Депутат Фёдоров на линии

03.01.11 16:11 | Goblin | 282 комментария »

Политика

Прошлогоднее, но актуальности не утратило:
ФЕДОРОВ: Тут надо понимать, почему это произошло. Это произошло не в путинские времена, это произошло изначально, с самого начала 90-х годов. И если уж честно говорить, откуда возникли российские олигархи конца 90-х годов, то их подбирали американские чикагские мальчики в начале 90-х годов. И я напоминаю вам, что наша история, российского государства, базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России, также как советские сидели, например, в афганских министерствах и ведомствах, или польских, или каких-то других. Так становилось российское государство.

И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, оно в том же здании было в те времена, в начале 90-ых годов, весь шестой этаж занимали американские советники. И они назначали, кому быть олигархом, кому продать…
95% российской промышленности принадлежит иностранным оффшорам

Настоятельно рекомендую ознакомиться.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 282, Goblin: 3

recanter66
отправлено 04.01.11 15:57 # 201


Кому: Добрый_Сибиряк, #199

> http://za.zubr.in.ua/2010/03/09/4984/

об этом эпизоде в книге Полторанина тоже есть.


YzyRpAToR
отправлено 04.01.11 16:32 # 202


Кому: recanter66, #201

Полторанин, залогиньтесь.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.01.11 16:36 # 203


Кому: recanter66, #201

> об этом эпизоде в книге Полторанина тоже есть.

Да воздастся ему по делам его :)


bqbr0
отправлено 04.01.11 16:38 # 204


Кому: recanter66, #201

> об этом эпизоде в книге Полторанина тоже есть.

Осталось ли в истории 90-х хоть что-то, о чем Полторанин в своей книге не написал?


К Вас
отправлено 04.01.11 16:41 # 205


Кому: recanter66, #139

> А Коржаков был охранником Ельцина. Тоже злодей? А все те люди, которые защищали Белый Дом во время путча ГКЧП - тоже негодяи?

Да и сволочей там немало было...

> И что? Кто же тогда знал, что Ельцин "шоковую терапию" устроит? Ельцина тогда искренне поддерживали многие люди.

Многие из этих "многих" до сих пор бутылки по урнам собираютБ если на яхтах не плавають...


Кому: recanter66, #164

> А к 1998 году Полторанин и Рохлин и вовсе уже готовили свержение Ельцина.

Что ж, ИМХО "пиздеть-не мешки ворочать" (с). От природы умный, или посттравматическое?

Кому: JJ Flyer, #183

> только коммунистов нет нигде.

Глаза по утрам мыть надо, камрад. И читать не только указанную прессу:-)


Бородатый
отправлено 04.01.11 16:41 # 206


Кому: Marauder, #182

Весьма проникновенно написано. Журналистика, как она есть.


11-17
отправлено 04.01.11 16:44 # 207


Кому: bqbr0, #204

> Осталось ли в истории 90-х хоть что-то, о чем Полторанин в своей книге не написал?

Осталось. О дефолте 1998 как-то слаб накал, тему не раскрыл. Книгу читать можно, но с оглядкой на личность автора. Из обоймы ЕМНИП его вышибли за высказывания о "лагерном иврите". Извинялся он потом долго, но не простили ;)


recanter66
отправлено 04.01.11 16:48 # 208


Кому: recanter66, #201

> Полторанин, залогиньтесь.

Спалили!!!


recanter66
отправлено 04.01.11 16:48 # 209


Кому: Добрый_Сибиряк, #203

> Да воздастся ему по делам его :)

В смысле - уедет в Лондон?


recanter66
отправлено 04.01.11 16:49 # 210


Кому: bqbr0, #204

> Осталось ли в истории 90-х хоть что-то, о чем Полторанин в своей книге не написал?

Об остальном написал Коржаков!!!


Mad Ivan
отправлено 04.01.11 17:01 # 211


Кому: Yurgenj, #197

> Обед в Макдаке 6 долларов. Обед в Советской столовой 60 копеек. Итого 1 : 10

Во времена советских столовых он не 6 долларов стоил. По любому, идея индекса в сравнении цен на идентичный товар.

Ну и конечно соотношение доллар\рубль в одной точке бессмысленно.


recanter66
отправлено 04.01.11 17:04 # 212


Кому: К Вас, #205

> Да и сволочей там немало было...

В общем-то обычные люди главным образом Белый Дом в августе 1991 года защищали, живое оцепление выставили, пока Ельцин с Лужковым в подвале бухали.

> Многие из этих "многих" до сих пор бутылки по урнам собираютБ если на яхтах не плавають...

Ну, а в начале 90-ых эти же люди скандировали "Ельцин, Ельцин", настолько всем Горбачев надоел.

> Что ж, ИМХО "пиздеть-не мешки ворочать" (с).

Книжку почитай, там про создание ДПА и убийство Рохлина все подробно описано.


recanter66
отправлено 04.01.11 17:06 # 213


Кому: 11-17, #207

> О дефолте 1998 как-то слаб накал, тему не раскрыл.

Об этом А.Бушков в "Хроника Мутного времени" неплохо написал.


Собакевич
отправлено 04.01.11 17:09 # 214


Кому: Mad Ivan, #211

> По любому, идея индекса в сравнении цен на идентичный товар.

А я думал, что идея индекса бигмака - прикольнуться.

> Ну и конечно соотношение доллар\рубль в одной точке бессмысленно.

Есть такой термин "паритет покупательной способности", уверен, он тебе известен.


Mad Ivan
отправлено 04.01.11 17:21 # 215


Кому: Собакевич, #214

Да в принципе индекс биг мака это не прикол, а как раз способ быстрой и наглядной оценки этого паритета.

Сравнение только курса (не важно, стоит 1 доллар 10 копеек или 10 рублей) ничего не говорит если не знать сколько этих долларов есть. И все равно сравнивать СССР и США не просто (бесплатное, скажем, образование vs. товары которые на рубли вообще нельзя было купить, например).


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.01.11 17:41 # 216


Кому: recanter66, #209

> В смысле - уедет в Лондон?

Это уж как судьба повернет - глядишь и молодым тово :) Как и добряк Гайдар...


Собакевич
отправлено 04.01.11 17:42 # 217


Кому: Mad Ivan, #215

> Сравнение только курса (не важно, стоит 1 доллар 10 копеек или 10 рублей) ничего не говорит если не знать сколько этих долларов есть. И все равно сравнивать СССР и США не просто (бесплатное, скажем, образование vs. товары которые на рубли вообще нельзя было купить, например).

Камрад, собственно примерно это и имел ввиду.

Про индекс бигмака замнем? Просто в моем родном областном центре - миллионнике Макдональдс открылся только в конце 2007 г.


UncleJunkie
отправлено 04.01.11 17:58 # 218


Кому: Asal, #187

> Камрад, сейчас обьясню. Во первых с течением времени и по мере насыщения рынка многие вещи становятся дешевле. Сейчас сотовый можно купить за 500р с машинами примерно тоже самое.

Камрад, но я не покупаю сотовые за 500 рублей. У меня денег больше стало. Ну, платить стали больше, что ли. И вокруг на людей смотрю - тоже судя по всему денег больше стало, а не более дешевое покупают.
Ну и про дешевые машины - это ты загнул, я считаю. Во-первых, наши автомобили не подешевели, а наоборот.
Во-вторых, это же во сколько же раз они должны были подешеветь, чтобы люди, которым в девяностые не хватало денег на пожрать, вдруг ощутили себя способными их купить.
И самое главное: данное суждение не объясняет тезис о том, что я купил себе машину потому, что кто-то обнищал. Ну, за чужой счет типа купил. Да таких как я вокруг море разливанное, ты на дороги посмотри.

> Вместо развития инфраструктуры, здравоохранения, науки и прочего всё спускается в потребление

А это где-то написано, что вот именно все? И можно ли где почитать, было ли в девяностые даже не лучше, а хотя бы так же?

> Вот ты кем работаешь если не секрет?

Я работаю юристом. Кого я разорил?

> Есть те кто на трубе, есть те кто их обслуживает в том или ином варианте, а есть остальные люди которые как бы не нужны

Такое можно сказать про всю планету. Всегда кто-то сидит у раздачи, кто-то драит столы, а кто-то гремит веслами в очереди.
Я просто не понимаю, каким-таким особенным образом это характеризует именно нашу страну в том духе, что мы стали жить хуже чем в девяностые..


recanter66
отправлено 04.01.11 18:00 # 219


Кому: Добрый_Сибиряк, #216

> Это уж как судьба повернет - глядишь и молодым тово :) Как и добряк Гайдар...

Спортсменам тромбы не страшны!!!


Mad Ivan
отправлено 04.01.11 18:55 # 220


Кому: Собакевич, #217

> Камрад, собственно примерно это и имел ввиду.
>
> Про индекс бигмака замнем? Просто в моем родном областном центре - миллионнике Макдональдс открылся только в конце 2007 г.

Да я собственно потому и спросил вывел ли кто [аналог] индекса для советского рубля (соответственно, для того времени когда был СССР). Иначе было бы просто посмотреть сколько тогда Биг Мак стоил, скажем в 1985г. в СССР и в США (95 центов вроде).


Cheap_Monday
отправлено 04.01.11 19:03 # 221


Кому: bqbr0, #162

> На всякий случай спрошу, известны ли тебе объемы пассажиропотока в начале 80-х годов прошлого века в СССР?
> Ну, например, можно ли было свободно купить билет а авиарейс Москва-Сочи в день вылета или за день до вылета?

ну все, камрад, задел за живое. Во времена СССР билет на самолет, по крайней мере на популярные даты, коими, например, является всё лето, вообще невозможно было купить, даже очень заранее, как и билеты в купейные вагоны. Они, эти билеты, волшебным образом куда-то кончались еще не успев поступить в продажу. Поэтому мы летом всей семьей радостно пиз*овали 3 суток в вонючем плацкарте поезда из Мурманска до Симферополя, а потом обратно. Сейчас проблема с точностью наоборот у многих семей: билеты-то есть, но денег таких нет. Прямо как дудочка и кувшинчик из сказки.


bqbr0
отправлено 04.01.11 19:11 # 222


Кому: UncleJunkie, #218

> Я работаю юристом. Кого я разорил?

Ты работаешь юристом и еще никого не разорил?!


Cheap_Monday
отправлено 04.01.11 19:11 # 223


Кому: Добрый_Сибиряк, #196

> Ну он же альфа-самец!!
>
> Вроде как Alfa-dog - это "пахан" на английской фене. Так человек из Канады сказал, который с США сидел :)

alpha-dawg пишется вроде, пёсики тут ни при чем :)


LGray
отправлено 04.01.11 19:53 # 224


Пардон муа, не читал все комментарии.
Но относительно "самой инновационной страны" товарищ крепко привирает по-моему. Мы щас патентов делаем во всей стране меньше, чем корпорация панасоник... не?


Marauder
отправлено 04.01.11 20:04 # 225


Кому: recanter66, #180

> Попробуй

чево пробовать-то?
ты как всегда на матчасти присел
конкретно про автаркию
тебе намекнули что это не форма правления, на что ты разразился длинной тирадой на отвлеченную тему)))
и так — всю дорогу


Marauder
отправлено 04.01.11 20:07 # 226


Кому: recanter66, #209

> В смысле - уедет в Лондон?

а то и ислам примет)))


Бородатый
отправлено 04.01.11 20:14 # 227


Кому: UncleJunkie, #218

> Я работаю юристом. Кого я разорил?

Мало информации. Сообщи, где именно ты работаешь юристом, много ли вас, юристов, там, где ты работаешь, и т.д. и т.п. Тогда можно будет сказать что-то. А то вдруг ты - бесплатный адвокат, а деньги на автомобили разгрузкой вагонов по ночам зарабатываешь.


Cheap_Monday
отправлено 04.01.11 20:15 # 228


Кому: LGray, #224

> Мы щас патентов делаем во всей стране меньше, чем корпорация панасоник... не?

а как же "Вентиляционный киоск метрополитена" Гаева и "Пирожок печеный полуоткрытый" Лужкова?!


темп
отправлено 04.01.11 20:32 # 229


Кому: Добрый_Сибиряк, #192

> Так он и ждет бунта. Который можно погасить быстро, жестко и запоминающееся.
> После чего лидеры будут ликвидированы и еще до конца жизни ему можно будет спать спокойно.

Есть мнение, он и сейчас может спать спокойно если захочет. Причём, выбрав любую страну и не работая.


Настоящий Индеец
отправлено 04.01.11 20:52 # 230


Кому: omon-dey, #179

> Грубо говоря, чтоб ты купил машину обнищало 100 человек, а чтоб Абрамович яхту себе купил обнищало 1000000 человек.

Наглядней, пожалуй, представлять стоимость своей машины в виде цистерн с нефтью, уходящих за кордон. Ну, или кубометров газа.


sasha
надзор
отправлено 04.01.11 20:53 # 231


Англо-саксонское иго покрыло Россию.


темп
отправлено 04.01.11 21:06 # 232


Кому: волчок, #104

> Камрад, кинь ссылку.

Вроде, это интервью (до вопросов про Ю.Шевчука):

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1495411

Есть мнение, журналист подаёт текст со своей стороны, поэтому его фразы лучше не читать.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.01.11 21:24 # 233


Кому: Cheap_Monday, #223

> alpha-dawg пишется вроде,

Типа центровой чувак ?! Похоже, так оно и пишется. Я же на слух - а оно и там, и там - "дог" :)


Goblin
отправлено 04.01.11 21:32 # 234


Кому: Cheap_Monday, #223

> alpha-dawg пишется вроде

только неграми так пишется


Goblin
отправлено 04.01.11 21:33 # 235


Кому: Добрый_Сибиряк, #196

> Ну он же альфа-самец!!
>
> Вроде как Alfa-dog - это "пахан" на английской фене

альфа-самец

зачастую главный в стае

к фене отношения не имеет


Mishgan
отправлено 04.01.11 21:45 # 236


Заебись! Осталось 8-9 лет и придет СЧАСТЬЕ.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.01.11 21:53 # 237


Кому: Goblin, #235

> к фене отношения не имеет

Спасибо за объяснение.


XXII
отправлено 04.01.11 22:03 # 238


Кому: vygodskiy, #13

спасибо


Anber
отправлено 04.01.11 22:08 # 239


Кому: recanter66, #164

> Ну, то есть уже к 1993 году Полторанин от Ельцина отвернулся? Что в этом плохого? А что он остался демократом - да, причем остался им до сих пор, а не перекрасился в цвета Единой России.

Ты просто троллишь, однако.
Еще раз объясню, для тех, кто в танке и вероятно (вероятно!) не понимает сути происходившего.
Полторанин вошел в кампанию к Гайдару, Чубайсу, Козыреву (если кто помнит - бывшему министру иностранных дел, предававшему государственные интересы России), Ковалеву, Шумейке и прочей нечисти, начавшей критику Ельцина с либеральных позиций, за недостаточную либеральность политики.
Критически стал относиться к Ельцину - значит заебатый мужик, так по-твоему?
Тогда шендеровичи, каспаровы, яшины и прочая либерасня, для тебя, наверняка, тоже отличная кампания "не прекрасившаяся в цвета Единой России" - демократы. Не так ли?
"Пора чинить голову, Вилли!"


Cheap_Monday
отправлено 04.01.11 22:10 # 240


Кому: Goblin, #234

> только неграми так пишется

эт которые в белых меховых шубах и шапках?
вообще да, погуглила, и правда alpha-dog, вот хз где я видела этот alpha-dawg.
Извиняюсь за дезинформацию, Добрый_Сибиряк!


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.01.11 22:24 # 241


Кому: Cheap_Monday, #240

> и правда alpha-dog

Это ерунда как пишется. Главное, канадец виноват, что в заблуждение ввел насчет "пахана". Я ему уже письмо кинул...


Nik
отправлено 04.01.11 22:29 # 242


Очень крутая статья. Многое объясняет. Ещё понравилось, что он про телевизор говорит. Я всегда говорил, что не смотрю тв новости, потому что там сплошной негатив. Интересно было узнать, кем и для чего это специально делается.


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.01.11 22:46 # 243


Кому: Nik, #242

> не смотрю тв новости, потому что там сплошной негатив

Во всех странах в TV новостях показывают происшествия: от рухнувшей крыши бассейна в Германии до изнасилованной девушки в Париже. Рейтинг новостей формируется от того, как оперативно и страшно покажут наводнение или злобного поедателя студентов. В новостях более 60% - негатив, т.к. "жаренное" привлекает внимание, особенно, благополучных жителей. Так что наши новости, они как у всех - просто хороших новостей давно уже не было :(


Mad Ivan
отправлено 04.01.11 23:04 # 244


Кому: Добрый_Сибиряк, #243

Или как говорят в США, if it bleeds, it leads. Негатив в новости первым идет.


Asal
отправлено 04.01.11 23:14 # 245


Кому: UncleJunkie, #218

Камрад, ради интереса можно посмотреть динамику роста цен на нефть и сопутствующие ресурсы. Век изобилия начался именно с нефтяного ралли.
Почитать про инфраструктуру можно много где, например журнал Эксперт про это пишет уже лет 5, выискивать конкретные номера я не могу, при желании сам всё прочтёшь. Самолёты падают, ГЭС рушатся, леса горят, медицина и образование переводят на платную основу. Всё наглядно за окном.
Хуже мы стали жить потому что страна окончательно превратилась в отсталый сырьевой придаток других стран. И так куплено благосостояние, пока нефть и газ есть будут машины и телефоны, как кончатся будет как в Йемене.
Про юриста это пять. Юрист это и милиционер и служащий в юридическом отделе в Газпроме. Нужно как бы побольше информации.


Cheap_Monday
отправлено 04.01.11 23:19 # 246


а я вот второй год в Швеции, но ничего не могу поведать ни про шведские новости, ни про шведские передачи. Периодически включаю телевизор в попытке потренировать свой шведский, а там, простите, голая мужская жопа. По крайней мере заметила, что по субботам так регулярно ее показывают. Вроде юмор такой у них. Ну я сразу выключаю, не интересны мне голые жопы незнакомых мужчин. Так вот и живу и не знаю, что там, по шведскому телевидению :(


SirJuffin
отправлено 05.01.11 00:47 # 247


Кому: Cheap_Monday, #246

> Периодически включаю телевизор в попытке потренировать свой шведский, а там, простите, голая мужская жопа. По крайней мере заметила, что по субботам так регулярно ее показывают. Вроде юмор такой у них. Ну я сразу выключаю, не интересны мне голые жопы незнакомых мужчин. Так вот и живу и не знаю, что там, по шведскому телевидению :(

А в другие дни с включением телека хронические нескладушки? "Но если залезть на этот шкаф и глянуть в морской бинокль, то все как на ладони!" ;)


Cheap_Monday
отправлено 05.01.11 01:16 # 248


Кому: SirJuffin, #247

> А в другие дни с включением телека хронические нескладушки? "Но если залезть на этот шкаф и глянуть в морской бинокль, то все как на ладони!" ;)

На самом деле полная мура, которую невозможно себя заставить смотреть дольше 10 минут, и в другие дни, только что жопу не показывают. Просто чаще получаются попытки "посмотреть телевизор" в субботу.


Dockleaf
отправлено 05.01.11 03:03 # 249


Депутат Федоров - умный, взвешивает свои слова.
Но все равно, фраза про экстраполяцию и инновационный оптимизм - настораживают.


anta
отправлено 05.01.11 09:05 # 250


Кому: Mishgan, #236

> Заебись! Осталось 8-9 лет и придет СЧАСТЬЕ.

Фигушки! Майя не врут! 2012-му быть!


Добрый_Сибиряк
отправлено 05.01.11 09:11 # 251


Кому: Dockleaf, #249

> Депутат Федоров - умный, взвешивает свои слова.

У Геббельса тоже дураки не служили. И слова у него не взвешенные, а шаблонные, т.к. если долго говорить одно и тоже, то предложения выскакивают уже готовыми. Тем более, что ни одного острого вопроса не было.


Добрый_Сибиряк
отправлено 05.01.11 09:32 # 252


Кому: anta, #250

> Фигушки! Майя не врут! 2012-му быть!

Ацтеки считали, что 4 Ахау 8 Кумху должен наступить конец света, и дожидались этой даты каждые 52 год. Сандра Нобл (англ. Sandra Noble), исполнительный директор месоамериканской исследовательской организации FAMSI, заметила, что «для древних майя завершение полного цикла было большим праздником (for the ancient Maya, it was a huge celebration to make it to the end of a whole cycle)». Интерпретацию декабря 2012 года в качестве конца света она считает «настоящей фальсификацией и возможностью для многих людей обогатиться на этом

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%BC%D0%B0%D0%...


Asal
отправлено 05.01.11 11:17 # 253


Кому: Добрый_Сибиряк, #252

Кто на этом обогатился? Я только один годный фильм знаю, ну это который 2012. Так он бы хорошо пошёл бы и с другим названием.


eGuru
отправлено 05.01.11 12:09 # 254


> ФЕДОРОВ: Суть модернизации очень простая. Россия является главным производителем инноваций в мире. Но они, как и раньше нефть, до 1994 года, не являются российской юрисдикцией. Суть модернизации – начать получать за них деньги, и больше денег, чем мы получаем за природные ресурсы. Потому что мы – главные модернизаторы мира. Есть для этого факты.

Жаль, интервью закончилось.
Хотелось бы послушать более развернуто, что и как нужно взять.


Добрый_Сибиряк
отправлено 05.01.11 13:35 # 255


Кому: Asal, #253

На теме 2012 как конца света сейчас паразитируют многие - вон, в США, уже бункеры строят за 50 тысяч долларов номер и т.д., всякие шаманы слетаются, чтобы опровергнуть конец света, а журналисты из этого раздули... Так что деньги на этой теме лопатами гребутся, да и фильму недаром название 2012 дали. Кассовость это тоже прибавило :)


Добрый_Сибиряк
отправлено 05.01.11 13:37 # 256


Кому: eGuru, #254

> что и как нужно взять.

Брать надо акции Сколково. А лучше - сразу сотрудником у них становится. Тебе и гольф и наноприборы :)


UncleJunkie
отправлено 05.01.11 14:08 # 257


Кому: Бородатый, #227

> Мало информации.

Кому: Asal, #245
> Нужно как бы побольше информации.

Я считаю, камрады, что для гадания на кофейной гуще этого вполне достаточно.


Asal
отправлено 05.01.11 14:18 # 258


Кому: Добрый_Сибиряк, #255

Бункер штука нужна вне всяких концов света. Благо природные катаклизмы и войны ещё никто не отменял.
С климатом вон действительно неладное творится, даже за 10 лет изменения сильные.


Добрый_Сибиряк
отправлено 05.01.11 14:32 # 259


Кому: Asal, #258

> Бункер штука нужна вне всяких концов света

Для наших -30 нужен не бункер, а печка !!! А климат - вещь непредсказуемая, у нас уже и море было, и льды, и носороги бегали с мамонтами, так что - ничего нового :)


goldoleg
отправлено 05.01.11 14:49 # 260


Кому: Nik, #242

> Ещё понравилось, что он про телевизор говорит.

А мне как раз не понравилось то, чтою он про телевизор говорит. Частенько включаю новости, и как раз наблюдаю вот примерно это соотношение, 1 плохая новость на 9 хороших. Даже при катастрофах. Да и деятельность компании RT (Russia Today) тоже как-то не укладывается в описанную Федоровым картину мира. 10 лет назад да, поток негатива зашкаливал. Не говоря уже про конец 80-х (катастройка) и 90-е. Однако, может Федоров это наговорил в полемическом запале, чтобы поутрированей описать происходящее, но в современных новостях что на ОРТ что на России, позитива явно прибавилось.

Поэтому к остальному сказанному им тоже нужно относиться не с полным доверием, на мой взгляд. То что американцы нам не враги, хотя, конечно, и не друзья, а мир не черно-белый, ну для кого-то это может и открытие.


Beefeater
отправлено 05.01.11 14:56 # 261


Кому: goldoleg, #260

> в современных новостях что на ОРТ что на России, позитива явно прибавилось.

Надо НТВ и хРЕН-ТВ смотреть!!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 05.01.11 15:25 # 262


Кому: Beefeater, #261

> Надо НТВ и хРЕН-ТВ смотреть!!!

Тут в чем смысл - пессимисты смотрят "1" и ОРТ, оптимисты - НТВ, а реалисты бывают на улице :)


goldoleg
отправлено 05.01.11 15:31 # 263


Кому: Beefeater, #261

> Надо НТВ и хРЕН-ТВ смотреть!!!

Смотрю! Даже они нормальные новости дают. НТВ так вообще не узнать. хРен ТВ то же самое, ну они немножко про оппозицию не забывают новости пихать. Нету того накала, ну нет и все!!!


LGray
отправлено 05.01.11 15:31 # 264


Доосмысляю статью кусками. Приходят разные мысли. Не верю я депутату. Он то ли как единоросс держится в русле идеологии партии (все у нас хорошо, а скоро ваще заживем), то ли просто жизни за мкадом не знает в принципе.
В каком месте у нас ЗП 19 тысяч-то? это средняя температура по больнице. Не знаю за любую провинцию, но у нас например в селе, где мои родители живут (еще не самое фиговое село, кстати) ЗП в 12 тысяч считается невдолбенной и максимальной. А так - тыщ 8-9. понятно, что если считать доход абрамовича плюс доход селян разделить на кол-во "абрамович плюс селяне", то ничетак получится. А если по нормальному считать ,жизнь большинства населения в стране - жопа полная...


Добрый_Сибиряк
отправлено 05.01.11 15:31 # 265


Кому: goldoleg, #260

> То что американцы нам не враги, хотя, конечно, и не друзья

Так и немцы нам не враги были, хотя, конечно, и не друзья. И шведы, и поляки и т.д.
Мы им, вообще-то, не нужны. Главное - ресурсы. Только в результате что мы не друзья, как-то получается так, что их действия приводят к тому, что мы исчезаем как народ. Так уж получается, что пока американцы ведут себя как враги - НАТО, ПВО на наших границах, управление нашей элитой и т.д.


recanter66
отправлено 05.01.11 16:08 # 266


Кому: Anber, #239

> Полторанин вошел в кампанию к Гайдару, Чубайсу, Козыреву

Почему Полторанин пошел в думу от "демократичекого выбора России" - тут ничего не скажу, так как сам он на эту тему ничего не писал, а додумывать за других людей - это глупо. Но вроде он от них отмежевался, по крайней мере к 1998 году он уже Рохлину помогал.

> начавшей критику Ельцина с либеральных позиций, за недостаточную либеральность политики.

Может, речь о том, что он выступал за реальное, а не декларативное разделение властей(исполнительную, законодательную, судебную, СМИ)? После расстрела парламента в 1993 новая конституция РФ очень уж много прав действующему президенту давала, плюс наплодившиеся к этому времени олигархи начали активно СМИ скупать, т.е. исполнительная власть постепенно все подминала под себя.

> Критически стал относиться к Ельцину - значит заебатый мужик, так по-твоему?

Значит, что ошибку осознал. Вместе с б0льшей частью населения страны, впрочем.

> Тогда шендеровичи, каспаровы, яшины и прочая либерасня, для тебя, наверняка, тоже отличная кампания "не прекрасившаяся в цвета Единой России" - демократы. Не так ли?

Нет конечно. Но причем тут Полторанин? Он уже давно от политики ушел.


goldoleg
отправлено 05.01.11 16:08 # 267


Не ходи сюда. Всего хорошего.

 

 

Модератор.



recanter66
отправлено 05.01.11 16:30 # 268


Кому: Marauder, #225

> ты как всегда на матчасти присел
> конкретно про автаркию

Матчасть не причем, выразился коряво, хотел сказать, что ни форма правления(автократия, диктатура, демократия), ни форма экономического устройства(план/рынок/мобилизационная экономика), напрямую не влияют на перспективы развития страны, это всего лишь механизмы, которые при правильном применении могут дать положительные результаты, а при неправильном - отрицательные.
А по поводу того, что в СССР была автаркия - это спорно. Во-первых, СССР+СЭВ+страны соцлагеря+всякие Индии - это в сумме больше трети мирового промышленного производства на 1985 год, и насколько уместно применять к совокупному товарообороту этих стран термин автаркия - это еще большой вопрос. Сейчас вот скачал и смотрю два справочника "СССР в цифрах в 1985 году" и "Россия в цифрах 2009 году", сравниваю экспорт в дальнее и ближнее зарубежье - изменения поразительные, и в общем-то как-то состояние дел на 1985 год назвать автаркией язык не поворачивается.

> и так — всю дорогу

Будут еще примеры?


Zverь
отправлено 05.01.11 17:26 # 269


>Просто таковы взрослые игры наций. Так же, как и взрослые игры людей.

Игруны. В RTS заигрались. Уроды.


Маленький Друг
отправлено 05.01.11 21:19 # 270


Кому: БудущийМент, #165

> А тренд, тренд то карандашиком провёл?!!

Карандаши продал за бутылку вчера :(


К Вас
отправлено 05.01.11 21:19 # 271


Кому: recanter66, #212

> Книжку почитай, там про создание ДПА и убийство Рохлина все подробно описано.

ПисАть-дело оплачиваемое, особенно про настоящих патриотов. А причислять к ним Полторанина-кощунство


К Вас
отправлено 05.01.11 21:22 # 272


Кому: goldoleg, #263

> Смотрю! Даже они нормальные новости дают. НТВ так вообще не узнать. хРен ТВ то же самое, ну они немножко про оппозицию не забывают новости пихать. Нету того накала, ну нет и все!!!

Камрады, вы что, охренели? А ЧП по утрам, а всt фильмы либо про ментов, либо про просто убийц, а "из зала - сюда"? Да этот зомбоящик вколачивает в ваши котелки мысль о том, что мы, русы, просто банда. И кроме бандитов (изредка добрых) и ментов (почти всегда продажных) у нас героев не водится и не быть им никогда. А вы оцениваете эту хуетень по уровням "лучше стало или хуже". Охуеть и закопаться!!!:-(


VahtZur
отправлено 05.01.11 21:22 # 273


>Путин отнял у них российские природные ресурсы, которые параллельно были в иностранной юрисдикции. Я вам напоминаю, что в 2004 году ему удалось отменить соглашение о разделе продукции

А соглашение между правительствами России и США об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерного оружия, от 18 февраля 1993 года (Соглашение ВОУ-НОУ) чего-то не отменяет
http://www.tenex.ru/press/events/?id=238

Некоторые папраноики называют это соглашение односторонним разоружением. Мы за макулатуру отдаём уран, на добычу которого тысячи людей отдали своё здоровье и получили в стране радиационное заражения больших пространств.
ЯДЕРНАЯ ПЛАХА
http://rutube.ru/tracks/1507626.html


SHnireck
отправлено 05.01.11 21:27 # 274


Кому: Shearer, #37

Он говорит про то про что разрешили.
Нынешнее поколение власти дистанцируется от предыдущего, окончательно зафиксировавшего себя в образе тупого криворукого ворья.

Но от прихода к власти путем вооруженного переворота, со свержением власти предыдущей, дистанцироваться не могут.
Поэтому про Сталина было, есть и будет так.


recanter66
отправлено 05.01.11 21:55 # 275


Кому: К Вас, #271

> ПисАть-дело оплачиваемое, особенно про настоящих патриотов. А причислять к ним Полторанина-кощунство

А почему причислять Полторанина к патриотам - кощунство? Демократ не может быть патриотом?


К Вас
отправлено 05.01.11 23:03 # 276


Кому: recanter66, #275

> А почему причислять Полторанина к патриотам - кощунство? Демократ не может быть патриотом?

Полторанин никогда не входил в обойму Льва. А демократ может быть патриотом, но в моём понимании при созанной оными ситуации в России - только пиндосовским!


Asal
отправлено 05.01.11 23:03 # 277


Кому: recanter66, #275

Может, только в наших условиях наши демократы убеждённые патриоты США и других стран Запада.


К Вас
отправлено 05.01.11 23:03 # 278


Кому: SHnireck, #274

> Нынешнее поколение власти дистанцируется от предыдущего, окончательно зафиксировавшего себя в образе тупого криворукого ворья.

Камрад, если можно, поподробнее - как это "дистанцируется" сообразуется с заявой о том, что пересмотра результатов прихватизации не будет? Нынешнее поколение власти окончательно
и бесповоротно (!) фиксирует себя в образе покровителей и защитников этого тупого криворукого ворья.


recanter66
отправлено 05.01.11 23:55 # 279


Кому: К Вас, #276

> Полторанин никогда не входил в обойму Льва.

Откуда вас, "шпециалистов" развелось столько, можно ведь сперва прочитать, а потом говорить:

«Познакомились мы с генералом летом 97-го года. Я давно ушел из власти и создавал независимую телекомпанию ТВ-З, испытывая на себе чиновничьи ухищрения в выколачивании подачек. Однажды зазвонил телефон.
- Михаил Никифорович? - спросил голос. - Это Рохлин Лев Яковлевич, председатель комитета Госдумы. Отношусь к вам с глубоким почтением и хочу встретиться.
К вечеру он подъехал в мой офис в Доме на Набережной, с небольшой кожаной папкой. У него было усталое озабоченное лицо, а во взгляде чувствовалось добросердечие. Спросил, почему я ушел из политики, и выслушав, сказал: а вот его угораздило в нее влезть, теперь столько узнал потайного - душа за Россию болит.
Высокие слова у Льва Яковлевича не звучали напыщенно. Он был откровенен, мне показалось, до дна. И верил, что я этой откровенностью не воспользуюсь в дурных целях. Очевидно, получил гарантии от кого-то из наших общих знакомых.
Генерал не собирался в политику: военный должен заниматься своим делом. Но премьер Черномырдин, возглавивший НДР, уламывал: надо подпереть крепким плечом партию власти. Конечно же, в интересах России - своих интересов Виктор Степанович никогда не держал даже в мыслях. Премьер сказал, что это не за так: они с Ельциным сделают для Рохлина все, что тот захочет.
Возможно, подразумевались вилла на деньги «Газпрома», машины, квартиры. А генерал попросил помочь в перевооружении своего гвардейского корпуса и обеспечить его офицеров жильем. К тому же, ни нормальных бань у солдат, ни столовых. Это мелочи для правительства, сказал ему премьер-вербовщик. Все будет сделано, как только закончатся выборы. Пусть Рохлин находится постоянно на связи и контролирует выполнение.
Выборы прошли, и сколько ни пытался победивший Лев Яковлевич пробиться на прием к Черномырдину - все впустую. По-телефону его с премьером тоже не соединяли. О своих обещаниях Виктор Степанович тут же забыл. Ему было все равно, кому крутить шарики - пенсионерам, шахтерам или товарищу по предвыборному блоку. Во вранье он не уступал даже маэстро Ельцину.
Ну обманули, так обманули - генерал уж ни на что не надеялся. А встречи с премьером добивался как председатель парламентского комитета по обороне. У Льва Яковлевича накопилось к Черномырдину много вопросов. И не только к нему.
Ельцин с Грачевым до зубов вооружили бородачей Дудаева и бросили против них молоденьких необученных русских ребят без нормальной огневой поддержки. (Помните, как грачевские штурмовики бомбили в Грозном здание банка, скрывая чьи-то следы, а не оборонительные рубежи сепаратистов). Полноценную артподготовку проводить было нечем - каждый снаряд на счету, как у Красной Армии в 41-м году. Проблемы с патронами, с транспортом для переброски боеприпасов и подкреплений.
3а два дня (с 31-го декабря по 1 января 95-го) в бездарной грозненской операции погибло полторы тысячи наших солдат и офицеров, ранения получили две с половиной тысячи. В Афганистане, где воевал Лев Яковлевич, даже за год таких потерь не несли. Ребята генерала брали дворец Дудаева тоже «на пупке», но хитростью, вопреки дуроломным приказам из Москвы - потому и убитых были единицы.
Рохлин думал тогда, что наша Армия еще с горбаческой поры окончательно обнищала, если русскому солдату вместо патронов в бою приходилось использовать саперную лопату и штык. Но в Госдуме, затребовав у Минобороны документы и получив их, он сделал для себя безрадостное открытие.
Бородатые ваххабиты были вооружены для ближнего боя новейшими огнеметами «Шмель», ПТУРами, «подствольниками», а наши пацаны с цыплячьими шеями экономили каждый патрон. И в то время, когда они истекали кровью, не дождавшись подмоги (поддатый Грачев сказал за рюмкой коньяка поддатому Ельцину: «Мальчики умирали с улыбкой на устах»), со складов войсковой части 30184 в Моздоке отправляли самолетами Ил-76 и Ан-12 (68 рейсов!) 1300 тонн боеприпасов.
Из Генштаба Рохлину отписали, что эта секретная операция проводилась с ведома Президента РФ и «во исполнение решения Правительства Российской Федерации». По указаниям свыше Минобороны переправил в Армению также 50 новых танков Т-72, только что прибывших из Омска, 36 гаубиц Д-30, 18 гаубиц Д-20, 18 гаубиц Д-1, 18 систем залпового огня «Град», 40 зенитных ракетных комплексов «Игла», 200 ракет к ним, 12 600 артиллерийских снарядов и многое другое.
Передача вооружений Россией Армении - по версии властей, безвозмездная - проходила тайно, без заключения межгосударственных договоров, а командовала всем коммерческая фирма «РРР», близкая к окружению Ельцина. Как это повлияло на масштабы гибели русских солдат в Чеченской войне, точно не посчитать. А вот финансовые потери страны генерал определил - более миллиарда долларов. Эти деньги достались околокремлевской мафии. На них, сказал мне Лев Яковлевич, можно было построить 30 тысяч квартир для военнослужащих.
На закрытом заседании Госдумы он озвучил эту информацию. Из Минобороны, из других закрытых ведомств к нему потянулись честные люди с новыми разоблачительными документами (некоторые данные он позднее передал мне - часть из них я использовал в предыдущей главе). Генерал занялся расследованием урановой сделки Гор - Черномырдин и тайного вывоза в США золота, редкоземельных металлов, другого стратегического сырья.
Оказалось, многие хранители дворцовых секретов, ошарашенные размахами грабежа народа, собирали по-тихому компру на «беспредельщика» Ельцина и ждали появления не болтуна-хитрована, а волевой порядочной личности, чтобы слить ей накопленное.
Рохлин еще рассчитывал на мужской разговор с президентом, долго добивался с ним встречи. А кто он такой - ни олигарх с чемоданом «откатов», ни посланец начальствующего Бнай Брита, ни даже поп-звезда напрокат, чтобы тратить на него время. Разговаривать с ним не собирались. Наоборот, генерала начали прижимать и травить в подневольной прессе.
Он распространил обращение к Ельцину: «Вы обманули народ ... Вы сдали свою армию... »
В Кремле напряглись: это говорил не безвредный пушистый Зюганов, а боевой авторитетный в стране генерал. За Ельциным стояли трусливые олигархи, готовые слинять за рубеж при первых раскатах выстрелов, и чинуши из Минобороны С большими карманами, набитыми «зеленью», за Рохлиным - патриоты и все те, кто научился не бояться смерти в чеченской «зеленке».
Зачем Лев Яковлевич пришел ко мне? Он поездил по регионам, побывал во многих гарнизонах: люди уже созрели для решительных действий, только ждали своего закоперщика. Безграничная наглость «семьи», бесстыдство и жадность ее прихлебателей, растущие селевые потоки коррупции и бесправия достали народ.
Рохлин задумал создать протестное «Движение В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки» (ДПА)искал сподвижников среди известных политиков - государственников. В его кожаной папке лежали черновые наброски Декларации ДПА, воззваний, уставных документов. Он хотел, чтобы я вчитался в них повнимательнее и привел в надлежащий вид. И еще он хотел, чтобы я стал членом ДПА.
Прямота Льва Яковлевича мне понравилась - не терплю криводушия в людях. Откровенность за откровенность: к тому времени я тоже окончательно понял, что продолжение ельцинского правления - катастрофа для страны. Но выковырнуть Бориса Николаевича из трона какими-то процедурными рычагами не получится. Во-первых, все рычаги Ельцин с Олигархатом прибрали к своим рукам, а во-вторых, он плевал и всегда будет плевать на Конституцию: чуть что не так - разогнать, травануть газом. Расстрелять!
Рохлину я сказал:
- Я офицер запаса, командир артиллерийской батареи, но официально вступать в ДПА не намерен. Это нецелесообразно, это может повредить делу .. Потому что многие помнят меня как человека из команды Ельцина и начнут подозревать ДПА в связях с Кремлем. Они же не знают наших отношений с президентом. Но я за ДПА и буду помогать вам всем, чем смогу. Я к вашим услугам!
Он оставил документы, над которыми мне пришлось основательно поработать. Потом мы встречались еще, еще и ещедумаю, ФСБ вело подсчет нашим постоянным контактам в течение нескольких месяцев. Он приводил ко мне для обсуждения перспектив ДПА ученых, полковников, генералов - в Госдуме за Львом Яковлевичем и его гостями уже присматривали вовсю.
Самым доверенным человеком у Рохлина был зять Сергей Виленович Абакумов - умница - успешный бизнесмен. Все свои деньги он вкладывал в дело тестя. (После убийства генерала его строительный бизнес разорили и не давали вздохнуть). Втроем мы прикидывали разные варианты. Готов ли Рохлин использовать ДПА как трамплин для избрания в президенты России - сторонников у него набралось бы достаточно? Страна нуждалась в своем де Голле. «Ни при каких обстоятельствах, ради такого не стоило разводить бодягу с Движением» - это была твердая позиция генерала. (да и кто бы дал ему возможность хотя бы зарегистрироваться кандидатом!)»

Кому: Asal, #277

> Может, только в наших условиях наши демократы убеждённые патриоты США и других стран Запада.

В большинстве своем - так оно, к сожалению, но все же не все.


YYE
отправлено 06.01.11 14:09 # 280


На счет модернизации, в конце - это интересное мнение.


малыш цзе
отправлено 07.01.11 09:30 # 281


> СЛУШАТЕЛЬ: Да, а здесь еще такой момент, я не знаю, слухи ходят, я не в курсе, что уровень коррупции, во время власти Путина, вырос многократно.

> ФЕДОРОВ: Это тоже прививка.

Требую прививок слесарям, колхозникам и подсобным рабочим!

> И мы все жили на гуманитарной помощи. Я помню даже по себе, я занимался политикой профессионально, то есть был, так сказать, не нищим под мостом.

А мы и сейчас на неё живём, как "Красную поляну" травить начали (до сих пор неизвестно цела или нет, но 28 декабря, когда фабрике сией обещали неиллюзорный уже пиздец в виде отрубания электричества насовсем, нашёл у себя оппозицыонную газетку с названием ГеноЦЫП), но уже кто-то побежал договариваться насчёт поставок ножек буша, и вроде как будут, или уже есть, как следует прошвырнусь по магазинам завтра и проверю.

Ну какой же однополярный, до этого им ещё не одну сотку лет с Китаем расчитываться, который главный их кредитор. А там ещё и Северная Корея и Саудовская Аравия.

Жалко источника нет, где читал про высокие и нанотехнологии и их развитие в нашей стране. Есть так называемые техпроцессы: которые у нас разрабатываются - это 90нанометров, а америкосы уже переходят на 32нанометра. И то что чип нашего глонаса всего лишь немного больше получился, то это достижения наших инженеров, ибо при такой разнице нас могли сделать по полной. Там даже говорилось о распоряжении вашингтонского обкома к нам такие технологии не пускать. Как ни крути, но так получается, что вещь то эти нанотехнологии нужная, т.к. завязана на оборонную промышленность, и на организацию собственного производства, а не просто вывоз сырья. И всё дело в том, что уже распилено на изучение и производство по этим технологиям куча бабла ещё до Медведева. Вот строили завод под производство микросхем 180нм техпроцесом, пока строили прогресс ушёл вперёд, изделия никому ненужны и завод недостроен. Или вот у нас завод есть, клепает радио и авиационные измерительные приборы уже который десяток лет, о какой-то модернизации производства там никто и не слышал, а давно пора уже.


Heathendom
отправлено 08.01.11 21:03 # 282


Кому: Добрый_Сибиряк, #255

> На теме 2012 как конца света сейчас паразитируют многие - вон, в США, уже бункеры строят за 50 тысяч долларов номер и т.д., всякие шаманы слетаются, чтобы опровергнуть конец света, а журналисты из этого раздули... Так что деньги на этой теме лопатами гребутся,

Подключайся к теме, пока горячая, может тоже получится заработать. Бункеры там копать, наборы придумать и продавать, комплект оберегов от последствий 2012 г. там.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 282



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк