Сегодня я бы хотел поговорить о происшествие в Японии на АЭС Фукусима. Многие провокаторы КГБ и их прихвостни поспешили заявить о новом Чернобыле, о том что в демократической стране тоже может произойти ядерная катастрофа и т.д. т т.п. Всё это очевидная, видная невооруженным глазом чушь и ерунда. Нельзя и близко сравнивать катастрофы тоталитарной АЭС с небольшим происшествием на АЭС демократической. Начнем с того, что Чернобыль устроили недалекие русские атомщики, которых и близко нельзя пропускать к ядерным технологиям. И не зря об этом так пекутся экологи из Гринпис и политик Володя Милов. Только полный запрет атомной промышленности в этой стране может помочь избежать новых катастроф. Авария на Фукусиме – дело рук шторма и цунами и человеческий фактор тут не причем. Многие возразят, что АЭС в Спитаке выдержала гораздо более сильное землетрясение, но на это я просто предлагаю меньше смотреть ОРТ.
Также очевидна эффективность АЭС в частных руках по сравнению с государственным владением. Когда произошла авария на чернобыльской АЭС, репрессивная машина совка кинула на ликвидацию последствий аварии десятки тысяч людей, с одним ведром воды на троих, совершенно не заботясь о последствиях. Частный же собственник тихо и совестливо решает проблемы силами одной поливальной машины. Невидимая рука рынка сама загасит аварию.
-А не будет у японцев как в Чернобыле! Сообщила мне по секрету в аське знакомая, проживающая в Германии. У них такого разгильдяйства, мол, нет, ну и технологии, соответственно передовые! А теперь вот еще и Лев Натаныч глаза раскрыл!!!
Всё-таки, не надо забывать, что причиной аварии на японской АЭС стало землетрясение и цунами, на силу которых оно не было рассчитано. Хотя им хватает пока и их. Фото из пострадавших районов (присутствуют тела погибших...)
http://senat-perm.livejournal.com/390284.html
> Лично я выпил бутылку каберне для вывода радионуклидов из организма и уменьшению тем самым общего количества радионуклидов в человечестве. Так-то.
В человечестве как внутри биологической массы да. А в целом на планете нет, твоя радиоактивная моча уйдет в канализацию, потом в речку\море, оттуда испарится и выпадет радиоактивными осадками на головы сограждан. :)
было не совсем ясно... я думал оно образованно по аналогии со словом копрофаг - некто, поедающий своё или чужое говно. джапонофаг - некто поедающий японцев, или японец, поедающий себя или другого японца? или ты сам не знаешь, что за слово придумал, и как его употреблять?
> -А не будет у японцев как в Чернобыле! Сообщила мне по секрету в аське знакомая, проживающая в Германии. У них такого разгильдяйства, мол, нет, ну и технологии, соответственно передовые! А теперь вот еще и Лев Натаныч глаза раскрыл!!!
Передай своей знакомой, что бы начинала пользоваться своим мозгом, а не телевизор смотрела.
Не понятно. У них там АЭС или детская песочница с ведерками?
Почему возле меня находится 600 тонн воды, а на берегу моря (!!!) нету резервуара с водой возле каждого блока?
Кстати. Другой аспект. Строить АЭС на самом берегу у моря в стране где каждые 5 лет цунами и землетрясения.. эм.. ну странно как-то.
Буквально первые рейсы после катастрофы, берут интервью у какой-то мадам-блондинки, русскоговорящего японца и нашего типичного Петровича или Михалыча.
Корреспондент: Что происходит в Японии?
Дама-блонлинка: хлеба нет, воды нет, чего там ещё, но, в общем всё плохо, еле улетели.
Русскоговорящий японец: Воды нет, хлеба нет, молока нет, всё плохо.
Типичный Петрович/Михалыч: Мы ехали на автомашине из таких-то йебеней, бардак, магазины
пустые, трень-брень всякое.
Корреспондент: А где бензин взяли?
Типичный Петрович/Михалыч (невозмутимо): Как где? Своровали.
> В человечестве как внутри биологической массы да. А в целом на планете нет, твоя радиоактивная моча уйдет в канализацию, потом в речку\море, оттуда испарится и выпадет радиоактивными осадками на головы сограждан. :)
Все мы загрязняем Землю!!! Вопрос лишь - чем именно!!! Одни натуральным "продуктом", а другие радиацией и всякой "химией".
> У них там АЭС или детская песочница с ведерками?
> Почему возле меня находится 600 тонн воды, а на берегу моря (!!!) нету резервуара с водой возле каждого блока?
Сейчас многие задают себе похожие вопросы. А уж специалисты и подавно.
> -А не будет у японцев как в Чернобыле! Сообщила мне по секрету в аське знакомая, проживающая в Германии. У них такого разгильдяйства, мол, нет, ну и технологии, соответственно передовые! А теперь вот еще и Лев Натаныч глаза раскрыл!!!
Дело не в разгильдяйстве, дело в подготовке личного состава. В 90-м с моего НПЗ ездили представители в США на их НПЗ и рассказывали потом, что американский персонал заточен под конкретные инструкции при ЧС.
Наши же операторы заточены были не только под инструкции (так было по крайней мере в СССР) но и на собственные мозги. Подготовка нефтепереработчиков в СССР была очень сильной, не то что сейчас - выберите вариант ответа.
Ну и про разгильдяйство, что тут сказать. Человек на дежурстве может 24 часа бдеть, но если он дурак, то тут уже ничего не поможет.
> Кому: Noidentity, #71 >
> > [не может уже даже выть, тихонько мычит из под стола] > >
> > Отлично!
>
> Ага. Мне напомнило результат работы программы-генератора случайного текста.
А мне - некоторые фрагменты западных идеологически правильных учебников по экономике, с которыми по надобности приходилось поработать. Конечно, утрированно немного, но в целом логика практически та же! :)
> Это так должно быть что при проблемах на АЭС энергоблоки нужно тушить водой, а на каждый блок нету запасного маленького олимпийского бассейна?
>
> Я проконсультировался со специалистом. Он утверждает, что все только начинается.
Значит, запасаемся пивом и сосисками, и наблюдаем, как демократические специалисты в области пропаганды и атомной энергии будут выкручиваться!)))
> Спалился!!!
>
> [прыгает в свинцовый контейнер и лихорадочно завинчивает крышку]
Неуч, свинец как защита эффективен от альфа и бетта-частиц и гамма излучения, точнее я бы сказал альфа-активных радионуклидов, а не альфа-частиц. А вот против радиоактивной пыли, твой контейнер слабоват будет
> Я проконсультировался со специалистом. Он утверждает, что все только начинается.
Вот мне непонятно.
По сути, ведь есть способ заглушить реактор - опустить бариевые стержни, которые поглотят свободные нейтроны, и реакция, само собой, остановится. Реактор придет в негодность после этого, и его придется менять, но чрезвычайной ситуации не будет. Другое дело, электроэнергии в японии не будет, а им сейчас она крайне нужна, как я понял, для спасательных работ, да и нужд страны в целом.
Эти совковые недобитки цинично лезут в самое пекло японской драмы со своими глупыми и неуместными советами, в то время как представители цивилизованного Запада постарались побыстрее покинуть Японию, чтобы не смущать местных жителей в этот пикантный момент.
> Корреспондент: А где бензин взяли?
> > Типичный Петрович/Михалыч (невозмутимо): Как где? Своровали.
>
> Какой-то не правильный Петрович/Михалыч. Надо было говорить: нашли!
Еще правильней - дык, в машине был [которую нашли]
Так понимаю, стержни не опустить из-за частичного расплавления реактора. Ситуация хреновая ИМХО, охлаждающий контур поврежден надо полагать, если охлаждают поливанием с вертолетов. Первый контур охлаждения он непосредственно циркулирует через активную зону реактора, то есть он радиоактивный. Если он разрушен, то заливаемая ими вода быстро ионизируется и загрязняет окружающую среду, лей дальше, тоже самое и сколько это будет продолжаться неизвестно.
> Конечно сравнивают, на уровне "какой пиздец был там" и как все толково и продумано делается сейчас.
То-то один тока раз в сообщениях пробежало:
перепускной клапан системы охлаждения оказался неисправен, и ... Да мать его же медь!
А дублировать ответственные узлы, жизненно важные при аварийных ситуациях - недемократично, что ли?!
Мне объясняли на пальцах, для тупых, и вот что я понял. Опустить замедлители мало - топливные сборки потом все равно греются, пусть и не так интенсивно. Соответственно, реактор после гашения должен быть расхоложен, сборки вынуты, и помещены в воду - охлаждаться. Где и лежат примерно 5 лет. Если все это время не вливать в бассейн со стержнями холодную воду, то они вскипитят ту, которая имеется, затем ее выпарят, а затем - расплавятся сами. Расплав будет булькать и кидаться всяким нехорошим. Так как у расплава температура высокая, он начинает гнать воздух вверх, тем самым всякое нехорошее поднимается в небо, как на лифте, и разносится по округе, обеспечивая ее надежное заражение.
Японцы реакторы заглушить успели, а вот системы расхолаживания реакторов - отказали, ибо были спроектрированы неправильно (но это уже другая тема) Японцы начали заливать в реакторы морскую воду, но так как время было упущено, то часть воды из ссистемы охлаждения уже испарилась. Топливные сборки при этом поплавились и здорово разогрелись. Когда японцы хорошенько дали по этим сборкам морской водой, то пошла пароциркониевая реакция, это когда от температуры вода разлагется на О2 и H2. Затем получившийся гремучий газ бабахнул, чем были повреждены оболочки реакторов. Из-за возросшего уровня радиации продолжать работы оказалось невозможно. Точнее, возможно, но для этого кто-то должен был стать японким лейтенантом Правиком. Как я понял, таких там не нашлось.
Точнее нашлись, но не сразу. Теперь имеем картину маслом: японцы сбрасывают на реактор воду, тянут ЛЭП и пытаются запустить системы охлаждения. Мнение осведомленного - им очень сильно повезет, если системы охлаждения не разрушены взрывами.
А сборки в это время продолжают нагреваться. И подойти к ним нельзя. Плюс к четырем реакторам там еще полторы тысячи тонн отработанного ядерного горючего, которое лежит в бассейнах, и которое воду из этих бассейнов уже частично выпарило.
Короче, если японцы не запустят системы охлаждения на всех реакторах, то там будет гораздо, гораздо более весело, чем в Чернобыле. Достаточно не успеть заткнуть хотя бы один реактор из четырех, и он бахнет на выброс - то к станции станет совсем не подойти, вода из систем охладждения будет испаряться, и будут бахать все реакторы один за другим, плюс топливо на хранилище ОЯТ. А рядом - Фукусима-2, и если она попадет под накрытие, то персонал помрет, не выполнив расхолаживания реакторов, и с ней произойдет то же самое. Такие вот веселые перспективы.
> Вот мне непонятно.
> По сути, ведь есть способ заглушить реактор - опустить бариевые стержни, которые поглотят свободные нейтроны, и реакция, само собой, остановится. Реактор придет в негодность после этого, и его придется менять, но чрезвычайной ситуации не будет.
Всю прошедшую неделю мониторил форум atominfo.ru. Сам ни разу не специалист. Насколько сумел разобраться в ситуации - главная проблема сейчас не в состоянии реакторов а в недостаточном охлаждении бассейнов выдержки (хранилищ топлива). Именно туда японцы пытаются лить воду. Количество топлива в хранилищах - 1760 тонн. При этом, реакторы продолжают булькать всяким нехорошим.
Кстати, реакторы на Фукусиме-1 глушатся не сбросом стержней, а их подъемом. Грамотное решение от General Electric, my ass.
[печатает из последних сил] Я ничего не могу сделать для Японии, пока читал и смеялся у меня начались спазмы в груди, почти не могу дышать, сводит диафрагму. Простите меня пожалуйста.
> То-то один тока раз в сообщениях пробежало:
>
> перепускной клапан системы охлаждения оказался неисправен, и ... Да мать его же медь!
Представитель "Росатома" Леонид Большов считает, что российские атомщики могут помочь японцам опытом. "Ведь не могли открыть клапан, несколько часов стояла и нагревалось станция. Я думаю, что наши специалисты взяли бы кувалду, быстро-быстро сбегали бы, вдарили по этому клапану и его бы открыли. И при этом как бы контролируя набранную дозу", - сказал Леонид Большов.
http://www.kiae.ru/new237.html
> перепускной клапан системы охлаждения оказался неисправен, и ... Да мать его же медь!
> А дублировать ответственные узлы, жизненно важные при аварийных ситуациях - недемократично, что ли?!
Станция старенькая, возможно требования по надежности и безопасности были несколько иныее.
> Я думаю, что наши специалисты взяли бы кувалду, быстро-быстро сбегали бы, вдарили по этому клапану и его бы открыли. И при этом как бы контролируя набранную дозу", - сказал Леонид Большов.
Чуть не упал. Представил как небритый русский оператор в телогрейке, при помощи кувалды пытается открыть огромный клапан с сервоприводом. Очевидно в Японии у каждого оператора на рабочем месте лежит кувалда.
> Вот мне непонятно.
> По сути, ведь есть способ заглушить реактор - опустить бариевые стержни, которые поглотят свободные нейтроны, и реакция, само собой, остановится. Реактор придет в негодность после этого, и его придется менять, но чрезвычайной ситуации не будет.
Новости
VIP
