Глава "Газпрома" Алексей Миллер впервые после заявлений губернатора Петербурга Валентины Матвиенко об отмене строительства "Охта центра" прокомментировал решение города. Миллер дал достаточно резкое интервью журналу "Итоги", в котором заявил, что экономически эффективного проекта на Охте после решения Смольного уже не построить, порадовал охтинцев возможностью строительства по соседству с ними мусороперерабатывающего завода и рассказал, что "Газпром" уже получает приглашения создать что-либо архитектурно значимое — но не в Петербурге, а в других российских городах, и даже странах СНГ.
Свое интервью Алексей Миллер начал с заявления, которое можно воспринять вполне однозначно. Никакого переноса проекта на другую площадку в городе не будет, градозащитникам можно не слишком стараться с поиском мест под него, изощряясь в идеях, подобных возведению небоскреба на мысе Кривое колено.
Правильное решение: деньги Газпрома нужнее в бюджете Омска.
> Разницу между офис-центром "Газпрома" и помойкой осознаешь?
А я, камрад, не за офис-центр Газпрома а за "залупу" стеклобетонную в центре города.
От сферического офис-центра Газпрома в вакууме пользы ощутимо больше чем от помоечки тебе под окном - тут спору нет.
Это ответ что тебе похуй на проблемы малых городов см. #161
Если ты непричастный, то денег со строительства хер получишь, могу достоверно раасказать историю как строились в этом году домики погорельцам из Рязани, почем кем,как, и из чего.
Петербургскому. Градостроительному. Запрещающему строительство зданий в том районе выше 100 метров. Кстати, тоже весьма высокое здание, офисов много можно воткнуть.
Насчет порта - Газпром портом особо не пользуется. Его - трубопроводы. Выведут в Ленобласть - да, это караул, мывсеумрем.
> А я, камрад, не за офис-центр Газпрома а за "залупу" стеклобетонную в центре города.
> От сферического офис-центра Газпрома в вакууме пользы ощутимо больше чем от помоечки тебе под окном - тут спору нет.
Да уж вестимо с помоек не зарабатываю - соотвественно и пользы много больше.
А для тебя родная тема?
> Петербургскому. Градостроительному. Запрещающему строительство зданий в том районе выше 100 метров. Кстати, тоже весьма высокое здание, офисов много можно воткнуть.
Дорогой друг - как только найдёшь в Градостроительном кодексе РФ (это единый федеральный - чисто для сведения) соотвествующую статью, ты ведь правда дашь мне почитать?
> Дорогой друг - как только найдёшь в Градостроительном кодексе РФ (это единый федеральный - чисто для сведения) соотвествующую статью, ты ведь правда дашь мне почитать?
Причастный ?
Разве местный градостроительныи кодекс не является более приоритетным чем федеральный. Особенно в области архитектуры ? [это реальный вопрос]
> Камрады, а у такой организации, как ГАЗПРОМ вообще могут оставаться деньги на балансе
Для инфы - секретарь руководителя Газпрома чуть выше среднего получает 120-150 тыс. руб. При таких окладах видимо бабла более чем достаточно для разной херни
Камрад, ты эта, полагаешь, что строительство стеклянной башня-пирамидки запретили из-за протестов нищебродящих интелегентов в надтреснутых очочках? Которых ты с таким жаром обличаешь? А не приходило в голову, что это от начала до конца проделки "торговых мужиков"(цитата по "Иван Грозный, письмо Елизавете, королеве английской"), только рангом повыше тебя?
> Довыступались. Такой был отличный проект по развитию Охты, нет, надо всё запоганить своими идиотскими митингами. Реакционеры чёртовы.
Проект прекрасный, не спорю. Мне очень нравился. Только здание - не сферический конь в вакууме - существует в ланшафте и определенной среде. Тем более комплекс такого масштаба. Куча нерешенных проблем в проекте, кроме культурно-исторических (дружно и прагматически насрем на это) есть проблема энергетическая и транспортная. Миллер, положим будет прилетатть на верталете или приезжать с мигалками и перекрытием города, а простому Васе-с-Охты на жигулях что делать? Орловский тоннель необходимым потенциалом не обладает даже в проекте.
Я считаю, что этот проект был нужен Питеру как воздух, только на других территориях. Вся ситуация - крупный управленческий и организационный провал властей.
> Для инфы - секретарь руководителя Газпрома чуть выше среднего получает 120-150 тыс. руб. При таких окладах видимо бабла более чем достаточно для разной херни
"секретарь руководителя газпрома" перекладывает бумажки строчка из которых стоит больше его годовой зарплаты. Так что такая з.п. оправдана с точки зрения безопасности.
> Разве местный градостроительныи кодекс не является более приоритетным чем федеральный. Особенно в области архитектуры ? [это реальный вопрос]
В целом и кратко.
Камрад нет никакого "Градостроительного кодекса Санкт-Петербурга" - есть только Градостроительный кодекс РФ, статья 63 которого и регламентирует разграничени предметов ведения федеральной и местной власти.
Рекомендую начать отсюда.
http://ozpp.ru/zknd/grad/grad_4029.html "63. Особенности осуществления градостроительной деятельности в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге "
С учётом решения Правительства Санкт-Петербурга о строительстве и отсутсвии каких либо нормативных актов Фз - о запрещении... :)
Так что жутко интересно, откуда эти мощные задвиги про "100 метров - запрещено законом".
Каким, что - решительно непонятно.
Если про ЮНЕСКО - так с каких пор указания ЮНЕСКО имеют приоритет над национальным законодательством - так же неясно.
> Камрад, ты эта, полагаешь, что строительство стеклянной башня-пирамидки запретили из-за протестов нищебродящих интелегентов в надтреснутых очочках?
Разве я где то сказал, что башню запретили строить из за них? Что то не помню такого.
Наверно я говорил о их идиотской радости по этому поводу?
Это - разное.
> Я считаю, что этот проект был нужен Питеру как воздух, только на других территориях. Вся ситуация - крупный управленческий и организационный провал властей.
Как воздух. Не все понимают, насчёт другой территории ППКС.
> "секретарь руководителя газпрома" перекладывает бумажки строчка из которых стоит больше его годовой зарплаты. Так что такая з.п. оправдана с точки зрения безопасности.
хм у меня знакомая в банке работает, каждая бумажка по нескольку милионов кредиты и лизинг. сама шутила что в иной день до полмилиарда через руки пропускает. А ЗП 21 т.р. и больше будет если только на инфляцию сделают поправку.
> Камрады, а у такой организации, как ГАЗПРОМ вообще могут оставаться деньги на балансе, которых должно хватать на такие немыслимые проекты? Разве не все в производство и оплату труда должно уходить? Мне как то непонятно.
Это вполне успешная коммерческая организация, поэтому деньги у них есть!
> Наверно я говорил о их идиотской радости по этому поводу?
Ну, если честно, то я тоже (тихо)радовался факту запрета, т.к. бываю весьма удручен видом n-этажных стеклянных сараев "посреди исторического центра" города, где родился я и мои родители.
Может это звучит по интелегентски идитско, и по совковому тупо, но подобные стройки уродуют облик города, хотя тебе, как человеку приезжему до этого дела скорее всего нет. И почему я должен ориентироваться на тебя?
Стеклянный столб посреди города-это апофеоз торжества мелких купчиков, стремящихся хапнуть и сбежать. Это не говоря об отсутствии транспортной и инженерной инфраструктуры, обеспечивающей его полноценное функцоинирование.
> Ну, если честно, то я тоже (тихо)радовался факту запрета, т.к. бываю весьма удручен видом n-этажных стеклянных сараев "посреди исторического центра" города, где родился я и мои родители.
Блин, камрады, у меня одного такое ощущение, что власть имущие специально запускают слухи о всяких строительствах, которые "быдлу" не понравятся, чтоб потом всё с почётом официально отменить? Вопрос риторический.
> Только здание - не сферический конь в вакууме - существует в ланшафте и определенной среде.
Про здание правильно понимаешь, только с выводом, как всегда, торопишься. Проект существует только в контексте конкретной привязки. Это уникальное сооружение, а не фигурка на шахматной доске, которую можно туда-сюда двигать. Как этого можно не понимать, милостиво разрешая "им" построить "нам" тожесамоеновдругомместе, чтобы "нам" денех с етова поиметь.
> http://ozpp.ru/zknd/grad/grad_4029.html > "63. Особенности осуществления градостроительной деятельности в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге "
> С учётом решения Правительства Санкт-Петербурга о строительстве и отсутсвии каких либо нормативных актов Фз - о запрещении... :)
> Может это звучит по интелегентски идитско, и по совковому тупо, но подобные стройки уродуют облик города, хотя тебе, как человеку приезжему до этого дела скорее всего нет.
Звучит не по интеллигентски, и не по-совковому, а просто идиотски и тупо. Если ты здесь родился, то это не твоя заслуга, не пыжься.
Врач, живу в Питере, полста лет прожил.
Штаб-квартира - эт конечно замечательно.
Только все так громоздят про деньги, словно точно знают какие тут именно им миллиарды бы обломились с этой штаб-квартиры...Ме и интересно. Вот добавилось бы "королей на дороге" с перделками и крякалками, пробок в городе - это точно, а вот насчет немыслимого роста благосостояния - не уверен.
> Это не говоря об отсутствии транспортной и инженерной инфраструктуры, обеспечивающей его полноценное функцоинирование.
это грамотно.
А вот это:
> подобные стройки уродуют облик города, хотя тебе, как человеку приезжему до этого дела скорее всего нет.
Прогресс не останавливается, пойдем дальше, готов ли ты выехать из квартиры и переехать в деревню. Деревянный домик, удобства на улице, мыться раз в неделю, колодец в 100 метрах от дома, топиться дровами ? Другое дело бывают случаи когда это делать необязательно как пример с той же охтой. Но это именно случаи подтверждающие правило.
Стал быть не будет развеселой кукурузины в центре Питера?
Вот и ладушки.
А што об том, кто где родился и у кого права какие иль заслуги в связи с этим рождением... И обидные выговоры от тех, кто не там родился, в связи...
Внучки, послушайте баушку, она жизнь прожила, плохому не научит. Родной город, это ж как мама. Перед глазами и в сердце от рождения. Ну кто даст свою маму под Людмилогурченконашихдней перелицевать-перештопать? Под предлогом того, что надо вот сохранять и обихаживать, блюсти себя...Мол, мир идет вперед и пластические операции щас - это модно. Это принято.
Тут ведь не в какой-то особой гордости иль заносчивости горожан от рождения, или там каких особых правах и заслугах по факту рождения. Просто душа болит, не приемля..
Ну и по ходу обсуждения. Новый год скоро, снег вон за окошком. Не ругайтесь.
Еще раз напомню - на целом ряде козырных строек у нас в Питере работают либо москвичи либо гастарбайтеры. потому и эти рабочие места нам похеру вареники. Вот нагрузка от гастарбайтеров в виде грязи, инфекций и уголовщины - да, есть.
Рабочее место - это не весь цимус. Цимус, когда горожанина на это место берут, а если приезжает таджик - какой смысл в этом рабочем месте?
С чего ты взял, что стройку вели бы силами местных? Это где-то прописано? И что клерков газпромовских из питерских наберут?
Но как же так камрад, с чего это ты жопу не подставляешь, ведь денюжек пообещали? наверное ты глупый интеллигент! То, что сколько денюжек дадут и кому - это в голову не приходит обличающим уточнить. А вот впердолить ради заеба мозгового такую херовину - это вишь почет. И пример в виде Эйфелевой башни, ага. Лучше в пример бы приводили башни МТЦ-блзнецов. Тоже запердолили, ан оказалось что содержание этих небоскребов в такую копейку впало, что вишь снесли к счастью вроде бы арабскими террористами... А без арабов - все равно пришлось бы сносить, нерентабельны оказались небоскребы...
Чистое мерянье письками, думал в Газпроме уже отошли от этого, ан как пацаны...
> Стеклянный столб посреди города-это апофеоз торжества мелких купчиков, стремящихся хапнуть и сбежать. Это не говоря об отсутствии транспортной и инженерной инфраструктуры, обеспечивающей его полноценное функцоинирование.
Позвольте с Вами согласиться. Проект такого уровня необходим городу и выполнять его необходимо было на другой территории. Это просчет властей города, но и Миллер тоже не прав, со своим "Если полюбить, то королеву, если проиграть то миллион", т.е. строить ТОЛЬКО в центре города.
ЗЫ
Как проектировщику очень интересно это сооружение с точки зрения расчета и конструирования. Особенно интересно то, что ЕМНИП адекватных методик расчета свайного фундамента глубиной в 100м нет и до начала строительства их должны были разработать, но увы. В общем ходил бы туда как на экскурсию.
> Стеклянный столб посреди города-это апофеоз торжества мелких купчиков, стремящихся хапнуть и сбежать.
Ну что тут сказать - даёшь Ярославль на берегах Невы.
Тут уже выдвигали идею создания города-музея, а всех жителей - на целину. Успехов.
Только вот один момент, ты же как коренной Петербужец знаешь историю своего города и не подскажешь ли чиьи дома в основном формируют ансамбль Невского проспекта - не мелких ли купчиков?
Нельзя ли сказать - что Невский проспект апофеоз мелких купчиков 19-го века, да ещё апофеоз религии и использования труда пленных?
Чисто интересно, а где его строить, как не в городе задумывавшемся в первую очередь - не как место сосредоточения высокодуховности, а как торговая столица?
> С чего ты взял, что стройку вели бы силами местных? Это где-то прописано? И что клерков газпромовских из питерских наберут?
Чисто для сведения, готовил некоторые экспортно/импортные проекты, оттого и в курсе.
Как сам думаешь, например складские площади заполнять где будут? Кто будет осуществлять перевозки? Где будут жить забугорцы-специалисты? Где они тратить деньги будут? И т.п. Вливание в экономику города по всем сферам было бы будьте нате.
Я бы поспорил. Для развития города прежде всего нужна политическая воля. Когда её нет - никакие деньги не помогут!
А помимо этого, развитие может быть разным. Укрупнение и существенное увеличение численности населения - не единственный путь.
> Т.е. Москва, имевшая всегда приток лучшего человеческого материала со всей страны, выращивает в 20 раз более плохой человеческий материал, чем эти "деревни".)
> Чисто для сведения, готовил некоторые экспортно/импортные проекты, оттого и в курсе.
> Как сам думаешь, например складские площади заполнять где будут? Кто будет осуществлять перевозки? Где будут жить забугорцы-специалисты? Где они тратить деньги будут? И т.п. Вливание в экономику города по всем сферам было бы будьте нате.
Конечно будет, вот только его объемы по сравнению с общими затратами будут очень невелики.
> все так громоздят про деньги, словно точно знают какие тут именно им миллиарды бы обломились с этой штаб-квартиры...Ме и интересно. Вот добавилось бы "королей на дороге" с перделками и крякалками, пробок в городе - это точно, а вот насчет немыслимого роста благосостояния - не уверен.
И тем не менее, традиционного предновогоднего "стояка" до 10-ти вечера каждый день, в этом году нет. Хотя пара сотен тысяч активноездящих за год прибавилась. Чисто личные наблюдения.
Камрад, а что сейчас в Газпроме нехватка сотрудников?
Я так слыхал, что штат укомплектован.
И штаб-квартира работает вполне себе.
Или оне пока без штаба, а вот построили бы Охта - центр и тут же штабистов и понабрали?
Про все е буду говорить, насчеит складов - не в курсах, а что касается перевозчиков - так пару раз москвичи питерских обломали по полной. По тому же строительству КАДа знаю.
Мнение о том, что в Питер приет дядя с деньгами, но без людей и потому будет местных набирать - ошибочно. У дяди с деньгами как правило уже есть свои люди, которые за эти деньги и продолжат работу.
Старый принцип - где князь, там и дружина. А ты пытаешься убедить, что князь ездит в одиночку, а в каждой деревне, что посещает набирает дружину заново.
Так что насчет будьте - ате вливаний в экономику - не убедил. выгоднее тогда уж в Питере открыть военную базу НАТО. Бухло, проститутки дадут серьезный вал прибылей для города...
Финансового обоснования этого проекта не видал. Данных о том во сколько выйдет обеспечение этого небоскреба и его безопасноть - нет. В итоге имеем чистую куршавельщину типа "ндраву моему не препятствуй"
Напоследки - если б все так было б сахарно - матвиенко в отказку бы не пошла. Она - делец.
> И тем не менее, традиционного предновогоднего "стояка" до 10-ти вечера каждый день, в этом году нет. Хотя пара сотен тысяч активноездящих за год прибавилась. Чисто личные наблюдения.
Камрад ты думаешь это связанно с управлением пробками и дорогами, или с другими не зависящими от людей факторами ?
Истины для.
Местные передергивают, а иногородние могут не знать : никогда Правый берег Невы не был центром города. Это мрачный и депрессивный промышленный район. Получить по очереди бесплатную квартиру на правом берегу было просто горе для любой ленинградской семьи.
> На хера нам налоги Газпрома? Новые рабочие места? Масштабная стройка?
Мне вот тоже не понравился проект с каланчой. Упорство Газпрома воздвигнуть именно небоскреб
тоже никакими разумными аргументами не обставлялось. Там земли - жопой жевать.
На этой Охте, до сих пор нет метро. Так и осталось в планах коммунистов. Масштабная стройка
привела бы практически к параличу транспорта там. И так Охтинский мост еле справляется с
потоком. А переоринтирование транспортных потоков хотя бы на год оттуда на мосты Литейный и Ал.
Невского создат жопу и там.
> Ведь зато мы сохранили чудесный исторический вид Охты. Кстати, что именно чудесного в тех краях никто не в курсе?)
Ничего там чудесного. Просто достаточно спокойный район с кучей площадок бывших промышленных
предприятий. Площадки эти быстро расходятся. Посыл о депрессивности был пущен при проектировании
Газпром-сити.
Охуенно процветающий раён типа Приморского мне на Охте не нужен. Процветающий - это как? Куча
30-этажных муравейников при отсутствии всякой инфраструктуры? Именно это и планировалось.
Не знаю, чего там Миллер с тётей Валей не поделили, но прекрасны оба. Такое впечатление, что
под тетю Валю копают и она не всех устраивает. Чем еще объяснить последние вбросы в СМИ, не знаю.
У меня друг есть, который занимался раскопками на том месте, где должны били этот небоскрёб строить. Место там археологически ценное, а перед постройкой проведение раскопок в таких местах обязательно. Если что-то не так сказал, извиняюсь заранее, говорю по памяти. Но дело не в этом. Дело в том, что друг тот мне сразу сказал, что ничего тут строить не будут, так как все бюджеты уже освоены! Я боюсь соврать когда это было, либо прошлый, либо позапрошлый год. Как раз первые тёрки пошли за и против. Я тогда ему не поверил, а сейчас как новость прочитал, аж рот открыл. А вы говорите интеллигенция.
По существу - без башни прекрасно проживем. А вот налоги и инвестиции Газпрёма - это сильно другое. Про отказ о строительства кукурузины - там скорее всего не "бдительные горожане" - а все-таки особенности места сыграли роль. Поганая геология + недоразвитая транспортная схема + отсутствие места под парковку (а для такого здания надо огого, даже если тупо по норамтивам считать) - добили проект. Тем более, что в Спб такие проекты делать не умеют, смотрим пример Мариинки и "набережной Европы".
Камрад, как я уже писал в треде - кукурузу Газпром будет строить в разных городах с таким же успехом как в Питере. Деньги, которые газмяс выделяет на разведку, планировку, архитектуру и обработку документов - идут из прибыли Газпрома. Так как эти деньги идут на расширение компании, то соответственно это расходы. а не доходы. Минус налог. Нужные люди получили копейку, правильные менеджеры получили премии. Всё как у взрослых.
После подписания всей документации и "подготовки к строительству" ждём акций протеста в Омске, с последующим отказом от строительства в этом неблагодарном городе. Потом будут "Строить" в Уфе, Твери, Новосибирске, Екатиринбурге, Томске... да хоть в деревне Хуево-Кукуево, какая разница-то?
Дмитрий Юрьич, не бей больно за глупый вопрос, но мне, недалёкому, непонятно, почему надо строить ВЫСОЧЕННЫЙ офисный центр именно ТАМ, в непосредственной близости от центра города. Почему окраины города не подходят для этой цели КАТЕГОРИЧЕСКИ???
> Камрад, а что сейчас в Газпроме нехватка сотрудников?
Я не знаю. Процесс размножения и миграции сотрудников Газпрома для меня тайна.
Но, что-то у меня сомнения, по поводу привоза из извне в Питер. Тем более таджиков, допустим.
Переубеди.
Далее не персонально.
Хотел рассказать маленькую историю, услышанную от отца. Он всю жизнь занимался строительством объектов связи. Я в сфере строительства мало что понимаю, потому с его слов это звучало вот как.
В Подмосковье, строили они вышки. Проект проходит так называемую "экспертизу". Ну, там проверяется все-все про будущий объект, вплоть до количества выкопанных кольчатых червей при рытье котлована. Экспертиза платная. Документация передается экспертам, принимается решение, подпись, протокол, отпечатки пальцев. Но, в Подмосковье, это ОДИН человек.
Поехал, говорит батянька, по тем же делам, в Питер. Далее в рассказе начинают присутствовать маты.
Это, говорит, огромная синагога, и подписи нужны от 40 (!) человек. (Вспомнилось, "к пуговицам претензии есть?") И отсутствие подписи хотя бы одного - документы на экспертизу готовим заново. Платим, отправляем. Снова едем согласовывать, снова один в отказ, снова переделываем, платим и т.д.
Осталось еще подпись "общественного мнения" включить, и строить сможем только скамейки возле парадных (подъездов). И только те, что не портят эстетический вид города.
> Прогресс не останавливается, пойдем дальше, готов ли ты выехать из квартиры и переехать в деревню. Деревянный домик, удобства на улице, мыться раз в неделю, колодец в 100 метрах от дома, топиться дровами ? Другое дело бывают случаи когда это делать необязательно как пример с той же охтой. Но это именно случаи подтверждающие правило.
Я говорил о том, что достижения прогресса в руках идиотов (мошенников, казнокрадов, мелких купчиков) - это граната в руках обезьяны.
> Деньги, которые газмяс выделяет на разведку, планировку, архитектуру и обработку документов - идут из прибыли Газпрома. Так как эти деньги идут на расширение компании, то соответственно это расходы. а не доходы. Минус налог.
Что-то не понял, а прибыль - это разве не то, что остается уже после уплаты налогов?
Ты считаешь, что тот же мясокомбинат продав мясо выплачивает налог, а потом с остатков закупает скот на бойню? Так не бывает, камрад. Налог выплачивается с доходов, а строительство - это расходы.
> «Я не считаю себя специалистом в архитектуре, но когда речь идет о таком городе как Петербург, который не только мой родной город, но и вторая столица нашей страны, то здесь все решения должны быть выверены. Когда титулованные люди говорят о том, что это здесь не впишется, то вольно или невольно начинаешь задумываться — а впишется ли», - ответил президент Дмитрий Медведев на вопрос о его участии в решении об отказе от строительства «Охта центра».
>
> «Это было решение городских властей, которые сначала инициировали строительство вместе с «Газпромом», а потом решили отказаться от строительства или перенести его в другое место», - подчеркнул он и добавил, что ему, как президенту, пришлось все-таки высказаться открыто по этому поводу, так как общественность была против и необходимо было привлечь внимание к этому мнению. "Мне пришлось сказать об этом вслух для того, чтобы привлечь к этому большее внимание, чтобы эти процессы (проходили в более цивилизованном ключе, чтобы голос людей был услышан", - заявил он.
>
> "У президента в этом плане достаточно сильный голос", - подытожил Медведев.
> Нельзя ли сказать - что Невский проспект апофеоз мелких купчиков 19-го века,
Невский проспект-это продукт реализации продуманного градостроительного плана. С определенной этажностью. Строили планировали люди с государственным мышлением. У купчиков тагого мыщления нет.
А их в нынешнем руководстве видимо и газпрома-немерено. Миллер-пусть и не яркий, но пример.
> Родной город, это ж как мама. Перед глазами и в сердце от рождения. Ну кто даст свою маму под Людмилогурченконашихдней перелицевать-перештопать? Под предлогом того, что надо вот сохранять и обихаживать, блюсти себя...Мол, мир идет вперед и пластические операции щас - это модно. Это принято.
Только вот мама, как и любой человек, рано или поздно состарится и умрёт. И пластические операции здесь не помогут, поэтому они, естественно, не нужны. А вот город, в отличие от мамы должен жить и развиваться если не вечно, то хотя бы очень и очень долго.
Поэтому аналогия неуместна.
> Но как же так камрад, с чего это ты жопу не подставляешь, ведь денюжек пообещали? наверное ты глупый интеллигент! То, что сколько денюжек дадут и кому - это в голову не приходит обличающим уточнить.
Я не знаю. Тут может быть много причин. "Цивилизационное": цивилизация расслабляет, и "сытое брюхо к ученью глухо" (по себе подтверждаю :), пока голодал, учился, осваивал для себя новые вещи и развивался гораздо больше и быстрее). В Москве много "элиты". Когда некогда легендарные школы забиты детьми министров, которым все нафиг не сдалось (и учителя к ним относятся деликатно, а не в стиле "копать отсюда и до послезавтра, без перерывов на обед"), а талантливым и упорным ученикам из "обычных" семей в этих престижных школах места не находится. Ну и подобные вещи еще можно нарыть.
> 4) Расскажи мне, почему столичные вузы по всей стране бегают, набирая из региональных вузов магистров (четверокурсников)?
В столицах `Престижные` ВУЗ'ы несколько поменяли ориентацию, аккурат в твои годы. Вместо мехмат/физтех нынче финансовая академия и высшая школа экономики. Учимся эффективно распиливать бюджеты, там четверокурсники никуда не исчезают и никто за Урал не бегает за студентами.
Обратно, когда встаёт вопрос у молодого технаря 20-летнего - "блин, а на что жить то? вот я недоделанный спец по гусеничной тяге, аки мой дедушка, и мне обещают 10К в месяц", то возникает легкая апатия: "А не поиграть ли мне в игрульку с пол-годика, а потом напишу дипломчик за ночь, вторую." Свежий пример из Бауманки.
До провинций докатывается не сразу, да и деньги делятся не там. По советской инерции энтузиасты учат детишек тому, что знают сами.
PS В подмосковном академ-городке обговаривал затею сделать кружок по Физике (при СССР у нас там конвеер был олимпиадников-международников). И директор родной школы, и мой педагог математики на пенсии, и старинный знакомый - учитель математики (победитель конкурса "Учитель России"), честно и грустно говорят: не понятно, кто к тебе захочет пойти, и кто вообще потянет. В середине 90-х не рожали однако, стало быть за место пары сотен выпускников те же две школы имеют пару десятков загадочных пупсиков. Демография, камрад.
Новости
VIP
