Вечером 28 января мародеры уничтожили две мумии в Каирском египетском музее. Это произошло еще до того, как сознательные демонстранты, а затем и армия, взяли здание музея под контроль. Также мародеры обчистили кассу музея.
Музей находится на центральной площади египетской столицы, рядом со сгоревшей штаб-квартирой правящей партии. Сообщалось, что от огня музей не пострадал. Мародеры напали на крупнейшее в мире собрание египетских древностей, однако демонстранты отбили здание, окружили его "живой стеной", а затем передали под охрану военных.
В Каирском музее хранятся 27 мумий фараонов и членов их семей. 9 из них находятся в выставочных залах, среди них — недавно найденная мумия королевы Хатшепсут.
Пока незахороненные покойники лежат в центре Каира — нормальной жизни в Египте не будет.
Захоронить мумии, понятно, надо по христианским обычаям, как того хотели мамы фараонов.
"Сознательные демонстранты" — какая прелесть. Это, очевидно, именно они жгут машины, грабят магазины и убивают людей. Эти же "сознательные демонстранты" подожгли здание штаб-квартиры правящей партии, стоящее возле музея. Дегенератам не приходит в голову, что они спалят и музей. Да и кому нужны языческие поделки?
"Отбили здание", my ass. Солдаты начали расстреливать дегенератов, дегенераты временно отошли.
А вот если бы в Каир вошла демократическая армия США, от музея не осталось бы ничего — как в Багдаде.
самое интересное, что все нормальные люди мира валят из этого Египта эшелонами, стопроцентный и полный безоговорочный отъезд и только русские всё равно упорно едут на "отдых" в поисках приключений на собственную жопу!
хули, лаве ведь уплочено за путёвки, поэтому хоть на войне, но отдохнём на все деньги по полной!
правильно говорят, что русскому хорошо, то немцу (иностранцу) - смерть! ))))
вот и летит до сих пор по 40 самолётов в сутки из России в Египет, где даже уже Национальный музей разграбили.
> Россия должна быть развалена на мелкие кусочки, русских должно быть не больше 50 милионов, по словам Маргарэт Тетчер. Эта цель пока еще не достигнута.
Так это дело времени. Динамика у нас поганенькая.
Что-то мне подсказывает, что в России идет жестокая борьба за власть между спецслужбами разных стран, при этом российсике спецслужбы из этого процесса самоустранились, если не сказать хуже. И хрен поймешь, кто на чьей стороне.
> Ты на полном серьёзе подозреваешь наличие мозга у наших правителей?
>
Дмитрий Юрьевич, а как вы считаете? Вот вся эта херня, что у нас в стране творится, она больше из-за отсутствия мозгов, или от того что они работают в определенном направлении?
Наша политическая система, простите, пожалуйста, она имитационная. Она имитирует либеральную Западную модель. И, к счастью, она ее только имитирует. Потому что, опять же здесь говорилось о том, что главной задачей является сохранение суверенитета. Вот если бы она начала ее не имитировать, а исполнять, никакого суверенитета у нас бы не было давно по факту. И все здесь присутствующие это понимают. Я не понимаю, кто с этим вообще может не согласиться. И вот идея - имитационную модель заставить работать как настоящую, эта идея, как будто честными глазами правозащитными смотришь и говоришь: «Ну что же? Вот, ребята, написано, давайте. Что же вы там? Давайте!». Не дадим.
> А того солдата-связиста, которого стволом танка придавило, - он был представлен к медали "За отвагу", - так и не наградили. Потому что в штабе группировки ему написали, что травма получена не в результате боевых действий. Такие бюрократические, поганые закорючки. Это оборотная сторона войны. Как и проблема списанного на войну имущества. Это и не дошедшие до Чечни миллионы денег, повернувшие или застрявшие в Москве. Оборотная сторона войны на совести тех, кто сидит в пиджаках и галстуках, а не тех, кто воюет.
> При "цветных революциях" первым делом готовится оппозиция в виде либеральной партии. Раскручивается "демократический лидер", свободная мировая пресса прожужжит все уши, и при очередных выборах выгоняют народ на улицу для поддержки свободы и демократии.
Сначала в Египте практически то- же самое и было. Начались демонстрации, выступил госдеп и наказал, чтобы демонстрантов не трогали, тут еще и викиликс со своими "разоблачениями" появилась.
Но вот потом начало твориться что- то странное. Через время выступил Израиль и начал говорить, что эти революции ни в какие ворота не идут и такой исход событий нам не выгоден. А потом госдеп сменил риторику и фактически поддержал мнение Израиля.
Ну не верю я в то, что народ тупо сам вышел на улицы и начал чего- то там требовать. За любой толпой стоит конкретная группа людей, которая эту толпу направляет в нужное русло, для достижения своих целей.
Насчёт радикального ислама и того, что страны это не те. Да Киргизия не та, пока что. Но вот Тунис и Египет. Здесь в комментариях выкладывали ссылку на гимн революции в Тунисе с русскими субтитрами, послушай внимательно, он по своему содержанию серьёзно отличается от "Разом нас багато". Плюс заявления того- же Израиля, в тамошней разведке не дураки сидят и знают о чем говорят. Ах да, либерал Шендерович придерживается такого- же мнения.
> Хосни Мубарак впервые за тридцать лет обзавелся заместителем, назначив вице-президентом шефа военной разведки Египта Омара Сулеймана. Как передает BBC, последний известен не только как глава тайной полиции, но и как хороший переговорщик. Он также имеет авторитет на Западе.
> Инвесторы устремились из акций в традиционные активы, такие как золото, казначейские облигации США и швейцарский франк.
http://www.rbcdaily.ru/2011/01/31/world/562949979628244
> Кому: Licantrop, #167 >
> > Они произошли от стегозавров у них мозг в другом месте.
>
> Возможно, это просто неэволюцинировавшие представители кишечнополостных.
> Не надо обижать динозавров :)
Я имел в виду что есть что то общее, не имея в виду социальную группу, отдельные признаки, неуловимые ассоциации.
[ААААААААААААААА убегает в туман]
> самое интересное, что все нормальные люди мира валят из этого Египта эшелонами, стопроцентный и полный безоговорочный отъезд и только русские всё равно упорно едут на "отдых" в поисках приключений на собственную жопу!
Россияне напоминают Конана из Киммерии, для него все трудности после родной страны были практически простой прогулкой, и русских туристов фиг чем испугаешь!
> Ну не верю я в то, что народ тупо сам вышел на улицы и начал чего- то там требовать. За любой толпой стоит конкретная группа людей, которая эту толпу направляет в нужное русло, для достижения своих целей.
Подозрения вполне понятны, но что-то не видно заказчика и организатора. Непонятно кому выгодно убирать власть, которая пытается угодить всем сильным мира сего.
Вариант, что народ устал от поборов, нищеты, коррупции и т.д. и вышел на улицы без идеологов, но воспользоваться уже сложившейся ситуацией стремятся все и исламисты и американцы, не рассматривается совсем?
Выводы по Тунису делать рано, но что к примеру поменялось в Киргизии после революции? Исламской республикой не стала, американская база на том же месте. Кто-то что-то с этого поимел, кроме местных вождей?
> все трудности после родной страны были практически простой прогулкой, и русских туристов фиг чем испугаешь!
интересная мысль!
кстати, может так статься, что русские имеют нюх и едут прибирать то что достанется первым по праву, после того как всё произойдёт, а там и до асимиляции недалеко )))
так глядишь и до русского анклава у пирамид доберёмся.
опять же Ленина надо где-то пристроить, а тут некрофаги на любой вкус с тысячными гарантиями ))))))))))))
После демократической России очень мало стран способных напугать. Особенно когда деньги ты уже заплатил и тебе их не вернут. Из забавного, русская диаспора сейчас есть почти в каждой стране мира.
А я студент-дизайнер. И нам приводили пример спасения Кракова, Праги от подрывов. Сам про это еще в школе читал. И в фотоальбоме с 1000 фотографий о ВОВ видел количество бомб, обезвреженных саперами в Харькове (в том числе и из здания Дома Государственной промышленности). Так что есть правильные примеры, как можно поступать. И наоборот.
Ну, сферически или не сферический, но если есть возможности избежать повреждения памятника (окружить и предложить сдаться, морить голодом и пр.), то их следует использовать, оценив при этом обстановку. На дворе был 1945-й год, опыт боев в 1944-м и 1945-м показывал, что немцы сдаются в плен. От чего бы, проанализировав ситуацию, не предложить сдаться и не стрелять?
> Вариант, что народ устал от поборов, нищеты, коррупции и т.д. и вышел на улицы без идеологов
Ага, вот сидят значит они в интернете и думают, а не выйти ли нам прям сейчас на улицу и чего- то там потребовать. Анекдот прям какой- то получается.
До того как они вышли на улицу, их кто- то специально и целенаправленно подогревал в тех самых интернетах. Я же говорю, я не верю в "спонтанные" революции, перевороты и пр..
>Выводы по Тунису делать рано, но что к примеру поменялось в Киргизии после революции?
Если бы ты внимательно смотрел результат ещё первой "цветной революции" в Киргизии, то понял, что после неё оппозиция не смогла договориться о разделе сфер влияния, т.е. Бакиев кинул много людей. Результат вполне закономерен. Тех, кого кинули, ушли в новую оппозицию, а немного погодя, организовали новый дворцовый переворот...
Так и не съездил я в Тунис. Да и в Египет тоже. Если сейчас начнутся беспорядки в Турции, то, учитывая волнения в Греции, всю вину можно будет свалить на воторил турбизнеса в Италии, Испании и иже с ними.
Ранее Аль-Джазиру отключили. Создание информационного вакуума. Если принять во внимании назначения на высшие должности военных, после роспуска правительства, то можно предположить, что Мубарак готовит очень кровавую развязку с применением армии, которая пока нейтралитет соблюдает.
Невозможно спровоцировать если причины нет. Общественные настроения можно только возглавить. Поэтому власть погрязшая в беззаконии и коррупции и не имеющая действительно сильных опор в обществе, вещь недолговечная.
> От чего бы, проанализировав ситуацию, не предложить сдаться и не стрелять?
Данный вопрос стоит задать все же американскому командованию, почему они так поступили.
Наши войска, при штурме Кенигсберга и прилегающих территорий, например, имели приказ в маленьких курортных городках - Кранц, Раушен (ныне Зеленоград и Светлогорск) вести штурм только силами пехоты, без применения авиации и артиллерии, за исключением, ЕМНИП, 45-к., в результате чего данные курорты не были разрушены. Там и сейчас много довоенной архитектуры. Просто твой первоначальный пост выглядел несколько двусмысленно, на что тебе камрад Собакевич и указал.
> Поэтому власть погрязшая в беззаконии и коррупции и не имеющая действительно сильных опор в обществе, вещь недолговечная.
Про того, кто погряз и не имеет опоры расскажут Foxnews и в Facebook, долбоебы на площадях, науськанные толковыми парнями. Они же расскажут про того, кого необходимо поддержать во имя прогресса и демократии. По сигналу начнутся выступления против тирании и во имя свободы.
> В России создана совместная группа, состоящая из ответственных руководителей администрации президента, МИД, СВР, ГРУ ГШ и ФСБ, которая анализирует причины «жасминовых революций» в Тунисе, Египте и Йемене.
основные причины бунта – [катастрофический разрыв между богатыми и бедными]. Там коэффициент примерно один к пяти. В России – один к 16. Так что анализировать есть что», — добавил он. http://www.rosbalt.ru/2011/01/31/814185.html
Что же с этой беднотой делать? Надеюсь, не забудут сказать, что такое положение дел с разрывом между бедными и богатыми в России - следствие деятельности коммунистического режима!
> Решительно не понимаю, зачем это всё провоцируют американцы и ЕС.
>
> С одной стороны, вроде как запад против исламизма. С другой стороны, делают всё, чтобы к власти пришли исламисты. Это такой хитрый политический ход конём, или просто шизофрения?
Скорее всего прикидывают для себя, что исламисты(старая-старая организация "Братья мусульмане" в Египте) могут взять власть и рассчитывают реверансами в их сторону обеспечить себе дивиденды в после-Мубараковском Египте и сохранить то, что уже имеется(в Египте много западных инвестиций - строительство, энергетика, производства, банки и пр), если погромщики действительно захватят власть.
Перевороты были задолго до появления США как государства. Это естественн6о для общества, когда одна властная группировка при поддержке населения смещает другую.
> > До того как они вышли на улицу, их кто- то специально и целенаправленно подогревал в тех самых интернетах. Я же говорю, я не верю в "спонтанные" революции, перевороты и пр..
Камрад, ознакомься с историей начала революции 1905 года и Февральской революции в России, а также Ноябрьской революции в Гремании 1918 года. Недовольство в обществе копится, потом из-за какой-нибудь случайности оно детонирует, народ истерит на лицах, начинается революционный процесс, который идет по нарастающей. Затем на сторону восставших переходит армия, и правительство падает. Революционный процесс, особенно на начальных этапах, непредсказуем и опасен для всех властных группировок, его очень трудно контролировать и оседлать. То, что было на Украине или в Грузии не является спонтанной революцией (это были перевороты с очевидными лидерами и требованиями), а вот в Египте вполне может быть. До сих пор не ясно, кто оседлает волну демонстраций в стране: исламисты или аль-Барадеи с военными. Про Мубарака уже можно забыть - если бы армия ему подчинялась,то уже все бы закончилось. Сейчас по сути происходит агония режима.
Кому: Statos, #238 На мой взгляд, экспертам остается только посоветовать российскому правительству совершить предупредительное самоубийство, поскольку на решение проблемы оно не пойдет, это ж придется перенаправлять финансовые потоки из своих карманов в сторону населения.
"Эта постоянная пропаганда в российских СМИ того, что Таджикистан неспособен контролировать собственные границы после ухода русских, — знаете, откуда это идет? От российских генералов, которые хотят вернуться сюда со своими мафиозными дружками."
"Президент Таджикистана рассказал и о том, что российские пограничники до их ухода хотели совершить переворот в стране вместе с бывшим командиром президентской гвардии Гаффором Мирзоевым. "Только после того, как я пошел против Мирзоева, Путин наконец осознал, что их игра закончилась, - отметил Э.Рахмонов."
Еще один братский народ. Все беды от русских. А, скажем, про столкновения подобные бою на 12-ой погранзаставе - да кто о них сейчас помнит. Главное, сейчас граница на замке.
Правда, источник тот еще - Wikileaks, которого почему-то никто не может остановить.
> Что же с этой беднотой делать? Надеюсь, не забудут сказать, что такое положение дел с разрывом между бедными и богатыми в России - следствие деятельности коммунистического режима!
Сталин проклятущий!!! Все он.
Ну и тело Ленина не дремлет, по ночам встает из мавзолея, и мешает россиянцам богатеть. Поэтому его надо срочно захоронить, место захоронения освятить, облететь с иконой, окропить святой водой. Так победим!!!
> Недовольство в обществе копится, потом из-за какой-нибудь случайности оно детонирует, народ истерит на лицах, начинается революционный процесс, который идет по нарастающей.
Переход количества в качество.
Но сейчас это считается не научным, по телевизору то говорят про другое.) А кому ж верить, как не телевизору?
> Что же с этой беднотой делать? Надеюсь, не забудут сказать, что такое положение дел с разрывом между бедными и богатыми в России - следствие деятельности коммунистического режима!
Все кто бедные, они ж без головы и без рук, не работают нихрена!!!
> на решение проблемы оно не пойдет, это ж придется перенаправлять финансовые потоки из своих карманов в сторону населения.
А зачем Вашингтонскому обкому и рейхсканцелярии ЕС решение проблем туземцев? Ради этого они бились и победили в Холодной войне, чтобы решать проблемы туземцев?
> И нам приводили пример спасения Кракова, Праги от подрывов.
Спасение от подрывов и уничтожение противника - разные вещи.
> если есть возможности избежать повреждения памятника (окружить и предложить сдаться, морить голодом и пр.), то их следует использовать, оценив при этом обстановку.
Камрад, извини, но у тебя о войне какие-то эльфийские представления.
Проблемы туземцев могут накопиться к какому-то моменту до такого уровня, что туземцы прогонять гордых колонизаторов. а Россия это им не Египет или Тунис. Тунис зажег половину арабского мира, а революция в России вообще половину мира заставит содрогнуться, есть вероятность, что в вотчинах и Вашингтонского обкома, и ,что более вероятно, рейхсканцелярии ЕС хотя бы на какое-то время поднимутся красные флаги.
> Данный вопрос стоит задать все же американскому командованию, почему они так поступили.
>
> Наши войска, при штурме Кенигсберга и прилегающих территорий, например, имели приказ в маленьких курортных городках - Кранц, Раушен (ныне Зеленоград и Светлогорск) вести штурм только силами пехоты,
Вот,вот. Ясно было, что там есть памятники ахитектуры. А то, что упомянутый замок имеет такое культурно-историческое значение вряд ли кто знал. Не думаю, что среди американского командования было много знатоков средневековой архитектуры.
> Нет еще у нас, правильно обученных американцами, организаторов.
Я вот ни разу не сторонник правящего режима, и понимаю неизбежность его недалекого крушения. Но от перспектив того, как это будет происходить и кто придет взамен бросает в дрожь. Идиоты, которые призывают пожар в свою ветхую халупу, упорно не хотят думать о том, где им потом бомжевать.
Это всё (Киргизия, Египет, Тунис, Судан...) - результат хронических болезней государств, маскируемых щедрыми доходами докризисных лет. У нас нефть, у них туризм. Перестали туристы привозить денежку - болячки тут же обнажились. Американцы, конечно же, влияют на ситуацию, но им слабо создать бунт на пустом месте, нужны очень большие реальные проблемы, чтобы поднять людей на погромы. В России таких проблем хватает, так что при движении путем онанотехнологий и лампочко-полицейской модернизации нас ждет подобный сценарий.
> Вот честно, камрады, - никогда не испытывал желание посетить Египет, Турцию. Лучше уж в Гренландию...
И там и там есть исторические места которые интересно было бы посмотреть. В Египте - пирамиды, в Турции - Каппадокия, в Гренландии - тоже есть.
Вот мой прадед пратически по всей Европе с экскурсией проехался. Сначала, на Т-34, потом на ИС-2.
> нужны очень большие реальные проблемы, чтобы поднять людей на погромы
Достаточно, чтобы ослабла хватка власти - люди покажут себя во всей красе. Наглядный пример - Новый Орлеан. Что характерно, те кто непосредственно общается с народом(полиция, пожарные, медики) иллюзий не испытывают, а потому либо покинули город, либо, кто не успел, забаррикадировались. Люди проявили себя во всей красе - грабежи, насилие, убийства, поговаривали о случаях каннибализма. И вот такой сброд держать в узде - какова же хватка должна быть!
> Ну, сферически или не сферический, но если есть возможности избежать повреждения памятника (окружить и предложить сдаться, морить голодом и пр.), то их следует использовать, оценив при этом обстановку
камрад, никому не надо спасать памятники чужой архитектуры - кроме, понятно, граждан самой страны, но те сейчас думают о Возвышенном и о Духовном
потому мародеры в музеях и на территории исторических памятников/археологических кафедр и т.д., с последующим штурмом оных - это вообще лучший расклад для сетей западных музеев
под шумок и несколько раздербаненных миссий грамотно очищаются музейные хранилища
все ценное либо прямо передается дежурящему рядом с местом событий "представителю гуманитарной организации", либо через специально подготовленных скупщиков
потом через границу это вывозится вместе с беженцами демократического гражданства
охрану беженцев осуществляют "общественные охранные организации", составленные из бывших служащих спецназа США (Global Resque, например), и Британии. группы беженцев прикрыты дипломатическими бумажками, крупнокалиберными пулеметами, наземным и воздушным транспортом. с виду все выглядит очень цивильно и гуманно, особенно когда самолет, предназначенный для перевозки нескольких танков и кучи солдат, спасает 12 человек гражданских и "какие-то там тюки"
заметь еще такой момент - последние несколько лет правительство того же Египта вело судебную тяжбу против британских и американских музеев, требуя вернуть незаконно вывезенные экспонаты и заплатить компенсации за экспозицию украденных национальных ценностей. теперь эти самые музеи могут спокойно заявить: "ребяты, мы все вернем, честно-причестно, но только когда у вас обстановка наладится. а у вас-то сейчас ужас-ужас творится, мумии негде покойно прикорнуть, чтобы дикие вандалы не разодрали ее на бинты!"
в общем, украденное можно не возвращать - суд поймет, а общество поддержит
учитывая, сколько всего было натаскано цивилизованным миром за столетия разграбления, несколько мумий и пара ваз - вообще говно-цена
> революция в России вообще половину мира заставит содрогнуться, есть вероятность, что в вотчинах и Вашингтонского обкома, и ,что более вероятно, рейхсканцелярии ЕС хотя бы на какое-то время поднимутся красные флаги.
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!
> Вот,вот. Ясно было, что там есть памятники ахитектуры. А то, что упомянутый замок имеет такое культурно-историческое значение вряд ли кто знал. Не думаю, что среди американского командования было много знатоков средневековой архитектуры.
Тут даже, наверное не в памятниках дело было. Как курортное дело перед войной в СССР было поставлено, так, полагаю, и там сразу планировали. Курорты-то там популярностью пользовались и раньше, как и сейчас. Познакомился там с директрисой музея в Зеленограде, очень много порассказывала, ну и в самом музее несколько экспозиций посвящено именно развитию курортного дела в тех местах.
> Вот честно, камрады, - никогда не испытывал желание посетить Египет, Турцию.
> Симметрично.
А вот здесь как сказать. Смотря с какой целью ехать. Видел "интуристов", приезжающих на море и не вылазящих из бассейна, поглощающих спиртное и не интересующихся ничем абсолютно, кроме содержания чужих тарелок.)) А мне понравилось - Эфес, Хиераполис, гробницы Ликийского царства. Посмотрел, как относятся к христианским святыням - домик Девы Марии, Усыпальница Иоанна Богослова. Опять же, с удивлением узнал, что самих турок не допускают к археологическим раскопкам - итальянцы и англичане рулят. Многие мысли того же Петухова, обрели реальное подтверждение. Кстати, с разработкой месторождений полезных ископаемых в Турции тоже беда - англичанами скуплены участки - хрен, а не разработки. Познавательно.
> требуя вернуть незаконно вывезенные экспонаты и заплатить компенсации за экспозицию украденных национальных ценностей
Это кто сказал, что незаконно вывезены и украдены? Немцы, относительно бюста Нефертити заявили следующее:
"С нашей точки зрения, у Египта нет правопритязаний на этот бюст", - подчеркнул Вольф. По его словам, в начале XX века Пруссия стала владелицей скульптуры на законных основаниях, в результате дележа культурных ценностей, найденных археологами во время раскопок, с египетскими властями".
> Надо проверить, не ездили ли в Египет представители ЕР.
Парни хозяйственные, потому мумии бы просто спиздили, а при случае - весь музей, с целью дальнейшей продажи. Подозреваю в совершенном представителей либерального крыла.
Предполагаешь, таким образом заметают следы, предварительно утащив нечто иное?!
> А мне понравилось - Эфес, Хиераполис, гробницы Ликийского царства. Посмотрел, как относятся к христианским святыням - домик Девы Марии, Усыпальница Иоанна Богослова.
Да, это бы посмотрел с интересом. Но я жару очень плохо переношу.
> Опять же, с удивлением узнал, что самих турок не допускают к археологическим раскопкам - итальянцы и англичане рулят.
Современные раскопки - это достаточно технологичный процесс, требующий высокой квалификации. Подозреваю, что у турков просто нет специалистов соответствующего уровня.
> Да, это бы посмотрел с интересом. Но я жару очень плохо переношу.
В декабре в египтах и окрестностях тепло и не жарко. Колоссальное впечатление Петра произвела на Иорданщине, гораздо больше пирамид. Это был еще один удар по моему крымопупизму - наши "пещерные города" заурядны и провинциальны.
Нам повезло - в Хиераполисе было не сильно жарко. А остальное в зелени, нормально перенесли.
> Современные раскопки - это достаточно технологичный процесс, требующий высокой квалификации. Подозреваю, что у турков просто нет специалистов соответствующего уровня.
Процесс процессом, но действительно многие раскопки просто либо консервируют (без допуска ученых), либо бросают. А основной упор делается в основном на памятники времен Рима. А специалисты есть. Их наши обучают. Очень много Новосибирских ученых преподает в Измире. Ну и так, по Турции наших спецов много.
> Процесс процессом, но действительно многие раскопки просто либо консервируют (без допуска ученых), либо бросают. А основной упор делается в основном на памятники времен Рима. А специалисты есть. Их наши обучают. Очень много Новосибирских ученых преподает в Измире.
Хм. Интересно. Новосибирская археологическая школа - очень сильная.
> Хм. Интересно. Новосибирская археологическая школа - очень сильная.
Мне тоже так показалось. Рассказывала гид, женщина ближе к 50, сама училась на историческом у наших, очень хорошо говорит по-русски, имеет контакты с работающими археологами - много деталей интересных выдавала. Например про библиотеку Цельсия в Эфесе. Напротив библиотеки был публичный дом, они соединялись между собой подземным ходом. Когда местные матроны вопрошали своих мужей - куда на ночь глядя, в два часа ночи? - те ответствовали - как куда - в библиотеку!
Ну и, узнав, что мы с Алтая, очень заинтересовалась. Они тоже сами считают. что их предки пришли с Алтая - в смысле и тюрки, и хетты. Было интересно с ней общаться.
> Напротив библиотеки был публичный дом, они соединялись между собой подземным ходом. Когда местные матроны вопрошали своих мужей - куда на ночь глядя, в два часа ночи? - те ответствовали - как куда - в библиотеку!
Много чего из Эфеса пошло. Выражения "деньги не пахнут", "политика - грязное дело". Вот до сих пор голову ломаю - как же Герострат сжег храм Артемиды? Он же каменный!
> Много чего из Эфеса пошло. Выражения "деньги не пахнут"
Разве это оттуда? Всегда считал что Тит и Веспасиан (общепринятый "отец" выражения) всё же жили в Риме. Эфес, конечно, был немалым городом в империи, но.
Легенда, рассказанная упомянутой турчанкой-гидом. Веспасиан ввел этот налог первоначально именно для Эфеса, будучи там проездом, увидев какое здание отгрохано под общественный туалет и его убранство, и лишь потом распространил это по империи. А выражение "политика - грязное дело", тоже связано по легенде опять же с общественным туалетом Эфеса. Местные "отцы города" обсуждали животрепещущие вопросы и принимали решения в туалете сидя на мраморных очках, которые предварительно грели для них нищие и слуги. Местные жители отреагировали на это таким выражением.))
> Много чего из Эфеса пошло. Выражения "деньги не пахнут",
Не, это не из Эфеса.
В Риме император Веспасиан обложил налогом сортиры. Когда его сын Тит стал этим упрекать, Веспасиан показал ему монету и предложил понюхать. Тит сказал, что [монета ничем не пахнет].
Веспасиан ему в ответ - а ведь она получена с нужников.
Можно по ходу дела возглавить. А можно сделать из мухи слона, судя по некоторым историческим примерам - очень хорошо получаются два варианта. Нагнетание обстановки никто не отменял. Ведь в Египте есть конкретный лозунг - сместить президента. А кто на его место встанет? Прийдут якобы новоиспечённые лидеры и будут власть делить.
> > Мне вот интересно, в каком из Британских музеев всплывет добро, спасенное от недостаточно цивилизованных дикарей.
>
> Прошу прощения, в Британии ни разу не был, у них в британских музеях есть экспонаты египетской древности?
У колониальных империй половина содержания музеев -- это то, что они наворовали в колониях. Британия в Египте хозяйничала достаточно. Если поверхностно:
Британский музей:
> Многие из музейных приобретений (как, например, Розеттский камень) попали в Англию при тёмных обстоятельствах. Греция и Египет, из которых были вывезены древние памятники, до сих пор требуют их возвращения назад.
> Он вроде бы сжег не тот храм Артемиды, что из 7 чудес света, а более раннюю постройку.
Ну да, тот что один из чудес света разрушен землетрясением. Но предыдущий, сожженный тоже был каменным. Деревянной была вроде как лишь сама статуя Артемиды. А если вспомнить храмовую сокровищницу и жреческую охрану, без которой явно не обошлось. В общем, Герострат,похоже не был древнейшим террористом, скорее тем, на кого это свалили.))
Ну, вот в Эфесе деталь у этой легенды своя - #281.)
Был еще забавный момент: группа немецких туристок, находясь как раз у развалин публичного дома, восхищалась библиотекой Цельсия. То и дело слышалось "Das ist fantastisch!". Земляк, омич, посмотрел на них и выдал - гля, публичный дом разрушился еще когда, а эти все здесь!
> самое интересное, что все нормальные люди мира валят из этого Египта эшелонами, стопроцентный и полный безоговорочный отъезд и только русские всё равно упорно едут на "отдых" в поисках приключений на собственную жопу!
>
> хули, лаве ведь уплочено за путёвки, поэтому хоть на войне, но отдохнём на все деньги по полной!
Загадочная русская душа!
Был у меня в жизни случай, в Грозном в январе 1995 при известных событиях. Жители центра перебрались на окраины города, перебрался и я с семьёй к родственникам. И как-то в один день, когда было относительное затишье с артеллиристской канонадой и прочей стрельбой толпа мирных жителей собралась сходить в центр города посмотреть что с их квартирами.
На мои советы не ходить туда, потому что война не разбирает правых и неправых был положен большой хуй и толпа попёрлась.
Через час где-то эта толпа вернулась бегом и в большом ахуе - снайпер подстрелил насмерть одну женщину, а одного мужика, который хотел её забрать ранили. Больше у той толпы порывов сходить в центр, поглядеть что как уже небыло.
Вот и получается, пока гром не грянет... ну и далее как гласит русская пословица.
Камрад, я же не утверждаю, что так и было. Можно порадоваться за турков - они используют легенду с выгодой для себя и истории Эфеса. Все же они красиво обыграли легенду. Веспасиан бывал в Эфесе, значит вполне мог и приключиться подобный ход событий.
Речь-то шла изначально о путешествиях и извлеченных познаниях.))
"Одна из радостей путешествий, это возможность посмотреть новые города и познакомиться с новыми людьми. (с) Чингисхан." Р. Асприн, "Корпорация МиФ".
> Легенда, рассказанная упомянутой [турчанкой]-гидом.
>
> Довольно сомнительный источник.
Ну гиды в Египте же не брезгуют утверждением что "мы" (арабы) это всё построили и изобрели. По тому же принципу. Дураков на свете много и они все такие доверчивые. Особенно туристы. Они за эту лапшу плОтят.
> Видел "интуристов", приезжающих на море и не вылазящих из бассейна, поглощающих спиртное и не интересующихся ничем абсолютно, кроме содержания чужих тарелок.
Некоторые российские туристы ещё отечественные сериалы качают по мобильному интернету за границей. Потом влетают на миллион, как тут на Тупичке была недавно одна новость.)))
> самое интересное, что все нормальные люди мира валят из этого Египта эшелонами
Знакомый отдыхает в Шарме, утверждает, что всё спокойно там. Толпы иностранных граждан предаются отдыху, зорко поглядывая по сторонам. Похоже, валят только из мегаполисов, где действительно небезопасно.
Новости
VIP
