30 апреля 2010 года Трушевский устроил в своей комнате в доме на Земляном Валу вечеринку, в ходе которой один из гостей изнасиловал потерпевшую и скрылся. После этого художник избил студентку и тоже попытался ее изнасиловать, но девушка вырвалась и обратилась в милицию.
Ранее сообщалось, что Трушевский заявил, что не мог совершить инкриминируемого ему преступления, поскольку был сильно пьян. По первоначальной версии следствия, изнасилование совершил сам подсудимый, в связи с чем ему было предъявлено обвинение по статьям "изнасилование" и "насильственные действия сексуального характера". Трушевский заявил, что преступление совершил его знакомый, однако затем его слова опровергли.
Происшествие привлекло внимание СМИ после того, как вызвало резонанс в блогосфере. В частности, первоначально Трушевский в ЖЖ бравировал своим поведением; он и его сторонники резко отзывались о другом участнике вечеринки, который заявил об изнасиловании в милицию. В СМИ и блогах поднимались такие темы, как моральное состояние столичной богемы, отношение к жертве и положение женщины в современном российском обществе.
Скандал затронул и арт-сообщество: центр современного искусства "Винзавод" решил присудить Трушевскому премию, сочтя его преследование гонениями на современное искусство. В ответ раздавались призывы объявить "Винзаводу" бойкот.
Центр современного искусства "Винзавод" — это пять.
Один изнасиловал, другой не смог, но избил — богема.
Я сейчас не про ресурс "Русский обозреватель". Он-то как раз нормальный, там много вменяемых авторов, кстати даже один раввин из Израиля пишет (настоящий, не фейк).
Я сейчас про самого Холмогорова, который православный на всю голову - почему собственно и на его ресурсе много ПГМ-нутых. И в ответ на любой наезд на ЗАО "РПЦ" в своем ЖЖ разражается многостраничными простынями в защиту Гундяева и его подчиненных.
> Я сейчас про самого Холмогорова, который православный на всю голову
Ну что тут сказать? Разве процитировать "красного дьякона" Пичужкина:
- Верьте в Бога, но не верьте попам. Они такие же, как и времена Пушкина, только хуже. Жаднее.
Слышал лично, с расстояния 2-х метров, на Васильевском спуске, в 1990г.
> - Верьте в Бога, но не верьте попам. Они такие же, как и времена Пушкина, только хуже. Жаднее.
Про Пушкина и попов - вчера в телевизоре показывали переизданную сказку, но уже не о попе и его работнике балде, а о купце..
Заказчик - служитель культа.
> [Приглашает в группу любителей классической музыки "Пивзавод"]
И меня запиши!!!
Кстати, я ещё помню, когда "Винзавод" был просто винзаводом. Офис у нас был рядом, коньяк с завода брали разливной. Пользы гораздо больше было, чем сейчас.
> Ну что тут сказать? Разве процитировать "красного дьякона" Пичужкина:
> - Верьте в Бога, но не верьте попам. Они такие же, как и времена Пушкина, только хуже. Жаднее.
Все равно ИМХО спорное утверждение, потому как догматы веры все равно остаются аксимомами, в которые предлагается верить. А кто сказал, что истинны христианские догматы, а не мусульманские, буддистские или к примеру викканские??
Не уверен, что следует так однозначно осуждать этого Трушевского. А уж 5 лет общего режима... Возможно, это вообще верх несправедливости. Подробностей дела ведь мы не знаем.
Почитал комментарии на странице http://www.gazeta.ru/social/2010/05/04/3362342.shtml?lj2#comments По словам юзера "necroman" у "жертвы" сначала был минет с фигурантами дела в туалете ночного клуба, отчего у нее и появились синяки на коленках. После чего дала согласие продолжить банкет на квартире художника.
По словам "некромана", все эти сведения были выложены в блогах участников. Не знаю, доступны ли они и сейчас. Ну а если все это правда? За что тогда 5 лет общего режима?
А что это за детский срок такой - 5 лет за изнасилование,почему не три или два ?
Сейчас в демократических САШ за такое поболе дают ,от 10 и еще компенсацию жертве в несколько лимонов
Даже в кровавом СССР за это давали от 7 лет
А етот тварец отсидит 2 года и выдет тварить снова по УДО за тихий нрав и исполнительность
Ты не один такой. Думаю, здесь все-таки не перенос переживаний на "свой" объект, а просто развитое чувство сопереживания. Мужикам-жертвам преступлений не так сочувствуешь, поскольку они инстинктивно воспринимаются, как существа, способные за себя постоять.
Девушка же у нормального мужика подсознательно воспринимается как слабое существо, нуждаюшщееся в защите. Сам представь разницу, как нами воспринимается женский, полный ужаса, крик в ночи, - и такой же мужской.
А изнасилование - очень жестокий по отношению к жертве вид преступления, психологическая травма от которого остается на всю жизнь.
Вот и получается, что при прочтении таких новостей, наше сочувствие бывает многократно больше, чем от новостей от смерти мужика в уличной разборке.
В соседней теме нью-йоркский грузчик прошелся по поводу того, что сочувствие весьма свойственно пассивным геям.
Я, однако, за собой не замечал сочувствия незнакомому мужику, таскающему тяжести. А к девушкам, ставшим жертвами преступления - замечал. Видимо, не всякое сочувствие делает тебя геем:-)
А если серьезно, то показатель отношения к слабым членам общества - женщинам, старикам, детям, больным, инвалидам и т.п. - это очень яркий показатель здоровья самого общества. Чем больше нас таких в обществе - тем оно здоровее.
> Про Босха вообще практически ничего не известно, есть предположение, что товарищ сидел на каком-то стимулирующем фантазию препарате, только вот не понятно, на каком именно :)
Есть мнение, что он сидел на спорынье (действующее вещество- ЛСД). Кому интересно, рекомендую почитать весьма любопытную работу про эпидемии эрготизма. http://ergotism.info/ru/absentis/lsd_01_preface.htm .
> Я сейчас про самого Холмогорова, который православный на всю голову - почему собственно и на его ресурсе много ПГМ-нутых. И в ответ на любой наезд на ЗАО "РПЦ" в своем ЖЖ разражается многостраничными простынями в защиту Гундяева и его подчиненных.
Тут как то по сети бродил педофильский ролик с участием Холмогорова. Не фейк?
> Тут как то по сети бродил педофильский ролик с участием Холмогорова. Не фейк?
Фиг его знает. Но судя по тому, что фигурант в 30 с гаком женился на 17-летней девочке (а встречаться с ней начал соответственно еще раньше, будучи притом женатым) - запросто может быть и не фейк.
Все это кстати хорошо характеризует его "православность".
> А кто сказал, что истинны христианские догматы, а не мусульманские, буддистские или к примеру викканские??
Император Константин сказал - жители империи резко стали христианами. Применительно к нашим реалиям - Владимир Святославич, тоже мен крутой, попробуй не поверить в любовь к ближнему - враз булавой по башке получишь! Хлодвиг/Хловис и Олав сын Трюгви тоже были решительные мужчины и умели убеждать. А дальше - традиция, когда-то силой навязанные догматы становятся верой предков, которую предавать недопустимо.
Вот родился бы я татарином. Намаз бы 5 раз вдень не совершал бы, но к Аллаху относился с уважением и к толкователям слова его тоже(изначально).
О викканских догиатах впервые слышу. Фанаты Wiki и Wikileaks что-ли?
Родился бы я
> Старо! Изображение русалки путем раздевания донага и засовывания селёдки в жопу ещё Гашек упоминал.)
Оттуда же:
Выдумать животное
-- вещь нелегкая, но показать выдуманное животное публике --
еще труднее. Несколько лет тому назад в Праге некий Местек
обнаружил сирену и показывал ее на улице Гавличка, на
Виноградах, за ширмой. В ширме была дырка, и каждый мог видеть
в полутьме самое что ни на есть обыкновенное канапе, на котором
валялась девка с Жижкова. Ноги у нее были завернуты в зеленый
газ, что должно было изображать хвост, волосы были выкрашены в
зеленый цвет, на руках были рукавицы на манер плавников, из
картона, тоже зеленые, а вдоль спины веревочкой привязано
что-то вроде руля. Детям до шестнадцати лет вход был воспрещен,
а кому было больше шестнадцати, те платили за вход, и всем
очень нравилось, что у сирены большая задница, а на ней
написано: "До свидания!" Зато насчет грудей было слабо: висели
у ней до самого пупка, словно у старой шлюхи.
> Кому: Niklaus_K, #208 >
> > Тогда уж перформанс - т.е. действие. Инсталляция - это если взять клизму, вбить ее в афедрон Трушевскому и обозвать произведением искусства.
>
> Извините.
> Про Пушкина и попов - вчера в телевизоре показывали переизданную сказку, но уже не о попе и его работнике балде, а о купце..
> Заказчик - служитель культа.
Скоро и учебники истории перепишут в духе Святейшего Олигарха Всея Руси - о том, что православные государства друг с другом никогда не воевали. Хотя ,может быть, и не станут - история предмет необязательный.
> Трушевские - это не богема, это так называемая гопота от искусства. Богема - это Гришковец, Пелевин, актёр Соломыкин, это люди, которые делом заняты, нету у них времени на гопничанье. Хотя, кто без греха. Но факт в том, что работают они больше, чем развлекаются. Вот это в моём понимании богема.
> Сам я агностик по убеждениям, иудей по рождению, если что.
[озадаченно]
Да ничего.
Я хотел сказать о том, что даже если сам лично не веришь, то всё равно, религия предков - не предмет для смехуёчков. Сами с собой как- нибудь разберёмся, а от посторонних такое слышать...
Предполагаю, что ты бы, услышав шутку про праотцов (Авраам и Сарра, например), захочешь пробить в рыло.
Я сам долго смеялся над идиотами, предложившими для более эффективного тушения лесных пожаров прошлым летом добавлять на тонну обычной воды каплю святой. Но религию как таковую лучше не трогать.
Я вот, по тупости своей, принципиальных различий промеж Гришковца и Трушевского не много усматриваю. Ну разве что Гришковец покуда никого снасильничать не сподобился.
Да чем бы дитё не тешилось, вот когда начнут обряды плодородия проводить на частной территории или приносить человеческие жертвы - вот тогда их и возьмут за жопу.
Да я и не трогаю, камрад.
Но одно дело - вера сама по себе, тем более вера предков - а другое дело - ЗАО "РПЦ" и его начальники и служащие.
А картинка Хейдиз, с которой началось обсуждение, вообще про другое - про то, что под внешней мироточивой богобоязненностью может скрываться совсем другое. Зайди в любую церковь в кепке, или с девушкой в миниюбке - и на тебя тут же кинется толпа бабок с матами.
> Но одно дело - вера сама по себе, тем более вера предков - а другое дело - ЗАО "РПЦ"
Так и я о том же. Но шутить на тему прикольного имени бывшего главы РЕК Шаевича не полезу никогда, не моё это дело. Предмета для спора не вижу, надеюсь мы правильно друг друга поняли.
> догматы веры все равно остаются аксимомами, в которые предлагается верить. А кто сказал, что истинны христианские догматы, а не мусульманские, буддистские или к примеру викканские??
Есть мнение, догматы с истиной не пересекаются вообще никак. Просто потому, что в них предлагается слепо верить, а не искать эту самую истину.
Однако христианство при этом оказало несколько большее влияние на историю и развитие человечества, чем секты неоязычников.
> И это еще нам не рассказывают как отжигают пролетарии!!!
Пролетарии про пролетарски! По светлым чувствам, по согласию, но по пролетарски своебразно!
[Из народно пролетарского творчества, понимая что рискуя, но всёж] "А Маньке целочку порвали, Аньку в жопу выебли, а посля в рояль насрали, чудно время провели."
> его манера «общения» с девушками ВСЕГДА ясна с первых минут знакомства. След. если девушка к нему едет, она прекрасно сознает «жанр» секса, который ей предстоит.
Интересно, как это она так ясна. В морду что ли девушке дает с первых минут знакомства? Или, пардон, х...м в рот тычет?
Ничего, на зоне ему объяснят, что такое жесткий секс во всех его проявлениях.
> Однако христианство при этом оказало несколько большее влияние на историю и развитие человечества, чем секты неоязычников.
Ну положим, язычество было несколько раньше христианства, и античная цивилизация по уровню развития была несколько выше средневековой христианской. В том же Древнем Риме например, были и водопровод, и канализация - а средневековые города утопали в грязи.
Эпоха Возрождения, когда европейская цивилизация начала подниматься, как раз и характеризуется уменьшением роли церкви в общественной жизни.
А что касается современных неоязычников, так это еще слишком молодые учения (хоть и на древней основе), они еще не успели оказать какого-либо влияния.
> что ты имеешь против обрядов плодородия на СВОЕЙ частной территории? (озадаченно)
>
> Не сильно понятно, чем участники таких обрядов отличаются от сабжевых ценителей высокого.
Наверное, тем, что никто никого не насилует, все происходит по взаимному согласию. Согласись, это существенное различие.
> Если видишь такое в цеху - это обыденность, а если видишь в галерее и сделал это Трушевский - это искусство!
>
> Это не я ценитель, не обыденность это - это механик цеховой, распиздяй, за гидравликой недосмотрел.
> Ну положим, язычество было несколько раньше христианства, и античная цивилизация по уровню развития была несколько выше средневековой христианской. В том же Древнем Риме например, были и водопровод, и канализация - а средневековые города утопали в грязи.
А вот в христианский Рим - тоже в грязи утопал? И по какой причине сгинул мега-гигиеничный Рим?
> Эпоха Возрождения, когда европейская цивилизация начала подниматься, как раз и характеризуется уменьшением роли церкви в общественной жизни.
очевидно, именно поэтому великие произведения Возрождения - сплошь на религиозные сюжеты
> А что касается современных неоязычников, так это еще слишком молодые учения (хоть и на древней основе), они еще не успели оказать какого-либо влияния.
это ж постмодерн, имитация причастности к древним корням
ну и так про любую херню можно сказать, что она просто молодая и не успела
> Кому: bulkinted, #253 >
> > Как бы ты относился к карикатурке "Химера загадочной иудейской души", выложеной фекалиями?
> > И не Хейдис, а Ивановой.
> >
>
> А при чем тут это? Химеры вовсе не фекалиями написаны.
> А так - смотря что было бы там нарисовано.
Да то же самое было бы нарисовано. Ну, кипа вместо ушанки, пейсы вместо бороды, звездочка соответствующая. Чтоб сразу было понятно, что этот рисунок - про еврея и его душу.
Можно даже красками. А можно даже и фекалиями. Ведь для художника это всего лишь один из его иснтрументов - краски или их заменители.
Как бы ты относился к такому искусству?
Как бы отнеслись к такому искусству в Израиле, если бы я, русский, такое рисовал, и выкладывал в сети, на выставках, с соответствующими надписями на иврите?
Чтоб каждомук ервою понятно было, что изображена именно еврейская душа, или её химера.
Гадостно читать такое.
Творческая личность? Я сама творческая личность до мозга костей, но почему мне не хочется совершать уголовно-наказуемые деяния даже будучи в состоянии алкогольного опьянения? Почему этого не хотят мои друзья-художники и музыканты, хотя пьянки формата "я + еще 5 мальчиков" для нас обычное дело?
Что должно перемкнуть в человеческой голове?
> очевидно, именно поэтому великие произведения Возрождения - сплошь на религиозные сюжеты
Кто бабки платит - тот и музыку заказывает. А церковь была крупнейшим заказчиком. Думаешь, тот же Микельанджело Сикстинскую капеллу из любви к искусству расписывал?
> ну и так про любую херню можно сказать, что она просто молодая и не успела
Сильно подозреваю, что про ранних христиан тоже так говорили.
> > Как бы ты относился к такому искусству?
> Как бы отнеслись к такому искусству в Израиле, если бы я, русский, такое рисовал, и выкладывал в сети, на выставках, с соответствующими надписями на иврите?
> Чтоб каждомук ервою понятно было, что изображена именно еврейская душа, или её химера.
Израиль все-таки религиозное государство, там такое нельзя. А в тех же Штатах подобного навалом, в том числе и авторства самих же евреев.
Да это на самом деле с искусством не связано. Просто если бы то же самое совершил гопник Петя - дело не получило бы такого резонанса. А так - художник, творческая личность, коллеги по цеху вступились, и получился резонанс.
С профессией подобные "порывы" не сильно связаны.
Да оно понятно
Наличие в таких историях тружеников изящных искусств придает произошедшему тонкий аромат какашечки по шву (особенно учитывая реакцию творческой части общества). От этого особенно мерзко, казалось бы, эстетическое обучение должно воспитывать в человеке чувство прекрасного, а поди ж ты! Эстетическое мировоззрение на уровне гопника Пети.
Мне стыдно за коллег по цеху
> А что касается современных неоязычников, так это еще слишком молодые учения (хоть и на древней основе), они еще не успели оказать какого-либо влияния.
>
> это ж постмодерн, имитация причастности к древним корням
Так точно, когда кто - либо из родноверов закажет клаву с глаголицей, возьму свои слова обратно.
> вот тебе с ходу про гигиену в средневековой Европе.
> "Сгинувший" античный Рим был уже на момент падения христианским городом.
Это всё очень интересно, но как обстояло дело с гигиеной в христанском Риме, Риме, который, как мы выяснили, был какое-то время христианским городом?
Как совершилось это самое падение? Не были ли к нему причастны некие язычники?
Не потомки ли этих язычников образовали население грязной средневековой Европы?
> Кто бабки платит - тот и музыку заказывает. А церковь была крупнейшим заказчиком. Думаешь, тот же Микельанджело Сикстинскую капеллу из любви к искусству расписывал?
Т.е. с одной стороны церковь потеряла влияние, но в то же время как-то так получалось, что вся культура проникнута религиозной тематикой?
Страшно подумать, как быть с частными заказчиками, покупавшими произведения на религиозную тему - им, видимо, тоже церковь доплачивала.
> Сильно подозреваю, что про ранних христиан тоже так говорили.
И что?
Раннее христианство не имело широкого признания. Следует ли из этого, что любая секта, не имеющая широкого признания, обладает потенциалом, не меньшим, чем христианство?
Ну, и сравним удушливую несвободную Россию, где гоняют художников за картины, и свободную прогресивную Европу, где действительно есть свобода слова.
Какое в Европе отношение к творцам и художникам?
>Прокуратура Парижа объявила сегодня, что британский дизайнер Джон Гальяно предстанет перед судом по обвинению в антисемитизме. Ему грозит шесть месяцев тюрьмы и 22,5 тысячи евро штрафа.
За что? А вот за эти слова:
>- "Такие, как вы были бы уже мертвы - сгорели в газовых камерах", - говорит Гальяно, обращаясь к Филиппу и Жеральдин.
>В тот же день модельер был [арестован] французской полицией, но отпущен под залог.
>Модный дом Christian Dior сначала временно [отстранил своего креативного директора от работы]. А 1 марта и вовсе [разорвал с ним контракт].
>- "Мы самым решительным образом [осуждаем] заявления Джона Гальяно. Они полностью противоречат принципам Christian Dior", - говорилось в пресс-релизе модного дома.
>Параллельно от Гальяно [открестились] коллеги по цеху и некоторые звезды. Донателла Версаче по окончании недели моды в Милане в среду вечером заявила, что ничто не может оправдать подобных оскорблений. Получившая на днях Оскар "лицо Dior" Натали Портман сообщила, что "как человек, который гордится своим еврейским происхождением, она не хочет иметь с Гальяно ничего общего".
Наверное, Гальяно просто не еврей и на него свобода слова не распространяется?
> что ты имеешь против обрядов плодородия на СВОЕЙ частной территории? (озадаченно)
> >
> > Не сильно понятно, чем участники таких обрядов отличаются от сабжевых ценителей высокого.
>
> Наверное, тем, что никто никого не насилует, все происходит по взаимному согласию. Согласись, это существенное различие.
Непонятно, чем половые извращенцы, называющие половые извращения "искусством" отличаются от извращенцев, называющих это "ритуалом плодородия".
В целом - пусть делают что хотят, лишь бы окружающих не трогали и закон не нарушали. Личное дело, согласен.
Факт вычитал из работы по паразитологии :(. Позднее видел подтверждение в каком-то французском науч-поп фильме по искусству. Там некий французский доктор все убедительно расписал. Показалось убедительным.
На счет иных болезней - на Таити в те времена им болело что-то за 90% населения. При вольности нравов Гоген не мог минуть заражения. Сифилиз довольно долго разрушает организм. Причем тогда уже применяли и ртутные мазы и кое-что покруче. Так что процесс затягивался на десятилетия. В общем, можно говорить об общем ослаблении организма. Но червь что-то там в мозгу Гогена уел, так что доктора признают этот факт решающим.
Нам в вузе на лекции по психологии преподаватель рассказывал, как его студентку в общежитии изнасиловал однокурсник. Когда она пожаловалась психологу и спросила совета, он ей ответил,примерно, следующее:
- У тебя же есть отец и брат. Пусть брат его выпить пригласит между делом, а когда насильник до кондиции дойдет - под лед его, пусть поплавает до весны.
Еще рассказывал, как в плацкартном вагоне пьяный мужик ночью до молодой девушки домогался. Наш лектор проснулся от звуков возни, понял что к чему и говорит пьяному маргиналу:
- Ты зачем к моей дочери пристаешь? Ты понимаешь, что по законам гор (уральских, судя по другим рассказам) я тебя сейчас резать буду на мелкие кусочки.
Тут жена психолога проснулась, не поймет что происходит, - "что происходит?", спрашивает, а он ей говорит:
- Жена, доставай нож, сейчас я этого урода резать буду.
Только негодяя и видели.
Вот такая первобытная справедливость. Вызывает уважение.
Было бы странно, если бы надо было как-то иначе. Только я лично морализаторства очень мало от них слышу. Скорее, к сожалению, наоборот.
Люди идеализируют деятелей, чьим творчеством увлечены и подсознательно стараются видеть в них образцы высокой морали. А по итогом получается, что в плане морали эти люди - такие же как и все. 85% когда слышат про мораль - тут же придумывают отговорки про ханжество и морализаторство.
Новости
VIP
