А Охта-центр - это последнее слово в архитектуре?...
Если посмотреть, что по всей России делают с городами, переводя регистрацию ключевых предприятий (и выплату налогов) в столицы, картина начинает играть иными красками. Богатейшие предприятия, созданные в СССР (а не новым собственником), с которых города цвели, а теперь люди там зарплаты, может, и сносные продолжают получать, а вот место их жительства, эти самые города, превращаются в место на карте, без нормальных школ, нормальных больниц, нормального общественного транспорта и муниципальных служб. Все еще смешно?
> Не в обиду будь сказано - за газпромовские инвестиции можно было не кукурузину в сто метров разрешить строить, а хоть жопу в ту же высоту.
Жопу у нас уже возвели. Слава ТНБ - не в центре. Но если выдвигаться в сторону Петергофа, то можно заценить архитектурный шиТдевр в узких кругах известный как "жопа Матвиенки".
> что теперь например делать гражданам со сборочным цехом на 20 тыс. квадратов, оборудованным под сборку конструкций окон? И немцам, что эти окна собирались делать?
А какое тебе дело до этих немцев? Мне вот на них покласть.
Да и Питер сам по себе давно уже пора превратить в город-музей по типу Ярославля и экономически развивать более подходящие города, c нормальным климатом и грунтами. Где можно строить в разы дешевле.
Странно, что на Тупичке столько поклонников теоремы Паршева и одновременно радетелей Охта центра.
> Если посмотреть, что по всей России делают с городами, переводя регистрацию ключевых предприятий (и выплату налогов) в столицы, картина начинает играть иными красками. Богатейшие предприятия, созданные в СССР (а не новым собственником), с которых города цвели, а теперь люди там зарплаты, может, и сносные продолжают получать, а вот место их жительства, эти самые города, превращаются в место на карте, без нормальных школ, нормальных больниц, нормального общественного транспорта и муниципальных служб.
> А какое тебе дело до этих немцев? Мне вот на них покласть.
Вполне себе прямое.
Деньги - налоги - развитие города.
> Да и Питер сам по себе давно уже пора превратить в город-музей по типу Ярославля и экономически развивать более подходящие города, c нормальным климатом и грунтами. Где можно строить в разы дешевле.
[утирает пот ушаночкой]
А всех питерцев - рабочих, учёных, инженеров, конструкторов и т.п. - определить в питерские интеллигенты и назначить гидами!
> Жопу у нас уже возвели. Слава ТНБ - не в центре. Но если выдвигаться в сторону Петергофа, то можно заценить архитектурный шиТдевр в узких кругах известный как "жопа Матвиенки".
Ты про "жемчужину"?
Хороший, удобный и быстро построенный квартал.
Чё с ней не так?
А к чему твой весь бред то был?
Тебе задали вопрос? Говорили за жизнь о ситуации в регионах? Или говорили о том что строительство приносит инвестиции в регион? :)
"Заветы предков" - великая вещь, чту их и следую им. Позвольте объяснить: я не про пещеры, я про панораму города. Сочувствую вам: ваш пламенный интерес к этой теме, подразумевает участие в строительстве этого объекта?
Ты с какой целью интересуешься?
Когда в других городах производство под откос пускали через эффективных питерцев - управленцев, сильно переживал за население этих городов? Радость от инвестиций во вторую столицу не сильно омрачалась?
> Реально - немного с знаком с данной категорией граждан - натуральные идиоты празднуют победу. Они счастливы. Сидят без работы, без денег, но с фигой в кармане.
А ты, знаток...
Я вот, например, не сижу а бегаю. Работа - в наличии. В кармане не фига, а деньги. Не заоблачные, ясен пень, но поболе "среднего по больнице".
Но залупу из стеклобетона со смотровой Исаакиевского видеть не желаю даже в самую ясную погоду.
Хотя кое в чем ты и прав насчет идиотов и победы.
Насколько я в курсе, проект накрылся уже давно и по совсем другим причинам нежели "незыблемость высотного регламента" или "пожелания горожан". Во всяком случае мне еще год назад знающие люди сообщали, что залупу Миллер строить не будет, а на регламент прет как танк только Матвиенка из-за чего внутри самой Газпромы тот проект иначе как "Валькин Х*й" уже и не называют.
Может и врали, конечно, но вот то что строить не будет - подтвердилось вроде.
Да я даже не интересуюсь чисто сарказм.
С чего взял?
> Когда в других городах производство под откос пускали через эффективных питерцев - управленцев, сильно переживал за население этих городов? Радость от инвестиций во вторую столицу не сильно омрачалась?
И это ты к чему? Не уж то я что то сказал про производство?
> Хороший, удобный и быстро построенный квартал.
> Чё с ней не так?
К кварталу в целом - претензий нет. Собственно архитектурная доминанта в виде жопы - раздражает.
К Охте отношение такое же - красивый и удобный деловой квартал там отторжения не вызывает. Претензии только к центровой "залупе"
Интересные мнения - "за деньги Газпрома хоть жопу в такую высоту стройте". А своей жопой поторговать неохота, из за денег для себя? Или человек уже торгует?
Строительство Охта центра очень показательно - спроектировали, подготовили и фактически начали строить в то время, как ПО ЗАКОНУ такое стоить не имели права. Очень показательно для современной демократической России - если есть деньги, то похер любой закон. Хотитете чтоб в Питере налоги платились - вот тогда вам вот такой хер рядом с центром! Нельзя по закону? Да нам похер этот ваш закон!
Именно поэтому я лично очень рад, что поект этого убожества накрылся. Внушает надежду, что у нас в стране есть хоть какие то шансы вернуть уважение к закону, а не только к бабкам.
Насчет выплат Газпрома - захотели бы, могли бы легко построить такое на окраине или там же, но несколько зданий меньшей высоты. А если этот такой шантаж города - да и пошли нахер, без Газпрома Питер жил, и жить будет. У нас в отличии от множества регионов огромное количество дополнительных источников дохода - порт, транзит, промышленность и туризм.
> Вполне себе прямое.
> Деньги - налоги - развитие города.
Да я уже читал твою экономическую теорию, мол чем больше экспортируем, тем больше налогов собираем. Есть из чего платить безработным. Ога, я так понимаю что в идеале вообще ничего не производить, всё экспортировать, а жить на сборы с пошлин на экспорт. Так победим!
> А всех питерцев - рабочих, учёных, инженеров, конструкторов и т.п. - определить в питерские интеллигенты и назначить гидами!
Ученые и инженера и так интеллигенты, по определению.
Переносить существующие производства в таких масштабах под силу разве Сталину было, сейчас конечно перенос станет разрушением. Сейчас оптимально просто не заниматься строительством новых системообразующих объектов в Питере, а строить где-то значительно южнее.
Те более что питерским рабочим, учёным, инженерам, конструкторам - не будет профита от строительства и работы Охта центра. От стройки выиграют только фарцовщики, да и то преимущественно не местные.
>Ты лёд к голове прикладывай, может отпустит.
А за оскорбления, по местным по правилам, штаны снимают.
Если бы так все и случилось. Новость то хорошая. Офис газпрома в Омске или Владивостоке будет очень полезен экономике этих городов. Хватит уже Москву да Питер кормить.
Мне кажется ирония не очень уместна, с выбранной для фотографии точки при наличии небоскреба вид бы не изменился. Небоскреб остается справа и никак не влияет на картинку. Вообще вид именно на смольный с правого берега никак не менялся бы, а вот при фотографировании смольного со стороны парка (со входа) небоскреб обязательно засветился, что было бы со стандартными видами тоже не очень понятно.
> Если бы так все и случилось. Новость то хорошая. Офис газпрома в Омске или Владивостоке будет очень полезен экономике этих городов. Хватит уже Москву да Питер кормить.
Ага, если этому наемному менеджеру национального достояния не взбредет в голову в Еревене строится.
> может кто подскажет, что теперь например делать гражданам со сборочным цехом на 20 тыс. квадратов, оборудованным под сборку конструкций окон? И немцам, что эти окна собирались делать?
таки делать окна
только не ввысь, а вширь, парниковым методом
пусть будет город-сад, чО
опять же, решится вопрос с сосульками и снегозаносами
А что тебе будет, если тебе под окно помойку воткнуть?
Да ничего тебе не будет, если в окно не смотреть.
Напротив, одно удобство - рядом ведь помоечка-то идти далеко не надо.
А если стеклопакет стоИт - то и не смердит даже. И мусоровоз по утрам через стеклопакет не слышно почти.
И вокруг дома сразу чище станет - бомжики припомоечные стеклотарку и прочие жестяные баночки вокруг дома приберут.
Сплошная польза ведь от помоечки прям под окном, даже странно что такое счастье кто-то может не понимать!
> Врали.
Может и врали, но чтоб мне каждый раз так врали.
Если за год до того врут что не будет, а через год - реально выясняется что таки не будет.
Такие враки я категорически поддерживаю, они в планировании - ценнейшая штука!
Камрад , съездий посмотри как реально живут люди в провинциях. Особенно деревни в обещ пиздец полный, кое где есть энтузиасты на них что то держится и кое что развивается но в общем пиздец. К примеру взять меня мне что бы в Рязани зарабатывать 50 т.р. в мес нужно 4 сотрудника и самому вкалывать как черт, с полностью ненормируемым графиком. Это в области производства. В торговле несколько проще, для некоторых там отдача 2-3 человека + директор с приездами. В Москве меня берут на работу 8ч 5 дней на ЗП 60 т.р. только желание делать что то у себя и нелюбовь к пробкам останавливает меня. Пол курса срулило в москву за деньгами. Ксати им тоже похуй. Вот только если ебнется провинция в Москве реально будет нехера делать и жрать. Для интереса назови крупные производства Москвы расположенные в ней.
Для Рязани (с населением 500 т.ч.)
1. Нефтезавод
2. Приборный завод
3. Теплоприбор
4. Станкозавод
5. Технониколь
6. ЖБИ 8 штук
9. Кондненсаторный + радиозавод
10. САМ (остатки)
11. Глобус (военка)
12. Красное знамя (военка)
мелкие производства + НИИ +сельхоз производителей не считаю.
> Строительство Охта центра очень показательно - спроектировали, подготовили и фактически начали строить в то время, как ПО ЗАКОНУ такое стоить не имели права.
По какому закону, чисто интересно?
> У нас в отличии от множества регионов огромное количество дополнительных источников дохода - порт, транзит, промышленность и туризм.
Я те страшное поведаю - порт, транзит, промышленность - большой частью - на "Газпром" с нефтянкой и работают. Порт скоро выведут - привет транзиту и здраствуй безработица.
> Жопу у нас уже возвели. Слава ТНБ - не в центре. Но если выдвигаться в сторону Петергофа, то можно заценить архитектурный шиТдевр в узких кругах известный как "жопа Матвиенки".
> например делать гражданам со сборочным цехом на 20 тыс. квадратов, оборудованным под сборку конструкций окон? И немцам, что эти окна собирались делать?
двадцать тысяч квадратов это всего лиш 100х200 метров, зачем для сборки окон вам строить вверх, там как раз плоскость нужна, приезжайте в Рязань тут в промзоне таких помещений навалом я лично штуки 3 знаю.
> Камрад , съездий посмотри как реально живут люди в провинциях. Особенно деревни в обещ пиздец полный, кое где есть энтузиасты на них что то держится и кое что развивается но в общем пиздец.
Камрад, ты мне это зачем спешишь рассказать?
Я сам из маленького северного промышленного города и что где и почём - знаю не хуже тебя - по стране помотало.
Ты не заметил, что разговор о другом, не о жизни людей в провинциях, ну ни разу?
> Кому: казах, #106 >
> > Проектирование и разведка очень неплохо списывается с налогов.
>
> Потратить 100 рублей, чтобы сэкономить 20? Прекрасная затея!
Освоить и потратить вещи разные. А если в процессе освоения 100 можно еще и на 20 налогов списать - так вообще сказка.
> двадцать тысяч квадратов это всего лиш 100х200 метров, зачем для сборки окон вам строить вверх, там как раз плоскость нужна, приезжайте в Рязань тут в промзоне таких помещений навалом я лично штуки 3 знаю.
Там не просто линия под стеклопакеты, там оборудованный цех под сборку наружных панелей "Охта-центра" - с погрузочными пандусами, со всей логистикой под подвоз комплектующих и вывоз готовых изделий.
Вот щаз всё брошу и попрусь со своих северов вместо работы эту похабень фотографировать!
Мне и так то на нее смотреть неохота (посему в том направлении, когда припрет, теперича катаюсь другим маршрутом), а уж через объектив...
Поищи других мазохистов от эстетики!!!
Новости
VIP
