В США существуют, помимо множества прочих, две организации, занимающиеся «развитием демократии и гражданского общества» за рубежом. Это NDI – Национальный демократический институт и IRI — Международный Республиканский институт. То, что эти организации по сути филиалы ЦРУ, особо и не скрывается.
Вся российская демократическая оппозиция есть проект западных институтов вроде NDI и IRI, но... проект разработанный по заданию и под непосредственным руководством Администрации президента. Не Америки, а России. Зачем??? Это естественный вопрос.
1. Функция России в мире состоит в том, чтобы поставлять ресурсы на Запад, а деньги за них вывозить на Запад. Обеспечение этой функции возложено на российское руководство.
2. В колониях должен быть порядок.
3. У колоний должна быть хорошая репутация, чтобы не травмировать западных обывателей и тем более разного рода правозащитников.
4. Для обеспечения порядка оппозиция должна быть под контролем. Лучший способ контроля – создание собственной «оппозиции её величества», как это было с Жириновским или с Мироновым.
5. Для обеспечения репутации на Западе нужно, чтобы оппозиция существовала, и чтобы она соответствовала западным представлениям об оппозиции.
Для обеспечения всех вышеприведенных пунктов Администрация президента как раз и должна была создать оппозицию. Но таланты Суркова и его сотрудников сильно преувеличены, представители режима слишком глупы. Поэтому Администрация обращается за помощью к иностранным организациям с просьбой создать эту самую оппозицию. Т.е. просто приглашает иностранных специалистов. Потому что интересы совпадают. И выходит, что главная задача ЦРУ в России – поддержание существующего режима. Это та же задача, что и у самого режима.
Наверно, скоро уже догадаются, кто и на чьи деньги затевал "перестройку".
А там, глядишь, и с демократией всё ясно станет.
Ну, в принципе, тактика "меня тут заебло и я свалил, но при первой возможности - вернусь обратно поднимать страну" впол неимеет право на жизнь, хоть и не всем поддержится, наверное.
Но зачем тогда критиковать того (Навального), который хоть что-то делает, чтобы ты в будущем мог вернуться.
Даже если вдруг Навальный - агент ЦРУ (или марсиан, как он сам говорит), то "враг моего врага - мой друг", пусть работает, рушит распилы, переводит местных паразитов на сухой паек.
По крайней мере он делает это ТУТ и польза нам ЕСТЬ.
Например, пестициды - тоже вредная для человека штука, но она уничтожает паразитов и поэтому применяется. То же с консервантами, лекарствами и проч.
> И многие просто забывают, что парень [сорвал] уже более двухсот миллионов распилов, а в нашей демократичной стране [кирпичи на головы падают и за куда более скромные деньги].
> А вы тут от Навального посадок требуете.
А мозгом подумать, слабо?
"Мозг - это такой орган в голове. Ну, на который вы шляпу надеваете. Нет, там не только кость" (с)
Чем это ваш Навальный так сильно отличается от других?
> Ну вот. А представь - новые линии, контейнер идёт сутки. Берём, конечно, идеальные условия - нет проблем с таможней, разгрузкой и прочим. Конечно, ширпотреб всякий смысла нет так возить, а дорогой товар, машины, продукты - почему нет?
Камрад, я представлю только, если мне укажут стоимость перевозки. На сколько я помню, пока что рентабельными из скоростных ж/д-перевозок являются лишь перевозки самого ценного груза - человЕков.
Откровенно говоря я не понимаю зачем нужна однодневная доставка для любых ТМЦ кроме почты драгметаллов, бумажных денег. ИМХО, затраты на скоростные ж/д-перевозки сопоставимы с затратами на авиадоставку.
> Ты это сейчас серьезно? Касательно, например, бронированных тачил для чиновников? Оно ясно, что для них распил и откат и есть нормальная деятельность органов власти. Но если сравнивать эту их деятельность с неким идеалом нормальной деятельности органов власти?
[плачет] Нет, эти дети меня доведут.
Друг, я сильно порву тебе шаблон, если расскажу, что приобретение "бронированных тачил" не только НЕ противозаконно, но и к пресловутой коррупции отношения не имеет?
> Представленная по ссылке информация не дает возможности разоблачения, реального или мнимого, означенного Навального.
А, понЯл. Ты ведь "знаешь" только то, что тебе показали. Погугли, хоть, где учился господин Навальный, сколько это стоило, ну и кто платил. Это не секрет.
> Ну и чтоб два раза логин не набирать.
> Куда податься бедному крестьянину? В смысле, что должен конкретно сейчас предпринимать законопослушный, но...
> Несмотря на дорогую нефть, капитал продолжает уходить из России: в январе потери составили $13 млрд. Объяснить происходящее финансовые власти не могут.
При любом кризисе капиталы утекают и аккумулируются у инвесторов до "лучших времен". С конца 2010 бушует кризис на БВ.
> Кому нам? Мне с тобой? Мы про современное состояние экономики страны и ее место в мировой >экономики. С этой позиции нет, современной России не нужны дороги, фабрики, электростанции, НИИ. В >этом наша беда.
Я лично про то, что деньги, получаемые страной, должны работать внутри страны, сентенции вроде бы "ну а куда их тут вкладывать?" меня приводят в недоумение. Если состояние экономики такое, что все это (фабрики и т.д.) не нужно, следует менять состояние экономики, а не отгружать в САСШ бабки вагонами.
> Камрад, ты собираешься конкурировать с Китаем при открытой экономики? Ты не в курсе, что даже США > от этого отказались?
Я не собираюсь, да и вдвоем с тобой мы вряд ли справимся:) Это я к тому, что не припомню призывов со своей стороны "Давайте конкурировать с Китаем!" Или строя дороги в нашей стране, мы автоматически начинаем конкурировать с Китаем? В США, насколько я знаю, не перестали. И фабрики по производству, к примеру, процессоров, тоже не перестали строить. Хотя конкурировать с Китаем перестали. Парадокс.
> Лучше понимать, что современная экономика России это придаток мировой и гигантские вложения в >фундаментальную науку не принесет ничего. Все сколь-либо толковые ученые и аспиранты будут утекать >на Запад. Сегодня не СССР, ты не сможешь им запретить уезжать и создать условия внутри страны тоже >не сможешь, опять таки из-за полной открытости.
Замечательно. То есть, ты за всех "сколь-либо толковых ученых и аспирантов" взял и все решил. Толковые - уезжают, бестолковые - остаются. Если остался, то будь хоть семи пядей во лбу, все равно бестолочь. А как границу пересек - сразу стал толковым. У нас 20 лет свободный выезд из страны - вообще ни одного толкового ученого не осталось?
Еще раз, обобщу, я прекрасно понимаю, как сейчас обстоят дела с внутренним рынком и пр., не надо высказываний в духе "Ты не понимаешь, мы придаток, мы деньги вбухаем просто так, этим ничего не изменить и т.д.". Я лучше "просто так" их вбухаю здесь, чем за просто так отдам заокеанскому дяде. Вот это точно будет "просто так".
> Какие конкретно ?
> Выезда туда или возврата сюда ?
> Сюда пока еще никто не вернулся.
Я про возврат обратно, конечно. Риторический вопрос, понятное дело...
> а у нас долбаный Сколково не могут построить и запустить.
> Знаешь с чего начинается моя беседа с инженерами, которые уже ведут тут свое собственное дело ? Неважно, получается у них это хоть как-то, или они вообще ничего не получают. Они меня спрашивают - "а как часто Там надо ездить в налоговую?". То есть люди просто не верят, что в двух часах полета есть мир без мигалок, без Господ, без сумасшедших откатов и без кучи лицензий, выдаваемых чиновниками кувшинное рыло после многочасовых мытарств между очередями и кабинетами. А ведь это не фантастика.
Да я сам на упрощенке, софт пишу кое какой. Могу сам пожаловаться на налоги и прочее.
А тут я так пронял, посты в защиту Навального не особо пропускаются модератором :) ?
Хотел просто сказать, что пока у общественности не появится возможность контроля за распилами, пилить будут как минимум нагло и неприкрыто. А так может пару закупок зарубят, на ремонт школы где нибудь денег вдруг и хватит. Бывает же. Если построить систему очень эффективного контроля, то пилить будет труднее.
Я считаю, что в этом плане Навальный молодец. А РосПилу хочется пожелать наращивать эффективность и широкую поддержку. Ну а там на кого он работает или не работает - на данном этапе дело десятое. За попытками очернять Навального вижу попытки очернять именно его деятельность и растущую популярность. Выглядят попытки забавно, заказушно даже как то.
> Интересно, а почему Навальный работает на стадии "до", и всего лишь просто обрубает эти тендеры ?
> Почему бы не "взять на контроль", а потом (после проведения тендера) навалять по полной и со статьей ? Сил нет ? Так они же там уже группой юристов выступают.
Понимаешь, камрад, какая штука. Они и на стадии "до" законных прав чему-то там препятствовать, не имеют. И "приостанавливается" вся эта беда только из нежелания связываться с городскими сумасшедшими (как я понимаю). Специально этот вопрос не изучал, но из того, что доплывало могу заключить, что ни единого нарушения закона Навальным и командой не выявлено. Только дурные вопли: "Ай, мерседес купляютЬ!!! На ваши деньги гражданеееееее!!!!" А уж на стадии заключения, а тем более исполнения государственного контракта - они вообще никто. В том то и дело, что они ищут не там где потеряно, а там, где светло.
> В раскладе, который обрисовал Кургинян (противостояние США-Китай), в условиях угрозы оранжевой революции уже непосредственно в России, Казахстан явно тяготеет к Китаю, что "вызывает серьезную обеспокоенность" "у наших западных партнеров".
А Вы верите Кургиняну? Я вот не верю.
Сергей Ервандович – враг. Коварный и опасный враг.
Откуда он взялся? Его раскрутили, как раскручивают нужных кандидатов перед очередными выборами.
Кто о нем знал до передачи «Суд времени»? Крайне узкий круг профессионалов. Интересно, кстати, чем он занимался последние 20 лет?
Для чего был нужен этот самый «Суд времени»? И Сванидзе, и Млечин, имея огромный опыт работы на телевидении, знают, что в дебатах их позиции крайне слабы, очень сложно с эмоциями идти против фактов и цифр. Пробовали, результат всегда был плачевен. Снимать «документальные» фильмы гораздо проще. Зачем же они полезли в эту авантюру с заранее известным результатом? Надо было. Надо было не Сванидзе, не Млечину, а их хозяевам.
Кургинян не сказал ничего нового. Просто он оказался первым, кому позволили изо дня в день говорить правду о прошлом с экрана телевизора. Сванидзе и Млечин выступали в качестве группы поддержки, своими крайне неуклюжими телодвижениями лишь добавляя очков в копилку Кургиняна. Так и рождается народная любовь. «Всенародное» голосование это лишь подтверждало. Вот только я не верю в его объективность. Ну никак не верю . И если на экране показывали те цифры, которые нам показывали, значит авторам передачи это и было нужно. И никак иначе. Иначе последовал бы не пиар передачи в средствах массовой информации, а ее скорое сворачивание, как идеологически вредной. Ну или хотя бы совсем другие цифры в результатах.
В результате Кургинян приобрел широкую известность в массах как ярый сталинист, и вообще, друг всех угнетенных. Наш человек. Которого можно слушать и верить. Уж он-то не соврет, вон сколько правды он с экрана рассказал.
Соврет. Скажет то, что нужно хозяевам. К слову, о них, хозяевах. Кто его раскрутил? Национальная Медиа Группа. Учредители: ОАО «АБ «РОССИЯ», ОАО «Северсталь», ОАО «Сургутнефтегаз» и страховая группа «Согаз». Владельцы Пятого канала и канала Рен ТВ. А с февраля этого года владельцы 25% акций Первого канала.
Они создали бренд «Кургинян». Неотделимый пока от бренда «Суд времени». На чем, кстати, они уже начали играть. Наверное, не просто так новый проект Сергея Ервандовича называется «Суть времени». Зачем он понадобился, думайте сами. Просто имейте в виду, если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно. А Кургинян - плоть от плоти нашей нынешней политической "элиты", исправно играющий отведенную ему роль.
P.S. Разумеется, это лишь мое личное мнение.
> Так в этом, камрад, и есть та (не всеми видимая) грань, которая отделяет Кургиняна например или Дмитрия Юрича от навальных.
> В первом случае предлагается думать, осмысливать и делать самостоятельные выводы.
> А навальные предлагают готовое "пережёванное" решение. А хомячкам исключительно и только того и надо - слиться в "праведном" порыве с себе подобными.
Камрад, надесь, ты понимаешь разницу между "правильным осмысливанием", сидя на теплой кухне за чашкой чая, и "действием", рискуя получить по башке себя любимого и своего ребенка тоже?
Хомячки - рассуждают "как было бы лучше" в теплой квартирке, но лапками не шевелят
Не хомячки - действуют в пределах своих возможностей и степени отмороженности, пусть даже не согласовывая действия с "умными осмыслителями"
От кого больше реальной пользы, нудеть, думаю, излишне
> Какую тогда роль в этой схеме играют ПРО, которые хотели установить в западной Европе, грузинская провокация 8.08.08, последовавшая за ней в западных СМИ вонь о том, что Россия окупировала Грузию, разоблачение российских шпионов во время визита Лунтика в США?
Война 08.08.08 была нужна. Хотя бы для того, что бы замазать в крови руки Лунтика. Как только он станет не нужен, его можно объявить военным преступником и предать справедливому суду. И западный обыватель поддержит, ведь по телеканалам будут показывать все те же кадры "русской агрессии против маленькой, но гордой Джорджии".
Хусейна-то казнили не просто так, а за подавление вооруженного мятежа и попытки покушения на него, событий, произошедших еще в 1982 году.
И Медведев это знает. И никогда не пойдет против США и их союзников.
Как в ОПГ вяжут кровью, так и здесь. Только масштабы иные.
Да, про руки Путина можете не спрашивать. Тут все довольно очевидно. Чеченские эмиссары в Европе уже ждут отмашки.
Чапман тоже играет свою роль. Не просто так ее усиленно пиарят. Кто ее знает, чему ее учили во время проживания в США. Не удивлюсь, если участники этого провала еще всплывут на политической арене.
> Согласен. Но скажи, пример вложения 100 и более миллиардов - годный?
В современной экономике России никуда. Остается на Запал под 3%.
В этом кстати вся и фишка, приходят американские экономисты в страну (как у нас в начале 90-х), уничтожают в ней все конкурентные области производства, остальные не трогают. Потом страна не может вкладывать деньги в свою экономику и переводит всю выручку от нетронутых областей в западные финансовые центры под процент.
> Кредит можно (в частном секторе), но все выплаты внутри страны только в рублях.
То есть в РФ даже не выдаются кредиты юр. лицам в валюте?
К слову а как расценивать оценку товаров и услуг в долларовом эквиваленте? С одной стороны формально доллар в обороте не участвует, с другой стороны - цены зависят от курса доллара.
> А тут я так пронял, посты в защиту Навального не особо пропускаются модератором :) ?
Да, да. Тут тоталитаризм.
Вопрос, на отвлеченную тему, а че это ваш Навальный сам то за себя не говорит? Разумом убог, или как?
> Хотел просто сказать, что пока у общественности не появится возможность контроля за распилами, пилить будут как минимум нагло и неприкрыто.
Это у какой, общественности? У 95% вроде тебя? Раскрою, тебе тогда страшную тайну - закон о госзакупках не Навальный придумал. И задолго до его высеров по госконтрактам.
> Если построить систему очень эффективного контроля, то пилить будет труднее.
Еще раз по буквам. К построению "системы очень эффективного контроля" конкретно Навальный никакого отношения не имеет. Вся его заслуга в том, что он популяризировал для МД то что ранее существовало без него. То что 95% населения самостоятельно проанализировать не в силах. Ферштейн?
> Я считаю, что в этом плане Навальный молодец. А РосПилу хочется пожелать наращивать эффективность и широкую поддержку. Ну а там на кого он работает или не работает - на данном этапе дело десятое. За попытками очернять Навального вижу попытки очернять именно его деятельность и растущую популярность. Выглядят попытки забавно, заказушно даже как то.
А вот за наглую и неприкрытую рекламу на данном ресурсе положено платить Гоблену. Не знал сынок?
> Нигде и никогда, так как доллары не имеют хождения внутри России.
Именно по этой причине доллары можно обменять в любом банке, можно взять валютный ипотечный кредит также в любом банке, можно купить машину в автосалоне за доллары, можно дать взятку в долларах и получить зарплату в них же. Ты прав, камрад.
> На доллары можно купить лишь зарубежную продукцию, но не российскую.
У нас свободное хождение валюты ЕМНИП с 1992 года. Можешь хоть в йенах рассчитываться, если найдешь желающего. ЦБР каждый день устанавливает курсы обмена.
Это тоже заговор? Или обжегшись на молоке на воду дуем?
А может ларчик открывается просто - и наверху тоже есть честные люди и патриоты, которые сейчас и объединяются? Иногда не стоит искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет.
> Камрад зомборован телевизором, соблюдение УК и исполнение своего гражданского долга это оказывается "жесткие сталинсике меры".
Камрад, уверяю тебя, я не могу быть зомбированным телевизором, хотя бы по причине его отсутствия у меня с 2000 года. Может ты читаешь слово жесткие как жестокие? Для меня жесткие - это именно неуклонное соблюдение закона, без поблажек для богатых и высокопоставленных.
Тут ты со мной напрасно споришь, я со всем согласен.
> Заставить элиту жить по этим законам невозможно, это сможет сделать только другая элита, более сильная.
>
> Это кто такие более сильные? И как они могут заставить?
Например штатовсая. Элита живёт по неписаным законам. Сейчас работают новые законы, выработанные, под управлением американцев. Наша элита живёт по ним, и мне кажется что поменять их на менее коррупционные америка просто не позволит.
> А СГКМ работает в том числе и с центром Якунина:
>
> http://www.rusrand.ru/about/ >
> Это тоже заговор? Или обжегшись на молоке на воду дуем?
Вы часто видите СГКМ на федеральном канале в прайм-тайм? Да и не о нем сейчас речь.
> А может ларчик открывается просто - и наверху тоже есть честные люди и патриоты, которые сейчас и объединяются? Иногда не стоит искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет.
> Именно по этой причине доллары можно обменять в любом банке, можно взять валютный ипотечный кредит также в любом банке, можно купить машину в автосалоне за доллары, можно дать взятку в долларах и получить зарплату в них же. Ты прав, камрад.
Камрад, ты не путай тёплое с мягким. Машину можно купить хоть за 1000 бутылок водки, но водка от этого официальным платёжным средством не станет. В чём у нас бюджет считается? Какую денежную еденицу используют при расчётах внутри страны государственные структуры и хозяйствующие субъекты? Частник же чем хочет тем и расчитывается.
> Именно по этой причине доллары можно обменять в любом банке, можно взять валютный ипотечный кредит также в любом банке, можно купить машину в автосалоне за доллары, можно дать взятку в долларах и получить зарплату в них же. Ты прав, камрад.
Забыл добавить - ипотеку можно взять долларах (точнее ипотека номинирована в долларах), но все выплаты только в рублях.
P.S. В официальных автосалонах машину можно купить только за рубли.
> Вопрос, на отвлеченную тему, а че это ваш Навальный сам то за себя не говорит? Разумом убог, или как?
Да много в последнее время засирантов завелось. Каждому ответить нет возможности.
> Это у какой, общественности? У 95% вроде тебя? Раскрою, тебе тогда страшную тайну - закон о госзакупках не Навальный придумал. И задолго до его высеров по госконтрактам.
Ага, 95% типа меня. Рад за тебя, что ты из успешных и счастливых 5%!
Никто и не говорил, что Навальный закон этот придумал. Но я не припомню, чтобы кто то подобным образом пользовался этим законом.
> Еще раз по буквам. К построению "системы очень эффективного контроля" конкретно Навальный никакого отношения не имеет. Вся его заслуга в том, что он популяризировал для МД то что ранее существовало без него. То что 95% населения самостоятельно проанализировать не в силах. Ферштейн?
Ага. Теперь эта система существует с ним. И что конкретно тебя тут не устраивает? То что Навальный - это агент влияния запада или просто он тебе не нравится?
> А вот за наглую и неприкрытую рекламу на данном ресурсе положено платить Гоблену. Не знал сынок?
> Я лично про то, что деньги, получаемые страной, должны работать внутри страны
Камрад, кому какое дело что ты считаешь? Скажу больше, всем плевать и на мое мнение.
> сентенции вроде бы "ну а куда их тут вкладывать?" меня приводят в недоумение.
И это плохо. Нужно четко осознавать реальность, много времени сэкономишь, камрад и много правильных решений примешь.
> Если состояние экономики такое, что все это (фабрики и т.д.) не нужно, следует менять состояние экономики, а не отгружать в САСШ бабки вагонами.
ППКС, но пока, увы, выгодней отгружать.
> Это я к тому, что не припомню призывов со своей стороны "Давайте конкурировать с Китаем!"
А ты тут ни при чем, это реальность, ну как восход Солнца, не нужно о нем напоминать.
> Или строя дороги в нашей стране, мы автоматически начинаем конкурировать с Китаем?
Любое строительство начинается с экономического [планирования]. Если ты планируешь строить много чего-то, ты должен будешь это чего-то окупить и о ужас получАть прибыль с оного. А если ты планируешь получать прибыль, ты должен осмотреться вокруг, кто или что может тебе помешать в этом деле. Не останешься ли ты в убытках или вообще не прогоришь ли.
В этом смысле да, строя дороги мы начинаем конкурировать с Китаем.
> В США, насколько я знаю, не перестали. И фабрики по производству, к примеру, процессоров, тоже не перестали строить. Хотя конкурировать с Китаем перестали. Парадокс.
Парадокс в том, что китайский экспорт в США составляет четверть триллиона долларов ежегодно. Экспортирует он все то, что еще недавно производили в самих США. США в этом отношении сдали Китаю свои рынки и производства, но конечно, как толковые экономисты и собственники печатного станка, смогли перестроить свою экономику. Например в прошлом году некто С. Спилберг экспортировал американских товаров на 3 млрд. долларов.
Мы же, сдали свое производство и свой рынок иностранцами, а сами ничего не смогли перестроить, результат известен. И ты, камрад, при все том же открытом рынке и иностранном производстве предлагаешь поднимать свое производство.
> Камрады, я ничего не понял. Объясните мне простым языком суть этой статьи.
> Спасибо.
Суть проста. У руля страны находятся люди, прошедшие подготовку в структурах, подконтрольных ЦРУ. И наиболее ярые оппозиционеры, на словах конечно, непримирые борцы с властью, выходцы из этих же самых структур. Учителя одни, кормушка одна, цели одни.
Судя по тому, что я вижу, сие недалеко от истины. На мой, конечно, взгляд.
> Вопрос, на отвлеченную тему, а че это ваш Навальный сам то за себя не говорит? Разумом убог, или как?
>
> Да много в последнее время засирантов завелось. Каждому ответить нет возможности.
Ну тебя то хоть, он официально уполномочил?
> > Это у какой, общественности? У 95% вроде тебя? Раскрою, тебе тогда страшную тайну - закон о госзакупках не Навальный придумал. И задолго до его высеров по госконтрактам.
>
> Ага, 95% типа меня. Рад за тебя, что ты из успешных и счастливых 5%!
> Никто и не говорил, что Навальный закон этот придумал. Но я не припомню, чтобы кто то подобным образом пользовался этим законом.
Потому и не "припомнишь". Я же говорю, пока Навальный для МД этот закон не популяризировал (осмыслил, внес нужные лично ему коррективы, и закачал вам в мозги), вы об нем (законе об госконтрактах) знать не знали.
Складывается ощущение, что я переживаю трудности перевода - все говорят, что говорят понятно, слова все знакомы, а вот суть улетучивается. Кто всё таки Навальный?
А то и полиция, Навальный, новый iPad и будет ли он у Медведева - отчего нас всех так старательно хотят отвлечь?
> Камрад, уверяю тебя, я не могу быть зомбированным телевизором, хотя бы по причине его отсутствия у меня с 2000 года.
А ты суровый.
> Для меня жесткие - это именно неуклонное соблюдение закона, без поблажек для богатых и высокопоставленных.
Камрад это как организм, если он у тебя здоровый, его здоровье не поддерживается жесткими мерами. Если у тебя отказал какой-то орган, его нужно лечить. Поблажки это опять таки нарушение закона, т.е. болезнь, если ее вылечить, не придется прибегать ни к каким жестким мерам.
Ну вот, например, Путин заставит посадить ряд высокопоставленных лиц, на их место придут другие и под действием общей больной системы также будут пользоваться теми же поблажками. На них же не только сверху давят, но и снизу. Недавно прочел, что за прошлый год посадили ЕМНИП около десяти тысяч чиновников и ничего, картина та же. Вот тебе камрад и жесткие меры.
> Например штатовсая. Элита живёт по неписаным законам. Сейчас работают новые законы, выработанные, под управлением американцев. Наша элита живёт по ним, и мне кажется что поменять их на менее коррупционные америка просто не позволит.
Дк это не законы, это общие представления, при том негласные, ты прав, при общей болезни. Законы у нас, опять таки, не работают.
> Понимаешь, камрад, какая штука. Они и на стадии "до" законных прав чему-то там препятствовать, не имеют. И "приостанавливается" вся эта беда только из нежелания связываться с городскими сумасшедшими (как я понимаю). Специально этот вопрос не изучал, но из того, что доплывало могу заключить, что ни единого нарушения закона Навальным и командой не выявлено. Только дурные вопли: "Ай, мерседес купляютЬ!!! На ваши деньги гражданеееееее!!!!"
В случае с бронированным "Мерседесом" для дагестанского министра к "городским сумасшедшим" присоединятся ещё и местные любители шариата. Броневик в "дотационных регионах" как-бы не для понтов нужен. Извини, что влез, камрад.
> Потому и не "припомнишь". Я же говорю, пока Навальный для МД этот закон не популяризировал (осмыслил, внес нужные лично ему коррективы, и закачал вам в мозги), вы об нем (законе об госконтрактах) знать не знали.
Каюсь. Участвовать в программировании системы поиска нарушений при госзакупках и в госконтрактах - участвовал, но о существовании закона - даже не подозревал.
> Вы часто видите СГКМ на федеральном канале в прайм-тайм? Да и не о нем сейчас речь.
>
> А оно ему надо?
Нет. А вот Кургиняну надо. Вопрос в том, зачем?
> > Да, конечно, есть. И во главе у них - Путин.
>
> Это предположение такое? Или убеждение?
Это сарказм. У наших чиновников и власть имущих партиотизм просыпается только после отлучения от кормушки. Резко перестают любить действующую власть и начинают любить Родину.
> То есть, ты за всех "сколь-либо толковых ученых и аспирантов" взял и все решил.
Рзумеется, толковый, он творчеством занят, его жизнь посвящена бесконечному развитию. В современной России таких условий науке не предоставляется. Ты думаешь от чего сотни тысяч ученых уехали в 90-х? Из-за того, что они ненавидели СССР, как нам рассказывает Сванидзе? Им все обрубили.
> Толковые - уезжают, бестолковые - остаются. Если остался, то будь хоть семи пядей во лбу, все равно бестолочь. А как границу пересек - сразу стал толковым. У нас 20 лет свободный выезд из страны - вообще ни одного толкового ученого не осталось?
У ученого толк не только в голове, но и в делах. Если обрубили возможность заниматься делом, как думаешь, достаточно ли наличия пядей во лбу, чтоб реализовывать свой потенциал? Будет ли непрерывный рост, в чем постоянно нуждаются ученые? Научные школы они как, будут процветать или будут загнивать? Толковый ученый, он не нуждается в толковых помощниках? А если толковые помощники уехали, то будет ли толк от пядей у толкового ученого?
> Я лучше "просто так" их вбухаю здесь, чем за просто так отдам заокеанскому дяде. Вот это точно будет "просто так".
Здесь ты их не вбухаешь, здесь их разворуют на местах, как это делают и сегодня и опять переправят на Запад. Все взаимосвязано, система уже налажена и давно работает. Именно поэтому Ельцин и выписывал в свое время западных специалистов, для ее создания.
> Чем это ваш Навальный так сильно отличается от других?
Железными яйцами отличается.
Тем, что не пиздит на форумах "ах, как плохо, я знаю что делать, но это бесполезно, т.к. мы никто, экономика в упадке, полиция сильна, все вокруг куплены Моссадом, нас спасет только чудо", а делает. Пинает, тычет, роет. Бесплатно. Законными методами.
Что сделали мы, остальные, кроме пускания пузырей в каментах? Как писал классик - "Зелен виноград!"
> Какую денежную еденицу используют при расчётах внутри страны государственные структуры и хозяйствующие субъекты? Частник же чем хочет тем и расчитывается.
Камрад, у нас государсвто уже давно ушло из многих областей хозяйственной жизни страны. Факт в том, что население спокойно может жить и на валюту. Проблем с ее реализацией нет. А так да и чиновникам запретили упоминать доллары в речах, однако и у Путин до сих пор частенько слово-паразит пролетает.
Надо же. Я сначала даже засомневался, че это ты так смело за Навального говоришь. Может, думаю, представитель евойный. А оказалось, обычное малолетнее трепло.
> Каюсь. Участвовать в программировании системы поиска нарушений при госзакупках и в госконтрактах - участвовал, но о существовании закона - даже не подозревал.
Ну если лет мало, может ничего. Есть шанс, что со временем научишся самостоятельно думать.
Вот только, неужели к "программированию системы поиска нарушений при госзакупках" привлекают 12- летних детей?
Логично, СГКМ это не надо. По его словам - "это не мой формат". А Кургинян в этом "формате" наилучшим образом раскрывает свои возможности.
Каких-либо изменений во взглядах Кургиняна за прошедшие годы, как-то не замечалось. Подтверждение - слова СГКМ о "Суде времени" и Кургиняне. Видео здесь:
Я не случайно привел пример, что СКГМ работает с Якунинским центром. Слова Кургиняна о необходимости формирования катакомбной культуры сейчас, на мой взгляд, означают, что определенные катакомбы уже есть, и его прорыв на ТВ, высказывание вполне оформленного мнения в "Суде времени" - результат именно их действия. Уже действия. Вполне допускаю, что Якунинский центр - тоже своебразная катакомба.
Точно так. Не каждый через месяц после обучения в США по программе "как лучше гадить России, используя западные законы" рискнет окучивать российских хомячков.
> > > Значит ли это, что коррупция - выдуманная проблема?
>
> Камрад, в сатье всё раскрыто.
> Проблема есть и проблема волнует значительное количество наших сограждан.
> И вся суть претензий к Навальному в том, что он всё это волнение выпускает в пшик.
Во-первых я не сказал бы, что привлечение внимания общественности к конкретным фактам воровства выпускает волнение в пшик - наоборот, факты заставляют волноваться больше, чем банальное "везде воруют".
Во-вторых пусть так, выпускает в пшик. А у автора текста, видимо, есть реалистичный план решения проблемы. Почему же он не реализует этот план, а вместо этого расписывает претензии к Навальному?
Нет. Карт-бланшем от властей. Ибо, привлекая внимание к мелочам, он отвлекает от главного.
> Тем, что не пиздит на форумах "ах, как плохо, я знаю что делать, но это бесполезно, т.к. мы никто, экономика в упадке, полиция сильна, все вокруг куплены Моссадом, нас спасет только чудо", а делает. Пинает, тычет, роет. Бесплатно. Законными методами.
Забавно. Я, конечно, могу написать здесь, что надо делать. Меня посадят, а сайт закроют. Причем по сугубо уголовным статьям. И кому оно надо? Поэтому, даже если я тут напишу, мои слова просто не пропустят, и будут 100% правы. Потому что этот сайт создавался на протяжении многих лет трудом многих людей. И гробить его из-за того, что какому-то МД захотелось рассказать миру ПРАВДУ очень не хочется. Поэтому я этого никогда тут не напишу. Просто из уважения к труду Дмитрия Юрьевича.
Да, про "бесплатно". А что кушает господин Навальный? Где он деньги берет?
> Точно так. Не каждый через месяц после обучения в США по программе "как лучше гадить России, используя западные законы" рискнет окучивать российских хомячков.
Это чем же он гадит России? Неужто тебе отпильный кайен не позволил купить?
> Несмотря на дорогую нефть, капитал продолжает уходить из России: в январе потери составили $13 млрд. Объяснить происходящее финансовые власти не могут.
Спасибо за ссылку, камрад. Все это крайне тревожно. Крайне.
> Это чем же он гадит России? Неужто тебе отпильный кайен не позволил купить?
Т.е. сам факт получения гражданином Навальным такого образования, ты не оспариваешь.
Ясно все с тобой. "есть дураки, есть заблуждающиеся. Ну а Вы, Вы просто враг"(с)
> Камрад, кому какое дело что ты считаешь? Скажу больше, всем плевать и на мое мнение.
Это ты к чему? У нас с тобой культурный спор, я выслушиваю твое мнение, ты - мое, было бы мне на это плевать, не стал бы тратить свое время. Своей фразой я всего лишь конкретизировал свое видение предмета спора - деньги как бы наши, а пользуются ими как бы дяди, и это как бы плохо, вот и все.
> И это плохо. Нужно четко осознавать реальность, много времени сэкономишь, камрад и много >правильных решений примешь.
Камрад, я вроде бы просил воздерживаться от подобных сентенций и не монополизировать за собой право на четкое осознание реальности:)
> ППКС, но пока, увы, выгодней отгружать.
Кому выгодней? Хотя не отвечай - этих людей знает вся страна.
> А ты тут ни при чем, это реальность, ну как восход Солнца, не нужно о нем напоминать.
Запишу.
> Если ты планируешь строить много чего-то, ты должен будешь это чего-то окупить и о ужас получАть > прибыль с оного.
А вот я хочу 20 подводных лодок, новую базу для них, военный городок забабахать, с подземными парковками и т.д., и т.п., 8-полосный хай-вэй от ближайшего областного центра - мне это все как окупать и получать прибыль? Это я к чему - ты с подобными изречениями аккуратнее, есть вещи, которые государство обязано делать, не считаясь с экономической целесообразностью, чтобы государство могло оставаться государством. В ЭТОМ смысле не вижу в строительстве дорог как в инфраструктурном проекте (хреновые у нас дороги и мало их) никакой конкуренции с Китаем. Но я, конечно, не зрю так глубоко в корень.
> Мы же, сдали свое производство и свой рынок иностранцами, а сами ничего не смогли перестроить, > результат известен. И ты, камрад, при все том же открытом рынке и иностранном производстве > предлагаешь поднимать свое производство.
А ты, камрад, предлагаешь держать деньги в кубышке, да еще и в чужой. Просто квинтэссенция конструктивности.
> Т.е. сам факт получения гражданином Навальным такого образования, ты не оспариваешь.
> Ясно все с тобой. "есть дураки, есть заблуждающиеся. Ну а Вы, Вы просто враг"(с)
>
Понятно, аргументов о вреде Навального у тебя нет.
> Надо же. Я сначала даже засомневался, че это ты так смело за Навального говоришь. Может, думаю, представитель евойный. А оказалось, обычное малолетнее трепло.
> Вот только, неужели к "программированию системы поиска нарушений при госзакупках" привлекают 12- летних детей?
> Факт в том, что население спокойно может жить и на валюту. Проблем с ее реализацией нет.
Камрад,ты часто за валюту покупаешь хлеб, бытовую химию, бытовую технику, платишь за квартиру? Я сколько ни пробовал, нигде, представляешь, не берут у меня доллары, даже в ночных клубах. Население спокойно может жить и натуральным обменом и лечится у православных батюшек молитвами, да вот что то это махровым средневековьем пахнет.
> Кому: Anber, #163 >
> > Это ты к Президенту, Премьеру или Генпрокурору обращаешься?
>
> Это я обращаюсь к кухонным критикам, недовольным эффективностью действия А.Навального. Мол. мало посадок и проч., пущай парень до конца на танки лезет, а мы типа окажем поддержку. "Морально, мысленно, на расстоянии" (с) Пендальф, БиК
И Навальный - он тоже - не Президент, не Премьер и не Генпрокурор.
Странные люди.
> Откуда он взялся? Его раскрутили, как раскручивают нужных кандидатов перед очередными выборами.
С 27 съезда КПСС.
Его не раскручивают. Ему один раз дали слово по-настоящему - результат налицо.
> Кто о нем знал до передачи «Суд времени»? Крайне узкий круг профессионалов. Интересно, кстати, чем он занимался последние 20 лет?
Любой, кто интересуется политикой. Не профессионально, но регулярно.
Чем он занимался 20 лет, сейчас можно ознакомится, например, на его сайте. До этого - в книжных магазинах, выпусках новостей, аналитических программах.
Имеющий уши да услышит.
> Зачем же они полезли в эту авантюру с заранее известным результатом? Надо было. Надо было не Сванидзе, не Млечину, а их хозяевам.
Там были другие люди.
> Кургинян не сказал ничего нового. Просто он оказался первым, кому позволили изо дня в день говорить правду о прошлом с экрана телевизора.
Зюганов не выступал 20 лет подряд? Илюхин, Анпилов не выступали 20 лет подряд? Почему эффект-то не был достигнут? А в том, что Кургинян выступил, его заслуги нет?
Т.е. любой мог так выступить?
> Сванидзе и Млечин выступали в качестве группы поддержки, своими крайне неуклюжими телодвижениями лишь добавляя очков в копилку Кургиняна.
Сванидзе и Млечин выступают в поддержку пропаганды кровавого сталинизма?!
> Так и рождается народная любовь. «Всенародное» голосование это лишь подтверждало.
Ты пробовал показывать напечатанные в книжках факты и цифры нашим гражданам в 91-92 году? Ты знаешь, что такое убедить человека с засранными Сванидзой мозгами, объяснить такому человеку, что белое - это белое, а не черное? Никогда не пробовал?
Короче, не хочу больше комментировать откровенную глупость. У тебя и дальше такой же бред - от начала и до конца.
> > Тебе это не нужно.
> Кроме того, про мои дела даже на этом сайте уже лет пять назад было написано в статье.
Если упоминаешь свои поступки - будь добр аргументировать. С заметкой не знаком, кинешь ссылку - прочту
> Я так понимаю, что привычный вопрос про возраст тебе уже можно не задавать.
> Лучше поясни-ка мне, откуда ты знаешь, какие же яйца у Навального?
Козырный вопрос про возраст? Возможно, ты проиграешь в процессе измерения колец на срезе Буратино.
Но это к делу вообще не относится. Про яйца Навального можно судить хотя бы из последней его "залупы" на ауди дагестанского замминистра. Далеко не у каждого гражданина хватило бы смелости (не отмороженности) заявить высокопоставленному джигиту, мол, "не по Сеньке шапка"
Отобрать десяток-другой миллионов у авторитетных людей - это не у малыша в песочнице конфетку умыкнуть.
> ИМХО, затраты на скоростные ж/д-перевозки сопоставимы с затратами на авиадоставку.
Я цен не знаю. И у меня нет знаний, чтобы рассчитать затраты и окупаемость описанного мной предприятия. В книжке-то всё красиво было, но на то она и фантастика.
> Кто о нем знал до передачи «Суд времени»? Крайне узкий круг профессионалов. Интересно, кстати, чем он занимался последние 20 лет?
Если ты не знал, то это вовсе не означает, что никто, кроме "узкого круга" не знал.
Он регулярно печатался в "Завтра", в 90-х.
Пока Проханов не написал передовицу про Воров - "Русский пассионарий садится в джип".
Ерунды нести не надо, а то напоминаешь подростка, который открыл для себя, как невиданную новость, что-то давно известное, и восторженно делится своим открытием с окружающими.
> Каких-либо изменений во взглядах Кургиняна за прошедшие годы, как-то не замечалось. Подтверждение - слова СГКМ о "Суде времени" и Кургиняне. Видео здесь:
>
> http://sgkm-club.ru/taxonomy/term/14
А он правильно говорит. Заметьте, он не дает оценок Кургиняну. Он сказал очень точные слова, одно присутствие в передаче Сванидзе, той самой одиозной провластной персоны, которая уже набила народу оскомину, дает коллосальное преимущество его оппоненту. И популярность Кургиняна основана во многом именно на негативном восприятии Сванидзе и Млечина. Т.е. люди голосовали не за Кургиняна, а против его оппонентов. В этом СГКМ, безусловно прав.
И если бы создатели передачи имели другие цели, они бы не выбрали Кургиняна, который, действительно, мастерски владеет словом. Если бы исходной целью передачи была очередная волна десталинизации, то Кургиняна там не было бы. А если бы он там и появился, то его бы быстро заменили на более удобную фигуру. Но Кургиняну дали возможность заработать политически очки и известность в широких кругах. И дали эту возможность не кто-то, а те же околовластные круги, что сливают протестные настроения в бессмысленные марши Несогласных с головой. Я не просто так указал на то, кто владеет Пятым каналом. Те же самые люди, которые владеют хРЕН-ТВ. Который претендует на некую оппозиционность, радостно демонстрируя населению марши Несогласных с головой и жестокость Кремля в их подавлении.
Но,это не мешает тем же самым владельцам участвовать в распиле недр нашей Родины. Наверное, не без согласия власти. И эти самые люди явили стране Кургиняна. Что лично мне не внушает доверия к его персоне. Одно дело, когда человек годами работает, пишет книги, создает сайты, и потихоньку привлекает в свои ряды сторонников. Этот неблагодарный труд достоин уважения. И совсем другое дело, когда он выскакивает, как черт из табакерки, при непосредственном участии тех, на борьбу с кем он намекает, привлекая широкие народные массы. Не верю. Уж больно этот "прорыв" смахивает на банальную провокацию.
твой конструктивный и объясняющий пост № 154
> Дружок, ты правда считаешь, что я обязан чего то доказывать каждому малолетнему в интернете?
> Вот тут надо бы бы спросить сакраментальное "Сколько тебе лет" и "Ты дурак". Впрочем, ответы и так очевидны.
>
> Друг, если ты не способен ни прочитать, ни понять тебе написанное, а предпочитаешь спорить с тараканами существующими исключительно в твоей голове, это тебе не сюда. Тебе на форум высокодуховных творцов надо.
твой решительный и взывающий к борьбе с коррупцией пост № 130
> И теперь этот чиновник купит себе два таких мерседеса, но ты об этом уже не узнаешь. Ура Навальному и ЦРУ, раз о коррупции не будет знать несколько офисных хомячков, значит Навальный и ЦРУ росийскую коррупцию забороли.
Это не аргументы, это ругань и эмоции. Может, есть другие твои сообщения с фактами зловредительства Навального? Может, я действительно ошибаюсь?
> > Забавно. Я, конечно, могу написать здесь, что надо делать. Меня посадят, а сайт закроют. Причем по сугубо уголовным статьям. И кому оно надо? Поэтому, даже если я тут напишу, мои слова просто не пропустят, и будут 100% правы. Потому что этот сайт создавался на протяжении многих лет трудом многих людей. И гробить его из-за того, что какому-то МД захотелось рассказать миру ПРАВДУ очень не хочется. Поэтому я этого никогда тут не напишу. Просто из уважения к труду Дмитрия Юрьевича.
Это называется - отсутствие воли к победе и смелости.
Я тоже не создал сайт, тоже не тыкаю гвоздями в ворье, не подаю жалоб в прокуратуру. Но мне хватает ума не лаять на тех, кто это осмеливается делать, мне хватает сил признать, что у меня кишка тонка на аналогичные действия.
Но переубедить "пораженцев" я постараюсь. Возможно, со временем, меня хватит и на большее.
Понимаешь, говорить о каком-то "прорыве" или "черте из табакерки" - нет оснований. Скорее уместно выражение "вода камень точит". Много лет СЕ работал в данном направлении и вот, результат. В принципе, чуть выше, камрад Осторожный тебе детально рассказал о его деятельности. Поищи, посмотри, подумай. Конспирология хороша как инструмент, а не как самоцель.))
А что касается оценки СГКМ - а что он еще должен был сказать. Больше 20 лет знакомы, совместно работают, спорят. Причем, каждый из них на своем поле. Сильно утрируя, упрощая, я сказал бы, что СГКМ основное внимание уделяет анализу прошлого, а СЕ основной упор делает на будущее. Важно и то и другое.
Ну и это, Ленина некоторые до сих пор за немецкого шпиона почитают. Не уподобись.
> С 27 съезда КПСС.
>
> Его не раскручивают. Ему один раз дали слово по-настоящему - результат налицо.
Один раз дали слово на федеральном канале в прайм-тайм на протяжении полугода? И теперь крутят в повторах. Это так, случайность, да? Просто немножко повезло Сергею Ервандовичу, да?
> Любой, кто интересуется политикой. Не профессионально, но регулярно.
> Чем он занимался 20 лет, сейчас можно ознакомится, например, на его сайте. До этого - в книжных магазинах, выпусках новостей, аналитических программах.
>
> Имеющий уши да услышит.
Угу. Вот только о заслугах Сергея Ервандовича в основном известно с его сайта.
> > Зачем же они полезли в эту авантюру с заранее известным результатом? Надо было. Надо было не Сванидзе, не Млечину, а их хозяевам.
> Там были другие люди.
Где?
> > Кургинян не сказал ничего нового. Просто он оказался первым, кому позволили изо дня в день говорить правду о прошлом с экрана телевизора.
>
> Зюганов не выступал 20 лет подряд? Илюхин, Анпилов не выступали 20 лет подряд? Почему эффект-то не был достигнут? А в том, что Кургинян выступил, его заслуги нет?
>
> Т.е. любой мог так выступить?
Зюганов, Анпилов, Илюхин. Выступали, но, замечу, все-таки реже. Они и в Государственной Думе сидят уже который год. Являсь представителями Власти. Вы верите в то, что это реальная оппозиция, и указанные персоны являются самостоятельными фигурами?
> > Сванидзе и Млечин выступали в качестве группы поддержки, своими крайне неуклюжими телодвижениями лишь добавляя очков в копилку Кургиняна.
>
> Сванидзе и Млечин выступают в поддержку пропаганды кровавого сталинизма?!
Нет. Но можно так выступить против кровавого сталинизма, что это вызовет обратную реакцию. Что, собственно и происходит. Чем сильнее в стране пропаганда десталинизации, тем сильнее в стране просталинские настроения.
> > Так и рождается народная любовь. «Всенародное» голосование это лишь подтверждало.
>
> Ты пробовал показывать напечатанные в книжках факты и цифры нашим гражданам в 91-92 году? Ты знаешь, что такое убедить человека с засранными Сванидзой мозгами, объяснить такому человеку, что белое - это белое, а не черное? Никогда не пробовал?
Я и сейчас этим регулярно занимаюсь. Тяжело, не спорю. Поэтому, кстати, и сомневаюсь в тех цифрах "народного голосования".
> Короче, не хочу больше комментировать откровенную глупость. У тебя и дальше такой же бред - от начала и до конца.
> Кому: Pollinctor, #134 >
> > А у других она например может видитmся так "Обученный на ЦРУшные деньги агент влияния Навальный, путем махинаций общественным мнением воспрепятствовал нормальной деятельности органов власти Российской Федерации."
> >
>
> Ты это сейчас серьезно? Касательно, например, бронированных тачил для чиновников? Оно ясно, что для них распил и откат и есть нормальная деятельность органов власти. Но если сравнивать эту их деятельность с неким идеалом нормальной деятельности органов власти?
из-за неприобретения бронированных точил для чиновнка - этого чиновника расстреляли - ваши коментарии?
> В книге собраны основные ранние работы известного политолога Сергея Кургиняна. Написанные в период перестройки (с 1988 по 1993 год), они и сегодня сохраняют высочайшую политическую актуальность. В приведенных статьях подробно разобраны вильнюсские события, события, происходившие в Нагорном Карабахе и Баку, так называемая "финансовая война", непосредственно предшествовавшая развалу СССР, гражданская война в Таджикистане, октябрьские события 1993 г., а также программы действий, вынесенные "Экспериментальным творческим центром" на широкое обсуждение в начале 90-х годов.
> Я тоже не создал сайт, тоже не тыкаю гвоздями в ворье, не подаю жалоб в прокуратуру. Но мне хватает ума не лаять на тех, кто это осмеливается делать, мне хватает сил признать, что у меня кишка тонка на аналогичные действия.
> Но переубедить "пораженцев" я постараюсь. Возможно, со временем, меня хватит и на большее.
С ворьем, допустим, надо бороться (с).
Не обобщай. Одно дело - бороться с преступностью, другое - заниматься самопиаром на ниве борьбы с коррупцией.
Тут вот уже упоминался броневик Audi А8L для Дагестанского министра финансов. Дескать, благодаря Навальному была отменена его покупка. Хорошо. Но давайте будем последовательны. Если одному нельзя, то чем остальные лучше? Самарская область тоже скатилась в дотационные, но общеизвестно, обсуждалось, в числе прочих мест, и на Тупичке, что у самарского губернатора бронированный Mercedes за 22,5 миллиона рублей. Бюджетных денег. Волна возмущенных откликов прошла, а Mercedes остался. И в Москву губернатор летать на выходные не перестал. За бюджетный счет. Почему Навальный об этом молчит?
Потому что акцентируя внимания на каком-то конкретном случае, он отвлекает от того, что это СИСТЕМА. Зато эта самая система дежурно рапортует о том, что по каждому случаю, озвученному Навальным, проводится проверка. Да, броневик министру не купили. Народ счастлив, ведь для бюджета сэкономили несколько миллионов. О том, что в соседнем регионе на обновление автопарка потратили в несколько раз больше, народу лучше не знать. Спать спокойнее будет. А если не будет Навального? Куда народ будет пар выпускать? Так ведь и рвануть может. Это я, конечно, утрирую, роль Навального скромнее, он просто один из винтиков. Но из таких вот винтиков, как он, и складывается устройство под названием предохранительный клапан.
Это твое суверенное право. И никто у тебя его не отнимает. Я, так даже не претендую.
Во многом я даже согласен с Кургиняном. Он говорит много умных вещей. Но, червь сомнения точит меня. Потому я и высказал свое мнение. Жизнь приучила меня ничего не принимать на веру, тем более, от нынешних политиков и политологов. Слишком часто они меняют окраску. В последнее время интересная появилась тенденция, можно говорить правду о прошлом, можно рассказывать о печальном будущем, но не принято говорить о настоящем. Интересно, почему? И Кургинян в эту тенденцию очень даже вписывается, чем и печалит, подкармливая червя.
Давай порассуждаем. "Массированное появление" Кургиняна на ТВ естественно вызывает подозрение. Наверняка он действует не сам по себе. В чьих интересах, и насколько они соврпадают с национальными - вопрос.
А возможно, что "Суд Времени" и появление его в эфире - чей-то эксперимент. Ведь появление любой персоны на ТВ не случайно.
Тогда, допустим, потенциальный "враг" - тот кто проводит этот эксперимент (выявляют общественный резонанс).
Кстати [надевает значОк "заслуженный экспэрт"] влияние "суда времени" несколько преувеличенно. Даже 10 имллионов зрителей - слишком оптимистично.
Надо задаться вопросом, что именно делает Кургинян, на какую аудиторию нацелен. А что делает Навальный? Для какой аудитории? (только наверное не надо про циферки на сайтах - это глум).
Блин, ну что за высер?
Чужой среди своих, свой среди чужих.
Демонические американцы, продажное правительство, подкупы, предательства, заговоры.
Великая Рассея против всех, все против Великой Рассеи.
Зачем столько слов ниочем в стиле НТВ?
> Ну вот, например, Путин заставит посадить ряд высокопоставленных лиц, на их место придут другие и под действием общей больной системы также будут пользоваться теми же поблажками. На них же не только сверху давят, но и снизу. Недавно прочел, что за прошлый год посадили ЕМНИП около десяти тысяч чиновников и ничего, картина та же. Вот тебе камрад и жесткие меры.
Да, ты прав. Жесткие меры, чтоб дать заметный положительный эффект, должны применяться абсолютно ко всем проворовавшимся, но больное, слабое государство этого не вынесет. Значит надо его сначала укрепить? Боюсь чиновничество тогда официально выделится в отдельный класс и станет еще более неподконтрольным.
Свергнуть нынешних коррупционеров и заменить на новых кровопийц? Я не понимаю в чем смысл.
Создавать гражданское общество, которое прижмёт коррупцию? На это уйдет сотня лет.
Создание Нового Человека в катакомбах тоже процесс небыстрый - хоть и нравится такой вариант, но сработает не при моей жизни. На этом мои государственные идеи заканчиваются.
[в очередной раз понимает, что надо бы прочесть труды классиков марксизма-ленинизма]
Не являюсь не защитником, не порицателем Навального, просто хочу разобраться.
Вырисовываются две взаимоисключающие позиции . Одну высказал "осторожный» , дескать Навальный работает на определенный сегмент граждан с протестными настроениями, дыбы в нужный момент вывести таких граждан на площади.
Вторую выражают ряд участников, и в частности «a_mephy» . Смысл ее такой, что Навальный выполняет роль клапана для выпускания пара, привлекая внимание к малозначительным эпизодам «попила» бюджетных средств и отвлекая от главных проблем. Клапан ведь должен как раз предохранять от выхода граждан на площади.
Так кто такой Навальный?
Судя по его словам в эфире Финам.ФМ амбиции у него больше чем просто быть в роли предохранительного клапана.
Камрады подскажите, интересно.
Вот есть сайт госзакупки:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/search/simple/run Вот там что-то пишут.
И вот подали заявку о покупке золотого унитаза для себя, на которую необходимо выделить бюджет.
Эту заявку опубликовали на всеобщее обозрение.
Потом кто-то, блоггер Навальный поругался, и статус заявки поменялся на "отменена".
И все ликуют о том, что коррупция локально побеждена и золотой унитаз куплен не будет.
Подскажите кто знает, какая там правовая база всего этого интернет контента?
Есть ли законы о публикации, о соответсвии интернет контента реальному положению дел?
А то весь этот спектакль с разоблачениями по интернету может быть настолько просто решаем, до смешного.
Есть мнение, что будет действовать по ситуации. Т.е. как вашигтонский обком скажет так и будет действовать. Если нужно будет клапаном, а если ситация в стране будет иная, то попытается вывести на площадь. Помоему никакого противоречия здесь нет.
P. s. И если уж Навальный такой борец с коррупцией, то почему бы ему не побороться с ней и в Кировской области. Он ведь там служит советником у губернатора. Или в Кирове коррупции вообще нет?
> А что русского в крупповских станках на Кировском заводе, на которых детали наших танков точили?
Ну мы то сами танки разработали. А тут китайцы пришли к немцам+французам+канадцам и сказали "сделайте нам поезд". Они молодцы, конечно, что все это строят, но пока что это не совсем китайский поезд.
> Камрад, но ведь, они сейчас отдают товары за фантики, на которые покупают другие фантики - американские долговые обязательства! Чем будет хуже, если они эти ресусры перераспределят у себя внутри?
Ну тут не все так просто. Во-первых, пока что доллары совсем не фантики. На них то можно реально купить практически все что угодно. И китайцы на них покупают не только облигации США, но и технологии и сырье которых в Китае нет.
Если внешняя торговля накроется, у них будет гораздо меньше ресурсов для внутреннего распределения.
> Хотя поначалу будут шлепать то же, но без лицензий. А если чего не смогут сами - купят иностранных специалистов за свои же обратно товары.
Ну это если они все еще поддерживают внешнюю торговлю.
> И потом опять же по Кургиняну у них 1200 научных центров, наверное, они что-то думают и делают толковое.
Со временем, конечно. Они вообще молодцы. Но по каким то причинам, фундаментальная наука и именно изобретение чего-то принципиально нового в Японии или Китае идет как-то не очень...
> Давай порассуждаем. "Массированное появление" Кургиняна на ТВ естественно вызывает подозрение. Наверняка он действует не сам по себе. В чьих интересах, и насколько они соврпадают с национальными - вопрос.
> А возможно, что "Суд Времени" и появление его в эфире - чей-то эксперимент. Ведь появление любой персоны на ТВ не случайно.
> Тогда, допустим, потенциальный "враг" - тот кто проводит этот эксперимент (выявляют общественный резонанс).
> Кстати [надевает значОк "заслуженный экспэрт"] влияние "суда времени" несколько преувеличенно. Даже 10 имллионов зрителей - слишком оптимистично.
Камрад, я не эксперт, я могу лишь говорить свое мнение, то чего вижу со своей колокольни. Мне ни Кремль, ни Вашингтонский обком, о своих планах не докладывают. Так что все нижесказанное - сугубое ИМХО. Да, я могу говорить только за тех, с кем общался лично. Статистикой по стране не владею.
Целевая аудитория Кургиняна – это контингент Тупичка. Нет, конечно, не только этого сайта, но и его в числе других. Кто является самым благодарным слушателем? Тот, чья точка зрения совпадает с оратором. Что нам рассказал Кургинян? Правду о Сталине? Ну так тут-то ее уже несколько раз рассказали и обсудили. Как и на других сайтах. Аудитория Сергея Ервандовича – молодежь, образованная, интересующаяся историей, патриотически настроенная. Которая уже знает о том, что Сталин не ел младенцев на завтрак, а Берия не пользовался правом первой ночи у всей страны. Именно эти молодые люди и внимали Сергею Ервандовичу. Потому что он дал им то, чего им так не хватало, он открыто поддержал их. Это то, зачем многие ходят сюда. Потому что в условиях информационной войны достучаться до окружающих очень и очень непросто. Десятилетия антисоветской пропаганды приносят свои плоды. Подавляющее большинство стало просто аполитично. Когда голова болит о том, чем кормить детей, или, если дела чуть получше, на какие деньги отправить жену в Турцию, не до политики. Лично я с этим столкнулся. Люди не хотят обсуждать политику и изо всех сил переводят разговор на другую тему. Хомячкам живется проще. Вот и возникает чувство некоторой неудовлетворенности, вроде как ты узнал ПРАВДУ, хочется нести ее в массы, а она никому не нужна. Другим же в голову насрано так, что лопатой не разгребешь, при попытке достучаться следует такой поток сознания, что не отмоешся.
Для ЗНАЮЩИХ и постарался Кургинян. Он рассказал то, что они и так знали. Но он сделал это с экрана. И цифры внизу экрана показали, НАС МНОГО. Что еще надо человеку для счастья? Его фактически похвалили, показав ему, какой он умный, он все правильно знает, и ему сказали, что таких много. Это как раз то, на чем строится множество сект. Похвалить и поддержать, показав, что ты такой непонятый не один. Но уж здесь-то тебе обязательно помогут. Два раза.
Ну и как может теперь молодой ум критически относиться к тому, что скажет Кургинян? Да никак. Ведь он уже сказал столько всего правильного. В Эриксоновском гипнозе есть такая техника внушения Согласие по инерции. Говоришь человеку четыре очевидных утверждения, с которыми он не может не согласиться, а с пятым он согласится по инерции. И в подсознание это согласие отложится.
Вот так и становится Сергей Ервандович предводителем небольшой, но активной, части молодежи. Самой, между прочим, перспективной его части.
Что касается остальных, то для них «Суд времени» ничего не изменил. Либерастам – да им хоть ссы в глаза, Сталин – воплощение вселенского зла. Для подавляющего же большинства этот проект просто остался незамеченным. За годы демократии у людей выработался стойкий иммунитет к общественно-политическим программам на ТВ. И увидев на экране знакомые лица Сванидзе и Млечина, народ торопился переключить телевизор на что-то более веселое (с)одна знакомая. Они даже не знают о существовании Сергея Ервандовича.
Какая у Кургиняна цель? Не знаю. Но, если принять во внимание то, что его «вывели в свет» люди, которых сложно заподозрить в искренней любви к народу, вряд ли стоит ожидать от него чего-то хорошего.
А я вот тут подумал, может и неплохо, что его создали.
Среди его аудитории - "протестной группы в интернете" есть некоторое количество настоящих экстремистов. А с Навальным их рвение увязнет в пределах долбления по клавишам. Или во всяком случае будет более контролируемо.
> Клапан ведь должен как раз предохранять от выхода граждан на площади.
>
> Так кто такой Навальный?
Он орудие двойного действия. Пока наша власть устраивает американскую, он играет роль клапана для выпускания пара. Но может и выдать лозунг "Доколе?", когда нужно будет власть подвинуть.
Возможно Кургиняну дали ход, чтоб был противовес Навальному. Только целевые аудитории мало пересекаются - с одной стороны взрослые, образованные люди, помнящие социализм, с другой - деятельная молодёжь, желающая бороться за светлое будущее прямо сейчас.
А может, чтоб создать конфликт между молодыми и зрелыми, разделить их между разными лидерами - по этой теме на Тупичке эффект заметен.
Камрад, наши мысли практически совпадают. Только я не был бы столь категоричен насчёт "ничего хорошего не ждать". Поскольку не вся элита компрадорская.
А так же потому, что работа по возвращению народу его истории, чувства национальной гордости и достоинства - делает народ более сплочённым.
А враги, и я в этом убеждён, работают именно на атомизацию общества. Где людей ничего не объединяет.
Он многостаночник. О том, что в стране воруют, знают, наверное, все. Ну, может быть, кроме Президента. И Навальный, как объект, нацелен на разные фокусные группы.
Первые. Наивные. Для них он борец с коррупцией. Этакий современный Робин Гуд и Дон Кихот в одном лице. Эти верят в то, что он беззаветно творит реальное добро, борется с коррупцией. Раз еще кто-то борется, значит все не так плохо.
Вторые. Эти понимают, что все не просто так. И Навальный действует в чьих-то интересах. Но, поскольку эти интересы совпадают с народными, пусть действует. Деньги-то бюджетные экономятся. Все не так плохо.
Третьи. Либералы. Он ругает Путина - он наш. Ширятся наши ряды!
Четвертые. Навальный хает власть, но его никто не закрыл. Значит, все не так плохо, в стране демократия.
Пятые. Эти уже где-то прочитали, что он американский агент. Значит, он врет. И если он говорит, что Путин плохой, значит Путин хороший. Его же американцы не любят. Значит Путин - наш. Все не так плохо.
Опять же, когда человек говорит то, о чем многие говорить открыто вслух не решаются, подсознательно возникает расположение к человеку. И не важно, что это секрет Полишинеля, но какова Моська-то, на Путина лает. Так и работает.
> Друг, я сильно порву тебе шаблон, если расскажу, что приобретение "бронированных тачил" не только НЕ противозаконно, но и к пресловутой коррупции отношения не имеет?
Не, не сильно. Шаблон сохранен в неприкосновенности. Просто если НЕ противозаконно, то к чему его будто бы отменили? Чиновники наши в массе своей не бояться делать то, что закону противоречит. И вряд ли побояться делать то, что и законно, и им нужно/выгодно/полезно.
Что касается мест его учебы - любопытный момент. Согласен, слишком у него все гладко пошло. Впрочем, кто мешает использовать деньги заказчика в своих целях, а потом оного заказчика цинично кинуть (по крайней мере - попытаться). Кажется, кто-то из исторических личностей в России, не из числа последних, тоже что-то похожее проворачивал. В отношении Навального, правда, выглядит маловероятным - не тот масштаб личности.
С третьей стороны, насчет предохранительного клапана системы "Навальный" - мысль интересная. Идея с неким попом Гапоном нового формата, ввиду очевидной непривлекательности нынешней оппозиции, вполне логична. Со стороны четвертой, тот ресурс, где мы с Вами сейчас общаемся, такой же клапан не напоминает (это не стеб, вполне серьезный вопрос). Если нет - то почему?
Насчет прокуратуры - оно понятно, больше уже и некуда. Уж там-то сидят люди кристалльно честные и неподкупные (это, кхм... печальный сарказм). Видимо, от честности и неподкупности прокуратуры мы и имеем то, что имеем.
Просто, задавая вопрос, я хотел бы узнать об общественной организации, которая действует на том же направлении, что и Навальный, но не является наймитами запада, псами режима и предохранительными клапанами.
Если покупка была законной, но была отменена из-за, получается, голословных обвинений - что ж, в корне порочная система порой приносит кого-то из своих в жертву молоху общественного мнения. Таким был бы мой к ответ на Ваш вопрос.
> Камрад, наши мысли практически совпадают. Только я не был бы столь категоричен насчёт "ничего хорошего не ждать". Поскольку не вся элита компрадорская.
С последним сложно согласиться, лично я не знаю примеров, подтверждающих наличие патриотизма у элиты. Если среди элиты и есть патриоты, то они это тщательно скрывают, дабы не вылететь из обоймы. Как вылетают, так сразу патриотами и становятся.
> А так же потому, что работа по возвращению народу его истории, чувства национальной гордости и достоинства - делает народ более сплочённым.
> А враги, и я в этом убеждён, работают именно на атомизацию общества. Где людей ничего не объединяет.
Дык о том и речь. Движение по возвращению народу его истории началось задолго до появления Кургиняна на экране. Он пришел на уже хорошо подготовленную почву. Взвалив на себя тяжелую ношу "борца за правду". Когда Сванидзе и иже с ним стали натыкаться на реальное сопротивление историков, которые с цифрами и фактами доказывали откровенную ложь десталинизаторов. Вот тогда и появился Кургинян. Не можешь разрушить - возглавь.
> лично я не знаю примеров, подтверждающих наличие патриотизма у элиты.
Примеров я тоже привести не смогу. Но могу предположить, что те, чей бизнес связан с производством на территории России, а не с добычей сырья или торговлей, имеют некоторое "созвучие" собственных интересов с национальными.
> Если среди элиты и есть патриоты, то они это тщательно скрывают, дабы не вылететь из обоймы. Как вылетают, так сразу патриотами и становятся.
Приведу пример: довелось мне работать прокурором сельского района с 2000 по 2006 год. В это же время в районе был избран новый глава. Фактически мы с ним начали работать вместе. Следует отметить, что район находился в конкретном упадке. Новый глава - председатель СПК на последнем месте работы - оказался толковый мужик, крепкий хозяйственник. Район реально поднялся. Причем не только в экономическом, но и социально-культурном плане. Если первый срок полномочий он еще и кое-где "плавал", то уже на втором втянулся и развернулся. Приезжаю не так давно (у меня в том районе теща с тестем), встречаемся. Говорит - вступил в ЕР. Спрашиваю - причина? Объясняет - иначе не смогу деньги в район тащить. На данный момент район задействован в 85% краевых и федеральных программ. Каждый нормальный человек и в данных условиях будет искать возможности что-то сделать не для себя, а для людей. Да, для этого он вступил в ЕР. Но, разве он представитель компрадорской элиты на местах? При смене власти - ему эта ЕР сто лет в обед. Для него главное - родная земля и люди, которые на этой земле живут и ее обрабатывают. А сколько таких? Так что, катакомбы, они в принципе, есть. Вопрос - в объединении.
> Пятые. Эти уже где-то прочитали, что он американский агент. Значит, он врет.
А ведь здесь учебник логики рекламировали. Друг, расскажи, каким образом ты сделал такой мощный вывод? Академический интерес, всегда интересовали люди с альтернативным мышлением.
мне господин Навальный напоминает товарища Шарикова.
Шариков призывал - "отнять и поделить", а Навальный призывает "жить по совести" ? к национальной войне? - никак иначе его нациские лозунги нельзя трактовать.
я согласен-есть и нац. преступность и т.д. но она не решается легализацией оружия (хотя я за).
Навальный вообще ни к чему не призывает. жесть какая то.
> Кому: Anber, #151 >
> > О. разоблачил!!!
>
> Да не, они все правильно делают. Но "законодателями моды" они явно еще очень не скоро станут.
Что тут сказать. Динамика развития у них, впечатляет.
По всем направлениям в "законодатели моды", конечно, не выйдут, но на одельных участках могут достаточно скоро добиться лидерства.
Очень уж серьёзное у них отношение к подготовке кадров.
Да и тянут, всё до чего могут дотянуться в том числе и знания.
Как пример - СССР понадобилось 27 лет, чтоб от копии "Нин" (РД-45) пройти путь до АЛ-31Ф.
> Если среди элиты и есть патриоты, то они это тщательно скрывают, дабы не вылететь из обоймы. Как вылетают, так сразу патриотами и становятся.
Какие это в задницу "патриоты" тогда, если тщательно скрывают, ничего "патриотического" не предпринимая, чтоб "не засветиться"? Смешно.
Этак, и генерал Власов, может, патриотом был, только тщательно скрывал от немцев, дабы "не вылететь".
Новости
VIP
