Вести из демократической Кореи

12.01.11 20:52 | Goblin | 316 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Гражданину Южной Кореи предъявлено обвинение в нарушении Закона о национальной безопасности, которое выразилось в восхвалении КНДР в Twitter. Отмечается, что это первый случай, когда в Южной Корее предъявляют обвинение за использование социальных сетей для пропаганды Северной Кореи.

54-летний мужчина, известный под именем Чо, имел 3 тыс. фолловеров и регулярно размещал на нескольких порталах и в своем Twitter материалы, в которых хвалил внешнеполитический курс КНДР. В частности, там отмечалось: «Да здравствует Ким Ир Сен, могучее солнце человеческой жизни», «Да здравствует Ким Ир Сен, знаменосец, установивший правильные основы».

Прокурору блогер объяснил, что размещал эти материалы из-за несогласия с южнокорейским обществом и тоски по северокорейской системе.

«Мы видим, что все больше просеверокорейских статей и видеоматериалов распространяется через социальные сети, которые имеют сильное влияние, и власть должна немедленно реагировать. Мы будем ужесточать репрессии за эти сообщения», – сказал прокурор.
Южнокорейские власти арестовали блогера за похвалу КНДР в Twitter

Обратите внимание: это демократическая страна.
Обратите внимание: за изложение политических взглядов — уголовная статья.

Светочи демократии держат там военные базы полвека.
И всех всё устраивает.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 316, Goblin: 3

Charon
отправлено 12.01.11 22:42 # 101


Кому: Goblin, #70

> > > мда, в Северной Корее за восхваление Южной скорее всего расстреливают
> >
> > Скармливают собакам!
>
> а собак сжирают сами

А в Южной Корее все то же самое, но как-то демократичнее: выбирают собак из двух и более кандидатов вместо тоталитарного назначения сверху!!!


Собакевич
отправлено 12.01.11 22:43 # 102


Кому: Аблакат, #88

> Пройдемте!

[смотрит на ник]

А ведь сегодня день прокурорских! Тоталиториз0м!!!

Куда вы меня тащи


Роман_ИС
отправлено 12.01.11 22:47 # 103


Зато всё будет по демократичному. Этого жуткого преступника арестуют не кровавые упыри на чОрном воронке, а демократичные полицаи и будет его судить демократический суд по демократическим законам и будет это публично, а не как при талтаризме - тайно, и все-все южнокорейцы поймут, что шаг влево или шаг вправо от идеалов дерьмократии недопустим, а уж восхваление преступного режима КНДР при помощи твиттера и подавно. :)


Romario282
отправлено 12.01.11 22:49 # 104


Кому: Человекъ, #95

> > Горячо рекомендую - блог российского студента в КНДР.

Вот, вот они, репортажи из тоталитарного ада!


I. Stepanov
отправлено 12.01.11 22:49 # 105


Кому: Cloe, #97

> > Короче - все беды от того, что люди постоянно что-то путают с демократией.
>

"Демократия" - синоним слова "правильное", а не какие-то там идиотские права, свободы, честные выборы, благосостояние и прочая херня. И когда они это уже поймут?


Кобанъ
отправлено 12.01.11 22:49 # 106


Кому: Goblin, #70

> а собак сжирают сами

а может у них замкнутый цикл.
собак кормят полит-заключёнными, а полит-заключённых собаками.


Darmidont
отправлено 12.01.11 22:50 # 107


Это получается, южнокорейские власти тож петушки, что ли?


spar
отправлено 12.01.11 22:51 # 108


Кому: Человекъ, #95

> http://ashen-rus.livejournal.com/

Da eto je sploshnoy propaganda!!! Ne popadaytes etot udochka!


Anber
отправлено 12.01.11 22:54 # 109


Кому: gamajun, #36

> Если серьёзно, то один из самых основных принципов демократического государства - "меньшинство подчиняется большинству". Угадай теперь, почему посадить вышеупомянутого блоггера - это демократично?

Потому, что при демократии большинством считаются те, у кого больше денег, и больше кулаки!


Antediluvian
отправлено 12.01.11 22:59 # 110


Кому: Человекъ, #95

> Горячо рекомендую - блог российского студента в КНДР.

Спасибо, интересно. А где там ад? Или это ты так пошутил?


wizked
отправлено 12.01.11 22:59 # 111


Мда, на фоне этого увольнение трех сотрудников завода Volvo в Швеции из-за записей в Facebook, прям детский лепет )))

http://www.rian.ru/science/20110111/320249579.html


VKlab
отправлено 12.01.11 23:02 # 112


Кому: Goblin, #70

> > Скармливают собакам!
>
> а собак сжирают сами

Толково придумали!!!


Anber
отправлено 12.01.11 23:04 # 113


Кому: Antediluvian, #110

> Кому: Человекъ, #95
>
> > Горячо рекомендую - блог российского студента в КНДР.
>
> Спасибо, интересно. А где там ад? Или это ты так пошутил?

Там везде ад! Всюду - на городских улицах, в домах, в учреждениях, на заводах, в полях, в школах, в армии! Всюду!
Ведь там нет Демократии!!!
Как ты не понимаешь?


Dev
отправлено 12.01.11 23:07 # 114


Хорошо знакомая студентка. Из "демократической" Южной Кореи. Утверждает, что ЛЮБЫЕ контакты с гражданами тоталитарной КНДР запрещены законодательно. Можно даже присесть.
Да здравствует демократия!


Mad Ivan
отправлено 12.01.11 23:07 # 115


Кому: Сантей, #74

> Да и считаются таковыми в "свободном мире" и сейчас, не смотря на ряд случаев попадания в опалу телеведущих (таких как Донахью)

Донахью, правда, уволили потому что его передачу никто не смотрел, но это, конечно, детали.


Romario282
отправлено 12.01.11 23:09 # 116


Кому: Antediluvian, #110

> Спасибо, интересно. А где там ад? Или это ты так пошутил?

Как это где? Там тоталитаризм. И кровавый режим чучхе-сонгун, разве ты не знал? Вся КНДР обнесена колючей проволокой, это один огромный концлагерь.
Народу специально для фотосессий вместо тюремной выдают нормальную одежду и заставляют улыбаться. За неповиновение расстреливают на месте. Причём некоторых - не по одному разу.

Едят северные корейцы только траву, которую можно собирать в строго отведённых местах.

Ежедневно по нескольку часов заставляют хором петь гимны великим вождям и прекрасной КНДР, если выражение лица при этом недостаточно счастливое - тут же топят на барже в Японском море.

Никаких дорог и машин нет, это всё фотошоп, сделанный на единственном в стране компьютере, который находится лично в кабинете Ким Чен Ира. Здания и дома - раскрашенная фанера, за которой скрываются бараки лагерей.

Работают северокорейцы по 18 часов в сутки, исключительно тяжёлым физическим трудом - копают никому не нужные каналы и строят никому не нужные заводы (как это было в сталинском СССР). Потом их разрушают и строят новые. А ещё, на населении иногда испытывают ядерную бомбу.

Много чего можно рассказать про этот кошмар...

ЗЫ: СССР, если не знали, тоже был тоталитарным адом.


berserk_75
отправлено 12.01.11 23:20 # 117


Кому: Romario282, #116

Камрад, ты так живописал Корею - мне захотелось туда эмигрировать.


Florin
отправлено 12.01.11 23:20 # 118


Кому: Dev, #114

> Утверждает, что ЛЮБЫЕ контакты с гражданами тоталитарной КНДР запрещены законодательно.

Извините, а откуда в Южной Корее граждане тоталитарной КНДР?

Кому: Romario282, #116

Вы все шуточки шутите, а мне такое всякие МД всерьез постоянно рассказывают!


Zverь
отправлено 12.01.11 23:22 # 119


Кому: Бородатый, #96

Да понял я всё, я бы тоже Грузию и Абхазию привёл бы в пример, но тут именно два государства с одними людьми. Кто-то очень хочет, чтобы государства было два. Типа северных Вьетнамцев и южных, скорее. Кто - мы говорить вслух не будем, но хорошим это не закончится. Причём, для того самого кого-то.
Ну уж сильно уши торчат, конспираторы они хреновы. Великие Мутители Воды.


berserk_75
отправлено 12.01.11 23:22 # 120


Кому: Florin, #118

Они тебе прямо после приезда из КНДР это рассказывали?


Бородатый
отправлено 12.01.11 23:25 # 121


Кому: Zverь, #119

> Кто - мы говорить вслух не будем

Опасаешься 282-й?


Florin
отправлено 12.01.11 23:40 # 122


Кому: berserk_75, #120

> Они тебе прямо после приезда из КНДР это рассказывали?

Не, я же говорю, МД, зачем им где-то бывать и что-то видеть, они ЗНАЮТ! У особо фееричных познания на уровне "в КНДР же коммунизм, а коммунизм - это очень плохо". Один экземпляр, услышав, что перед Корейской Войной на севере была многопартийная система, гордо заявил, "не верю, чтобы коммунисты могли организовать что-то подобное".


laidback
отправлено 12.01.11 23:40 # 123


Кому: Goblin, #70

> мда, в Северной Корее за восхваление Южной скорее всего расстреливают
> >
> > Скармливают собакам!
>
> а собак сжирают сами

с особым цинизмом!!!


Elfoamerican
отправлено 12.01.11 23:41 # 124


Те кто кроят современный мир проводят сейчас эксперемент на малонаселенном Судане - делят его на южный (нефть) и северный (трубопроводы). По факту оказалось, что существует засилье пидорасов и в такой стране как Судан Я считаю, что все кто хоть что-то соображает должны наблюдать за процессом с интересом.


Dev
отправлено 12.01.11 23:42 # 125


Кому: Florin, #118

> Извините, а откуда в Южной Корее граждане тоталитарной КНДР?

Имеется ввиду переписка, разговоры по телефону, общение в сети. Про личные - упаси Б-г (ездила как то на экскурсию - заинструктировали до полусмерти)


Romario282
отправлено 12.01.11 23:48 # 126


Кому: Бородатый, #121

> Кто - мы говорить вслух не будем
>
> Опасаешься 282-й?

Мы уже здесь, мы всё видим!


Лопушидзе
отправлено 12.01.11 23:49 # 127


Кстати, про то, что было бы, если некто из КНДР писал... Я в КНДР не был, ни с кем оттуда не общался, но пока был в Штатах, мне в аську стучалась пара китаянок (ну типа из другого коммунистического монстра, правда, говорят, не столь монстрового). Одна из них все грила, чтоб я ее фоточку посмотрел (ну че, на деле китаянка как китаянка, симпатичная -- но все равно ж какая-то нерусская!), а вот с другой я попробовал поговорить по Ху Цзиньтао -- толком не вышло, как-то она настороженно отнеслась к этому разговору, по аське чувствовалось, что напряглась. Правда кто знает, почему: мож думала, что ща буржуй как начнет сыпать матюками про ее родного Ху :)

А еще раз ко мне стукнулась русская израильтянка -- так стоило что-то нехорошее про США сказать (причем весьма нейтральное, что-нить в стиле "здесь дорогое обучение" или "не так легко купить вкусный хлеб"), она произнесла что-то вроде: "А хули ты тогда в Штаты приехал, канай обратно в Рашку!" -- и более разговаривать не желала :) То бишь, то ли нервы у китаянки оказались крепче, то ли говорить о Ху Цзиньтао не так страшно, как о недостатках Цитадели :)


qwerty7
отправлено 12.01.11 23:49 # 128


Раз беспокоятся, значит есть чего бояться.


Человекъ
отправлено 12.01.11 23:53 # 129


Кому: Антедилувиан, #110

> > Спасибо, интересно. А где там ад? Или это ты так пошутил?

Да я ещё и не то могу порекомендовать.

Как насчет детективно-фантастического романа "Совьетика" Ирины Маленко (который, конечно, на самом деле должен называться "Возвращение в Тоталитарный Ад").

Про тупого совка женского пола, которая, оказавшись на Благословенном Западе в легендарную эпоху Perestroyka и Glastnost, не может спокойно наслаждаться Свободой, Демократией и Правами Человека - так как природа тупого совка берет своё даже в Раю.

Ведомая вбитыми намертво в тоталитарной школе мрачными мантрами так называемого "кодекса строителя коммунизма", она предает Свободу и Демократию, и, побывав по ходу действия на тоталитарной Кубе, становится за миску рисовой похлебки агентом северокорейских чекистов и спасает самого Уго Чавеса!!!

http://www.proza.ru/avtor/songun78

Сцена смертельной битвы с американским сержантом Zeena Kostiuchenko на атлантическом берегу особенно прекрасна.


berserk_75
отправлено 12.01.11 23:55 # 130


Кому: Florin, #122

А ты им ответь, например, следующее: в отличие от тебя, МД, они свою родину любят - с "тоталитаризмом", с "концлагерями" и "пищевой травой", а ты, потрох, даже от армии (1 год Родине) закосил. Интересна реакция.


Zverь
отправлено 12.01.11 23:55 # 131


Кому: Бородатый, #121

> Опасаешься 282-й?

А неясно кто? Да в сети они пофамильно названы, но, как обычно, большинству похуй. :(


andrey-big
отправлено 13.01.11 00:04 # 132


Кому: Goblin, #70

> Скармливают собакам!
>
> а собак сжирают сами

И собаки нажористее получаются, и на баржах экономят.
Двойная выгода!


Talan
отправлено 13.01.11 00:15 # 133


Кому: VKlab, #112

> > Скармливают собакам!
> >
> > а собак сжирают сами
>
> Толково придумали!!!

Классическая схема отмывания денег!


Florin
отправлено 13.01.11 00:27 # 134


Кому: Dev, #125

> ездила как то на экскурсию - заинструктировали до полусмерти

Южных пускают на экскурсии на Север?

Кому: berserk_75, #130

> а ты, потрох, даже от армии (1 год Родине) закосил

Там некоторые даже до армии ещё не доросли.

> Интересна реакция

Я вижу, ты мало с долбоёбами общался :) Стандартный ответ - "это им мозги промыли, и они не знают, как при демократии хорошо". А, ещё был один замечательный экземпляр, тот вообще любовь понимал только как применение полового органа. Не шучу, так и сказал: "если ты любишь родителей - у тебя эдипов комплекс".


Dgenejr
отправлено 13.01.11 00:27 # 135


Да, это демократическая страна, мы давно обратили внимание. И давно обратили внимание на демократические ценности. Это ПРЕЛЕСТНО!


noggano
отправлено 13.01.11 00:33 # 136


попахивает американскими двойными стандартами...


Прораб
отправлено 13.01.11 00:34 # 137


К примеру в Прибалтике, Польше, Европе. Написал коммент что Сталин не ел младенцев на завтрак, считай на два года заехал на тюрьму. По статья - отрицание преступлений коммунизма.

Наши либералы напирают что свободы слова не было при СССР. Ну да, мудакам нести ахинею в СМИ не давали, вот у себя на кухни пожалуйста. Поскольку медицина была бесплатная и государство заботилась о здоровье своих граждан, особо неадекватных граждан пораженных шизофренией лечили принудительно.

Что поразительно что это на западе трубят, что это у нас свобода слова отсутствует напрочь. Что страной правит диктатор Путин. Хотя у нас наоборот его критикуют за чрезмерную либеральную политику, а не накал тоталитаризма. Да и у нас открой любую газету, хоть Аргументы и Факты, сплошь ахинея о ужасов сталинизма.

В цитаделях демократии, людей которые могут нанести вред государству или ведут подрывную работу, разоблачая капитализм и восхваляют коммунизм - уничтожают законными методами. Кого из газеты уволят, кого оштрафуют, кого посадят. Но поскольку сама идея демократии построена на идеи "свободы", то выход один - яростно разоблачать Сталинизм и показывать пальцами на Россию, как на наследников СССР. Яростно поддерживать всякую мразь и бандитов головорезов воющих против нас. В западных изданиях не упоминают о террористических актах на территории России. Ситуация порой выходила за грани здравого смысла, когда расстреливали детей в Беслане, какое то издания опубликовала статью о чеченских сепаратистов борющихся за независимость Чечни. Или освещение войны с Грузией. Яростно вещают о странах и народах которых Россия пытается завоевать. Придумывает себе врагов в лице Ким Чен Ира, который только и думает как захватить свободолюбивую и мирную Южной Корею и скинуть ядерную бомбу на всех несогласных.

Оккупационные войска США ведут боевые действия на территории Ирака и Афганистане. Тысячами уничтожая населен этих стран. НАТО продвигается на восток. В Европе возводят новые ПРО. Секретные тюрьмы, где людей держат без суда и следствия и подвергают всяческим пыткам. Но если грамотно разоблачать остальных, то всё в порядке.


Морской ёж
отправлено 13.01.11 00:39 # 138


Кому: BrDr, #94

Парадокс, однако!!!
[пытается осмыслить, впадает в каталепсию]


Человекъ
отправлено 13.01.11 00:41 # 139


Кому: Прораб, #137

> Что поразительно что это на западе трубят, что это у нас свобода слова отсутствует напрочь.

Если понять, что демократия - это не "власть народа", как кажется обремененным советским образованием тупым совкам, а, натурально - власть демократов, и свобода, в частности слова - тоже для демократов - то поразительное становится очевидным.


Mad Ivan
отправлено 13.01.11 00:41 # 140


Кому: Прораб, #137

> Кого из газеты уволят, кого оштрафуют, кого посадят.

А кого?

> В западных изданиях не упоминают о террористических актах на территории России.

Обо всех терактах которые упоминались на Тупи4ке, здесь писали.

> Придумывает себе врагов в лице Ким Чен Ира

КНДР, понятное дело, США ну никак не угрожает, но интересу ради... Династическая система наследования, титулы разных Кимов, и "научные" изыскания о наидревнейшей корейской культуре от Урала до Камчатки -- это как, нормально?


porter2
отправлено 13.01.11 00:41 # 141


Интересно, он это всерьёз или просто тролль?


Dgenejr
отправлено 13.01.11 00:53 # 142


Кому: ни-кола, #41

> И будут наказываться граждане, позитивно упомянувшие Сталина, Берию и остальных. Будет предписано высочайшим указом, отзываться о них и СССР только негативно, что поднимет нашу демократию на недостижимую высоту, вызовет одобрение либеральной общественности всего мира

Очень мудрая ассоциация: тащат, тащат нас в прогрессивную капиталистическую демократию. Как поётся в песне: "Без неё мне счастья не-е-е-ет..."


Antediluvian
отправлено 13.01.11 00:56 # 143


Кому: Человекъ, #129

> ... она предает Свободу и Демократию

Всё ясно. Дело серьёзное. Как говорил покойный маэстро грузинской демократии иоселиани, "Демократия - это вам не лобио кушать, врагов демократии будем расстреливать на месте". Так что небольшая отсидка героя сабжа и по совместительству злейшего врага корейской демократии - это ещё слишком мягкое наказание.


Прораб
отправлено 13.01.11 01:13 # 144


Кому: Mad Ivan, #140

> > В западных изданиях не упоминают о террористических актах на территории России.
>
> Обо всех терактах которые упоминались на Тупи4ке, здесь писали.

Для тебя новость, что для подавляющее большинство европейцев ни когда не слышали о захвате больниц, о Норд осте и Беслане? Что для них чеченские бандиты, это добрые борцы за независимость, а не какие не террористы.

> КНДР, понятное дело, США ну никак не угрожает, но интересу ради... Династическая система наследования, титулы разных Кимов, и "научные" изыскания о наидревнейшей корейской культуре от Урала до Камчатки -- это как, нормально?

Не знаю, я из написанного ни слова не понял. )))


berserk_75
отправлено 13.01.11 01:14 # 145


Кому: Florin, #134

> Я вижу, ты мало с долбоёбами общался :) Стандартный ответ - "это им мозги промыли, и они не знают, как при демократии хорошо". А, ещё был один замечательный экземпляр, тот вообще любовь понимал только как применение полового органа. Не шучу, так и сказал: "если ты любишь родителей - у тебя эдипов комплекс".

Насчет "промытых мозгов" - это скорее у нас! Примерно 99/100 страны, камрад, так что с МД в России порядок! А любовь, наверное, чувство, при котором ты за объект любви готов отдать жизнь. И хрен тут поди-ж, не причем. За блять разве жизнь отдашь? А знакомый твой гнилья Фрейдовского нахавался, наверное.


Кот Бегемот
отправлено 13.01.11 01:18 # 146


Кому: berserk_75, #130

> а ты, потрох, даже от армии (1 год Родине) закосил. Интересна реакция.

любимая реакция-"а че мне в армию идти, чтоб генералам дачи строить?"-и это при растущих из жопы руках )


berserk_75
отправлено 13.01.11 01:23 # 147


Кому: Кот Бегемот, #146

Самоуспокоение и медитация - путь к просветлению! )


BlackAdder
отправлено 13.01.11 01:24 # 148


Кому: berserk_75, #130

> А ты им ответь, например, следующее: в отличие от тебя, МД, они свою родину любят - с "тоталитаризмом", с "концлагерями" и "пищевой травой", а ты, потрох, даже от армии (1 год Родине) закосил. Интересна реакция.

Он скажет, что корейцы тупые зомби, к бабке не ходи.


Mad Ivan
отправлено 13.01.11 01:31 # 149


Кому: Прораб, #144

> Для тебя новость, что для подавляющее большинство европейцев ни когда не слышали о захвате больниц, о Норд осте и Беслане? Что для них чеченские бандиты, это добрые борцы за независимость, а не какие не террористы.

Про европейцев ничего не скажу, а в местной газете Chicago Tribune и Беслан, и Норд Ост, и взрывы в метро широко освещались. По ящику, вроде, тоже, но я телевизор не смотрю, так что бить себя в грудь и утверждать не стану.

"Добрыми" чеченцев в газетах тоже давно перестали показывать.


> Не знаю, я из написанного ни слова не понял. )))

Ну я к тому что может КНДР и замечательное место -- не был, не знаю. Но и считать их хорошими только потому что США они не нравятся -- тоже странно. А то что правит там уже вроде как третий Ким -- это наводит на некоторые мысли. Да и заметка на Тупичке пробегала о том что севернокорейские ученые доказали что по всей Азии следы древней корейской культуры есть. Ну что они мол типа древних укров там...

Собственно о новости -- у них же вроде до сих пор война не прекратилась, только перемирие.


Gripen
отправлено 13.01.11 01:34 # 150


Кому: Mad Ivan, #140

> Династическая система наследования, титулы разных Кимов, и "научные" изыскания о наидревнейшей корейской культуре от Урала до Камчатки -- это как, нормально?

А что значит это вот "нормально" и для кого? Какие критерии?

А победа Буша-мл. меньшинством голосов, а Премия Мира - Обамке, а "научные" изыскания в стиле "экономикс", навязываемые всем туземцам, а пустая валюта, обеспеченная только авианосцами и корпусом морской пехоты, а двойные стандарты во всём чего касается священное древо демократии -- это как, нормально?


berserk_75
отправлено 13.01.11 01:34 # 151


Кому: BlackAdder, #148

> Он скажет, что корейцы тупые зомби, к бабке не ходи.

Аминь! )


berserk_75
отправлено 13.01.11 01:35 # 152


Кому: Mad Ivan, #149

> Ну я к тому что может КНДР и замечательное место -- не был, не знаю. Но и считать их хорошими только потому что США они не нравятся -- тоже странно. А то что правит там уже вроде как третий Ким -- это наводит на некоторые мысли. Да и заметка на Тупичке пробегала о том что севернокорейские ученые доказали что по всей Азии следы древней корейской культуры есть. Ну что они мол типа древних укров там...

У них своя истоярия, свой путь, свой менталитет, свои интересы. Нам о своих бы подумать.


Florin
отправлено 13.01.11 01:38 # 153


Кому: Mad Ivan, #140

> Династическая система наследования, титулы разных Кимов, и "научные" изыскания о наидревнейшей корейской культуре от Урала до Камчатки -- это как, нормально?

Для Азии - возможно, что и нормально.


Озорник
отправлено 13.01.11 01:38 # 154


А между прочим эти страны находятся в состоянии войны, за враждебную пропаганду и повязали бедалагу Ж)


BlackAdder
отправлено 13.01.11 01:45 # 155


Кому: Озорник, #154

> А между прочим эти страны находятся в состоянии войны, за враждебную пропаганду и повязали бедалагу Ж)

Про Японию, на всякий случай, лучше ничего не говорить!


Яков
отправлено 13.01.11 02:04 # 156


Кому: Mad Ivan, #149

> Ну я к тому что может КНДР и замечательное место -- не был, не знаю. Но и считать их хорошими только потому что США они не нравятся -- тоже странно. А то что правит там уже вроде как третий Ким -- это наводит на некоторые мысли. Да и заметка на Тупичке пробегала о том что севернокорейские ученые доказали что по всей Азии следы древней корейской культуры есть. Ну что они мол типа древних укров там..

Камрад, ты верно заметил - мир не чёрно-белый.
Корейская буржуазия накачала мускулы. Ей для дальнейшей экспансии нужна националистическая идеология. Такую идеологию они видят в КНДР. Обрати внимание : им не КимИрСен нужен, который у них заводы отберёт, а идеология национального превосходства. Для того, чтобы избавиться от диктата США и захвата новых рынков (капитализм всегда хищник). Так что если две Кореи обьединятся - мало никому не покажется, и последствия "аншлюса" в этом регионе трудно прогнозировать. Ослабленной России это точно не выгодно.


Nihon Danshi
отправлено 13.01.11 02:15 # 157


Кому: BlackAdder, #155

> Про Японию, на всякий случай, лучше ничего не говорить!

Это - в отдельную тему


Mad Ivan
отправлено 13.01.11 02:17 # 158


Кому: Gripen, #150

> А что значит это вот "нормально" и для кого? Какие критерии?

Ну то что наследственная монархия очень далека от идеальной формы правления, надеюсь, доказывать не надо?

> А победа Буша-мл. меньшинством голосов,а Премия Мира - Обамке, а "научные" изыскания в стиле "экономикс", навязываемые всем туземцам, а пустая валюта, обеспеченная только авианосцами и корпусом морской пехоты, а двойные стандарты во всём чего касается священное древо демократии -- это как, нормально?

Первое -- не совсем так, там победа была большинством голосов коллегии избирателей. Почему избирают так -- другой вопрос. Все остальное не относится к внутреннему управлению. И кстати, хотя авианосцы и являются значимым компонентом обеспечения доллара, за ним еще и самая крупная в мире экономика стоит. Она такой не с "научных" изысканий стала.

Кому: berserk_75, #152

> У них своя истоярия, свой путь, свой менталитет, свои интересы. Нам о своих бы подумать.

Это да, это вообще ко всем относится. Вот только мне, лично, не очевидно что правление семьи Кимов обязательно всегда соответствует интересам корейского народа, а не только интересам семьи Кимов. Ким Ир Сен был выдающимся деятелем. Его потомки -- как то не тянут, на мой взгляд.


Кому: Florin, #153

> Для Азии - возможно, что и нормально.

А где еще в Азии такое осталось? Даже в Таиланде монархия вполне себе конституционная, вроде.


Mad Ivan
отправлено 13.01.11 02:19 # 159


Кому: Яков, #156

> Для того, чтобы избавиться от диктата США и захвата новых рынков (капитализм всегда хищник). Так что если две Кореи обьединятся - мало никому не покажется, и последствия "аншлюса" в этом регионе трудно прогнозировать. Ослабленной России это точно не выгодно.

Ну рынки США они и сейчас замечательно захватывают. Подозреваю, что японцы с китайцами аншлюса должны бояться больше -- Корея с их производителями будет конкурировать, а не с российскими.


Прораб
отправлено 13.01.11 02:23 # 160


Кому: Mad Ivan, #149

> Ну я к тому что может КНДР и замечательное место -- не был, не знаю. Но и считать их хорошими только потому что США они не нравятся -- тоже странно.

Это смотря что считать за хорошее и смотря для кого за хорошее считать. Если назначать хороших и плохих, в отрыве от всего на свете, то каждый решает для себя сам. У одной страны судьба в силу комплекса причин складывалась вот так, у другой — иначе. Хорошие северные корейцы или плохие? Это смотря кто "оценивает". Если они своим существованием кому-то мешают — безусловно, они очень плохие. А те, кому мешают, наоборот — хорошие. Они плохие и им ничего нельзя по умолчанию, потому что они — плохие.

Если же руководствоваться здравым рассудком, то нетрудно понять, что каждый живёт как может, и в меру возможностей — как хочет. Являясь при этом самим собой, а не "хорошим" или "плохим".

Существует одна широко распространённая глупость, которую старательно пестуют различные морализаторы и публицисты. Глупость эта заключается в том, что гражданам старательно навязывается тезис о "моральности/аморальности политики". То есть якобы существуют хорошие страны, политика которых исключительно моральна. Это, к примеру, страны Запада. И существуют плохие страны, политика которых глубоко аморальна. Это, естественно, Советский Союз.

Причин такой постановки вопроса две. Первая — беспролазная дурость знатоков политики. Взаимоотношения между государствами не имеют никакого отношения к морали. Законы управления огромными человеческими массами с моралью пересекаются крайне редко. Не потому, что все политики — сволочи (хотя сволочей среди них, как и среди любых других категорий граждан, достаточно). А просто потому, что там действуют другие законы.

Доступный пример. Если большой и сильный мальчик настучал по башке маленькому и слабому мальчику, да ещё отнял у него игрушку — это очень плохо. За это мальчика будут ругать. А если большое и сильное государство напало на маленькое, растоптало его и присоединило к себе — это наоборот, просто замечательно. Потому что для большого государства это очень нужный и полезный демарш — и большинство граждан оного, понимающих суть вопроса, не могут с этим не согласиться.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601039


BlackAdder
отправлено 13.01.11 02:27 # 161


Кому: Nihon Danshi, #157

> Это - в отдельную тему

Отчего же?


Gripen
отправлено 13.01.11 02:30 # 162


Кому: Яков, #156

> Ей для дальнейшей экспансии нужна [националистическая идеология]. Такую идеологию они [видят в КНДР]. Обрати внимание : им не КимИрСен нужен, который у них заводы отберёт, а [идеология национального превосходства].

Ого! В КНДР - наци у власти? Да? (Я специально выделил, чтоб тебе отвечать было попроще.)

> Так что если две Кореи обьединятся - мало никому не покажется, и последствия "аншлюса" в этом регионе трудно прогнозировать.

Да чё там, все вокруг кровью умоются, да. Бакалейщик и Кардинал - это сила!

А вот объясни, плиз, связку - "мало не покажется", но "трудно прогнозировать"? Ну, если не сложно.


Mad Ivan
отправлено 13.01.11 02:50 # 163


Кому: Прораб, #160

Это вполне правильная мысль, но доведенная до предела делает любую дискуссию о политике априори бесполезной. Поэтому если продолжать надо найти какие-то точки отсчета. Для нас, СССР был хорошим, а для США -- наоборот. Для американцев, понятным образом, хорошими были они, а СССР плохим. Тем не менее, в свое время обе стороны согласились что Германия еще хуже будет.

Конкретно относительно КНДР и данной новости. Две Кореи находятся в состоянии войны, и посадка человека восхваляющего противника, безотносительно к свободе слова, не кажется уж таким странным актом. Кто прав в конфликте между Кореями -- это уже другой вопрос. 25 лет назад, было просто -- КНДР наш союзник, РК союзник США. А как считать теперь?


Nihon Danshi
отправлено 13.01.11 03:22 # 164


Кому: BlackAdder, #161

> Отчего же?

Чтобы не засорять уже имеющуюся тему


Jameson
отправлено 13.01.11 05:26 # 165


Кому: Северянин, #29

> Просто пожилой блоггер перепутал "демократию" со "свободой слова"

Короче, чтобы не затягивать волынку, пора уже сообщить народам планеты что они перепутали понятия демократии с демократией.


SmartPants
отправлено 13.01.11 05:29 # 166


Кому: Крымчик, #9

> > закон о национальной безопасности Южной Кореи был принят в 1948 году, определяет КНДР как «антигосударственную организацию». Соответственно, всякая деятельность, которая прямо или косвенно помогает этой «организации», влечет за собой уголовное наказание.
>
> Вот это стоило бы взять на вооружение. Объявить агрессивный блок НАТО антигосударственной организацией, и безжалостно сажать за любую деятельность, прямо или косвенно помогающую этой организации. В том числе за трёп в "анонимном" интернете.
>
> А на вопли про 37-й год отвечать:
>
> - Помилуйте, это же передовые демократические процедуры, одобренные Цитаделью добра!

Увы, но этот мир слишком мал для нескольких Светочей Демократии. :-) Кто-то из них должен быть гораздо демократичнее всех остальных!


SmartPants
отправлено 13.01.11 05:29 # 167


Кому: Romario282, #27

> А вот тут свежие новости из совершенно демократической Южной Кореи. Никого не волнует, что за изложение своих мыслей можно сесть в тюрьму, так как за это предусмотрена уголовная статья.

Камрад, как можно этого не понимать. Просто мысли антидемократические, а значит неправильные, и преступные! Вот были бы антикоммунистические, так толпы корейских демократов выстраивались бы в очередь, чтобы пожать его руку!!!


Uncle_Feodor
малолетний
отправлено 13.01.11 05:29 # 168


[бъется в истерике]
У них нет первой поправки!!!


Farnham
отправлено 13.01.11 05:30 # 169


Кому: Goblin, #70

> а собак сжирают сами

А Сталин без посредников всё делал!!!


Nihon Danshi
отправлено 13.01.11 05:56 # 170


Кому: Mad Ivan, #159

> Подозреваю, что японцы с китайцами аншлюса должны бояться больше -- Корея с их производителями будет конкурировать, а не с российскими.

Тут ещё зависит от того, кто кого будет присоединять. Если предположить, что КНДР присоединится к РК (что более вероятно), то для Японии это будет только плюс - исчезнет втоой по значимости (после Китая) вероятный противник и постоянная головная боль японского правительства. В то же время, для КНР такой вариант крайне нежелателен, ибо КНДР частично оттягивает на себя противостояние с США.
Что касается экономической конкуренции, то присоединение КНДР особых дивидендов РК не принесёт, ибо основная борьба будет и дальше разворачиваться на рынках Китая, Индии, Индонезии и т.п. КНДР на какое-то время действительно сможет стать локальным рынком сбыта южнокорейских товаров, но на ликвидацию экономического разрыва между этими странами может уйти ещё больше средств. Наконец, объединение Кореи наверняка приведёт к значительному росту воны, что невыгодно для тех же экспортёров


Nickn
отправлено 13.01.11 07:03 # 171


Дмитрий Юрич, а другой демократии и не бывает. Власть которая крепче всех затянула узлы вокруг своего народа, чтобы народ об этом еще и не подозревал - она самая демократичная, понятно.


Mad Ivan
отправлено 13.01.11 07:05 # 172


Кому: Nihon Danshi, #170

Ну если КНДР присоединит РК то производить будет нечего и некому, скорее всего. А если наоборот -- все зависит от того как присоединять. Хотя вряд ли северная часть захочет работать на южные корпорации с северной зарплатой. По любому, вряд ли это сильно отразится на России...


Сантей
отправлено 13.01.11 08:22 # 173


Кому: Mad Ivan, #115

> Донахью, правда, уволили потому что его передачу никто не смотрел, но это, конечно, детали.

Детали кроются совсем в другом: ты не удосужился ознакомиться с приведенной мною ссылкой. Или рассчитываешь на то, что остальные также не удосужатся, приняв на веру твои слова.
Ну что ж, приведу цитату:

>Практически с самого начала из всех программ прайм-тайм — с 7 до 10 вечера — самые высокие рейтинги были у Фила Донахью. И эти рейтинги показали явную тенденцию к росту. Однако именно его контракт не продлили.

Познер, конечно, тот еще правдоруб, но в данном случае информация выглядит правоподобно.


Koldybay
отправлено 13.01.11 08:46 # 174


У южан хорошая отмазка - они ж формально до сих пор в состоянии войны с КНДР, так что вольны применять хоть законы военного времени.


SuperBrat
отправлено 13.01.11 09:09 # 175


Кому: Super Mario, #92

> Хотя, в Северной Корее одного человечка таки расстреляли за то, что он своему южнокорейскому родственнику сказал, сколько у них рис стоит.

А так же сколько его осталось, где хранится, как охраняется - карты подходов и смены караулов?


drunkybear
отправлено 13.01.11 09:09 # 176


Кому: Goblin, #70

> а собак сжирают сами

А вот тех, кто сожрал собак уже расстреливают!


One_man
отправлено 13.01.11 09:09 # 177


Кому: Jarlax, #79

> А тех, кто сожрал собак, сажают на баржи и топят!!!

А крабов продаеют японским варварам !


FoxBat
отправлено 13.01.11 09:11 # 178


> > мда, в Северной Корее за восхваление Южной скорее всего расстреливают

Как и положено при кровавом тоталитарном режиме, всё сложнее и коварней.
Их отправляют в южную.
Где они заскучав начинают восхвалять северную.
И тут, их накрывает демократическим правосудием!


Cepesch
отправлено 13.01.11 09:24 # 179


Я не читал правила. БОЛЬШИМИ БУКВАМИ пишут малолетние дебилы.



VOL
отправлено 13.01.11 09:24 # 180


> Мы будем ужесточать репрессии за эти сообщения», – сказал прокурор.

журналисты скрыли главное - прокурор однозначно потомок Вышинского!!!


DimMax
отправлено 13.01.11 09:26 # 181


Ой, какая статейка в тему.

Буквально вчера на просторах интернета имел незапланированную беседу с адептами демократии.
Они потрясали передо мной (виртуально) конституцией, цитировали права (на свободу слова, на свободу собраний), цитировали книжные определения демократии про то как народ "выбирает своих представителей, которые осуществляют власть от имени народа и по его желанию", рассказывали как народ может управлять избранной властью путем демонстраций и выражения мнений.

Вот жеж она, демократия, со свободой слова и прочими "свободами". Нужно дать сцылку. Хотя - все равно же не полечит.


mmi
отправлено 13.01.11 09:36 # 182


Дмитрий Юрьевич вопрос не по теме - порекомендуйте правильную педагогическою литературу по воспитанию детей. Что то без инструкций непросто. Какие советские и вражеские авторы раскрывают тему?
На форуме была ветка бегло пролистал все как то не о том.
Если кому то есть что сказать буду очень признателен.
Спасибо!


Migel M. Volos
отправлено 13.01.11 09:38 # 183


Кому: Goblin, #70

> Скармливают собакам!
>
> а собак сжирают сами

Рекурсия!!!


Alec_R
отправлено 13.01.11 09:58 # 184


Там две миллионные армии в 50 км друг против друга стоят. Шаг влево шаг вправо, прыжок на месте - провокация. Так что этот мужик просто идиот. По советским меркам сидеть ему в дурке. Правда по современным российским стандартам ему нужно выступать на радио Эхо Сеула. В любой нормальной стране мудака, обсирающего свою страну, должны наказать - что корейцы и сделали.
А вообще корейцы попали конечно. Никому не выгодно, чтобы они объединялись. В этом случае Корея получит толпу квафицированных рабочих-инженеров готовых работать за шапку сухарей и при этом резко превращается из колонии производителей жк-панелей в ядерную державу. Северная бомба с южными технологиями это слишком для окружающих. Ни китайцы ни сшп ни джапы такое в страшном сне не готовы допустить. К тому же север обладает большими природными ресурсами и концентрация производственных сил в Корее очень мощная.


Cross41
отправлено 13.01.11 10:10 # 185


Вот ведь люди, а! Ну даже рейтинги составили для тупиц (типа индекса демократии - http://gtmarket.ru/ratings/democracy-index/info) где всё четко указано - где жить хорошо, а где плохо! Хуже всего - в Северной Корее, лучше всего в Норвегии. (В Южной Корее тоже всё отлично).
Так нет, обязательно найдется какой-нить хмырь, который всё испортит. И наврет 3-м тысячам френдов с три короба. И с таким трудом построенной демократии придет капец. Глаз да глаз за такими нужен.


Maxeg
отправлено 13.01.11 10:21 # 186


Кому: Super Mario, #92

> Хотя, в Северной Корее одного человечка таки расстреляли за то, что он своему южнокорейскому родственнику сказал, сколько у них рис стоит.

Корейская сказка про три колоска?


Munhgausen
отправлено 13.01.11 10:31 # 187


Кому: Alec_R, #184

> В этом случае Корея получит толпу квафицированных рабочих-инженеров готовых работать за шапку сухарей и при этом резко превращается из колонии производителей жк-панелей в ядерную державу.

Угу, в Северной Корее, именно за сухари и воду работают! А учатся они за что, ну, рабочие-инженеры?


thederator
отправлено 13.01.11 10:32 # 188


Бодро. Но всё правильно: свобода слова нужна для произнесения правильных слов. А тех кто ею злоупотребляет и говорит что-то неправильное надо закрывать. Вообщем в духе Новодворской!


ElvenSkotina
отправлено 13.01.11 10:34 # 189


Кому: sidast, #54

> мда, в Северной Корее за восхваление Южной скорее всего расстреливают

Думаешь они там в чаду кутежа и дыму угара во мгле ада, совсем охренели? А Вот Нихрена. Парни Строят Коммунизм, отстаньте не приставайте, подлецы!
Ты наверное, прости госпади, либерал?


Nosfeu
отправлено 13.01.11 10:40 # 190


А в тоталитарной Беларуси можно в любой газете восхвалять любую страну. Далеко нам еще до демократий...


Ghost_lynx
отправлено 13.01.11 10:59 # 191


Кому: Munhgausen, #69

> мда, в Северной Корее за восхваление Южной скорее всего расстреливают
>
> Скармливают собакам!

Ким Чен Ир лично всех сжирает!!!


Nihon Danshi
отправлено 13.01.11 11:07 # 192


Кому: Alec_R, #184

> Северная бомба с южными технологиями это слишком для окружающих.

Ты действительно веришь, что КНДР или объединённая Корея будут запускать ядерное оружие по Японии, Китаю или США? А то, что будет в ответ, их не интересует? Во-первых, чтобы хотя бы относительно приблизиться по собственной военной мощи к Китаю или США, им потребуется вкалывать как минимум лет 10. Во-вторых, та же Южная Корея не будет совершать какие-либо телодвижения без одобрения со стороны Вашингтона.

> Ни китайцы ни сшп ни джапы такое в страшном сне не готовы допустить.

Там от страха, видимо, уже копают бункеры, чтобы было где спрятаться от внеуничтожающего корейского ядерного удара.


jAN
отправлено 13.01.11 11:07 # 193


Страшно представить, что там сделают с гражданином, который начнёт антипропаганду Южной Кореи.


shtopor
отправлено 13.01.11 11:15 # 194


Кому: Goblin, #70

> а собак сжирают сами

Это простолюдины.
Партийные лидеры жрут сразу провинившихся. Минуя собак.


Эске
отправлено 13.01.11 11:25 # 195


Кому: Ghost_lynx, #191

> Ким Чен Ир лично всех сжирает!!!

Или сынишке скармливает - то-то парень репу наел!


Alec_R
отправлено 13.01.11 11:34 # 196


Кому: Munhgausen, #187

> Угу, в Северной Корее, именно за сухари и воду работают! А учатся они за что, ну, рабочие-инженеры?


Ага. Ну все как в ссср только беднее в три раза. В случае объединения южнокорейские автотелеширпотребгиганты получат почти бесплатных по их меркам работников, которых заботливо обучили в КНДР + атомную бомбу на шару. Наши мнс после краха ссср разъехались по всем лабораториям мира. Точно так северокорейские кадры, но с разницей что все они достанутся самсунгу хундаю и пр. Потому как в сшп и европу северокорейцы сильно вряд ли поедут. Стандарты жизни примерно как у нас в 50-х в нечерноземной деревне. Нам сейчас это трудно представить. В послевоенном СССР инженеры и рабочие и учились и работали в проголодь, что не помешало и в космос слетать и бомбу сделать. Так что едой успехи померить трудно. Но у СССР была надежда и возможность подняться. У КНДР ни того ни другого нет. У них только игра - как бы подороже себя продать и не попасть под раздачу.



Alec_R
отправлено 13.01.11 11:39 # 197


Кому: Nihon Danshi, #192

> Ты действительно веришь, что КНДР или объединённая Корея будут запускать ядерное оружие по Японии, Китаю или США

Дружище, да нет конечно. Глупости какие. Ядерная бомба есть у кучи стран, но запустили ее только один раз. Просто тон на переговорах немного меняется, когда она есть. Когда у тебя требуют убрать пошлины,приподнять курс юаня или разрешить ввоз курятины можно уже не кланяться а спокойно закурить положив на ноги на стол переговоров - типа давайте пацаны не торопиться, побазарим. Сейчас в регионе есть только у Китая,СШП и России, остальные - япония и южная корея тоже бы могли, но американские базы слегка мешают.


Alec_R
отправлено 13.01.11 11:57 # 198


Кому: Nihon Danshi, #192

> Во-первых, чтобы хотя бы относительно приблизиться по собственной военной мощи к Китаю или США

А им оно надо? там такая концентрация населения, что одной боеголовки хватит нанести непоправимый урон. Что по Токио, что по Шанхаю. Да и никто воевать не собирается. Просто дележка ресурсов, бабла и вкусняшек в свете новых реалий набирает обороты. И тут очень важно иметь в заначке бомбу.
Иначе попа в опасности. Там такие соседи - им ничего в рот не клади. Особенно стоит учесть как они друг друга любят - японцев за геноцид в корее и китае. Китайцев - индусы за территориальные претензии. Китайцы - корейцев исторически за наглость. И все друг друга считают гоями, унтерменшами и варварами. Будем понаблюдать за игрой. А вообще корейцы жутко трудолюбивые (в отличие кстати от мифических китайцев и судя по всему японцев), а девушки от смешаных с русскими браков еще и очень красивые. Полезная нация в гостях и на расстоянии - дружить можно.


Florin
отправлено 13.01.11 12:08 # 199


Кому: Mad Ivan, #158

> Ну то что наследственная монархия очень далека от идеальной формы правления, надеюсь, доказывать не надо?

Ну, начнем с того, что "форма" в КНДР не монархия. Там даже голосование есть.

Кому: Mad Ivan, #163

> Это вполне правильная мысль, но доведенная до предела делает любую дискуссию о политике априори бесполезной.

Дискуссия о том, какая форма правления лучше в сферическом вакууме - действительно бесполезна.


Гонzа
отправлено 13.01.11 12:27 # 200


Кому: Mad Ivan, #158

> Вот только мне, лично, не очевидно что правление семьи Кимов обязательно всегда соответствует интересам корейского народа,

А правление Хуссейна не всегда соответствовало интересам иракского народа, за это его повесили, стало ли иракцам легче?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 316



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк