Многие не помнят перестройку.
А ведь тогда было интересно:
Вам необходимо, чтоб Россия за Катынь ответила и за Сталина? А мне необходимо, чтобы Ходорковский за девяностые ответил. На колени перед страной встал. И Гусинский. И Невзлин. И все, кто эту шарашку обеспечивал информационной поддержкой. И все, кто сдавал государственные интересы за мелкий прайс. И чтобы меня перестали уже кормить байками о героическом Гайдаре, который спас от голода Питер. То же мне, прорыв блокады. И чтобы приватизация была объявлена преступной. И чтобы – ой, какой ужас – начали пересматривать её итоги. В присутствии международных наблюдателей, ага. И чтоб у нас комиссии, как в США – о результатах выборов 96 года, о беловежских соглашениях, о ситуации в Чечне с 1991 по 2010 (кто, кому, куда, за сколько – какие приказы, почему, что происходило, включая похищения журналистов и их доблестные выкупы). С открытием архивов, с Горбачевым в прямом эфире перед комиссией, с другими деятелями. И далее, и далее. Путин, Медведев, Касьянов, Немцов, Каспаров – все рядышком дружно в прямом эфире, и вместе, допустим, с руководством «Эха Москвы» и Газпрома. А то устроили нам борьбу нанайских мальчиков. Короче, хочу для начала всё знать. Век информации всё-таки.
Ну, и где у нас демократическая партия, которая такое мне пообещает в случае прихода к власти, а? Рукопожатные вы мои. Дискуссия в журнале
> Запрыгиваешь с кувалдометром в горячую цистерну и сбиваешь кокс со стенок.
Как там контингент по такому случаю говорит: "Пускай трактор пашет- он железный?"))))) С кувалдометром в горячей цистерне не интересно. Долго и нудно. И тяжело. И даже для здоровья плохо. Проще те же 800 за 1 день в центре НТТМ зарабатывать, как Миша Х.
> Революционной ситуации не наблюдается, а путём эволюции к Советской власти не придём
Революция, она в умах должна произойти, в первую очередь. Лично я это как раз наблюдаю, очень многие мои знакомые начали задумываться о процессах, происходящих в обществе, анализировать, что происходит с ними и вокруг них, думать, откуда корни и как было бы лучше.
Нет. Но работа на шахте - изначально опасна. Но и платят не плохо. Уменьшать аварийность можно, например, закрытием шахт. И, затем, отчитываться о снижении аварийности по стране.
> Помню Ходорковского по двум фразам, первая это: "Мое - это мое, о твоем давай поговорим"
Редких душевных качеств человек.
Гуманист.
Без такого стержня хорошим олигархом не стать.
Но не повезло. Происки конкурентов.
Как говорится, "Вор должен сидеть в тюрьме, а честный человек - покупать футбольные клубы."
> И как скоро после его смерти оставшиеся уже откалиброванные "буревестники революции" устроили пиздец и вакханалию?
Сразу. А какие в этом основания считать их верными ленинцами? Почему ленинцы они, а не Сталин? Потому что уничтожили замечательную страну, которую вновь построил Сталин?
>Я не сторонник мифов о Сталине - бандите с большой дороге.
Я тоже.
> У меня другие данные о его роли в партийной работе.
Считаю, что были и другие, кроме Сталина, кто занимался партийной работой.
Помимо прочего, считаю, что миф об "уничтоженой ленинской гвардии" был придуман победившими на 20-м съезде троцкистами (см. Хрущев).
> Среди них - Джугашвилли, т.н. Сталин. Ничем, кроме разрушения профессионально не занимавшийся.
Да ладно. Как раз Джугашвили в рамках вопросов, которые решала партия, в основном занимался созиданием. И в 1917 как раз был среди тех членов ЦК, которые высказывались против переворота.
> Принес нонче на работу ноутбук с записью новогоднего обращения Лукашенко и включил работягам . Молча и внимательно слушали . Нормальные слова , адресованные нормальным людям . На фоне новогоднего спича российского Презика очень грустно воспринимается (((
>
> Как раз Джугашвили в рамках вопросов, которые решала партия, в основном занимался созиданием.
Электрификация, которую придумал германский шпиён Ленин, это сплошное надругательство над естесственным развитием России! Уничтожил патриархальность, исконность и посконность. Вот же сука!
Было выселено большое количество латышей, национальность в этом вопросе не имела значения. В этих, так называемых денационализированных домах преиммущественно проживали именно латыши. В этом и заключаеться их трагедия, в 90-х яростно кричали долой СССР и тем самым лишились квартих в пользу эмигрировавших латышей или их родственников. Которые уже больше американцы, новозеландцы и австралийцы, чем латыши. Да у нас и второмо президента из Канады выписали.
> Электрификация, которую придумал германский шпиён Ленин, это сплошное надругательство над естесственным развитием России! Уничтожил патриархальность, исконность и посконность. Вот же сука!
Ну, если терминами оперировать строго, то придумал электрификацию не Ленин, а Эдисон. Ленин был вдохновителем разработки ГОЭЛРО, но что касается ГОЭЛРО, то реализовывать электрификацию в СССР, равно как и индустриализацию в целом, довелось, опять же, не Ленину.
Да какой вдохновитель - ясно же другая цель была - уничтожить вековую Россию. Хорошо, что Сталин всех ленинских соратников - того. Жаль до самого, картавого не дотянулся!
> Сразу. А какие в этом основания считать их верными ленинцами? Почему ленинцы они, а не Сталин? Потому что уничтожили замечательную страну, которую вновь построил Сталин?
? Зачем ты мне приписываешь не выдвигаемые мной тезисы. Я говорил не о ленинцах, а о революционерах. Большевики(ленинцы) лишь малая доля революционеров существовавших в России в начале 20го века. Например кадетов и эсеров было существенно больше.
> Считаю, что были и другие, кроме Сталина, кто занимался партийной работой.
Причем тут другие? Сталин в основном занимался идеологической работой-просвещением и партийным строительством. В общем то, что большевики были не рыхлой массой "несогласных", а единой консолидированной партией было в значительной степени его заслугой.
Сопредседатель движения "Солидарность" Борис Немцов получил 15 суток ареста. Суд признал его виновным за неповиновение сотрудникам милиции во время акции на Триумфальной площади 31 декабря.
> Ебать! Неужели партия занималась созиданием? Прилетели же с Марса, уничтожили цветущую страну! На взлёте! Сволочи. А он их победил!
Ебанутые типа Троцкого, Тухачевского и многих других - да, вполне возможно, что с Марса.
А также и просто экономические преступники.
См.
> Первым и самым простым методом нелегальной деятельности по созданию частного капитала было наличие его соучастников и агентов в государственном аппарате. В составе государственного аппарата был не очень широкий, не очень многочисленный, измеряемый, может быть, всего несколькими десятками тысяч человек, круг лиц, которые использовали начало нэпа в этом смысле. Сами служа в хозорганах, они в то же время организовывали различные предприятия или на имя своих родственников, компаньонов, или даже прямо на своё собственное. А затем перекачивали в эти частные предприятия находившиеся в их распоряжении государственные средства из государственных органов, где они служили. Совершив такую перекачку, они обычно оставляли вовсе госорганы и «становились на собственные ноги». Это явление было распространено чрезвычайно широко. Можно было бы привести сотни примеров того, как различные ответственные и не очень ответственные деятели, коммерческие директора и другие деятели заводов, различных хозяйственных объединений, железных дорог, торговых организаций — государственных и кооперативных — организовывали параллельные лавки, параллельные магазины, параллельные общества, параллельные фирмы, которые и начинали якобы заниматься поставками и подрядами на государственные органы и всякими сделками с ними. Но все это выполняли путём прямой передачи в порядке злоупотреблений создаваемым ими частным учреждениям тех средств, которые находились в их распоряжении по службе в советских учреждениях.
...
>та часть государственных служащих 1921–1923 гг., которые тогда совершали преступления в пользу частного капитала, но которые не превратились в формальных частных предпринимателей в последующие годы, а превратились в частных предпринимателей формально только около 60 %, — так вот, та часть, которая не превратилась, она снова и снова в 1924–1926 гг. нередко попадалась вновь в подобных же хозяйственных преступлениях. Интересен вывод т. Кондурушкина из данных хозяйственных дел 1925–1926 гг. о судебном прошлом тех государственных служащих, которые были осуждены за взятки и за другие хозяйственные преступления, совершенные в 1924–1926 гг. А каждое хозяйственное преступление в наших условиях — это есть преступление в пользу частника, так или иначе с интересами частника связанное. Оказывается, из всех служащих, которые во второй период нэпа, т. е. в 1924–1926 гг., совершали хозяйственные преступления, было уже осуждено раньше за хозяйственные преступления примерно 80 %. Иначе сказать, мы имеем устойчивый круг хозяйственных преступников в наших госорганах. Из тех преступников, которые за последние два-три года осуждены, четыре пятых уже были раз осуждены (а некоторые были даже несколько раз осуждены) по разным хозяйственным процессам, но потом были вновь приняты на службу — иной как ловкий «незаменимый» человек, как ловкий агент, или перешёл из одного государственного органа на службу в другой госорган, где не обратили внимания на прошлое, или в аппарате оказались приятели, которые опять втянули, или вообще начальство сквозь пальцы смотрело на прошлое — авось, не повторится. Так или иначе, но факт таков, что воры первого периода нэпа, которые осуждены по закону, поскольку они не превратились в частных предпринимателей, сплошь и рядом возвращались опять на государственную службу. Из вновь осуждаемых по хозяйственным преступлениям служащих госорганов, как сказано, 80 % оказываются уже осуждёнными ранее, до этого.
Революционер это не ругательное. Сталина так тоже называли. С той разницей, что в то время это было аналогом "подвижник", "мученик", поэтому сам о себе такого никто не говорил.
> Большевики(ленинцы) лишь малая доля революционеров существовавших в России в начале 20го века. Например кадетов и эсеров было существенно больше.
Ну а мы теперь множим сущности.
Например, если пидоры типа лимоновых-немцовых хотят перемен, значит, другие, кто хотят перемен - тоже пидоры.
Ну, главные идеи в принципе годятся и старые, СССР-овские. ИМХО, вопрос,
на который пока никто не дает ответ, это как прижать элиту. Т.е, в случае, скажем
если будет шанс по новому реализовать СССР, как устроить общество, так, чтобы элита
не устроила опять перестройку.
> В составе государственного аппарата был не очень широкий, не очень многочисленный, измеряемый, может быть, всего несколькими десятками тысяч человек, круг лиц, которые использовали начало нэпа в этом смысле. Сами служа в хозорганах, они в то же время организовывали различные предприятия или на имя своих родственников, компаньонов, или даже прямо на своё собственное
Да, это конечно о пламенных революционерах. Это они мёрли от тифа в товарных количествах, это их бросала молодость на кроншадтский лед, это они были на Перекопе, в общем, это они "от тайги до британских морей". Лихие 20-е - так им и надо!
> Сам-то понял что написал? Государство кому-то платит откаты.
А насчет подумать, кому платятся откаты, пробывал ?! Вот я, например, не разу не слышал об откатах учителям или медикам. Чиновникам, да. Чтобы хотя бы 20% от суммы дали, которое государство в красивых документах написало.
> Поменял отношение, осознав тот факт, что вот всё, что вокруг нас происходило(это было в середине 90-х), да и сейчас происходит, без второго 1937г не устранить.
Ага, на 100% та же самая ситуёвина. И, если Бог даст такое случиться, найдутся мудаки, которые будут называть невинномучениками, пострадавшими от нового витка репрессий тех самых взяточников-чинуш, посадки которых они сами требовали от власти!
> Да, это конечно о пламенных революционерах. Это они мёрли от тифа в товарных количествах, это их бросала молодость на кроншадтский лед, это они были на Перекопе, в общем, это они "от тайги до британских морей".
Ты хочешь сказать, что люди, которые взяли на себя все тяготы восстановления страны после мировой а затем гражданской войн и люди, которые перед мировой войной плодили революционные прожекты - это всё одни и те же лица?
Я утверждаю ровно одно, с большевиками нашей стране фантастически, сказачно повезло. Обычно(обычно) революционеры конченные мудаки и неспособные к повороту страны к лучшему ебанашки. Примеров этому в истории - тьма.
>
> Например, если пидоры типа лимоновых-немцовых хотят перемен, значит, другие, кто хотят перемен - тоже пидоры.
Ты можешь привести сколько-нибудь собранную организацию с понятной и стройной идеей и планами по обустройству страны? Или ты на авось надеешься?
> Лично меня устроит, если он просто станет к стенке. А на коленях или нет - это неважно.
>
Надо сначала инфа об анонимных трастовых схемах снять и денежки откачать назад.
А тогда уже и можно будет к стеночке его ставить, за ненадобностью.
Мля сцуко еще помню журнал "Медведь" с ним на обложке, бежит трусцой с утра - и статейка что это вот типа нарождающийся класс управленцев, которые вопреки красным поднимут страну...
Подняли, ага. Бабло только себе.
Специально этот вопрос не изучал, да и последнее време об этот в СМИ уже мало упоминают. Ну там конечно. в основном народу не повезло, пришлось к родственникам перебираться, либо платить нереальную аренду новым хозяевам. Хотя некоторые особо честные владельцы возмещали стоимость, которая естественно была ниже рыночной. Пару лет как все по этому вопросу приутихло. Кто-то смирился, кто-то в Европарламенты и Евросуды пишет.
> Революция, она в умах должна произойти, в первую очередь. Лично я это как раз наблюдаю, очень многие мои знакомые начали задумываться о процессах, происходящих в обществе, анализировать, что происходит с ними и вокруг них, думать, откуда корни и как было бы лучше.
Пока задумываются - правдами-неправдами жирком обрастут, детишками обзаведутся. А с багажом в виде семьи и хоть какого-нить имущества радикализм иссякает, перетекает на кухни/форумы. В сорок лет в берцовках на баррикады уже не побежишь. И по западному пути никак не пойти. Либо кто-то здесь верит в российские выборы, ответственность народных слуг и т.п.?!
Нам опять надо искать свой уникальный путь.
> найдутся мудаки, которые будут называть невинномучениками, пострадавшими от нового витка репрессий тех самых взяточников-чинуш, посадки которых они сами требовали от власти!
Сейчас такая ситуация на работе. Разговор был в декабре про Ходора как раз. Примерно так:
-Ходорковского надо выпустить!!!
-Почему? Он же воровал - пусть сидит.
-Если другие не сидят, то и он не должен!!!
-Ну он ведь воровал?
-Ну и что? Если бы за воровство сидел - тогда ладно, а тут политические интриги.
Невользо задумываешься о том, что где-то есть тайная лаборатория в которой таких клонируют. Мужику под 40, блин.
> А насчет подумать, кому платятся откаты, пробывал ?! Вот я, например, не разу не слышал об откатах учителям или медикам. Чиновникам, да. Чтобы хотя бы 20% от суммы дали, которое государство в красивых документах написало.
Ты когда-нибудь смету к договору подряда готовил? Ну, в смысле знаешь на что, куда и сколько денег тратится?
> Ты когда-нибудь смету к договору подряда готовил?
Т.е. ты утверждаешь, что откатов нет и Грызлов с Медведевым и Путиным врут ?!
Сметы к строительным работам готовил. У нас за них как раз одного и посадили. Конечно, начальника, который поделился с Москвой, не тронули (учебное заведение).
> Даже президент признает, что более 50% уходит в откаты.
Нет, БЮДЖЕТНЫХ денег воруется не 50%, иначе пенсии и зарплаты бюджетникам регулярно не выплачивались бы, из бюджетных денег воруется от силы триллиончик-полтора(типа мелочь, на карманные расходы чинарям) рублей.
Основной бич нашего олигархического полицейского государства - это не нецелевое, а неэффективное расходование средств, т.е. неумелое управление, причем начинается это неэффективное псевдоцентрализованное управление с Москвы, конкретно - с территории, огороженной красным забором.
По словам Бузаева, в Латвии денационализировано около 10 тыс. жилых домов с примерно 78 тыс. квартир или 8% от общего количества жилья в стране. В денационализированных домах сейчас проживает примерно 3% жителей Латвии, которые не могли получить в свою собственность жилье в порядке приватизации.
Извините что вмешиваюсь в Ваш спор, но есть один старый анекдот. "Оптимист учит английский язык, пессимист - китайский. А реалист изучает автомат Калашникова. Если серьезно, то Россия характеризуется тем, что практически в каждое столетие ее существования происходил как минимум 1 достаточно глобальный народный бунт. Не говоря уже о более мелких, когда баринов с попами разгневанные крестьяне развешивали на соседних деревьях. Причем основными условиями поражения таких бунтов - С. Разина, Е. Пугачева, К. Булавина, и даже поражения восстания 1905-1907гг. Являлись 1. Наличие СИЛЬНОЙ армии. 2. СИЛЬНОЙ полиции (дополненной казачьими сотнями - заместо ОМОНа) 3. Реальным остутствием средств массовой коммуникации и информационного поля способного охватить максимальный круг людей недовольных произволом и требующих социальной справедливости (не путать с социальным равенством)
На мой взгляд в России сейчас сложилась классическая революционная ситуация. И вот почему: 1. Идиотская политика верхушки привела к тому состоянию, когда они уже не могут реально управлять страной, лишь формально выполняя те или иные телодвижения - подтасовать выборы, полюбовться новым айфоном, сократить число часовых поясов и подобная лабуда. По другому они не умеют, да и не могут потому как повязаны "перестройкой и лихими 90-ми". Основная цель элиты - хапнуть как можно больше перед тем как сдристнуть. 2. Основная масса населения примерно с середины 90-х годов живет с [этим] государством в парралельных мирах. Теневое - народное ВВП РФ (медсестра сделала укол на дому, залатали крыш и т.д. по некоторым данным почти равно официальному. Иными словами, те кто внизу уже давно не подчиняются существующей власти, хотя и соблюдает некую формальную видимость подчинения. 3.Непрекращающаяся война на Кавказе довольно плотно насытила оружием юг России, а увилиичившийся поток переселенцев коренных Кавказских национальностей вместе с категорическим не желанием вести себя в соответствии с традициями той местности куда они переехали ведет к озлоблению местного населения. 4.Полное отсутствие государственной идеологии кроме тупого - "рынок все отрегулирует" и куцых попыток опереться на РПЦ, которая все больше напоминает стандартный бизнес проект. Больше всего напоминающее крысиное - "спасайся как можешь".
Все это скорее всего приведет к распаду России на достаточно крупные по Европейским меркам удельные княжества, зачастую вполне самодостаточные. При этом существующая сегодня элита ЛИШИТСЯ своих доходных областей которые у нее отберет местная заново сформировавшаяся элита. Сама местная элита скорее всего будет относится к национал социалистической по вполне очевыидным причинам. Интервенции бояться не следует, потому как наличие ВНЕШНЕГО врага это единственное что может или помешать распаду Руси или способствовать объединеню в случае распада. Партизанскую же войну еще никому не удавалось выиграть. Ни "юсовцам" в Ираке и Афгане ни нам в Чечне или том же Афгане.
> первую-то центральную электростанцию реализовал Эдисон в Нью-Йорке, не?
Не, в Лондоне. Через три года после устройства электрического освещения Литейного моста в Санкт-Петербурге в 1879 году. Хотя настоящая электростанция (в сегодняшнем понимании) трёхфазного переменного тока - ГЭС-1 была пущена в 1897 году, на год позже, чем в США.
> Мля сцуко еще помню журнал "Медведь" с ним на обложке, бежит трусцой с утра - и статейка что это вот типа нарождающийся класс управленцев, которые вопреки красным поднимут страну...
> Подняли, ага. Бабло только себе.
Ну, Лунтик же сказал, что демократия - это не то, что о ней думали!!!
> люди, которые перед мировой войной плодили революционные прожекты - это всё одни и те же лица?
Только надо помнить, что т.н. революционные прожекты это не как написано в мудацких книжках - "взять и поделить", а всеобщее образование, решение аграрного вопроса, повышение уровня производительных сил (в т.ч. индустриализация) и т.п.
> На мой взгляд в России сейчас сложилась классическая революционная ситуация.
Все это хорошо и правильно. Но нет главного- нет [такой] партии. Хотя со временем она должна вызреть(не обязательно в виде классической партии)- но это где-то в среднесрочной перспективе.
> Сама местная элита скорее всего будет относится к национал социалистической по вполне очевыидным причинам.
Национал-социалисты- ты имеешь ввиду фашистов? Это вполне возможно, но это один из самых плохих вариантов.
> Только надо помнить, что т.н. революционные прожекты это не как написано в мудацких книжках - "взять и поделить", а всеобщее образование, решение аграрного вопроса, повышение уровня производительных сил (в т.ч. индустриализация) и т.п.
А также например либеральная идея и свободные выборы. Или февральскую революцию и её идеологов мы за революционеров уже не считаем?
А вот идея экспорта Октябрьской революции в Европу, которую Троцкий продвигал - она как, революционный прожект?
Ты, камрад, выбрал для себя здравые идеи, трудолюбивых и честных людей и почему-то упорно любой негатив отсекаешь, а его, негатива, было больше гораздо, и то, что Страна Советов возникла - это скорее чудо, чем закономерность, и роль в этом чуде личности, в данном случае - И.В.Сталина, она неоценима просто. Это чудо, что в условиях революционной ситуации в одной обойме оказались политический игрок Ленин, разрушитель Троцкий и созидатель Сталин, и то, что именно Сталин в конечном итоге сумел стать первым лицом в государстве.
> а всеобщее образование, решение аграрного вопроса, повышение уровня производительных сил (в т.ч. индустриализация) и т.п.
Так и при царе-батюшке можно было это все порешать. Причем без особо дорогих чудодейственных методик. толька та власть такой задачи не ставила, а эта-ставила.
Рад приветствовать Подмосковье, переживающеестоль сложную зиму!
Сколько административного восторга в новостях про чиновников, включающих электричество невеселым пейзанам (а те угощают их всякой снедью). "Кажется, трудно отрадней картину нарисовать, генерал?" (ц).
> Я уже рассказывал здесь, что в посёлке, где живёт Квачков, среднеазиатские гастарбайтеры не работают.
Просто, для меня не очевидно, что имел ввиду камрад.
> > Есть такие места, куда и Советская власть не дошла
>
> Расскажи, куда, если не шутишь?
Ну, на пример.
Во времена моей молодости (80-е годы) в Комсомолке была серия статей
"Таежный тупик" про семью староверов, которые до революции ушли в тайгу.
Про революцию и вторую мировую войну они не знали НИЧЕГО.
Эту семью нашли только потому что на их жилье наткнулись при строительстве БАМа.
> А также например либеральная идея и свободные выборы.
А как же! Обязательно. Нельзя, минуя капитализм прыгнуть в коммунизм. Поэтому и задачи буржуазной революции, те что не дорешали в феврале, пришлось брать на себя - то же образование и народовластие, к примеру.
> Ты, камрад, выбрал для себя здравые идеи, трудолюбивых и честных людей и почему-то упорно любой негатив отсекаешь
не я его отсекаю, а пламенные революционеры. в числе которых - И.В. Сталин, который бросил духвное училище, закончив семинарию и ушёл с головой в Революцию. в числе которых - Ф.Э. Дзержинский, который бросил гимназию и ушёл с головой в Революцию. и сотни других. но в целом, конечно же, малое количество.
> , а его, негатива, было больше гораздо,
негатив исходил от ленинской гвардии, которую уничтожил т. Сталин?
> и то, что Страна Советов возникла - это скорее чудо, чем закономерность, и роль в этом чуде личности, в данном случае - И.В.Сталина, она неоценима просто.
вот соратники т.Сталина считали, например, так:
>Некоторые считают, что Сталин не теоретик. «Вопросы ленинизма» читали, конечно? Классический труд. Понятие «марксизм-ленинизм» ввел Сталин. «Ленинизм» - возможно, и раньше было. Меньшевики называли нас ленинистами.
>Дело в том, что Ленин писал вчера. Он разбрасывал золотые самородки во всех речах, во всех выступлениях, у Ленина везде есть гениальная теоретическая мысль, гениальные философские, экономические труды. Сталин все эти золотые россыпи собрал, соединил, классифицировал и дал характер капитального, обоснованного, очищенного золотого слитка. «Об основах ленинизма» - это философия ленинизма, золотой слиток ленинизма. В этом величие его труда.
>Я считаю, что это труд величайший. Сталин именно по-ленински умел соединять теорию с практикой. Возьмите его труды о строительстве социализма в одной стране. Сталин не только ведет борьбу с троцкистами, правотроцкистами, он в процессе строительства дает блестящую картину. Его доклады на съездах партии, если бы их сейчас взять да напечатать...
>Сталин подходит всегда и ко всему диалектически. Вы не найдете у него неподготовленности ни в одном вопросе. Он всегда брал вопрос кратко и ставил на два фронта - левый и правый. Это не право-лево, а в середине центр, это - диалектика. Он давал главное, сущность.
>Вот что можно сказать о Сталине после Ленина.(c)Ф.Чуев. Так говорил Каганович.
> Тем не менее, многие не понимали за что им свинцовые пломбы прописывали, ведь они всей душой за революцию были.
Очень сложный процесс. К власти пришли коммунисты - люди послезавтра, а должны были капиталисты. Надо было решить вопросы буржуазной революции. Однако, на пороге стояли вопросы выживания страны. Не удивительно, что были разные мнения.
Мы живём в гораздо худшие времена - у нас нет оппозиции, готовой на всё, вплоть до "свинцовых пломб".
> не я его отсекаю, а пламенные революционеры. в числе которых - И.В. Сталин
... который в сентябре 1917 года открыто выступал против вооружённого восстания.
> негатив исходил от ленинской гвардии, которую уничтожил т. Сталин?
Негатив и разрушение - неотъемлемая составляющая любой революции. А вот выйдет-ли в результате многочисленных конфликтов, в т.ч. кровавых, государство на качественно новый уровень - это бабушка надвое сказала.
Есть Октябрьская революция - а есть, например, революция в Уганде под предводительством Ади Амина.
Есть поддержанная СССР революция на Кубе - а есть апрельская революция в Афганистане.
Есть августовская революция во Вьетнаме - а есть Пол Пот в Камбодже.
Есть Мао в Китае - а есть систематические революции в латиноамериканских банановых республиках.
В среднем ддоля основной и дополнительной з/п в себесторимости прожкуции составляла 28-32% (вариации по отраслям и планово-убыточным предприятиям). В хоздоговрах НИИ плановая доля з/п исполнителей не могла преыышать 30% составляла. Остальные 70% пилились между налогами и отчислениями в аппарат управления.
Здравствуйте. А такой партии (во всяком случае официально зарегистрированной) нет и не может быть в нынешней ситуации. Поскольку лидеры подобных партий на виду и ежели имеют достаточный авторитет, то в полном соответствии с логикой "элит" или покупаются властью (как это произошло с Рагозиным) то ли временно устраняются (как это произошло с Квачковым). С этой стороны либерастам ничего не грозит. Единственное на что они повлиять не в силах, так это на стихийность. То есть стандартной схеме обыкновенного русского бунта, который, конечно беспощаден, но отнюдь не бессмысленен. Сценарий такого бунта до банальности стандартен - происходит то или иное событие которое служит детонатором (скорее всего будет очередное резонансное убийство или изнасилование, а может и теракт в городе где социальная напряженность достигла предела). Собирается стихийно возмущенная толпа которую вначале пытаются разогнать вначале с помощью милиции, которая не меньше озлоблена и унижена чем те кого должна разогнать, да еще знает многих лично и зачастую сочувствует народу. Поэтому максимум на что способна - поливать из шлангов и махать дубинками. В это время происходит какая-нить провокация (скорее всего связанная с применением огнестрела или взрывчатого вещества влекущее жертвы с той или другой стороны). Озлобление народной массы достигает предела и изначально протестная акция переростает в пока еще маленький бунт уже при частичной поддержке низшего звена милиции. Именно в это время и появляются стихийные (народные) лидеры которые и формулируют политические требования восставших. После 20 лет безыдейного правления либерастов такими требованиями скорее всего окажется СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Которая заключена в классическом лозунге социализма: "От каждого по способностям - каждому по труду". С учетом идиотской национальной политики все той же "элиты", когда государствообразующий народ - русские беспардонно ограбляются в пользу нац. меньшинств Кавказа (на жителя этих республик выделяется в 4 раза больше гос. средств чем на жителя другой части РФ, включая Чукотку или Д. Восток, и в силу сознательного подавления русской идентичности государством, вполне естественно, что понятие "социальная справедливость" включает в себя как минимум одинаковые права для ВСЕХ проживающих на данной территории. А это в первую очередь означает исчезновение квот при поступлении в ВУЗы, резкое сокращение дотаций(самим не хватает) и т.д. Что вполне естественно приведет к вытеснению кавказцев в пределы их национальных республик и введении принципа коллективной ответственности того или иного этноса за действия своего представителя. Кавказ к этому не привык, так как ВСЕГДА (за исключением нескольких лет) находился в привелигированном положении. Отделение Кавказа в этом случае почти неизбежно. То есть в настоящее время возможен сценарий только социал-нацианалистической революции.Это не фашизм - фашизм это проект Муссолини в Италии. Это ближе к идеям Гитлера, с учетом русского менталитета. То есть если фюрер пропагандировал рассовое превосходство арийцев над другими, и ему нужно было жизненное пространство, то русские по большому счету хотят что бы на их задницах в очередной раз в Рай никто въехать не пытался, а жизненного пространства и так до фига - осваивать некому. Иными словами русский национализм это не желание подчинить себе другого, а не дать другому подчинить себя. Так что в этом ничего страшного нет.
Камрад, это цитаты из песен. Там и далее по тексту есть их. Про Клинта Иствуда - это "Капитан Воронин" "Аквариума", ЕМНИП. А про "добрый рот" - это "Гагарин", группа "Ундервуд".
"Перелом хребта крестьянству" в цифрах выглядит так:
1. Среднероссийская урожайность пшеницы выросла почти втрое.
2. Средняя продолжительность жизни выросла вдвое - с 30 с небольшим до почти 70 лет.
3. Регулярный общероссийский и ежегодный региональный голод закончился в 1933 г., не считая вызванного войной голода 1948 г.
4. Число расстрелянных, умерших в лагерях, при раскулачивании, депортации и т. д. [за весь период] т. н. "сталинских репрессий" с 1921 по 1953 г., 2,5 - 3 млн чел. примерно соответствует числу [ежегодно] умиравших в РИ детей в возрасте до пяти лет в конце XIX - начале XX века.
> Во времена моей молодости (80-е годы) в Комсомолке была серия статей
> "Таежный тупик" про семью староверов, которые до революции ушли в тайгу.
> Про революцию и вторую мировую войну они не знали НИЧЕГО.
Всё они знали, семейство Лыковых в тайгу убежало от Советской власти.
Агафья Лыкова до сих пор жива, остальные стремительно вымерли как раз от контактов с журналистами и геологами, не имея в силу изоляции иммунитета к штаммам вирусов, циркулировавших среди населения.
Кому: М. Ю. Маркин, #281 > Именно в это время и появляются стихийные (народные) лидеры которые и формулируют политические требования восставших.
Не дай Бог нам таких стихийных лидеров в стране перенасыщенной опасными производственными обьектами ! У этих дебилов всё повзрывается, а они последних инженеров перевешают...
> Отделение Кавказа в этом случае почти неизбежно. То есть в настоящее время возможен сценарий только социал-нацианалистической революции
Малоуважаемый фашист Маркин, Кавказ - российская территория. Отделять его от России - преступление перед русским народом. Надеюсь, в ближайшее время вы будете в камере читать ваши тезисы про, как вы написали, "нациАНАЛистическую революцию". Вас там поймут, готовьте очко.
> Вы подумайте, почему односельчане не пожалели малых детей, пустили всю семью в ссылку? Может быть прадед мироедом был и за то мир его от себя отринул?
Те, кто еще застал развтЫй и развитОй социализмы, вероятно, помнят такого академика Николая Амосова - кардиохирурга, написавшего книгу "Мысли и сердце". В ней он высказал такую мысль: "Существует убеждение, что именно бедные люди являются носителями высших моральных ценностей. Это не подтверждатся практикой". Точность цитаты не гаранитирую, но смысл именно такой. Никого не хотел обидеть.
> Те, кто еще застал развтЫй и развитОй социализмы, вероятно, помнят такого академика Николая Амосова - кардиохирурга, написавшего книгу "Мысли и сердце". В ней он высказал такую мысль: "Существует убеждение, что именно бедные люди являются носителями высших моральных ценностей. Это не подтверждатся практикой". Точность цитаты не гаранитирую, но смысл именно такой. Никого не хотел обидеть.
Следует знать, что носители высших моральных ценностей - это либеральные гниды.
> Известный мне масимум: 11 месяцев без денег. Только товары под зарплату, но не сразу, а через полгода.
> В деревне хорошо — сами хлебушек пекли, сами табак растили, сами штаны шили.
Я так свои акции НорНикеля продал, зарплату задерживали на три месяца, накоплений никаких, у родителей такая же беда (плюс моих три брата младших). Реально на хлеб и "сечку" денег было. Вот и сдал по 30 (тридцать) рублей за штуку, дотянули до зарплаты. Многие так, мужики на работе до сих пор рассказывают про схожее. А потом всё "резко" наладилось, видимо скупили бОльшую часть акций, дали отмашку - хватит. Теперь они - эффективные менеджеры и биатлоны спонсируют. Правда и акций то было всего 56+14 штук, но ведь сейчас это совсем другие деньги. Но даже оглядываясь назад - не вижу другого выхода. Только воровать тогда, да. Ни огородов у нас, ни прочего "натурхозяйства", не климат.
> Не трожь!!!
>
> Камрад, это цитаты из песен. Там и далее по тексту есть их. Про Клинта Иствуда - это "Капитан Воронин" "Аквариума", ЕМНИП. А про "добрый рот" - это "Гагарин", группа "Ундервуд".
Из интервью с председателем комитета Государственной Думы России по экономической политике и предпринимательству, членом фракции "Единая Россия" Евгением Алексеевичем Федоровым (цынк: http://finam.fm/archive-view/2035/print/ ):
ПРОНЬКО: Спасибо огромное, что вы согласились прийти. Средства коммуникации я вам объявил, как можно выходить на нас, как можно звонить, писать – все объявил. И, как мы и договаривались ранее с Евгением Алексеевичем, сегодня я буду выступать модератором, и не более того.
Первые три аж вопроса поступили от Ильи, и все они связаны, как он написал: "Три вопроса про путинскую Россию". Первый вопрос: "Как получилось, что значительная часть промышленности, которая по привычке называется российской, фактически принадлежит оффшорным компаниям, то есть иностранцам?" Пожалуйста. Я предлагаю сегодня в "футбольном" варианте, я вам мяч, вы его отбиваете. Либо я вам забиваю.
Евгений ФедоровФЕДОРОВ: Но правда вы задали такую стратегическую цель десятилетнюю, и в футбольном варианте, без корней, трудно отвечать. То есть надо понимать глубинные процессы для того, чтобы отвечать уже на конкретные вещи.
ПРОНЬКО: Договорились, принимается.
ФЕДОРОВ: Поэтому я попытаюсь цеплять эти вещи. Как получилось? Это получилось изначально. Да, действительно, если говорить о крупной промышленности, 95% ее не только в оффшорах, просто в иностранной юрисдикции. И понятно, почему.
ПРОНЬКО: 95% крупной российской промышленности?
ФЕДОРОВ: Крупной российской собственности: промышленности, банков и всего остального – это иностранная юрисдикция, это правда.
ПРОНЬКО: Да.
ФЕДОРОВ: Да.
ПРОНЬКО: Без комментариев.
ФЕДОРОВ: То есть, фамилии граждан России, но при этом они владеют чем-то на Кипре или на Гибралтаре, или в Люксембурге, а это "что-то" уже владеет бизнесом в России.
ПРОНЬКО: То есть, с правовой точки зрения это собственность иностранной оффшорной компании?
ФЕДОРОВ: Такая схема у нас.
ПРОНЬКО: Так.
ФЕДОРОВ: Вопрос – почему так?
ПРОНЬКО: Да. О чем и спрашивает Илья.
Евгений ФедоровФЕДОРОВ: Кстати, исключение из крупного, как ни удивительно, это "Мечел", который по российскому паспорту записан после того, как к нему пришел доктор. Это, действительно, чуть ли не единственное исключение из крупного бизнеса.
ПРОНЬКО: То есть после того, как Владимир Владимирович сказал…
ФЕДОРОВ: Послал доктора.
ПРОНЬКО: …Небезызвестную свою фразу.
ФЕДОРОВ: Да, одна из компаний перешла почему-то, он этого не требовал, в российскую юрисдикцию. То есть, записалась на паспорт владельца компании действительного.
ПРОНЬКО: Хорошо. Евгений Алексеевич, почему тогда Путин не направит докторов?..
ФЕДОРОВ: Вопрос не в этом. Причем здесь доктора? Тут надо понимать, почему это произошло.
ПРОНЬКО: Так.
ФЕДОРОВ: Это произошло не в путинские времена, это произошло изначально, с самого начала 90-х годов. И если уж честно говорить, откуда возникли российские олигархи конца 90-х годов, то их подбирали американские чикагские мальчики в начале 90-х годов. И я напоминаю вам, что наша история, российского государства, базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России, также как советские сидели, например, в афганских министерствах и ведомствах, или польских, или каких-то других. Так становилось российское государство.
И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, оно в том же здании было в те времена, в начале 90-ых годов, весь шестой этаж занимали американские советники. И они назначали, кому быть олигархом, кому продать…
ПРОНЬКО: То есть в буквальном смысле?
ФЕДОРОВ: А как вы думаете? В буквальном смысле. Они подбирали кадры…
Для начала стоит немножко изучить историю. Совсем чуть-чуть. Хотя бы в пределах средней, "совдеповской" школы. Хотя бы для того, что бы знать, что понятие фашизм и национал-социализм это не синонимы. Более того, у двух этих режимов было гораздо больше союзников, особенно в странах Европы, чем у вполне интернационального СССР (даже такие дерьмократии как Англия и Франция очень дружили до определенного момента с таким подлецом - Гитлером, и не очень со Сталиным).
Что касаемо Кавказа, то я полностью с Вами согласен - я его тоже считаю территорией России. И совсем не хочу его отделения. Вот только сами жители Кавказа даже сейчас считают несколько иначе и ведут себя в русских городах как победители на завоеванной территории. И у них есть все основания для этого, ведь государствообразующий народ - русские фактически выступает по отношению к ним данником. С этой территории Росссии еще в начале 90-х годов были выдавлены(это те кто в рабство не попал и не был убит) практически ВСЕ русские. Так что, как это не прискорбно, но, единственный реальный фактор который сейчас удерживает Кавказ в границах России, это колосальные дотации центра распиливаемые клановыми элитами. Сделайте РЕАЛЬНОЕ (а не вымышленное) РАВНОПРАВИЕ для ВСЕХ национальностей, что бы была СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Вот и все. И я искрене не понимаю, чем лично Вам на столько не нравиться (до истерики и оскорблений)такая национальная идея, в которой, кстати, нет ничего ни от классического нацизма, ни от классического фашизма. А есть только идея СПРАВЕДЛИВОСТИ ДЛЯ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
К сожалению, других вариантов возможных событий которые могут что-либо изменить в государственной политике я, увы, не вижу. Особенно в свете событий прошлого года. Любая попытка госвласти в нынешнем виде реализовать хотя бы элементарную социальную справедливость обречена на неудачу, потому как в отсутствии гос.идеологии ее место занимает идеология бытового национализма. Попытка же презика уперется в понятие "Российский народ" как единой общности при запрете и адекватной оценке русского народа как государствообразующей нации - идеотизм чистой воды, который как раз таки и приводит к той модели протеста который я описал выше.
Что же касается Ваших Новогодних пожеланий, то могу Вас разочаровать. У меня уже не тот возраст, когда мной могут соблазниться уголовники(в основном такие фокусы проделывали с насильниками и лицами не достигшими 35 лет). А поскольку я отношусь к категории спец. субьектов УК - сейчас адвокат, а в прошлом следователь прокуратуры, то попасть в одну камеру с уголовниками мне не грозит в принципе даже за совершение тяжких и особо тяжких преступлений. И уж тем более в регионе в котором, насколько я знаю, подавляющее число населения, включая правоохрану и армию, думает так же как я.
>Никола́й Миха́йлович Амо́сов (6 декабря 1913, ок. Череповца — 12 декабря 2002, Киев) — советский и украинский кардиохирург, учёный-медик, литератор.
>Автор новаторских методик в кардиологии, автор системного подхода к здоровью ("метод ограничений и нагрузок"), дискуссионных работ по геронтологии, проблемам искусственного интеллекта и рационального планирования общественной жизни («социальной инженерии»). [Академик АН УССР (1969) и Национальной Академии Наук Украины, Герой Социалистического Труда (1973).] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0...
Спасибо, теперь буду знать , как отличить либеральную гниду от соли земли
> > Сделайте РЕАЛЬНОЕ (а не вымышленное) РАВНОПРАВИЕ для ВСЕХ национальностей, что бы была СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
>
> > Как же это сделать, М. Ю. Маркин?
> >
> > Не поделитесь рецептом?
Новости
VIP
