Навальный, ты кто?!

11.03.11 11:51 | Goblin | 366 комментариев »

Политика

Цитата:
Интернет-борец Навальный привлек к себе внимание три года назад. Сначала как миноритарный акционер, который начал юридический террор топ-менеджмента ВТБ, «Транснефти», «Газпрома» и других акул большого бизнеса. Задавал неудобные вопросы, получал на них ответы, добивался в суде рассекречивания финансовых документов, вел хронику этой войны в блоге и твиттере. При этом подчеркивал, что борется не с бизнесом, а с коррупцией, поскольку все его «жертвы» — компании с государственным участием.

Потом он запустил сайт «РосПил», где каждый пользователь может помочь отыскать и оспорить подозрительные госзаказы вроде 5,4 млн рублей на сайт для Большого театра, 140 млн рублей на «информационную систему территориального планирования».

Затем Навальный начал глумиться над «Единой Россией», наградил ее брендом «Партия воров и жуликов», устроил конкурс на соответствующую эмблему и в конце концов стал одной из самых известных общественных фигур в России.
Навальный, ты кто?!


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 366, Goblin: 37

yyh
отправлено 11.03.11 16:55 # 201


Кому: I-C-E, #135

> Я вам чуточку помогу

Спасибо, я уже сам нашел. Денег на банковский счет перевел. Рекомендую.


ВЧКист
отправлено 11.03.11 16:56 # 202


Кому: graf alex, #160

> Как обладатель и первого и второго, категорически не согласен. Астма - это аллергическая реакция на что то. Аллергия на пыль или цветения встречается намного чаще, чем аллергия на кошек.

здравствуй, брат по несчастью.
Советую все ж выучить, что астма - это НЕ аллергическая реакция и ПРИСТУП (удушья) может случиться как в следствии аллергической реакции, так и вследствии чего-то другого, например если пробежишь километр. Можно, конечно, сказать, что это аллергия на бег, но...
Да, она (астма) может развиться в результате аллергии, но не всегда.
На счет аллергии - множество моих знакомых астматиков (вроде астматик всегда = аллергик, но не наоборот) имеют еще и аллергию на кошек, а с цветением, как ни странно, проблем нет. С пылью да, много проблем.
А сама аллергия, если рассматривать ее в отрыве от астмы - да, чаще на цветы и пыль, чем на кошаков.


ВЧКист
отправлено 11.03.11 17:08 # 203


Кому: graf alex, #160

добавлю, камрад, что "поучаю" исключительно из добрых побуждений:
товарищ шел-шел по улице, вроде ни аллергии ничего... только вот ингалятор дома забыл. И вроде алергенов рядом не было...


Melnikoff
отправлено 11.03.11 17:11 # 204


Кому: Весенний рядовой, #184

Неприятно потому, что он сознательно собирает фанатов и манипулирует аудиторией. Популярность искуственная. популярность связана не только с тем, что лично он хороший и идеи у него хорошие, а с тем, что он умеет агитировать. И тут уже не так важно, за что именно. Ну это моё мнение.

По мне, чем-то это похоже на пикап. Вроде по факту - потрахались и все довольны. Но как-то не по-людски.

Вобщем, это вопрос правомерности лжи во благо.


naxxodka
отправлено 11.03.11 17:14 # 205


Кому: Алз, #162

> Ну, если украдено 10, а орут про 4000 - это несколько разное.

Ты же говорил, что дескать это все чистый вымысел?
Получается вымысел нечистый?
Тебя-то что конкретно не устроило?
Должен был орать он точную сумму?
Так из-за того, что он орал про миллиарды - все и закрутилось, первый так сказать лучик славы.
Я вот лично только после этой истории, которую не поленились все информагентства пересказать и узнал про сего борца.
Может на то и был расчет?


Алз
отправлено 11.03.11 17:24 # 206


Кому: naxxodka, #205

> > Ты же говорил, что дескать это все чистый вымысел?
> Получается вымысел нечистый?

То, что компания Транснефть существует - не вымысел.
То, что были хищения - не вымысел.
То, что украли 4 млрд долларов - вымысле.

> Тебя-то что конкретно не устроило?

Прямой пиздежЪ в выводах из документов.

> Должен был орать он точную сумму?

Да.

> Так из-за того, что он орал про миллиарды - все и закрутилось, первый так сказать лучик славы.

Там до этого про ВТБ было.

> Я вот лично только после этой истории, которую не поленились все информагентства пересказать и узнал про сего борца.

Угу. Свободные и независимые СМИ, все дела...

> Может на то и был расчет?

Это несомненно.


yyh
отправлено 11.03.11 17:32 # 207


Кому: kkbl, #181

> Вот лично Навальному эта деятельность для чего? Что лично Навальному она может принести? Что будет, когда Навальный удовлетвориться результатами своей деятельности?

Вначале, если я не ошибаюсь, Навальный выступал как миноритарный акционер, недовольный воровством его, как миноритарного акционера, прибылей. По логике, я бы понял такой расклад - я акционер, поборолся в суде за недополученную, разворованную прибыль, бабосы вернули - я получил свои бонусы или какие там еще прОценты. Но ситуация развивается по-другому.
Затем, после массированного продвижения Навального в инете, вроде как случайно, обнаруживается что есть массовая народная поддержка. Навальный сразу под это дело открывает сайт, начинает сбор средств на борьбу с коррупцией, при этом говорит про политические амбиции.

Далее, размышляю я, какие варианты развития событий?
а) Вариант "миноритарный акционер" [это скорее шутка]: на собранные деньги выиграть суды с большими компаниями в качестве миноритария, получить бабосы с них, все, можно ехать на багамы.
б) Как политический деятель, куда поведет Навальный? Кто его друзья? В каких партиях засветился? Тут расклад вроде понятен. Прогрессивного начала, как в случае с Кургиняном, я лично не вижу.


Erik
отправлено 11.03.11 17:57 # 208


Я не могу найти подтверждений, что отмена аукционов и конкурсов, указанных на сайте Навального хоть как то связана с его деятельностью.

Косяки есть, вот например:
http://www.rospil.info/corruption-case/364

Этот конкурс он считает отмененным, а на самом деле:

http://chelgumr.ru/pur_detail.vm?id=18691&tab=protocol&layout=Default.vm

закупка завершена. На конкурс пришел единственный участник, предложения которого признаны соответствующими требованиям КД, конкурс признан несостоявшимся, а с единственным участником заключен контракт на условиях его конкурсного предложения.

Его участие в процедуре отмены конкурсов в чем состоит?


Erik
отправлено 11.03.11 18:03 # 209


Дополню. Отмененных процедур закупок - их очень много:

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/search/simple/run?orderName=&_orderNameMorphology=on&...

Это кто заборол?


VOL
отправлено 11.03.11 18:08 # 210


Кому: googayo, #199

> Читал. Я и про смоленский минивен читал. И? В чем провокация и кто хозяйки?

про минивэн - не читал.
а вот указанный мной пост - чистой воды заигрывание на националистических настроениях в обществе, с использованием вобщем-то абсолютно НЕраспильного конкурса, на проведение которого были все основания.


altimalty
отправлено 11.03.11 18:14 # 211


>Кто ты Навальный?
Варианты ответов:
(1)"Русский Асандж"
(2)"Правдоруб со стальными яйцами", причем яйца выковали в США,а лицензию на использование подписали в Кремле:)
(3)Несогласный2.0 с "человеческим лицом"
(4)Прораб перестройки2.0 - Чубайс в молодые годы
(5)Немцов2.0 - борец за пересадку чиновников на более скромные авто
(6)Ловкий малый комбинирующий все выше перечисленное?


phan
отправлено 11.03.11 18:29 # 212


Кому: googayo, #199

> В чем провокация и кто хозяйки?

Есть гнилой сарай. К стене этого сарая подходит чувак, и говорит:
- Чуваки, гляньте какая доска гнилая, ее же надо заменить немедленно! И вот еще, и еще! И сваи сгнили совсем! Отрываем все это нахрен!
Чуваки в ответ:
- Да, конечно все нахрен выбросить надо! Давай новые доски поставим, сваи поменяем.
Ну и ребята дружной толпой бросаются отдирать старье... Только проблема в том, что они внутри сарая, и только отломав все старые доски, они замечают наконец, на свету, что новых досок взять неоткуда. А безнадежно гнилой сарай - их единственное жилище, они расшатали так, что от малейшего ветра упадет им на голову. Ну а первый "чувак" - предусмотрительно стоит у выхода, с лыжами. Ну скажи, он вот кто?


UncleJunkie
отправлено 11.03.11 18:29 # 213


Кому: Erik, #209

> Это кто заборол?

А ты как думаешь, камрад? Просто он еще не успел об этом написать в своем блоге!


Rembo
отправлено 11.03.11 18:30 # 214


Пора, пора запускать девушку Катю с матрасом!


MathAddict
отправлено 11.03.11 18:30 # 215


Кому: yyh, #207

> Вариант "миноритарный акционер" [это скорее шутка]

Почему шутка? Как раз его деятельность как миноритария (требования документов, вытаскивание истории с буровыми установками и ВТБ лизинг) была очень полезная, и весьма логичная для юриста, который хочет получить известность.
Сейчас его деятельность стала чисто политической, и поэтому все кого он обвиняет, будут говорить, что "это заранее спланированная акция по дискредитации ..." и т.п.
Интересно, что явный политический крен его деятельность приобрела после Йеля
К чему бы это?


easternbear
отправлено 11.03.11 18:30 # 216


Кому: graf alex, #2

> Ну только вчера я хотел спросить ДимЮрича про его отношение к сабжу - и тут прям как по заказу)))

Гоблин читает твои мысли, не забывай на ночь надевать шапочку из фольги!!!


Хелен
отправлено 11.03.11 18:40 # 217


Гдлян и Иванов нашего времени просто-таки. В одном лице. Мужик не просто мутный. А конкретно "сделаный" за океаном. Есть факты. ЖЖ-проект "Навальный" гениален. Ну так они по части информационных войн мастера высшего класса. Нам еще учиться и учиться. Ну и ход со сбором денег - высший пилотаж.
Америкосы не были б сами собой, если б на своих провокациях по развалу России еще и не зарабатывали.


Гималаев
отправлено 11.03.11 18:46 # 218


Некоторое врямя назад читал статью (Кургиняна кажется) про стадии, которые проходит государство в ситуации демонтажа идеологии и собственно самой государственности. Таких этапов, кажется, было четыре, сменяющие друг друга в определённой последовательности.
После того, как власть уже не может опираться на либеральные идеи им на смену приходит национализм.
Вполне возможно, что Навальный - часть такой смены декораций.

ПС. Если кто найдёт упомянутую статью - буду признателен за сцылку.


yyh
отправлено 11.03.11 18:55 # 219


Кому: MathAddict, #215

> Почему шутка? Как раз его деятельность как миноритария (требования документов, вытаскивание истории с буровыми установками и ВТБ лизинг) была очень полезная, и весьма логичная для юриста, который хочет получить известность.

Шутка потому, что собрать с народа деньги, на эти деньги выиграть процесс, положить выигранное в карман и исчезнуть - такой сценарий даже Навальному не потянуть, я считаю.
А насчет миноритария - согласен. До тех пор, пока он не вылезал за эти рамки вопросов не возникало.


BECTHuK
отправлено 11.03.11 18:55 # 220


Не вдавался в детали - насколько деятельность Навального эффективна. Думаю, после всех комментариев надо приглядеться. Но хотел бы описать цепочку, благодаря которой я вообще узнал о Навальном. Когда еще яростных криков на каждом шагу про твиттер не было, я крайне мало интересовался соц сетями, мало их знал, не посещал практически. Иногда читал новостные ресурсы и вечерние новости по ТВ. Когда президент Медведев съездил в кремневую долину, по ящику сразу на перебой с президентом трындели про твитер и аккаунт президента, уж дюже сильно хотят, чтобы я посмотрел. Ну решил посмотреть, что за зверь такой, что так президент про него часто говорит. Разумеется все сопутствующие ссылки щелкал. В разделе following был помимо Шварцнеггера президент добавил неизвестного для меня персонажа Антона Носика. Ну я посмотрел его аккаунт и через него попал на его жж. Вотчина борцов с партией жуликов и воров открылась мне, там и про Навального узнал. Потом еще узнал, что этот Носик в менеджменте компании, принадлежащей LJ, а также связан с лентой.ру, где яростно оплакивают Ходора и особо яростно раскручивают Навального. Интересно девки пляшут!!! В общем, про борца с ЕдРом я узнал от президента РФ от этой же партии!


АЕС
отправлено 11.03.11 19:00 # 221


Кому: Goblin, #10

> Неважно, какого цвета кошка - главное, чтобы ловила мышей.

Когда кошка выходит на митинг и выводит на чистую воду кровавый мышиный режим, возникают сомнения не крыса ли кошка.


LEXX$Y$
отправлено 11.03.11 19:11 # 222


Кому: Goblin, #10

> Неважно, какого цвета кошка - главное, чтобы ловила мышей.

И какого цвета кошка?


F777
отправлено 11.03.11 19:11 # 223


Навальный, Навальный.. Хз, несет от этого Навального за километр,не знаю почему, но просто инстинктивно как-то воротит.
и делает вроде полезное дело, но вот что-то в нем саааааавсем не то.
время покажет


MathAddict
отправлено 11.03.11 19:36 # 224


А меня в истории с Навальным расстраивает то, что американцы стали его сразу вовлекать в свой круг влияния, а наши сразу стали выталкивать. Весьма недальновидно.


Волга21
отправлено 11.03.11 19:36 # 225


> Ну, если украдено 10, а орут про 4000 - это несколько разное.

Ни хрена себе разное. Значит десять можно красть? Один раз не пидараз, да?
Ведь на полшишечки не считается.
Факт воровства подтвержден? Если да, то все, пиздец, какие могут быть рассуждения мало или много сперли. Этим людям доверять нельзя и гнать их ссаными тряпками.
А про "кошку ловящую мышей" в нынешней ситуации вполне нормально, главное чтоб уже дохлых с помойки не приносила. Так что пусть старается.


Goblin
отправлено 11.03.11 19:38 # 226


Кому: АЕС, #221

> Неважно, какого цвета кошка - главное, чтобы ловила мышей.
>
> Когда кошка выходит на митинг и выводит на чистую воду кровавый мышиный режим, возникают сомнения не крыса ли кошка.

Это не кошка, это человек.

Вот был такой коммунист Горбачёв - кто от него такого ожидал?


Goblin
отправлено 11.03.11 19:39 # 227


Кому: LEXX$Y$, #222

> Неважно, какого цвета кошка - главное, чтобы ловила мышей.
>
> И какого цвета кошка?

Никакой разницы нет.

Дорогие дети.

При раскрытиии преступлений всегда работают с агентурой.

Агентура - это с точки зрения мудаков стукачи, осведомители и пр.

Дорогие дети, как вы думаете, почему и зачем пользуются услугами агентуры?


Goblin
отправлено 11.03.11 19:39 # 228


Кому: MathAddict, #224

> А меня в истории с Навальным расстраивает то, что американцы стали его сразу вовлекать в свой круг влияния, а наши сразу стали выталкивать. Весьма недальновидно.

Если ума нет - пользоваться будут другие.


турбулент
отправлено 11.03.11 19:50 # 229


Кому: Goblin, #1

> Потом он запустил сайт «РосПил», где каждый пользователь может помочь отыскать и оспорить подозрительные госзаказы вроде 5,4 млн рублей на сайт для Большого театра, 140 млн рублей на «информационную систему территориального планирования».

прогрессор, my ass


Валерий Ильич
отправлено 11.03.11 19:50 # 230


Кому: Goblin, #227

Речь, насколько я понимаю, о Навальном. Какую ценную информацию он предоставил, чтобы считать его ценным агентом?


Goblin
отправлено 11.03.11 19:55 # 231


Кому: Валерий Ильич, #230

> Речь, насколько я понимаю, о Навальном.

Речь про раскрытие преступлений.

> Какую ценную информацию он предоставил, чтобы считать его ценным агентом?

Валерий Ильич, у тебя не создаётся впечатления, что авторы множества комментов - медицинские идиоты?

Как ты считаешь, Валерий Ильич, какую роль играет личность осведомителя для раскрытия преступления?


kkbl
отправлено 11.03.11 19:56 # 232


Кому: yyh, #207

> Вначале, если я не ошибаюсь, Навальный выступал как миноритарный акционер...

Похоже, что никто ничего не знает наверняка.
На сайте Навального "РосПил" (если это его сайт действительно, а на самом деле я просто не знаю, его это сайт или нет. Кстати, сам сайт rospil.info зарегистрирован в США, регистратор указан как находящийся в Скоттсдейл, Аризона. Фамилия владельца не указана. Впрочем это, конечно, ни о чем еще не говорит.), старательно пропагандируется мысль о том, что "ему за державу обидно". Ознакомившись с его биографией, я понял, что он, вроде, не бедствует. Средства достижения цели мне понятны. Сами цели - по прежнему нет. Есть у меня только одно предположение (которое старательно вбивается всем в голову): Навальный - кристально честный человек, который действительно по собственной инициативе как может борется с чиновничьим произволом. Верить или нет - я не знаю. Мало данных.


kopugop
отправлено 11.03.11 19:56 # 233


Кому: Волга21, #225

> Ни хрена себе разное.

Красть, конечно же, нехорошо. Но приведу пример, воспользовавшись твоей терминологией. Ты на прошлой недели кивком головы поприветствовал Иван Палыча (пересеклись один раз на какой-то конференции), а сегодня в газетах печатают, что ты с ним сожительствуешь да еще вместе кадетов каждую среду развращаете. Кому потом будет интересно, что ты женат и отец двух крох, а по средам в покер играешь? Сказали же, что ты, как говоришь, "пидараз".


АЕС
отправлено 11.03.11 19:56 # 234


Кому: Goblin, #226

> Это не кошка, это человек.
>
> Вот был такой коммунист Горбачёв - кто от него такого ожидал?

А я не могу избавиться от сравнения с другим человеком - Дымовского, которого злые люди попользовали отнюдь не с целью улучшить МВД и засрали медиа пространство никому ненужным бестолковым шумом.

Опасаюсь, что такое важное начинание как систематичная работа с базой тендеров, превратиться в бесконечный вой "Единая Россия партия воров и жуликов". Этим воем итак Эхо Москвы забито.


Pollinctor
отправлено 11.03.11 19:56 # 235


Кому: Goblin, #10

> Неважно, какого цвета кошка - главное, чтобы ловила мышей.

Главное, не пропустить момент, когда начнет давить цыплят.


profik
отправлено 11.03.11 20:03 # 236


Прикинул приблизительно, сколько Навальный сэкономил моих налогов - получается 1 рубль в год, и то, если ему верить. Т.е. вся его борьба с коррупцией никому заметной пользы не принесла. Зато сколько шуму-то.
Ну и шёл бы он в органы бороться, если именно это ему нравится. А так - один пиар и опасные политические цели. Если будет цветная революция, Навальный станет одним из её вождей.


Pollinctor
отправлено 11.03.11 20:04 # 237


Кому: yyh, #101

> > Но многие камрады тут сомневаются в этом товарисче, потому как есть разница между "я борюсь с ворами" и "я говорю, что борюсь с ворами, а сам собираю тусовку для майдана". Основания для сомнений имеются - посмотрите эту ветку, что пишут камрады.

Любой вражеский агент влияния сначала работает на публику. И хорошо работает - его этому учили. И, если, работа на публику (т.е. на общественное мнение) поначалу кажется борьбой против "злых диктаторов", это говорит лишь о том что агента хорошо учили. Если кто внимательно читал Навального, он сам описывает эту методику.

А вот что сей товарищ будет делать дальше, посмотреть интересно.


Goblin
отправлено 11.03.11 20:04 # 238


Кому: АЕС, #234

> А я не могу избавиться от сравнения с другим человеком - Дымовского, которого злые люди попользовали отнюдь не с целью улучшить МВД и засрали медиа пространство никому ненужным бестолковым шумом.

Гражданин на должности оперуполномоченного, несущий то, что нёс Дымовский - не сильно адекватен.


Goblin
отправлено 11.03.11 20:05 # 239


Кому: profik, #236

> Прикинул приблизительно, сколько Навальный сэкономил моих налогов - получается 1 рубль в год, и то, если ему верить. Т.е. вся его борьба с коррупцией никому заметной пользы не принесла. Зато сколько шуму-то.

А прикинь, сколько тебе выгоды с пойманного ментами вора - при том, что украли не у тебя.


Валерий Ильич
отправлено 11.03.11 20:09 # 240


Кому: Goblin, #231

Если самому Навальному (а точнее американцам, которых он представляет) все равно, кого сажать будут за преступления коррупционного характера, то в этом случае его теоретически можно использовать. Но лично у меня огромные сомнения, что американцы его руками на территории противника решили порядок наводить.


Pollinctor
отправлено 11.03.11 20:10 # 241


Кому: bqbr0, #136

> А орел наш на днях подписал указ, отменяющий нижний предел наказаний за экономические реступления. Ну и за разбой с грабежом. Штрафовать будут, а сажать — боже упаси.

Сказано же - наказывать за чиновников воровство с максимальной жестокостью. Вплоть до увольнения! (с) Президент. Чему удивляетесь?


Алз
отправлено 11.03.11 20:18 # 242


Кому: Хелен, #217

> ЖЖ-проект "Навальный" гениален. Ну так они по части информационных войн мастера высшего класса. Нам еще учиться и учиться. Ну и ход со сбором денег - высший пилотаж.

Да ничего там нет гениального. Деньги есть деньги, за них можно сделать президентом не только обезъяну, но и Ельцина.

Гражданина грамотно раскручивают, заносят в газеты, шаманят по линии поисковой оптимизации, обучают хаять так, чтобы не получить иск о клевете.


Волга21
отправлено 11.03.11 20:18 # 243


Кому: kopugop, #233

> Сказали же, что ты, как говоришь, "пидараз".

Говорят, и кур доят. Ты внимательно прочитал мой пост?


profik
отправлено 11.03.11 20:21 # 244


Кому: Goblin, #239

> А прикинь, сколько тебе выгоды с пойманного ментами вора - при том, что украли не у тебя.

Тоже немного согласен, но ведь никто из ментов не пиарится на этом, просто делают свою работу.
То, что Навальному пиар нужен для привлечения людей, которые сообщат ему об махинациях я понимаю. Но побочный эффект - рост недовольства властью меня пугает больше чем коррупция.


Goblin
отправлено 11.03.11 20:22 # 245


Кому: profik, #244

> А прикинь, сколько тебе выгоды с пойманного ментами вора - при том, что украли не у тебя.
>
> Тоже немного согласен, но ведь никто из ментов не пиарится на этом, просто делают свою работу.

Кратко для дураков.

Информацию добывают через агентуру, честные граждане помогают только тайно.

> То, что Навальному пиар нужен для привлечения людей, которые сообщат ему об махинациях я понимаю. Но побочный эффект - рост недовольства властью меня пугает больше чем коррупция.

Кратко для дураков.

Нет никакой разницы, кто указал на воровство - рецидивист или профессор.


Goblin
отправлено 11.03.11 20:24 # 246


Кому: Валерий Ильич, #240

> Если самому Навальному (а точнее американцам, которых он представляет)

Ты на какой должности служишь, Валерий Ильич, что так уверенно подобное сообщаешь?

> все равно, кого сажать будут за преступления коррупционного характера, то в этом случае его теоретически можно использовать. Но лично у меня огромные сомнения, что американцы его руками на территории противника решили порядок наводить.

Валерий Ильич, ты если дурак - задавай вопросы, тебе объяснят.

Нет никакой разницы, на кого он работает: он указывает на воров, которых следует задержать и наказать.


Zelius
отправлено 11.03.11 20:28 # 247


Обидно будет, если и этот Навальный обманет в итоге!


АЕС
отправлено 11.03.11 20:31 # 248


Кому: Goblin, #238

> Гражданин на должности оперуполномоченного, несущий то, что нёс Дымовский - не сильно адекватен.

Так точно. Только после него адекватным операм в медиа пространстве места стало существенно меньше.


Goblin
отправлено 11.03.11 20:33 # 249


Кому: АЕС, #248

> Гражданин на должности оперуполномоченного, несущий то, что нёс Дымовский - не сильно адекватен.
>
> Так точно.

[смотрит]

> Только после него адекватным операм в медиа пространстве места стало существенно меньше.

[смотрит ещё сильнее]

То есть вот эту вот идиотию: поставить перед собой камеру и нести в неё хуйню - после Дымовского повторить никто не может?

От этого пострадали адекватные опера, ранее не сходившие с экранов?


Goblin
отправлено 11.03.11 20:33 # 250


Кому: Zelius, #247

> идно будет, если и этот Навальный обманет в итоге!

Дело не в Навальном, дело в полиции, каковая обязана расследовать.


Metodist
отправлено 11.03.11 20:34 # 251


Кому: Pollinctor, #241

> Сказано же - наказывать за чиновников воровство с максимальной жестокостью. Вплоть до увольнения! (с) Президент. Чему удивляетесь?

Кстати, да. Медвед недавно смягчил УК для лиц, совершивших экономические преступления - сам лодку раскачивает похлеще любого борца с коррупцией. Какие претензии к Навальному?
Ну, если они не заодно работают, конечно.


Волга21
отправлено 11.03.11 20:34 # 252


Кому: Zelius, #247

> Обидно будет, если и этот Навальный обманет в итоге!

Американцев!!:)


Anber
отправлено 11.03.11 20:36 # 253


Кому: Tuhliy, #7

> Как Главный относится к Навальному, а то непонятно что написать

МоСк замёрзззз?

Кому: Добрый_Сибиряк, #25

> Но вот в президенты Навального, я бы не выбрал. :)

Об этом разве ставится где-то вопрос?

Кому: Ilya_kr, #43

> Остальная братва как, не против? Пусть Лёша работает?

Мне, лично, наплевать.
А ты думаешь, что если завтра Навальному на голову упадёт кирпич, то России (не ворам, а стране) резко получшеет?


kiokumizu
отправлено 11.03.11 20:46 # 254


Кому: Tuhliy, #7

> > Как Главный относится к Навальному, а то непонятно что написать

А своя голова на что? То, что думает Дмитрий, совсем необязательно должно совпадать с тем, что думаешь ты. И наоборот.


kopugop
отправлено 11.03.11 20:50 # 255


Кому: Goblin, #246

> Нет никакой разницы, на кого он работает: он указывает на воров, которых следует задержать и наказать.

Либо не указывает на них, если они после звонка "Кхм, я - Навальный. Вот у Вас там конкурс объявлен" денежку занесут. Ведь уже проходила информация, что он за некоторую сумму отказывался стучать себя в грудь с криком "Я - миноритарный акционер, а вы - ворье".
А "наглые" закупки (ёршики да набор антикварных шампуров) и раньше находились, журналистами огласке предавались да и отменялись. Только помпезности такой не было.


UncleJunkie
отправлено 11.03.11 20:51 # 256


Кому: Goblin, #250

> Дело не в Навальном, дело в полиции, каковая обязана расследовать.

Для полиции, наверное, свой Навальный нужен, чтоб в блогах за волокиту засирать!
Ну и вообще, направлений много - на каждое по Навальному, и победа не за горами!


Goblin
отправлено 11.03.11 20:52 # 257


Кому: kopugop, #255

> Нет никакой разницы, на кого он работает: он указывает на воров, которых следует задержать и наказать.
>
> Либо не указывает на них

Я открою тебе секрет, сынок.

У нас куда не покажи - везде воруют.

Допускаю, конечно, что для тебя это небывалое открытие.

Вокруг тебя никого ведь нет, кто громко про это скажет и покажет пальцем?

Ну, кроме Навального.


Goblin
отправлено 11.03.11 20:53 # 258


Кому: UncleJunkie, #256

> Дело не в Навальном, дело в полиции, каковая обязана расследовать.
>
> Для полиции, наверное, свой Навальный нужен, чтоб в блогах за волокиту засирать!

О чём ты - в стране может быть только один Навальный, не больше.

Скажем, двух Навальных Россия уже не выдержит - будут сокрушены самые основы демократического общества, станет труднее воровать.


Goblin
отправлено 11.03.11 20:53 # 259


Кому: kiokumizu, #254

> > Как Главный относится к Навальному, а то непонятно что написать
>
> А своя голова на что? То, что думает Дмитрий, совсем необязательно должно совпадать с тем, что думаешь ты. И наоборот.

Это Тухлый так тонко шутит.


АЕС
отправлено 11.03.11 20:54 # 260


Кому: Goblin, #249

> То есть вот эту вот идиотию: поставить перед собой камеру и нести в неё хуйню - после Дымовского повторить никто не может?

Повторяют. А толку мало. Вне зависимости от того хуйню они несут или реальные проблемы.

> От этого пострадали адекватные опера, ранее не сходившие с экранов?

Не совсем так. Просто потенциально полезный инструмент - обращение через интернет о реальных проблемах, был забит пустышкой.


Goblin
отправлено 11.03.11 20:56 # 261


Кому: АЕС, #260

> То есть вот эту вот идиотию: поставить перед собой камеру и нести в неё хуйню - после Дымовского повторить никто не может?
>
> Повторяют. А толку мало.

Да не может быть.

Может, они недостаточно ёбнутые?

Ну, не достигают уровня пизданутости оригинала?

> Вне зависимости от того хуйню они несут или реальные проблемы.

Ну кто бы мог подумать.

И, говоришь, эти люди работают оперативниками?

> > От этого пострадали адекватные опера, ранее не сходившие с экранов?
>
> Не совсем так. Просто потенциально полезный инструмент - обращение через интернет о реальных проблемах, был забит пустышкой.

От чтения подобных постов не покидает ощущение, что общаешься с пациентами дурдома.

Ну и, конечно, Дымовский - сила, Навальный - могила!!!


Валерий Ильич
отправлено 11.03.11 21:03 # 262


Кому: Goblin, #246

> Ты на какой должности служишь, Валерий Ильич, что так уверенно подобное сообщаешь?

Я не служу.

> Нет никакой разницы, на кого он работает: он указывает на воров, которых следует задержать и наказать.

Коррупция в России стала главной темой очередных слушаний в Хельсинкской комиссии конгресса США. На нее был приглашен главный российский борец за права миноритарных акционеров Алексей Навальный...

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2010/11/10_a_3436322.shtml
http://www.gazeta.ru/politics/2010/11/10_a_3436322.shtml

Крайне странно выглядит, когда инициатива по наведению порядка внутри страны исходит из-за ее пределов. В чем заключается его ценность как агента? В том, что он будет тыкать пальцем кого нужно посадить?


Goblin
отправлено 11.03.11 21:04 # 263


Кому: Валерий Ильич, #262

> Ты на какой должности служишь, Валерий Ильич, что так уверенно подобное сообщаешь?
>
> Я не служу.

Разумеется, это не может помешать нести ахинею.

> Коррупция в России стала главной темой очередных слушаний в Хельсинкской комиссии конгресса США.

Ну, самих-то русских это нисколько не тревожит.

Сами они азартно принимают участие в воровстве, да?

А уже говорить им об этом - недопустимо?


profik
отправлено 11.03.11 21:06 # 264


Кому: Goblin, #245

Значит Навальный мне не нравится просто на подсознательном уровне, а все мои доводы только чтобы это как-то объяснить. Может и так.


MathAddict
отправлено 11.03.11 21:06 # 265


Кому: Pollinctor, #237

А почему сразу агент влияния? Изначально он им не был ( с большой вероятностью). Имел политические амбиции. Ткнулся в Яблоко - ничего не вышло. Потом нащупал нишу, стал известен - его заметили и наши, и ненаши. Наши сказали, что он дурачок и поет под чужую дудку. А ненаши дали стипендию в Йель. Теперь он да, уже под ненашим влиянием и стал опасен для власти. А надо было его вовлекать


Goblin
отправлено 11.03.11 21:10 # 266


Кому: profik, #264

> Значит Навальный мне не нравится просто на подсознательном уровне, а все мои доводы только чтобы это как-то объяснить. Может и так.

Ты ж не девочка - старайся думать, а не переживать эмоции.

Когда думаешь, старайся определить выгоду.


Goblin
отправлено 11.03.11 21:11 # 267


Кому: MathAddict, #265

> А почему сразу агент влияния?

Любой, кто говорит о воровской сущности нынешней власти - агент влияния.


АнтиБуржуй
отправлено 11.03.11 21:12 # 268


О Навальном, Яшине и сержанте Чарухине

http://газетакоммунистическая.рф/?p=1681

В случае с Навальным, борьба с коррупцией – это борьба средней, мелкой буржуазии против крупной буржуазии, контролирующей государственный аппарат. Российский капитализм еще очень молод, а по своей незрелости буржуазия, прошедшая «лихой» период первоначального накопления капитала, еще не всегда может обеспечивать лояльность аппарата власти, кроме как через взятку. Соответственно искоренение коррупции прямо сопряжено с увеличением денежного довольствия аппарата государства и обеспечением строгой финансовой дисциплины, а значит с ростом налогов, которые, как известно, в массе лягут на плечи трудящихся. Это так же грозит уменьшением социальных расходов и усилением репрессивности в вопросах необеспеченности займа. В сущности, уничтожить коррупцию при капитализме значит, заменить «незаконные» поборы «законными».


MathAddict
отправлено 11.03.11 21:12 # 269


Кому: Алз, #242

> Да ничего там нет гениального.

Навальный сделал ровно один правильный шаг, который и привел его к известности - иски против Транснефти, Роснефти и прочих. Про иски к таким компаниям почти обязательно напишут в прессе


bqbr0
отправлено 11.03.11 21:20 # 270


Кому: АнтиБуржуй, #268

> Соответственно искоренение коррупции прямо сопряжено с увеличением денежного довольствия аппарата государства и обеспечением строгой финансовой дисциплины, а значит с ростом налогов, которые, как известно, в массе лягут на плечи трудящихся.

А граждане взяткодатели откуда сейчас берут деньги на взятки? Не из карманов трудящихся?

> В сущности, уничтожить коррупцию при капитализме значит, заменить «незаконные» поборы «законными».

То есть, чиновник сможет на законных основаниях на свое денежное довольствие — сиречь законные поборы — приобресть, допустим, кайен?


Финист
отправлено 11.03.11 21:28 # 271


Кому: yyh, #51

> Если тот же Ройзман завтра станет на что-то собирать средства - и сам поучаствую и на ввсех форумах где смогу напишу, потому как сомнений не возникает.

Можешь начинать комрад на сайте Евгения Вадимовича (в ЖЖ) есть инфа на что и как он деньги собирает


Numanser
отправлено 11.03.11 21:34 # 272


Пока у нас люди не поймут что воровать это плохо, а стучать - хорошо, от Навальных толку мало.


Goblin
отправлено 11.03.11 21:35 # 273


Кому: Numanser, #272

> Пока у нас люди не поймут что воровать это плохо, а стучать - хорошо, от Навальных толку мало.

Надо же кому-то начинать.


АЕС
отправлено 11.03.11 21:41 # 274


Кому: Goblin, #261

> От чтения подобных постов не покидает ощущение, что общаешься с пациентами дурдома.

Досадно.

> Ну и, конечно, Дымовский - сила, Навальный - могила!!!

Я этого не писал.

Я кратко сформулирую свое мнение по Навальному. С момента, когда посты "Единая Россия партия воров и жуликов" и посты с ссылками на конкретные тендеры стали соотноситься в его ЖЖ 50/50, а аргументом Навального стало "мне знающие люди сказали", я не считаю, что его цель - системная работа с базой госзакупок. Я считаю, что все это скоро скатится в политико-медийный балаган. Польза от разбора тендеров будет, но очень скромная.


Numanser
отправлено 11.03.11 21:41 # 275


Кому: Goblin, #273

> Надо же кому-то начинать.

Ну Навальный мне кажется не тот человек который меняет мировоззрения граждан, видимо занят чем-то другим.


Goblin
отправлено 11.03.11 21:41 # 276


Кому: АЕС, #274

> Я кратко сформулирую свое мнение по Навальному.

Задача навальных - указывать на факты воровства.

Всё.


Goblin
отправлено 11.03.11 21:42 # 277


Кому: Numanser, #275

> Ну Навальный мне кажется не тот человек который меняет мировоззрения граждан, видимо занят чем-то другим.

Ну тебе-то, понятно, необходим приход Мессии, другое не прокатит.


Валерий Ильич
отправлено 11.03.11 21:42 # 278


Кому: Numanser, #272

> Пока у нас люди не поймут что воровать это плохо, а стучать - хорошо, от Навальных толку мало.

Можно подумать, у обывателя есть доступ к внутренней финансовой документации организаций, где как раз и видны переводы денег в помойки.


profik
отправлено 11.03.11 21:43 # 279


Кому: Goblin, #266

> Ты ж не девочка - старайся думать, а не переживать эмоции.
>
> Когда думаешь, старайся определить выгоду.

Да, я тонкая натура!!! Честно признаюсь. Но логическое мышление у меня развито неплохо - это чисто мужское качество.
Когда перебираю варианты, кому выгодно, получается что почти всем, кроме попавшихся. И нашей власти - чтоб пар сбросить, и органам - добровольный помощник, и Западу - чтоб Россию выставить страной воров, или (если Навальный завербован) влиять на наш бизнес.
Но у меня, простого человека, не хватает исходных данных чтоб их проанализировать - не из СМИ же их брать. Так что, выбирать кому выгодней приходится подсознанию, а оно уже подготовлено событиями перед перестройкой, и разоблачителей заранее определяет как разрушителей нынешней власти. Особенно тех, кто конструктива не предлагает. Может поэтому Ройзману я доверяю, а Навальному нет.


Numanser
отправлено 11.03.11 21:50 # 280


Кому: Валерий Ильич, #278

> Можно подумать, у обывателя есть доступ к внутренней финансовой документации организаций, где как раз и видны переводы денег в помойки.

Не кради сам и не давай этого делать знакомым - мне кажется этого достаточно.


Metodist
отправлено 11.03.11 22:11 # 281


Кому: Numanser, #272

> Пока у нас люди не поймут что воровать это плохо, а стучать - хорошо, от Навальных толку мало.

У нас пока учат другому. Вот недавно, кстати, Навальный давал интервью журналу GQ, но интересно оно не Навальным, а позицией Ксюши Собчак, собирательного образа "молодой и успешной":
Навальный: ...Типичный человек, который приходит ко мне как к адвокату, работает достаточно высокопоставленным менеджером. Он говорит: я иногда летаю на частных самолетах и не могу смотреть на эти рыла, они вообще никто, ничего не зарабатывают, а я зарабатываю деньги тяжелым трудом, могу раз в год полететь на частном самолете, вижу рыла этих чиновников и жуликов, которые летают на нем каждую неделю. Они никто, ничто и звать никак, но тем не менее они зарабатывают гораздо легче и проще, чем я.

Собчак: Это не должно бесить людей нормальных! Должно бесить не то, что воры летают на частном самолете, должна бесить своя личная ситуация и невозможность..."

Т.е., как я понял, человека нормального должна бесить невозможность своровать. Далеко же мы уплывем с такими учителями?
http://www.gq.ru/people/article/345339/


Матерый
отправлено 11.03.11 22:16 # 282


Как к Навальному относиться? Очень просто, достаточно осознать, что его поддерживают те же люди, которые "ведут" Ходорковского. Расцениваю Навального ка его, Ходорковского, дублера к 2012 году.


Anber
отправлено 11.03.11 22:39 # 283


Кому: Матерый, #282

> Как к Навальному относиться? Очень просто, достаточно осознать, что его поддерживают те же люди, которые "ведут" Ходорковского. Расцениваю Навального ка его, Ходорковского, дублера к 2012 году.

Из этого следует, что на воровство (распилы) можно не обращать никакого внимания?


UncleJunkie
отправлено 11.03.11 22:44 # 284


Кому: Goblin, #258

> Скажем, двух Навальных Россия уже не выдержит

Это да, я третьего дня робко заглянул в его Блог, и ужаснулся могуществу тезоименитца: судя по Блогу, каждый второй пост Навального в своем жэжэ отменяет аукцион, а то и два! Страшно подумать, что будет, когда Навального вдруг запустят в телевизор, бить по площадям.


MathAddict
отправлено 11.03.11 22:44 # 285


Кому: Валерий Ильич, #262

> Коррупция в России стала главной темой очередных слушаний в Хельсинкской комиссии конгресса США. На нее был приглашен главный российский борец за права миноритарных акционеров Алексей Навальный...

Все, теперь все на борьбу с Навальным!
А если серьезно, это означает, что свято место пусто небывает, не хочешь обращать внимание и работать с публично озвученными фактами коррупции - займутся твои соперники


Numanser
отправлено 11.03.11 22:44 # 286


Кому: Metodist, #281

> http://www.gq.ru/people/article/345339/

Спасибо, отличное интервью.

>Собчак А почему непокорность так важна для вас? Вы говорите «я не могу жить иначе». Чем конкретно вам мешает ситуация в стране? Я огромная эгоистка в этом смысле, что, может быть, и плохо, да, но мне моя жизнь важнее. Пока это не вмешивается в мою жизнь, у меня есть идеалистическое убеждение, что, может, и не вмешается. Даже в такой ситуации можно легко прожить свою жизнь, занимаясь любимым делом, не втягиваясь в бессмысленную и опасную борьбу.

Идейный vs Амёба - весело смотриться =)


Валерий Ильич
отправлено 11.03.11 22:46 # 287


Валерий Ильич.

 

Сейчас тебя пошлют куда подальше, и будут правы.

 

Оно тебе надо?

 

Модератор.



Xopyc
отправлено 11.03.11 22:46 # 288


Я уж как то привык, что у нас борьба с власть имущими в судебном порядке бесперспективна по умолчанию, а тут вдруг такой боец появился. Хотя более чем скромная сумма в 300 миллионов быстро поставила все на свои места.


tormozz
отправлено 11.03.11 22:48 # 289


Кому: CheKisst, #26

> Нет. Но если сломать раньше времени - может быть хуже.

А если вычистить из системы коррупцию?


турбулент
отправлено 11.03.11 22:48 # 290


Кому: Матерый, #282

> Как к Навальному относиться?

[осторожно выглядывает из погреба]

Э... ну... может, попробовать оценить в чем его деятельность совпадает с твоими интересами и подумать как этим можно воспользоваться? Правда, если вдруг дойдет до дела, то надо будет еще пробиться через очередь желающих!!! Не говоря об организаторах!!!

[быстро прячется обратно]


Б-52
отправлено 11.03.11 22:48 # 291


Кому: CheKisst, #69

> Вот политолог Белковский (идеолог-теоретик), а следом за ним и Навальный (вроде как практик), утверждают, что такой принцип (распил-откат-занос) является основой и единственным способом функционирования нашей властной системы.

А разве Белковский и Навальный в этом неправы? Умиляют попытки объявить всех критиков нынешней системы "американскими агентами влияния" и защищать её ущербность якобы отсутствием альтернативы. Что? Нет альтернативы либерально-монетаристскому курсу и колониально-сырьевой деградации? Я вас умоляю. А по поводу мериканских шпиёнов и прочих засланцев, коварно разрушающих всенародную идиллию оазиса под названием РФ, можно сказать следующее: всех наших презов, начиная с Горби, которому Лунтик недавно орденок подогнал,в гораздо большей степени можно считать проводниками амерской политики, чем обоих вышеперечисленных персонажей.


Кобанъ
отправлено 11.03.11 22:54 # 292


Дмитрий Юрьевич, а какое ваше мнение о Новальном в целом?

Ну то есть мне, вроде видно, что вроде как положительные вещи устраивает.
А с другой стороны, как-то... странно когда человек начинает так успешно называть жуликов, пускай и за деньги.


Goblin
отправлено 11.03.11 22:54 # 293


Кому: Кобанъ, #292

> Дмитрий Юрьевич, а какое ваше мнение о Новальном в целом?

Да никакого - я Новального не знаю.

Пишет человек про ворьё - это повод для органов охраны правопорядка действовать.


Goblin
отправлено 11.03.11 22:55 # 294


Кому: Xopyc, #288

> Я уж как то привык, что у нас борьба с власть имущими в судебном порядке бесперспективна по умолчанию, а тут вдруг такой боец появился.

Появилась возможность зайти с другой стороны - почему нет?


Кобанъ
отправлено 11.03.11 23:15 # 295


Кому: Goblin, #293

> Да никакого - я Новального не знаю.
>
> Пишет человек про ворьё - это повод для органов охраны правопорядка действовать.
>

это да.


graf alex
отправлено 11.03.11 23:16 # 296


Кому: ВЧКист, #202

Мне чуть больше повезло, у меня не полная картина. Вовремя спохватился.
Из астмы у меня бронхоспазм, как аллергическая реакция на пыль, причем проявляется на следующий день утром.

Ну да, с появлением этой заразы еще на морозный воздух есть реакция, но к НГ привыкаю и проходит сам.


Xopyc
отправлено 11.03.11 23:16 # 297


Кому: Goblin, #294

> Появилась возможность зайти с другой стороны - почему нет?

Открыл бюджет РФ на 2011 год, посчитал количество ноликов в сумме запланированной на федеральные расходы, попутно вспомнил, что на всех мало-мальски приличных торгах случайных подрядчиков не бывает, сравнил с озвученными достижениями Навального, не впечатлило. Ну позволяют ему кусать мелочь всякую, как это повлияет на общую ситуацию? Много шума, толка мало. В общем не знаю как у нас воевать с коррупцией, но такой вариант выглядит весьма сомнительно.


Steel Rat
отправлено 11.03.11 23:28 # 298


Кому: Goblin, #293

> > Пишет человек про ворьё - это повод для органов охраны правопорядка действовать.

Я сбился со счёта, сколько уже раз вы написали одно и то же только в этой новости. [визжит в ужасе] Это промывание мозгов!!!


browny
отправлено 11.03.11 23:34 # 299


Кому: Joker_SE, #14

> Там же - сумма собраных денег. По комментариям граждан, собиравших по разным поводам деньги - очень и очень большая. Это к вопросу об отношении народа.

Были, помнится, Мавроди, и конторка была, называлась МММ. Говорят, сумма собранных денег была очень и очень большая.
Это тоже к вопросу об отношении народа.

Кому: CheKisst, #69

> Стало быть, для них наша нынешняя власть - это зло (во главе-то партия жуликов и воров).

Есть ещё вариант: для них нынешняя власть - питательная среда.


Маленький Друг
отправлено 11.03.11 23:47 # 300


Кому: Goblin, #293

> Пишет человек про ворьё - это повод для органов охраны правопорядка действовать.

Дмитрий Юрич, повод, да. Они будут действовать? Скорее всего нет.

Про ворьё пишут много и все.

Тогда вопрос возникает: для каких целей Навальный действует, не только для своих ли?

Согласен с первым вашим постом - не важно какого цвета кошка. И Ройзман не без греха, но делает правильное дело, он это доказал. Хорошо бы (очень хочется) чтоб и Навальный стал таким же и даже большим. Очень этого хочется.

28 лет.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 366



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк