Маленькая девочка была искалечена врачами, отрезавшими ей руку. Руку отрезали, потому что врачи — убийцы и идиоты, а лечить не умеют. Неправильно поставили катетер, "стальной иглой порвали артерию", пьянствовали три дня празднуя новый год, пока развивалась гангрена, спохватились (через три дня) когда рука по локоть посинела, и только потому что тревогу забили внимательные родители (до этого их внимательных запирали в боксе и не пускали к девочке). А потом ещё и руку оттяпали без согласия родителей. А теперь своих коллег выгораживают.
Медицинская профессиональная позиция:
Девочка была доставлена по сан.авиации в детскую инфекционную больницу Краснодара с диагнозом "коклюш". Катетер на левой руке через какое-то время забился и перестал функционировать. При постановке катетера на правую руку была задета артерия, произошло тромбообразование, которое привело к нарушению кровообращения в дистальном отделе конечности.
началась гангрена. Когда процесс дошёл до плечевого сустава, рука была ампутирована по жизненным показаниям.
> Да, побежали. Заодно лампочки пококаем.
>
> Скажи честно, ты уже бегал у нас по селу?
Возьми три разбитых и собери одну нормальную, делов-то. И вообще, за своим селом надо следить - пора извиниться и бежать коммунальщикам ебла бить, не иначе.
> > Дальше будешь лечиться мочой. Сам. Досвиданья.
> А, вот уже и не досаждаем.
Камрад bobrO лечится у матёрых кубинских медиков!!! .. или всё-таки уринотерапия? :)
Судя по тому, что устроили в треде, проблема здравоохранения никого не интересует.
Тут ведь что важнее? Выпустить пар, рассказать, как тебе лично (или жене, тётке, подружке и т.п.) навредили тупые и жадные врачи-убийцы. Или поведать, как лично ты добросовестно и геройски выполняешь совой профессиональный долг. И наехать на товарищей по треду, само собой.
> профессионал, работавший в лучших клиниках, хирург-золотые руки, top knife, к тому же, прекрасый семьянин и человек обремененный финансовыми обязательствами (учеба детей, выплата ипотеки и т.п.) пойдет работать в твою больничку за 30 руб. в час (оплата врача правительством РФ)?
> Не переворачивай с ног на голову. Я не написал, что такому специалисту не за что платить достойную его квалификации зарплату. Я не написал, что он пойдёт или не пойдёт работать в райбольницу. Я написал, что он будет работать на своём уровне, какая бы у него ни была зарплата.
ну а вышеупомянутый хирург он откуда, с Марса\Венеры прибыл?
глав.врач платит врачу-работнику исходя из т.н. ставки, определенной правительством, а не т.н. "достойную" зарплату.
ставка врача около 100 долларов США или 3+ тыс. рублей РФ в месяц.
ты считаешь, что нужно просто брать нужных, тех самых людей, работников с горящими сердцами, чистыми руками, платить им 3+ тыс. рублей в месяц, при соответствующем спросе и ответственности и все будет хорошо?
> > Я, кстати, за посадки и массовые растрелы в сфере здравозахоронения. Но только вместе с остальными.
> >
> > Руководство судить тройками с расстрелом, а оделено иттить паровозом по делу без банкиров, воров и эффективных менеджеров - не согласный я!
> >
>
> Но реалии таковы, что в случае чего, начнут как-раз с тебя.
> И заметка именно об этом.
> Зарплата нередко, не всегда, не влияет на отношение к своему делу. Россказни тех, кто работает хуёво, что они так работают из-за маленькой зарплаты
Зарплата должна быть минимум такой чтоб человек думал о работе, а не о том как бы на жратве сэкономить и где бы еще заработать.
А многим врачам платят так будто у них по одному пациенту в день - написал больному "на ночь приматывать листья лопуха к голове, 3 нед" и сиди хуи пинай до конца рабочего дня.
> ну поскольку ты уходишь от ответа то скажу тебе, что на страх.медицину ты лично отчисляешь около 3% с официального заработка (надеюсь налоги платишь хорошо), а в ФРГ отчисляют на медицину 10-12% официального заработка, т.е. в 4 (четыре) раза больше, и это не учитывая разницу в зарплатах.
Давай тогда углубимся в перечень предоставляемых услуг — что обеспечивают в ФРГ я знаю только приблизительно.
Но то, что 18 лет дети пользуются медицинским услугами бесплатно в полной мере — слышал.
У нас — нет.
> к продукции отечественного сельского хозяйства отношусь ровно: гнилую картоху выкидываю, целую быстро съедаю, тщательно выбираю колбасы местных фабрик и т.п.
Я тоже лечусь у платных врачей. Но есть принципиальная разница: без картофеля можно прожить месяц, а с перитонитом от прободения аппендицита — нет.
> ты считаешь, что нужно просто брать нужных, тех самых людей, работников с горящими сердцами, чистыми руками, платить им 3+ тыс. рублей в месяц, при соответствующем спросе и ответственности и все будет хорошо?
Повторяю ещё раз - я не высказывал никаких предложений относительно того, кем нужно укомплектовывать штат, сколько нужно кому платить. Я написал, что специалист будет работать на своём уровне и за 30, и за 300 рублей в час. И даже если ему вообще не будут платить, по полгода не выдавая зарплату, он всё равно будет работать на своём уровне. Или уволится. Но халтурить не станет. А профаны, те работают через пень-колоду, оправдывая своё отношение к делу и свой непрофессионализм невысокой зарплатой.
Я бы и больше отдал, если бы угадали болячку. Не в церкви, чай.
А кто лупит бабло с пациентов мимо кассы - массовые растрелы. Я однозначно свою позицию здесь высказал. И именно этим сейчас занимаюсь - вылавливанием крыс в наших рядах.
> А кто лупит бабло с пациентов мимо кассы - массовые растрелы. Я однозначно свою позицию здесь высказал. И именно этим сейчас занимаюсь - вылавливанием крыс в наших рядах.
Но, камрад, единичные отловы порождают лишь дальнейшую деградацию Системы.
Я уже тысячу раз писал здесь - или приведите всё в соответствие с Конституцией, либо честно переведите всё на капиталистические рельсы.
В результате проёбано здравоохранение. Если кто, наивный, думает, что в Кремлёвской больнице уж точно вылечат - ха-ха. Там наши же гастрайбартеры с нашего раёну.
Начинать нужно с медицинского образования. серьёзно вложиться в преподавательские кадры. Потом - отмена ЕГЭ для врачебной специальности. Или пускть абитуриентов сквозь сито - двухлетнюю подготовку. Или спецом себе кадры готовить. иЛи брать из училищь.
Но проблему надо решать. А вот уже потом - закупка зарубежных медтехнологий на корню.
Затем их обкатка и внедрение.
И только потом - сурово ебать за неисполнение
А так, да ладно, дайте мне бюджет Счелкунчика Благлсловление Лунтика, и я покажу как надо.
Плюс телеканал, трёх прокуроров, 6 оперов и ОМОН. Да, и две зоны.
Ужасная история, но так бывает и бывает ещё хуже. Родители виноваты в том что у девочки теперь на одну руку меньше , жалко , реаниматолога тоже ,его упорство стоило ему жизни . В итоге получается вывод : 1) нужно проводить профилактику болезней и в случай чего идти к врачу ,2) если всё против тебя , то порой стоит плыть по течению , а не пытаться плыть против .
П.С
Сам боюсь идти в больницу, особенно в стоматологическую .
> Кто производит всю хуйню, происходящую в стране - совершенная для меня загадка.
>
На тупичке не срез населения, нет. Благодаря премодерации, ну и тому, что определенным людям тупичок не интересен. А еще потому, что интернет не является срезом реальности, так как он есть далеко не у всех.
А между тем:
"В Ленинградской области в десятитысячном населенном пункте не осталось ни одного педиатра"
http://www.5-tv.ru/news/34268/ Это в 10 мин езды от Питера
Сомневаюсь, что с ноября что-то изменилось.
У знакомого дочка 4-х лет неудачно упала с велосипеда и сломала ключицу, врач не долго думая вынес решение ампутировать руку. Дело было в Биробиджане, где девочка находилась у родителей жены знакомого. Знакомый крупный бизнесмен и денег на дочь не пожалел бы любых. Но врач сказал, что это единственный выход. Знакомый с такой перспективой для дочери не согласился. Помчал ее в соседний Хабаровск (170км). Где ей благополучно при минимальном хирургическом вмешательстве вправили кость и наложили гипс. При чем врачи в Хабаровске были обескуражены решением коллеги, по их словам это рядовой случай для любого травмпункта. После, знакомый вернулся в Биробиджан и одним ударом сломал нос держателю клятвы гиппократа от чего тот потерял сознание (нокаут), знакомый регулярно посещает спортзал уже лет 15. Тот заявил в милицию. Суд вынес оправдательный приговор - состояние аффекта. А врач был уволен и потерял право работать по профессии. Есть же все таки справедливость... А то последнее время уж очень много сходит с рук псевдоврачишкам.
Я работал продавцом в магазине фирмы "Партия". Торговал телефонами. Зарплата - мизерная, чуть-что - вычеты и т.д. 300 баксов от силы. Хочешь - увольняйся, но хамить из-за этого покупателю почему-то даже мысли не возникало... Да, ездил я за 80 км, по 2.5 часа в одну сторону (маршрутка + электричка + метро), плюс съем квартиры у себя в подмосковье..
А я и не говорил, что такого не было. Было. Но речь не об этом. Речь идет о разрушении системы, структуры медицины, развал технологий принятия решений в области медицины. Сейчас многое держится на еще советских кадрах - они поддерживают старую систему. А что будет, когда они уйдут?
Есть у меня знакомый хирург старой закалки. Как-то довелось ему лечиться у своих коллег. Лечением остался недоволен, и почитал потом какие-то инструкции, норматинвные докуменнты или что там у них, по данным ситуациям. И выдал фразу "Врачи - это банда пидорасов". Разумеется, нельзя обобщать, и говорил он это несколько с юмором. Но услышать это от доктора было забавно и страшновато одновременно.
Все слышали, что люди бывают разные. Разные они ВЕЗДЕ. Среди ГАИшников и, даже, среди чиновников есть приличные люди. И врачи. Есть "хорошие" - которые уважают пациента, знают свое дело и пашут, "как папы карлы". Есть "плохие" - те, кто хамят, калечат, да и, порой, чего уж там молчать, добивают пациентов. Нет, он конечно сам заболел. Но не поставить диагноз за 3(!) недели. Человек зашел в палату сам, а выехал вперед ногами... И никто не виноват. "Он сам"...
Кому: falcon
Не закончил мысль в предыдущем посте. Любой человек с образованием в области управления кадрами скажет, что хорошая зарплата и хорошая отдача от сотрудника не связаны между собой, и любое повышение зарплаты приносит лишь кратковременный результат улучшения качества работы.
> Написано: по причине тромбообразования из-за того, что была задета артерия при установке катетера
Не написано. Задевание - осложняющий фактор. И даже так, от ошибки не застрахован никто, правда электрик или сапер поплатятся собственной жизнью, а программист из НАСА поросрет миллионы долларов на улетевшем в "никуда" спутнике.
Но в конкретном случае виноваты родители. Сначала дотянули до крайней крайности, а потом еще не давали провести операцию, после которой девочка лишилась бы всего нескольких фаланг пальцев, а не руки.
И главное. Реаниматолога, возможно, оправдали бы, если бы не убийство.., то есть самоубийство.
В Москве, к примеру, увольняют терапевтов и педиаторов старше 50-ти лет массово. На их место берут молодеж из регионов (дешевле обходятся). То же и в роддомах происходит. Снимают заведующих отделениями. Как заведующего сняли - новый под себя молодых набирает у которых опыта - ноль.
> Знакомый крупный бизнесмен
> одним ударом сломал нос рядовому врачу
> Суд вынес оправдательный приговор - состояние аффекта.
> Есть же все таки справедливость...
К боли, которая то усиливалась, то проходила, он относился совершенно спокойно ― просто глотал болеутоляющие таблетки, которыми его снабжал доктор Таза. Доктор предлагал и свои услуги по части лечения, но Майкл их отверг. Он успел убедиться за эти месяцы, что хуже врача, чем Таза, наверное, нет на всей Сицилии. Доктор Таза был готов читать что угодно, кроме книг по медицине, ― они, по собственному его признанию, были выше его разуменья. Только содействие самого влиятельного из главарей сицилийской мафии, который специально ездил в Палермо договариваться с педагогами насчет оценок, которые следует поставить Тазе, помогло ему в свое время сдать экзамены и получить диплом врача. Лишний пример того, сколь вредоносен был для общества паразитирующий на нем мафиозный придаток. Пригодность или непригодность в расчет не принимались. Способности, прилежание не имели значения. Крестный отец-мафиозо преподносил тебе профессию в виде подарка...
> всякие ужасы "выживания", а внешне этого ну никак не видно
Мало сталкивался, мало знаешь, врачебных и сестринских или санитарских расчеток не видел.
> мы клиенты, хехехе
То-то и оно, что ты пациент, на медицинское обеспечение которого аппарат выделил столько, сколько выделил и ни рублем больше. А запросы у тебя как у клиента. Судя по тому, что ты пишешь. Такое игриво-капризное отношение к вопросу. На человека, у которого была или есть серьезная медицинская проблема ты как-то не похож. Кому "приперло", редко пристально всматривается в модели телефонов. Ему как-то не до этого.
> Есть мнение, что у нас врачи уже входят во вкус и уже намастрячились выжимать деньги с пациентов.
Остальные профессии вошли во вкус пораньше врачей. Личный опыт - куда не пойдешь, везде тебя наебать пытаются, в больницах я как раз с таким гораздо реже встречался. Ну и наконец, давайте уже вместе назовем профессию в которой нет мудаков.
> Но в конкретном случае виноваты родители. Сначала дотянули до крайней крайности, а потом еще не давали провести операцию, после которой девочка лишилась бы всего нескольких фаланг пальцев, а не руки.
> Я как родительница имею право требовать от них какие-нибудь расписки и проч? Как обезопасить ребенка?
есть календарь прививок (утверждается приказом Минздрава). в каждой поликлинике можно найти, на сайте миндрава не нашел, только перепечатка http://maminsite.ru/pages.files/privivki/kalendar.htm есть в медицинской карточке у ребенка специальная страница.
там должно быть:
дата прививки, название вакцины (в т.ч. коммерческое), дата годности вакцины.
родитель (опекун) должен расписаться в журнале прививок (в манипуляционном кабинете хранится).
> "Странно, а почему же они тогда его рекламируют?" Занавес.
Комрад, увы, врачем быть - значит заниматься (само)образованием все профессиональную жизнь.
Это значит: чтение специальной литературы (в т.ч. на иностранных языках), посещение конференций и конгрессов (проезд, проживание, рег. взнос), курсов повышения квалификации с последующей переаттестацией (это законодательно регламентировано).
Теперь смотрим.
Журнал выписать - это от 1 тыр до $200-$500
Рег. взнос на конгресс - опять "вилка" от 500 р. до $800
Современный эскулап (если он не светило местного масштаба) найти в кармане 20-60 тыр в год сугубо на поддержание квалфикациине не в состоянии. К сожалению.
Какой выход, спросит обыватель?
А выход есть. Он приезжает минимум раз в неделю на скромной легковушке с фирменной символикой на боку. И молодым юношой/девушкой, который бодрым голосом расскажет о "новом лекарстве, которое совершило революцию...". И фармфирма откликнится на просьбу врача свозить его на конференцию. И журнал пришлет. Ну может не журнал, а только репринт из журнала, с отдельной статьей.
Вот как вы думаете, какой препарат выпишет врач? С логотипом фирмы, или другой? Притому, что выписать может и такой, и такой - они оба эффективны.
Медицина, регулярная, систематическая, научно обоснованная - это очень, очень дорого.
И ее всегда будет нехватать на всех. Нет в сегодняшнем мире страны, которая могла бы себе позволить такое. Врачи в такой ситуации, какая сложилась у нас (перевод системы здравоохраниения им. Н.А. Семашко на рыночные отношения) - выживают. Выживают как придумают сами - их этому (выживанию) не учили. Потому так.
> Потому что это не так. Но точка зрения достаточно распространенная.
>
> боян 200 лет если не больше
Я в курсе насчет афоризма, что его не двадцать минут назад придумали. Я возразила против такой постановки вопроса, что если врач - значит не может быть правым в принципе. "Все они..." далее по тексту.
> Платные услуги - синоним хороших услуг? Или с платных потом спросить можно, потому что они рискуют рублём?
Есть медицинские услуги, которые не оказывают бесплатно.
Ну и санаторно-курортное лечение ребенков у нас бесплатное только по спецпрограммам, добиться которых практически нереально.
> Я написал, что специалист будет работать на своём уровне и за 30, и за 300 рублей в час. И даже если ему вообще не будут платить, по полгода не выдавая зарплату, он всё равно будет работать на своём уровне. Или уволится. Но халтурить не станет.
Согласен, я вот как строитель если буду строить то строить "правильно и по технологиям" даже если друзьям и бесплатно, вот только обычный заказчик от меня меньше чем за 200р час работу не видит, меня для него нет. Есть джамшуты которые сделают дешевле но намного хуже.
Грубо как-то, недобро, я бы сказала. Дети камрада тут ни при чем уже потому, что он две недели без медицинского наблюдения никого не оставлял, как супруги Куливец.
> На тупичке не срез населения, нет. Благодаря премодерации, ну и тому, что определенным людям тупичок не интересен.
Вот оно что!
А еще потому, что интернет не является срезом реальности, так как он есть далеко не у всех.
Выйди на улицу и спроси у 10 первовстечных, хорошо ли они лично работают и они ли лично отвечают за глобальный всеохватывающий пиздец.
Это, если что, не совет, а просьба.
> Ну и санаторно-курортное лечение ребенков у нас бесплатное только по спецпрограммам, добиться которых практически нереально.
Можно, но через знакомых кто в теме. Ведь все бесплатные места зарезервированы для детей "уважаемых людей", ну которые и так могут без напряга оплатить.
Интересно как-то получается, что уважаемые люди и их дети, причем даже не самого высокого полета, а рядовые, не платят штрафы ГАИ, хотя им это очень даже по карману.
> Нет. За 10-12% заработка родителей лечение получают и родители, и дети. И, возможно, бабушка с дедушкой.
невозможно. бабушки и дедушки сами всю жизнь платили эти проценты.
а у родителей в массе - один ребёнок. прикинь выплаты исходя пусть из средней
з/п германии, подели, хусим, на 3х и сравни с теми копейками,
которые отчисляет твой скотник.
> Есть медицинские услуги, которые не оказывают бесплатно.
Так какие-то из услуг, или всё же:
> Я тоже лечусь у платных врачей. ?
По мне - разница в словах принципиальная. Потому что вот я прохожу обследование у узкого специалиста платно - оплачиваю приём, консультацию, анализы, схемы лечения, стационар.
А есть ещё платные услуги в поликлинике - когда оплатив, ты быстрее попадёшь на УЗИ, например, или получишь нужный анализ.
Я это к тому, что у меня сложилось впечатление, что ты лечишься за деньги, потому что считаешь, что это эффективнее, чем в районной поликлинике. Вот и поинтересовалась - почему? Естесна, теперь вопрос снят.
> Выйди на улицу и спроси у 10 первовстечных, хорошо ли они лично работают и они ли лично отвечают за глобальный всеохватывающий пиздец.
> Это, если что, не совет, а просьба.
> Те кто может выйти на улицу - тоже не срез! Особенно первовстречные. :)
Камрады, если чо, я дипломированный специалист и учить меня, как делать опросы не нужно.
Для наивернейшего результата, нужно составить три опросника, валидных и репрезентативных, потом отловить несколько десятков граждан на улице, желательно утром, по пути на работу и подвергнуть трем опросникам. Вот тогда получим результат.
Врачи они такие же как и все остальные. Есть хорошие люди, а есть не очень. Был свидетелем в отказе в медпомощи при ДТП пару лет назад, когда проезжавашая мимо скорая сказала, что мы типа областные и это не наша дело, т.к. вы в городе - вызывайте по телефону (дело было на Московском Шоссе под Питером в паре километров от Шушар), хотя авария была серьезная. Я по наивности думал, что все бросятся помогать, про клятву Гиппократа вспомнил и всё такое.
Так же был свидетелем, когда врач реально спас человеку жизнь, умело зажав артерию, которую повредили пилой. Просто повезло, что он был рядом тогда.
Так вот, поскольку врачи такие же граждане нашей страны, то и вынуждены бодаться с нашей общей системой. С её откатами, распилом бюджетных денег (а медицина это на 90% бюджет) и поддержкой генеральной линии партии (популизм). Пока эта система существует - все будем под неё подстраиватся.
А убийство (самоубийство) доктора в СИЗО это ведь не Кущевская. Замнут тихой сапой. Потому как перетрясти Краснодарский край это вам не в станицу следователей нагнать, для этого воля нужна и яйца такие, чтоб при появлении их обладателя звон по округе шел. К сожалению звона пока не слышно.
> Камрады, если чо, я дипломированный специалист и учить меня, как делать опросы не нужно.
То есть ты как специалист готов за деньги устроить опрос на предмет "кто готов признаться в том, что херово выполняет свою работу", так? Забавная у тебя, камрад, специальность, не просто так свой хлеб кушаешь.
> надо сперва подтвердить квалификацию специалиста.
Может еще и ключи от квартиры где деньги лежат?
За 15 баксов обещаю опросить 30 человек на тему хорошо ли работает и готов ли брать ответственность за пиздец. Результат сюда.
> Забавная у тебя, камрад, специальность, не просто так свой хлеб кушаешь.
Деньги я зарабатываю другой специальностью (технической), руками и головой. А психология (опрос - важная составляющая) для меня больше хобби. То студентам за бесплатно помогаю (дабы квалификацию не терять) (мне один из ВУЗов помещение выделил), то халтурка какая.
> без медицинского наблюдения никого не оставлял, как супруги Куливец
Это гражданин автор про родителей такое пишет. Хотя там вопросов — море.
Не знаю, как в Краснодарском крае, а у нас после АКДС хрен кто добровольно и быстро диагностирует коклюш, тянуть будут до последнего. Ты, к примеру, знаешь, прививали девочке АКДС до заболевания? Или автор текста — знает?
И расписаться в чем угодно уговорят родителей, напуганных такими происшествиями.
> невозможно. бабушки и дедушки сами всю жизнь платили эти проценты.
А теперь на пенсии. И не платят.
> а у родителей в массе - один ребёнок.
Я не знаю там семей без минимум двух детей.
> прикинь выплаты исходя пусть из средней
> з/п германии, подели, хусим, на 3х и сравни с теми копейками,
> которые отчисляет твой скотник.
Скотник от бесплатной медицины получает только аспирин и зеленку.
Дети скотника — больше, но не особо.
С какой целью сравнивать ФРГ и Россию? Тем более, если ни ты, ни я в ФРГ не жили и вряд ли будем?
> Можно, но через знакомых кто в теме. Ведь все бесплатные места зарезервированы для детей "уважаемых людей", ну которые и так могут без напряга оплатить.
Что характерно, нет. Ситуация точно такая же, как с бесплатными лекарствами для детей до трех лет: есть краевая программа, выделяются деньги, но врачи не выписывают бесплатные рецепты. Им, видите ли, за бесплатные рецепты могут премию уменьшить.
> Кому: кратный двум, #377 >
> > За 15 баксов обещаю опросить 30 человек
>
> специалисты за такие гроши не работают. спалился.
Я за стольник сделаю вид что опросил 50 человек и предоставлю результаты с красивыми графиками и занимательными выводами!!
Деньги, понятное дело, вперед!
Да уж...
Читаю коменты и плачу. Похоже на жалобы людей, живущих в Смоленской области лета 42 года на то, что их недопонимают, не ценят, не слышат и ваще, блядь, всё плохо!
Очнитесь.
Какого отношения вы ждете к рабам? В том числе и от самих же рабов?
Нас всех сделали рабами доллара: у кого он есть - того лечат, у кого нет - нет... Просто нам пока прямо не говорят о причинах "не лечения" всех "не имущих", прикрывая это разговорами о том, что "сами виноваты" - этож вы плохо работаете, плохо учитесь, плохо лечите, плохо ловите преступников и т.д.
Да, жалко девочку, руку отрезали. А скольким "девочкам" и этого не сделали? Сходите на любое кладбище ,почитайте даты...
Но главное в тексте не замечаем - человека, который не захотел быть бессловесным скотом, просто умертвили (не важно - убили его или он сам не вытерпел черенкования в СИЗО, и лезвия из безопасного "Джилетт"а имели место быть).
Пора, товарищи, пора уже выдавливать из себи раба. Хотя бы по капле. ...а лучше сразу...
> Что характерно, нет. Ситуация точно такая же, как с бесплатными лекарствами для детей до трех лет: есть краевая программа, выделяются деньги, но врачи не выписывают бесплатные рецепты. Им, видите ли, за бесплатные рецепты могут премию уменьшить.
Моя мама устроила мою сестру в школу-интернат санаторного типа (в смысле там и проживание) для детей с искривление позвоночником, за бесплатно, потому что знала какую-то начальницу от медицины. За просто так туда хрен попадешь. Там охуенно. Кормят хорошо, группы обучающиеся до 15 человек, масажи, корсеты, бассейн, парк вокруг. И все за бесплатно. Три года отучилась, а так, без помощи, пролетарским детям (то есть нам) туда ход закрыт и никто про неё не знает, и доктора молчат как партизаны.
Вот у меня товарищ в платную клинику попал на прошлой неделе. У него много долларов. Так не поверишь - такое же говно, как и бесплатная - только красивее, с ремонтом. Евроговно.
Но ты не плачь - продолжай делиться откровениями дальше. Мы сейчас тебе ещё пару апостолов подгоним, будут за тобой записывать. А потом устроим мировой тур с программой "Катком по рабству"!
> Я за стольник сделаю вид что опросил 50 человек и предоставлю результаты с красивыми графиками и занимательными выводами!!
Самое интересное, что гораздо веселее провести время за опросом, чем потратить то же время, на придумывание результатов.
Я помню, когда учился, одна "блондинка" из группы, просила придумать ей результаты консультации. У троих человек это отняло цельную пару, в то время как натуральная консультация занимает всего 40-50 минут. Так-то. Творческий процесс без необходимого навыка мучителен и вызывает спазмы мозга, который Булгаков рекомендовал лечить пивом.
а чего там было подробнее можно может действительно можно было подождать спокойно ?
и как результат кстати помер кто или нет ?
и как скорая - имели возможность оценить потерпевших или нет ?
> Я извиняюсь перед тобой за хамство этой неумной женщины. Мне врачи два раза жизнь спасли.
А я два раза оказывался в реанимации из-за не компетенции врачей. Что характерно, с того света меня вытягивали другие врачи, которые были настоящими профессионалами своего дела.
В разгоревшемся споре не вижу смысла.
Врачебные ошибки, случайные люди в профессии, недоучки проучившиеся по блату это все было есть и будет причинами трагедий. Принципиальный вопрос тут стоит в том, что врач должен нести ответственность за свои ошибки. На практике выходит, что таких паршивых овец частенько действительно выгораживают, прикрывают, стараются всячески замолчать их грешки. Происходит это потому, что вот такие гореврачи зачастую имеют мамупапапудядютетюлапу со "связями". Не смотря на то, что процент таких уродов невелик, многие обыватели сталкивались с такой ситуацией лично или через знакомых.
Ситуацию усугубляет то, что количество врачебных ошибок растет, т.к. общий уровень выпускников медицинских вузов в силу ряда причин оставляет желать лучшего. И дело тут зачастую даже не в том, что преподают плохо, просто большинство студентов нынче идут в вуз за "корочками", а не за знаниями. Отношение к учебе соответствующее, врачи из них получаются соответствующие.
Да и не только врачи, к слову. Один мой знакомый студент однажды высказал гениальную фразу, которая очень точно очерчивает проблему: "Зная какой я инженер, боюсь идти к доктору"
Даже в платных клиниках, даже за деньги, нет гарантии того, что ты получишь квалифицированную врачебную помощь, т.к. там работают все те же выпускники наших отечественных медов.
Как фактор добавим круговую поруку, когда стараются замять скандалы по тихому.(это характерно не только в медицинской среде)
Как следствие, в обществе складывается устойчивое мнение о том, что поход к врачу приведет к потере или денег, или здоровья, или и того и другого.
При всем при этом толковые врачи никуда не делись. Они есть. Просто про них в газетах обычно не пишут, т.к. они тихо и спокойно делают свою работу. Как делали свою работу те врачи, которые меня откачивали в реанимации, как делал работу тот хирург, благодаря которому я передвигаюсь на обеих ногах, а не на деревяшке аля Джон Сильвер.
Только вот процент толковых уменьшается, а процент бестолковых растет. Таковы особенности системы.
> в соответствии с которым обязанностью медицины является выхаживание грудных детей с 22-недельного возраста и 500-граммового веса.
>
> Пиздец.
> Такие вообще выживают? Ну если без всяких суперкосмических технологий?
>
Выживают в прямом смысле слова. Если учесть недоразвитие практически всех систем. Уродства и недоразвития органов. Про мозг я деликатно умолчу.
А насчет технологий, тут ты в точку попал. Они действительно суперкосмические - особенно, если смотреть в прайсы их закупок.
Клевая цаца для страны с эпидемией туберкулеза.
Но на тубпрепаратах таких закупок не сделаешь и таких мегаоткатов не получишь.
Отрывок из статьи "Больная медицина", газета "Звезда" (п. Шексна, Вологодская обл.) от 18 апреля 2010 года. http://www.zwezda.net/
> Невероятно, но зарплата хирургов не зависит от количества проведенных операций. Обязательное медицинское страхование (ОМС) платит за койко-день. Поэтому плановые операции есть, а вот желания их делать у шекснинских докторов остается все меньше. Зачем рисковать, проще лечить уколами, таблетками, да перевязками, заняться бумажной писаниной, которой всегда воз и маленькая тележка. А вот от экстренных операций как общехирургического направления, так и общетравматического – не отказаться. Скальпель поневоле в руки возьмешь. Но и здесь коллизия. Если врача подняли ночью, то заплатят почасовку. Хирург Иванов показал квиток за проведенную операцию – ножевое ранение в область сердца – 19 рублей. Назову и еще один абсурд страховой системы. Согласно “Программе государственных гарантий предоставления бесплатной медицинской помощи”, на основе которой строятся договоры страховых компаний с клиниками, врач в поликлинике должен принять в день по талонам 24 человека, а врач-хирург - 38. На деле пациентов получается намного больше, особенно в эпидемический сезон, и далеко не все идут с полисом ОМС. В итоге на осмотр больного и записи в карте приходится по 5-6 минут. При этом если доктора вызвали на консультацию в приемный покой или другое отделение, либо делать амбулаторную операцию – затраченное на это время не учитывается и не оплачивается. А если врач не укладывается и не выполняет план, страховая компания имеет право ему не платить. А план такой выполнить невозможно - это вам любой врач скажет. Получается, страховые компании проверяют не реальное качество лечения, а бумажки. Поэтому главное, что должен сделать врач за время приема, - все записать. Вот он и строчит, как ивановские ткачихи, - иначе не заплатят. А мы, пациенты, потом возмущаемся безразличием врачей на приеме.
> Я за стольник сделаю вид что опросил 50 человек и предоставлю результаты с красивыми графиками и занимательными выводами!!
Ай, блин, туплю. Я же могу за бесплатно наказать своим подопытным студентам, в виде тренинг-задания, провести опрос и через неделю у меня, без всяких лишних телодвижений, будет результат по 100 респондентам. Жду денег. Можно на вебманий, но на карточку лучше.
Это имеется. Но я все чаще слышу про тревожную тенденцию, что в детских садах могут сделать прививку без ведома родителей и в случае осложнений доказать ничего не удастся.
Есть ли эффективные методы борьбы с этим?
> Это гражданин автор про родителей такое пишет. Хотя там вопросов — море.
"За день коклюш до реанимации никого не доводит"(с). Или у тебя по этому поводу другие соображения?
И ты тоже, в-общем-то пишешь о том, чего сам не видел и не знаешь. По поводу родителей девочки у тебя никаких сомнений нету? Это у нас положительные персонажи? Откуда в истории болезни несколько подписей под отказом от ампутации? Если она получала АКДС, как это связано с тем, что вменили реаниматологу? По поводу ее прививок вопросы должны быть к участковой педиатрической службе, а про нее - молчание. По крайней мере участкового педиатра пресса не трогала. Чего быть бы не могло, если бы ребенка показали врачу на первый - второй - третий день. Все претензии - по поводу того, что происходило в инфекционной больнице и очень мало внимания тому, что было до. Интересно, почему? Вероятно, потому, что виноватый должен был быть оттуда.
Новости
VIP
