Инициативная группа зоозащитников намерена обратиться в правоохранительные органы и к депутатам Мосгордумы по факту отстрела собак на территории, прилегающей к Киевскому вокзалу, сообщила "Интерфаксу" представитель группы Оксана Тарасюк.
По ее словам, 26 декабря и 3 января неизвестными был совершен отстрел около 60 собак путем дистанционного введения яда животным. Усыпленных животных погрузили в автомобиль белого цвета и вывезли с территории депо вокзала. Кто и зачем расправился с животными, остается неясным.
"Эти собаки жили на территории около Киевского вокзала почти 10 лет. Многие собаки были стерилизованы и даже чипированы", — сказала Тарасюк. Она пояснила, что жители окрестных домов все эти годы опекали животных и заботились о них.
Напомним, что недавно скандал с истреблением бездомных животных разразился в Санкт-Петербурге. Животных было решено уничтожать в связи с ликвидацией очага африканской чумы свиней. Защитники животных провели уже несколько акций, пытаясь воспрепятствовать работе санитарно-эпидемиологической службы, занимающейся отловом беспризорных животных.
Десять лет проживала стая в 60 голов?
А как там люди, интересно, проживали?
"Стерилизованы и чипированы" — надо думать, такие не кусаются.
Цирк уродов.
Хотелось бы услышать мнение "инициативных групп зоозащитников", подвергшихся нападению, со стороны "стерилизованых и даже чипированых" собак, которые сворами носятся по городу.
Как то раз на темном пустыре ко мне подбежали два стафорда...хозяйки пили слабоалкоголку метрах в двухста.Думал порвут,но ничего обошлось,пришлось правда прикинутся статуей.С тех пор я сторонник отстрела всех собак,возле которых нет хозяев.Белый Бим всего лишь сказка...
> Поливайте кошек серной кислотой( рефлексы - глупость и долго) Бабулек кипятком,чтобы уж наверняка отвадить. Места для парковок, которые вы себе раскопали пару раз махнув совочком, минировать противотанковыми минами. Дополнения к (ДЕЛЬНЫМ) советам некоторых камрадов.
>
> Панически боюсь собак, кусали в детстве, но со страхом не могу совладать.
Та же ситуация. Контроль над собой при малейшем гавке псины теряю.
Убивает то, что каждый, когда я говорю о том, что боюсь собак, в стопиццоттыщщный раз говорит: нельзя бояться, они это чувствуют! Охренеть! А я-то, бл#, и не знала! Вот прям сейчас после этих слов брошу бояться, и всё будет хорошо! Как я раньше не догадалась? Ах, да, мне же этот страх такое неописуемое удовольствие доставляет, что я специально боюсь!
Контрольным в голову была ситуация: шла я как-то через территорию детского садика (того самого). Иду с магазина, никого не трогаю. Выворачиваю из-за угла, и вдруг замечаю, что на моём пути стоит здоровая псина. Хозяйка рядом. Псина замечает меня, заливается жутким лаем и бежит в мою сторону. Я от страха запрыгиваю на крыльцо и ору идиотке-хозяйке, мол, уберите своего урода. На что хозяйка безапелляционно заявляет, что я, дрянь такая, пугаю своими криками и резкими движениями её собачку, и вообще, какого хрена я тут делаю? Это территория садика (значит, собаками засирать садик можно, а сократить путь через ворота садика-запрещено?) и так далее. Вот таким голову надо проламливать на месте. И им, и их собакам.
Десять лет проживала стая в 60 голов?
А как там люди, интересно, проживали? (С)
Как это всё знакомо. Не 60 но штук 40 имеется. Я живу на окраинной улице Питера с троллейбусным кольцом. Собачки живут здесь сколько себя помню, сердобольные мудозвоны водители, кондукторы и местные жители подкармливают их, поддерживая популяцию кто чем может. Стая становится то больше, то меньше в зависимости от сезона. Я каждый день хожу мимо на стоянку, посматривая на стаю, а они на меня, на всякий случай в кармане ОСА заряженная свето-звуковыми патронами (обычная травматика может не подействовать). Всё бы ничего, но вот окна мои выходят примерно в то же место. И когда летними ночами открыты окна, у собачек как по закону подлости случаются свадьбы. Лай, визг, драки, завывания часа в три ночи и всё такое. Несколько раз рука тянулась к оружейному сейфу, но разум останавливал желание перестрелять нахер всё это семейство картечью. Чувствую всё же, что когда нибудь совершу непоправимое. Пробовал звонить в какое-то спец-ведомство по отлову диких животных, но там сказали, что заявки принимают только от ЖЭКов, частные лица не катят. В ЖЭКе говорят, что заявки подают, но они по факту не выполняются. Участковый говорит что не его компетенция и.т.д. Народу вокруг откровенно похуй. Так и живём бок о бок с собачками который уж год, ждём пока голодная стая не растерзает кого-нибудь. Тогда и реакция общественности и по телеку покажут и тётя Валя кому-нибудь воткнёт по "самые клубни". Как оно обычно и бывает. А пока, время от времени сшибают собачек на дороге да дохнут они потихоньку от естественных причин. Хорошо хоть дворники-таджики исправно убирают собачьи трупы, одна то радость.
> Более 60 беспризорных собак были отловлены на территории Киевского вокзала. Сотрудники нашей организации пустили в собак летающие дротики-шприцы, в которых были препараты, [вводящие животных в наркоз]. После этого собак в полусознательном состоянии погрузили в автомобиль и вывезли в соответствии с договоренностью с Киевским вокзалом в город Люберцы, на Кожуховскую горку", - рассказал собеседник агентства. Он отметил, что животным были введены 1 миллилитр золетина и 2 миллилитра ксилазина. При этом, подчеркнул сотрудник компании, не каждое животное выдержит данные медикаменты, поэтому во время отлова и перевозки [у нескольких собак остановилось сердце].
> Не будет собак будут крысы или на окраинах городов - енотовидные собаки, лисы и пр...
Не поверишь, но бездомные собаки крысам далеко не всегда враги. Регулярно наблюдаю и тех и других (Москва, метро "Университет"), что одни, что другие - откормленные жирные твари.
> Такой опыт был у Лондона - как только извели бродячих собак - пригороды заняли еноты.
И много енотов в подмосковье?
> Чтобы не было бродячих собак около вокзала нужно не разбрасывать объедки и вовремя собак определять в приюты.
Приюты ты содержать будешь? Людям помогать денег не хватает, матерям одиночкам, инвалидам. Им расскажи, как необходимы собачьи приюты. И дело тут не в объедках, а в "сердобольных" жителях, которые бездомных животных подкармливают.
> Если бабушка с кошками кому-то мешает - подумайте о своей маме-бабушке. Может у нее тоже кроме кошки поговорить не с кем.
Кто бы спорил. А вот когда у бабушки сорок кошек, и все они гадят, представь каково соседям, представь, что такая бабушка живёт над тобой.
> Про уничтожение - надо бы приписать туда же бомжей, инвалидов, школьников кто учится плохо, а там глядишь в глазок - а за тобой пришли - наверное за телефон не заплатил во время.
Вот как раз бомжей неплохо было бы в приюты сдавать и лечить насильно от алкоголизма, желательно трудотерапией. Что характерно, в Москве зимой трудно в метро зайти, не зажав нос. В дверях у тёплых вентиляторов сидят и смердят бомжи, милиции на это плевать.
>СВОЛОЧИ и НЕЛЮДИ!!!!!!!!!!!! Как можно убивать беззащитных животных!!!!!!!!!!! У на около дома живут бездомные кошки и собаки, и все их подкармливают. Так они толстенькие, ласковые. КАК УБИТЬ МОЖНО!!!! НЕ ПОНИМАЮ!!! Слов нет...
Да там каждый первый красавец. Подобные люди не внемлют голосу разума. Они не способны. Больше всего, кстати, орут о негуманности девушки. Вот хоть одной бы из них довелось с бездомной шавкой повстречаться, да так, что потом всю жизнь ноги из-за шрамов под брюками да юбками до пола прятать, вот запела бы тогда! Сама бы дубину взяла и пошла бы мстить! А тут развы#бывались, прости т.н.б., гуманисты хреновы!
> СВОЛОЧИ и НЕЛЮДИ!!!!!!!!!!!! Как можно убивать беззащитных животных!!!!!!!!!!! У на около дома живут бездомные кошки и собаки, и все их подкармливают. Так они толстенькие, ласковые. КАК УБИТЬ МОЖНО!!!! НЕ ПОНИМАЮ!!! Слов нет...
М-да, о людях почему-то никто не думает. Их убивать - это нормально. Словом, отношением, нищетой. А убивают их как раз сволочи и нелюди. Сердобольщики. Заведем собачку, поиграемся, выкинем. То же потом и к людям.
> Если на мое замечание следует реакция в виде фразы:"Да он не укусит" немедленно достаю травматик и направляю на собаку со словами:"Да я не застрелю".
> Брали бы по домам и дачам и там опекали 60 собакоголов!
"Этим кончил знаменитый сыщик Бретшнейдер. Когда у него в квартире появилось семь подобных страшилищ, он заперся с ними в задней комнате и не давал ничего жрать до тех пор, пока псы не сожрали его самого.Он был так честен, что избавил казну от расходов по похоронам.
В полицейском управлении в его послужной список, в графу "Повышения по службе", были занесены следующие полные трагизма слова: "Сожран собственными псами"."
Неплохое шоу "за стеклом" получилось бы - запереть защитника вместе со стаей защищаемых.
Вообще зоозащитникам надо брать на вооружение опыт западных стран.
Там собак ловят, месяц она живет в питомнике - если не нашелся собаке хозяин за месяц ее в расход. Если нашелся, хозяина регистрируют и он оплачивает довольно таки значительный налог, из которого потом оплачивается содержание питомника и отлов других беспризорных собачек.
Когда этот хозяин идет со своей собачкой гулять - любую какашку от собачки он должен собрать и утилизировать в систему каналиции - если он этого не сделает соседи обязательно пожалуются - и впаяют такой штраф, что мама не горюй.
Благодаря этой системе всех беспризорных животных уже перебили - а так как все собачники платят налоги, то у живодера там нормальная зарплата. И он качественно отлавливает собачек и в питомнике чисто.
Если собакофилы готовы убирать какашки за своей собачкой, и готовы платить налог на содержание питомника - то честь им и хвала - нужен закон о европейских питомниках, с европейскими зарплатами для живодеров и европейскими налогами для собачников. Также надо заинтересовать процентом ментов в выбивании европейских налогов с собачников.
Вот тогда проблема решится сама собой в самом лучшем европейском виде.
В Европах все рецепты есть, куда нам без Европ. Мозги прочищать нужно, а не законы штамповать. Их и так до хрена. А у нас еще суровость любого закона компенсируется необязательностью его исполнения.
> Ну или же ликвидация собак увеличит поголовье крыс, и если их раньше было мало, то теперь на еде которую сжирали 60 собак их расплодится море и они будут повсюду?
А по другому с крысами никак не борются, нет? Только бродячих собак на них натравливают?
И приведите уже хоть одну внятную работу, доказывающую этот ваш миф.
> Кошки лучше. Живёт одна сознательная в соседнем подъезде, всю крысо-мышиную шушеру в доме извела. А собаки... [тяжёлый вздох]
Присоединяюсь. У нас тоже кот-крысолов прижился в подъезде. Не гадит, не метит, только отдыхать-греться приходит. Естественно, его подкармливают (не особо сильно), подстилку сделали. Он в первый же день "постоя" на порог подъезда здоровенную крысу приволок - типа вот вам плата за ночлег. :)
А крысы у нас в подвале из-за мусоропровода, я часто слышу, когда по лестнице спускаюсь, как они пищат, да и видела одну возле мусопровода. Вообще справиться с крысами очень трудно, только коты да собаки типа фокстерьеров помогают.
> И дело тут не в объедках, а в "сердобольных" жителях, которые бездомных животных подкармливают.
Не столько в них. Дело, по бОльшей части, в ответственности людей. Заводя собаку, человек обычно заводит себе просто игрушку. Ни за его жизнь и здоровье, ни за его влияние на окружающих, ни за возможное потомство ответственности нет ВООБЩЕ. Надоел? Пошёл вон, на улицу. Хер с ним, что не кастрированный - не мои проблемы. Да и зачем вообще стерилизовать собак? Они же должны почувствовать радость жизни!?
Мало выбить поколение бродячих собак, это не сложно. Но обозначенный выше подход людей быстро организует стаи новых. Огромная часть бродячих собак - бывшие домашние. Иногда просто пнём под сраку - надоел. Иногда - перевяжут морду верёвкой и привяжут где-нибудь к дереву. Ну и могут просто забить почти насмерть, переломав половину костей: люди - они такие выдумщики!
> петарда брошенная под лапы и хвост решила все вопросы.
Аналогичным образом отвадила беснующуюся стаю под окном. Истратила несколько упаковок петард на отпугивание собственно шавок и слегка охрипла от громкого мата в адрес "кормящей" тетки, которая приходила под мое окно ровно в два часа ночи(!) зимой(!) с тазиком баланды для собак.
> Да там каждый первый красавец. Подобные люди не внемлют голосу разума
Согласен, согласен. А связано с тем, что само наличие мозга результата не дает, его еще напрягать надо. А большинство комментирующих походу этого делать не умеет, также видно, что это большинство и есть те самые МД, которых сюда не пускают (вроде серьезная газета, а модератора нет). вот они там между собой и развлекаются. Люди почему-то не задумываются, что дикая собака - это такой же хищник, как и волк, только более жестокая (волки для развлечения не убивают, а собаки - на здоровье), а лучший друг человека (домашний питомец) - он друг определенного человека, а не всех людей. Вот у моих соседей есть пес (помесь немецкой овчарки еще с кем-то), однажды он своему хозяину в процессе игры руки покоцал так, что хозяин потом месяц ходил со скрюченными забинтованными руками. А однажды к ним домой зашел знакомый парень, а хозяева не заметили, но собака была начеку. Итог - укус руки и поездка в вечернее время в больницу. Нет, в обоих случаях по-любому виноваты люди (один нашел с кем играть, тем более собака по виду натуральная овчарка, ну там размеры и прочее, а второй знал, что в доме собака, надо было позвонить и ждать, пока хозяева откроют, а не заходить как к себе домой), но эти два примера наглядно показывают, как "собачка не кусается". Вообще, правильно говорить про собаку "еще никого не укусила", если она до этого никого не кусала. Да и вообще, с собакой ответственность и внимательность нужны не меньше (а может, и больше), чем с ребенком.
Так, стоп. Какие люди? Какие люди, я вас спрашиваю, тут бедные собачки гибнут, а вы все о людях. Заразу специально придумали, чтобы их бедных уничтожить. Да на этих людей гринписа не хватает. Вот там же в комментариях умные люди, защищающие собак, людей готовы калечить и убивать (см. комментарии http://www.gazeta.spb.ru/436810-1/). Да людей уже больше 6 миллиардов, всем места не хватает. Ничего с вашими людьми не случится, им это даже полезно. Давайте еще про человеколюбие вспомним, сострадание, "возлюби ближнего своего". В конце-концов, эти ваши люди собачек и убивают.
Как ни грустно, но любовь к "братьям нашим меньшим" еще не говорит о наличии у таких любителей любви к соразмерным братьям, а чаще наоборот.
Вот чем интересны все эти правозащечники - что они добры за чужой счет.
Одни защищают маньяков и серийников и требуют от пострадавших понимания, что ну да зареззали вашего ребенка, но вы обязаны простить! При этом когда доведется страдать такому правозащечнкику - то он смертной казни за кражу своего кошелька требует. куда все девается всепрощенчество.
И у собащников- правозащечников ровно то же, кормить, лечить, убирать тонны говна - это не их задача. Взяли щеночка. поиграли. вырос - нахер на улицу. И продолжают учить гуманизму.
За все время - трижды видел собачников, которые за своими питомцами говно подбирали. То есть за 1 год - 1 случай. остальные засирают все слоем и видите ли - гуманисты оне. Про то, сколько у нас сейчас глистных инвазий, которые бродячие собаки растаскивают - молчу... Вот март скоро будет - кррррастотища!
Да нет, есть добровольцы-правозащитники, которые брошенных собак и кошек подбирают, лечат, стерилизуют, потом стараются пристроить в добрые руки. Но их не так много. Хотя и не так мало.
> Особенно приятно, выполняя оздоровительную прогулку на велосипеде, встретиться с этими милыми зверьками.
Да, товарищ по увлечению))
Мой начальник к велосипеду прикрутил "ножны" для тонкого прута с ручкой, говорит помогает отмахиваться. Сам о таком подумываю.
> Да нет, есть добровольцы-правозащитники, которые брошенных собак и кошек подбирают, лечат, стерилизуют, потом стараются пристроить в добрые руки. Но их не так много. Хотя и не так мало.
Их достаточно много. Но про них никому не интересно. Интереснее орать "Мочи козлов!" Либо чёрное, либо белое.
Камрад, среди правозашитников тоже - не поверишь - есть нормальные люди. Причем они озабочены реально правами людей, причем не маньяков и садистов, а совершенно нормальных. А теперь скажи - кто задает тон?
То же и среди собаковладельцев. Вот например у Гоблина - достойная собака-убийца. И что характерно не засирающая улицы города. Уливительно, верно? Теперь давай дождемся марта и глянем - сколько у нас таких вот Гоблинов? Ты удивишься - весь город засран, детские площадки. скверы, газоны. Слоем!
При том к слову - собачье дерьмо по составу никак не удобрение, наоборот, землю портит. И что с того, что есть нормальные люди? Тон-то задают уроды.
> Маленьких детей облаивают
>
> Маленькие дети, при этом, гнусно орут по ночам за стенкой или, скажем, днём сразу за твоим креслом в самолете.
Ага, вот оно - гениальное сравнение детей и псин. Сам ребёнком не был, не орал?
> Велосипедисты, при этом, ездят или по проезжей части, бросаясь под колеса автомобилей, или по тротуарам, заставляя бросаться под колеса автомобилей и пешеходов.
А пешеходы - бывают маньяками - людей убивают. Правда, не все.
И автомобилисты убивают, причём не только маньяки.
Может, и велосипедисты тоже не все как один мудаки?
> > А по другому с крысами никак не борются, нет? Только бродячих собак на них натравливают?
А кто на них натравливает бродячих собак? Вы сейчас со мной переписываетесь или с химерами своего сознания? Речь идет о кормовой базе, и о том, что если корм которым питалось немалое количество собак остается не сожраным, т.к. собак истребили, то его сожрет другой желающий. В городской среде это крысы и частично наверное голуби. Крысы, как всем известно всегда в городах есть, даже при наличии собак. Истребить крыс полностью практически невозможно, но можно сделать так что бы они были практически незаметны. Однако если начать их по сути прикармливать, уничтожив собак и фактически отдав крысам то, что раньше сжирали собаки, то число их возрастет многократно.
> И приведите уже хоть одну внятную работу, доказывающую этот ваш миф.
Какой миф? Что всю жрачку на улицах и помойках подъедают если не бродячие собаки, то кто-то другой? Это все равно что внятную научную работу о том, что кремль красный, а вода жидкая привести. Не могу, нет.
> Чисто для справки: бездомные собаки на крыс не охотятся
Ага, но в соседнем парке или в лесу белочек всяких с ёжиками бродячие собаки изведут под корень.
Бродячие собаки-кошки создают вокруг города зону смерти.
> Ну или же ликвидация собак увеличит поголовье крыс, и если их раньше было мало, то теперь на еде которую сжирали 60 собак их расплодится море и они будут повсюду?
отсыпь, эколог
ликвидация собак увеличит поголовье котов, которые могут сдерживать крыс
крысы с собаками не конкурируют
А я не против отстрела животных. - Я против тупых советов, поливанием, рукоприкладством в отношении старух (кормящих). Общество больное в основной массе. Зачем усугублять? На своем примере расскажу. Заколотили в подвале все дыры жестяными листами, вставили новые окна. Все двери без щелей и с хорошими замками. Лежит отрава в углах подвала. Кошки и собаки бродячие не наблюдаются. Кормящие, сердобольные граждане больше не наблюдаются. Некому у нас в доме прятаться. Нет кошек и собак по темным углам.
> Не поверишь, но бездомные собаки крысам далеко не всегда враги. Регулярно наблюдаю и тех и других (Москва, метро "Университет"), что одни, что другие - откормленные жирные твари.
Это говорит о том, что там жратвы им много. А вообще они конкуренты по жрачке, в смысле если что-то не сожрут собаки - сожрут крысы. Больше жратвы - больше потомства, и оно здоровее. Враги крысам коты, даже заметка где-то тут была про сожраных в блокаду котов и нашествие крыс в Ленинграде.
Бороться надо путем ликвидации кормежки и тем и другим, тогда не будет ни крыс ни собак. А если уничтожить собак, крысы-то останутся, а избавиться от них непросто, особенно если им есть что жрать.
> Бродячие собаки-кошки создают вокруг города зону смерти.
Именно. Мочат все что движется. Кроме крыс, воробьев и голубей. Крысы слишком проворные, а воробьи и голуби летают. Собаки при этом могут и на человека напасть запросто.
При этом кошки домашние(магазинно-продуктовые)-крысоловы все таки нужны. Потому что без них наступает крысиный пиздец. Не без бродячих собак, нет.
> "Стерилизованы и чипированы" — надо думать, такие не кусаются.
и самое главное, они бешенством не болеют. врачи рассказывают, как беременных женщин кусают, которым нельзя такие вакцины потом ставить. и как потом они умирают, не успев родить. идиотизм.
> > ликвидация собак увеличит поголовье котов, которые могут сдерживать крыс
> крысы с собаками не конкурируют
А с бездомными котам успешно борются коммунальщики, закрывая вентиляционные окна в подвалы сеточками, через которые коты попасть в подвал не могут. В подвалах тепло, там трубы. А на городской улице котам зиму не пережить и не размножится.
Как же не конкурируют, если конкурируют? Жрут то они те же объедки, которые найдут на помойке, что и крысы. Если все бы сжирали собаки, крысы бы питались только тем, что не жрут собаки, а этого не много. А если бы все сжирали крысы, то передохли бы собаки. А так у них конкуренция, кто успел тот и съел, друг друга регулируют путем соперничества за жратву.
Я если чо не за то, что "несчастным собачкам надо дать пожить", а за то, что если надо извести неких животных, то надо не херней с чипами и стерилизацией заниматься, а лишить животных жратвы, штрафуя и т.д. псевдомилосердных подкармливающих пенсионеров и торговцев, которые не следят за судьбой отходов со своих прилавков, и налаживая помойки с крышками во дворах так, что бы собаки и крысы не могли добраться до съестного в них. Тогда еще и котов практически не станет, и голубей, которые тоже переносят всякую заразу хотя и не кусаются. При этом совсем уничтожить всех животных не получится, дохлых голубей, котов, собак и крыс будут подъедать личинки мух и т.д.
В молодости, в далекие и тёмные начало 90-х, любил я с другом ночами погулять со своим алабаем (у друга были два ротвейлера, кобель и сука). Из-за того, что собаки серьезные, приходилось гулять отдельно, а это как правило, гаражи всякие, промзоны, в общем, места скопления собачьих стай. Сами стаи никогда не провоцировали, но очень часто чувствуя, что их много, эти сявки злобно начинали рыкать и видя, что мы сдерживаем собак, нападать. Как только начиналось нападение, мы спускали псов. После того, как псы начинали рвать сявок, редко, но случалось, что выбегали кормители. Но на простое «Эй, чувак, у моего пса тут шлейку за двести зеленых попортили, это твои собаки?» Очень быстро кисли и начинали бормотать, типа «расплодилось тут всякого, прохода нету, гавкают...» и быстро-быстро линяли. Правда, один раз вышло четверо кормителей с арматуринами. Они и как их сявки думали, что их много и поэтому они круты. Пришлось переубеждать.
В общем, любого кормителя сразу заводит в тупик простой вопрос «это собака, которая провала эту дорогую вещь, ТВОЯ?».
> Речь идет о кормовой базе, и о том, что если корм которым питалось немалое количество собак остается не сожраным, т.к. собак истребили, то его сожрет другой желающий.
Чисто по приколу погугли, дружок, что жрет Rattus norvegicus и подумай на досуге (если есть, чем) как такую кормовую базу уничтожить. Лично я кроме атомной войны ничего придумать не могу.
Все еще жду доказательств того, что популяция бродячих собак угнетает популяцию крыс. Доказательств, а не высосанных из пальца "умозаключений".
Увы, бродячие собаки увеличивают поголовье крыс.
Есть объективные данные.
Собаки спецом за крысами не охотятся.
Собаки спецом уничтожают кошек.
Вот кошки - те более крысоловистые (хотя на помойках жратвы хватает всем и крысоловство кошек - уже не столько пищевая потребность, сколько огрызки инстинкта).
Потому по ликвидации кошек - крыс становится больше.
> Жрут то они те же объедки, которые найдут на помойке, что и крысы.
Дорогой эколог. Я тебе не за всю Москву сейчас расскажу, а на всего лишь про ее клочок - предприятие НИИДАР. История такая, что на его территории обитает стайка прикормленных собак (охранники на территории прикармливают видимо). Мимо этой стайки собак, греющихся в лучах вечернего летнего солнца, прогулочным шагом от помойки до помойки шастают крысы. Все это я регулярно наблюдаю при перемещении между работой и домом. При этом на достаточно большом расстоянии от них бегают прикормленные у столовой кошки. Туда не забегают собаки и там не шастают крысы.
Дорогой эколог. Еды на московских помойках хватает всем. Кроме этого у крыс существуют ценные продуктовые подвалы и амбары. Куда они чудесно проникают при отсутствии котов, которых поймали и порвали собаки. И где они не только едят, но и порядком гадят.
Дрогой эколог. Прекрати нести херню про ниши. Бездомных животных, переносящих заразу, нужно уничтожать.
Не ыче так однозначно.
Помню, по лету случай был: иду с почты домой, во дворе собака сидит. Спокойно себе сидит, никого не трогает. Подошла какая-то ТП и начала на нее махать сумкой и орать. Хорошо, что пёс был нормальный, проигнорировал идиотку. А вот если бы укусил - вою было бы на весь квартал. Вопрос: кто опасен, спокойно сидящий пёс или орущая и машущая на него подручными средствами (а это значит провоцирующая) идиотка?
Ещё до кучи: когда гуляю с собакой, иногда попадаются истеричные мамаши, которые сразу же начинают судорожно хватать детей на руки и шарахаться в сторону. Собака у меня спокойная, не трогает никого, но когда рядом вдруг начинается такой вот кипиш, Бэха тут же делает стойку, вводя истеричную мамашу в состояние полного охуения с визгом. Некжели не понятно, что такое поведение только провоцирует животное? Пройди мимо спокойно, и будет тебе счастье.
Бэха - бульмастиф, привитый, обученный.
>Она пояснила, что жители окрестных домов все эти годы опекали животных и заботились о них.
Много у нас таких "опекунов". Хочешь заботиться о животном - держи его у себя дома. А эти только прикармливать горазды. У нас бабки в подъезде кошек прикармливают, запах сами понимаете какой...
Видимо придурков в детстве редко кусали несчастные бродячие кабыздохи.
Меня укус за ногу и последавший курс уколов от бешенства резко излечил от илюзий. Сейчас проходя мимо стаи расположившийся на помойке ожидаю любой подлости.
> Слезинка дворняги даже выше слезинки пидараса должна цениться.
Где-то в новостях сегодня проходило, на тётку-психолога в суд подали, за то что пыталась лечить от гомосексуализма. Так что это, как говорится, что где ценится...
Бродячая собака - худшее из возможных бродячих животных на улицах города (в условиях России). Крыс они не уничтожают, а как правило мирно сосуществуют, а для людей наиболее опасны. Котов душат регулярно - это для них развлечение. Так же как развлечение для котов - душить крыс.
Бродячих собак - в расход и без разговоров. Что касается приемников и стерилизации - любой каприз за ваши деньги. Но не за мои. Кто там перед кем виноват и кто кого выбросил - не волнует абсолютно. Только массовые расстрелы этих тварей решат ситуацию. Если власти не желают заниматься отловом - решайте самостоятельно. Есть препараты безвредные для людей но смертельные для собак. Покормил собачку, а назавтра тишина.
Во избежание обвинений - я сам собак не травил ни разу, их и без меня быстро валят в нашем милом уголке. Но если ситуация потребует - что и как делать знаю.
> Вообще зоозащитникам надо брать на вооружение опыт западных стран.
> Там собак ловят, месяц она живет в питомнике - если не нашелся собаке хозяин за месяц ее в расход. Если нашелся, хозяина регистрируют и он оплачивает довольно таки значительный налог, из которого потом оплачивается содержание питомника и отлов других беспризорных собачек.
> Когда этот хозяин идет со своей собачкой гулять - любую какашку от собачки он должен собрать и утилизировать в систему каналиции - если он этого не сделает соседи обязательно пожалуются - и впаяют такой штраф, что мама не горюй.
> Правда, один раз вышло четверо кормителей с арматуринами. Они и как их сявки думали, что их много и поэтому они круты. Пришлось переубеждать.
Если не секрет как? Действием или всё же получилось "съехать на базаре"? По правде говоря, очень странные "кормильцы": мужики, да ещё с арматурой. Обычно сердобольные любители дворняг - это женщины от 50 и старше.
Камрад, а тебе не кажется, что когда собака порвет ребенка - то его поздно будет хватать на руки?
ИМХО - собака в наморднике должна быть и на поводке там где дети есть.
А если не в наморднике - то словам хозяина "она не кусается" - грош цена.
Чтоб не возникало желания порекомендовать мне "себе намордник одень" - дополню, что ухаживал и лечил служебных собак. Замечательные животные. Но животные.
> Вопрос: кто опасен, спокойно сидящий пёс или орущая и машущая на него подручными средствами (а это значит провоцирующая) идиотка?
А сам как думаешь?
> Ещё до кучи: когда гуляю с собакой, иногда попадаются истеричные мамаши, которые сразу же начинают судорожно хватать детей на руки и шарахаться в сторону.
А как надо? Ждать когда накинется, не твоя так другая?
> Некжели не понятно, что такое поведение только провоцирует животное? Пройди мимо спокойно, и будет тебе счастье.
Счас тайну открою, но ты не поверишь. Все покусанные первые на собак кидаться начинали, дико рыча и слюной капая. Да-да, сам видел. Бедные песики только защищались.
Работаю рядом с депо. Рядом Мостранссклад. Рядовая ситуация, идешь на работу, к тебе, со стороны депо Киевского вокзала завывая несется стая собак, рыл эдак в 6-8. Сзади тоже шум, оборачиваешься, видишь как с заливистым лаем к ним на встречу летит с десяток мострансскладовских шавок. Начинается грызня за территорию. А из-за ограды Рэдиссона, за всем эти безобразием, с интересом наблюдает еще пяток кобелей из гостиничной группировки.
Когда оказываешься в гуще злобных шавок, ощущения испытываешь специфические. Острые конечно, но не сказоть шоп очень уж приятные. Они вроде как в массе своей и не большие, сантиметров по 40-50 в холке, но попадаются и крупные. По отдельности трусливые, в стае наглые и агрессивные. Точь в точь дворовая шпана. Идешь прямо на них, твердым уверенным шагом, всем своим видом показывая, что в рыло ботинком от тебя не заржавеет. Они это отлично чувствуют, эксцессов со мною или знакомыми не было, если не считать погоню такой стаи за коллегой, когда он с дури решил на велосипеде на работу приехать. Однако это с мужиками. Женщины, в основной своей массе, существа пугливые, хрупкие и отпор дать не способны. Стая агрессивных собак это тоже прекрасно чувствует. В итоге, в один не очень прекрасный день, была покусана некая дама. В ту же неделю приехал белый фургон, и загеноцидил большую часть собачачьего поголовья.
А после НГ приехал еще раз, т.к. на территории депо происходил всероссийский съезд профсоюзов, а на него должен был нагрянуть(и кстати нагрянул) великий и ужасный Пу. Руководство депо, решило не омрачать премьерский взор остатками популяции двортерьеров, и несмотря на их якобы чипованность и половую стерильность, вызвало собакокиллеров повторно.
В итоге, собака осталась ровно одна, древняя как помет мамонта сука, любимица охранников Мостранссклада. А люди, к великому горю инициативной группы на всю башку пизданутых зоофилов, получили возможность спокойно ходить на работу.
Только что во "Времни" выступил Макаревич. Говорил, что "все что случилось находится за гранью Добра и Зла". Грозился "довести дело до возбуждения уголовного дела".
хотелось бы пожелать "машинисту" взять себе домой всю стаю в 60 голов - комить, выгуливать, прививать, мыть... И если одну из этих "несчатных" кто-то присрелит, путь возбуждает что угодно!!!
Езжу на работу до метро Обухово в Питере. Там недалеко от выхода через железнодорожный переезд автобусная остановка. Прямо на ней постоянно тусуется от десяти до двадцати дворняжек.
> когда гуляю с собакой, иногда попадаются истеричные мамаши, которые сразу же начинают судорожно хватать детей на руки и шарахаться в сторону.
Это что же, истеричные мамаши гуляют со своими детьми на той же собачьей площадке, на которой ты выгуливаешь своего бульмастифа? Ты ведь не во дворе его выгуливаешь, правда, не в городском парке?
Да так и получается. Проходишь не дыша или ветошью прикидываешься и такая радость делается, что готов расцеловать этого ротвейлера или амстаффа, не разорвал ведь на этот раз благодетель! :) Но, если серьёзно, за последние 5-7 лет на мой субъективный взгляд радует та тендеция, что могучих собак стало гораздо меньше и выгуливают их как минимум на поводке (и в основном в наморднике), как правило, крепкие взрослые мужики. Мода покупать девочкам-подросткам клыкастую игрушку из сплошных мышц 50 кг весом вроде бы миновала.
> Бэха - бульмастиф, привитый, обученный.
Кто ж об этом знает кроме тебя, камрад? Люди всё равно подсознательно нервничают.
> Собака у меня спокойная, не трогает никого, но когда рядом вдруг начинается такой вот кипиш, Бэха тут же делает стойку, вводя истеричную мамашу в состояние полного охуения с визгом. Некжели не понятно, что такое поведение только провоцирует животное? Пройди мимо спокойно, и будет тебе счастье.
> Бэха - бульмастиф, привитый, обученный.
При самом худшем раскладе мамаша-истеричка и ее дитеныш не изуродуют тебя и твоего привитого и обученного бульмастифа.
Не приходила такая мысль, что не тетка "провоцирует", а собака без намордника бойцовой породы вводит тетку в состояние невменяемого ужаса за себя и дитё?
Серая крыса отличается от большинства грызунов повышенной животноядностью — в рационе ей непременно [необходимы животные белки]. В природе среди животных кормов на первом месте стоят рыба и земноводные, а также моллюски; на Дальнем Востоке пасюки активно охотятся на мелких грызунов и насекомоядных, разоряют наземные гнёзда птиц. Крысы, живущие по берегам незамерзающих морей, круглый год питаются морскими выбросами. Из растительной пищи употребляют семена, зерно, сочные части растений. [Рядом с человеком пасюки питаются всеми доступными пищевыми продуктами, а также отбросами, кормами скота и птицы; нередок фекальный тип питания.] Запасы делают довольно редко.
В сутки каждая крыса потребляет 25—20 г пищи, за год съедая 7—10 кг продуктов. Голодание серые крысы переносят тяжело и [погибают без пищи через 3—4 дня]. [Ещё быстрее они гибнут без воды]. Каждая крыса за сутки выпивает 30—35 мл воды; поедание влажных кормов снижает потребность в воде до 5—10 мл в сутки. Экспериментально удалось выяснить, что крысы могут нормально существовать при потреблении кормов, содержащих более 65 % влаги. Если влажность кормов составляет 45 %, крысы гибнут через 26 суток, а при 14 % — через 4—5.
Сам-то, дружочек, изучал вопрос, нет? Помойки с тухлой рыбой, тухлой колбасой, это источник белка, а огрызки яблок, тухлый хлеб и прочее - углеводы и жиры. Все это прекрасно размокает под дождем и снегом, влажность приходит к рекомендуемому уровню.
> Лично я кроме атомной войны ничего придумать не могу.
Не покупать чрезмерно и не выбрасывать испорченную жратву и того же требовать от окружающих в голову не приходит? Закрывать мусорный бак после того как объедки выкинул, не пробовал?
> Все еще жду доказательств того, что популяция бродячих собак угнетает популяцию крыс. Доказательств, а не высосанных из пальца "умозаключений".
Ты этот тезис выдвинул, ты и доказывай. Я говорил о том, что если останется еда, которую не сожрали собаки, потому что их отстреляли, то ее сожрут крысы и дадут приплод. Что бродячие собаки живут на тех же кормах на помойках ты сомневаешься? Так на ближайшей помойке становится очевидно, собаки жрут и тухлую колбасу, и тухлую рыбу, и хлеб и каши и все остальное. Что тут научно изучать ты собрался, дружок мой чрезмерно грамотный?
> Собака у меня спокойная, не трогает никого, но когда рядом вдруг начинается такой вот кипиш, Бэха тут же делает стойку, вводя истеричную мамашу в состояние полного охуения с визгом.
У твоей собаки на морде написано, что она спокойная и ни кого не трогает?
> Дебилы не понимают, что с крысами борятся точно также.
>
> Крыс, по их мнению, забарывают собаки и бомжы, сжирая все помойки.
Беспокоюсь, чтобы упомянутые вами дебилы мне не приписывали забарывание собаками крыс. Или меня за такого что бы не приняли. А то тут в комментсах разных мнений широко представлено.
Я их и от старости и от яда подыхающими не видел. Но ведь это не значит что они не подыхают и живут вечно, правда? Видел только уже дохлых, от чего помирали не интересовался.
Кормовая база у крысы шире чем у собаки, поэтому крысы живут даже там, где собакам жрать нечего.
> ты видел собак пожирающих крыс?
Нет, не видел, и более того сомневаюсь, что собаки массово ловят и жрут крыс. Коты крыс жрут, но котов выживают их подвалов. Да я не утверждал, что собаки жрут крыс, не путайте меня с другими камрадами из комментсов, пожалуйста.
> где конкуренция?
Вот для наглядности примем, что имеется условно полкило отходов из палатки с шаурмой в день. Эти полкило состоят из некондиционного мяса, хлеба, соуса и овощей которые идут в шаурму. Плюс жир с кур, которых жарят в той палатке. Этими полкило может накормиться одна собака в день или десяток крыс. Изначально у нас есть собаки, которые периодически сжирают эти полкило и есть крысы которым тоже достается, когда собака в отлучке и т.д.. Иногда собаки сжирают все, и наши условные десять крыс остаются голодными. Иногда все сжирают крысы, и остается голодной собака. Не пожрет беременная крыса продолжительное время и потомство будет нежизнеспособным, не пожрет собака - у собаки будет нежизнеспособно. А то и сдохнут обе. Вот это распределение между многими желающими и отнюдь не жирующими, весьма ограниченного набора ресурсов из палатки с шаурмой и есть конкуренция.
Конкуренция эта, еще раз скажу что бы быть правильно понятым, неравнозначна для крыс и собак. Крысы жрут больший ассортимент продуктов чем собаки, типа какой-нибудь шняги от которой собаки дохнут, и крыса может пролезть туда, куда собаки пролезть не смогут, типа склады и кладовые. Однако крысы могут жрать и то, что могут жрать собаки.
Теперь в этом мысленным эксперименте с полкило отходов берем и ликивидируем собак. И продукты которые в той или иной пропорции сжирались собаками и крысами теперь сжираются только крысами. Очевидно приплод у крыс на улучшенном питании будет больше.
Я не говорю о том, что собаки жрут крыс, я не говорю, что крысы в нынешних городах с богатыми помойками массово голодают и дохнут, я не говорю, что в нынешних городах с богатыми помойками массово голодают и дохнут собаки. Их численность стабилизирована, они воспроизводятся и их максимальное число привязано к тому, сколько может прокормить территория, минус усилия граждан и служб по прямому истреблению.
Я говорю о том, что стерилизация и чипование как метод борьбы с покусами собаками людей это херня. И верный способ ликвидировать укусы - системно сократить стаи собак и полчища крыс до незаметных в повседневной жизни численности через ликвидацию жратвы для собак и крыс. А ликвидация только собак путем отстрела приведет к тому, что те же отбросы которые крысы делили с собаками сожрут одни только крысы и дадут приплод. А котам которые должны крыс регулировать жить негде, подвалы закрывают, а на морозе они погибают. В отличие от собак, которые плотными кучами прижавшись друг к другу на снегу спят.
Разъясни мне добрый человек, что я тут не так говорю, или что я не так объясняю, об чем спор выходит?
> А когда бездомные собаки на людей нападают (а они нападают, причем с пугающей регулярностью!)...?
> Хотелось бы послушать мнение инициативной группы зоозащитников.
Ну если такая собачка укусит за задницу самого "зоозащитника", возможно, они по-другому посмотрят на эту проблему.
> По правде говоря, очень странные "кормильцы": мужики, да ещё с арматурой. Обычно сердобольные любители дворняг - это женщины от 50 и старше.
В гаражах и промзонах это охранники да работники окрестных объектов.
К вопросу о четырех кормителях с арматурой, был быстрый бой, дрались из четырех кормителей двое, а остальные двое тявкали размахивая арматурой, а потом быстро-быстро убежали. Двое крепких парней и три здоровых пса это серьезно для двоих, пусть даже и с арматуринами.
> Говорил, что "все что случилось находится за гранью Добра и Зла".
простите за мат, но! блять этож насколько пизданутым нужно быть человеком . ладно зоофилощитники, они люди на этом повернутые, но макароныч?! ведь ежу понятно, что если его сынка облает,или (не) дай бог куснет, какая нить шавка, то он махом переобуется и может даже песню сочинит/споет про зло в собачей шкуре.
> Однако если начать их по сути прикармливать, уничтожив собак и фактически отдав крысам то, что раньше сжирали собаки, то число их возрастет многократно.
Ни разу не видел, чтобы кто-то специально для крыс ставил миски с объедками возле помойки.
Мысль о том, что крысы жрут из собачьих мисок в голову не приходила?
Я вот живу возле центрального рынка нашего города, и у нас тут бездомных собак ну прям так скажем дофига. Вот например шел я как-то вечером домой, выхожу из-за угла, смотрю стая, смотрят на меня. Вот значит стою я, не знаю куда девать себя, считаю их, штук тридцать где-то насчитал. Ну они постояли, посмотрели на меня и по своим делам побежали. Ну а я после этого твердо решил бить рожу всем таким защитникам бездомных животных.
Наверно во многих городских дворах есть сердобольные бабушки, за которыми носится вереница собачек. Бабушка она добрая, собачек кормит, а мамы с детьми через собственный двор с замиранием сердца проходят.
Хорошо ещё за крыс не впрягаются, защитнички.
> Так вот на крыс заточены кошки. и то не ловят. потому как сытые.
Ловят. Особенно те, которых держат при продуктовых лавках. Даже домашние сытые коты с удовольствием охотятся на дачах за крысами, мышами, кротами и т.п. Инстинкт!
[Вспоминает американские авианосцы, с командами и авигруппами под 5 тысяч и питанием соответсвующим. В среднем за каждыи авианосцем следует стая акл голов в 200. Сжирают все, что выбрасывается с корабля.] Вот это кормушка!!!
Тогда легче. Просто зачастую когда собака ведет себя агрессивно (а таких до дури, к сожалению) и рекомендуешь все же водить собаку с намордником - это стандартная заява.
> Не покупать чрезмерно и не выбрасывать испорченную жратву и того же требовать от окружающих в голову не приходит? Закрывать мусорный бак после того как объедки выкинул, не пробовал?
Пронзаешь взором инторнеты? Молодец. Значит, без помоек крысам будет кушать нечего и они передохнут. Вот бы еще узнать, как от этих помоек избавиться. А то я, дурак, думал, что рулит дератизация. В курсе кстати, что обычный пластиковый бак для бытовых отходов крыса прогрызает за пару минут?
> Эти же 60 голов на протяжении десяти лет что-то постоянно жрали, им необходима кормовая база. После этого отстрела кормовая база останется, а собак не будет, поэтому будут крысы.
> Ну или же ликвидация собак увеличит поголовье крыс, и если их раньше было мало, то теперь на еде которую сжирали 60 собак их расплодится море и они будут повсюду?
Что-то у меня браузер глючит. Упорно утверждает, что сие тобой написано.
> Я говорил о том, что если останется еда, которую не сожрали собаки, потому что их отстреляли, то ее сожрут крысы и дадут приплод.
Ты серьезно думаешь, что бедные крысы сейчас голодают оттого, что их обжирают собаки? Кто доказал, что серая крыса проигрывает в конкуренции за пищевые ресурсы собакам?
Новости
VIP
