Отказавшись от автоматики, заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали, используя ложки с длинными ручками, а затем также вручную, а не при помощи насоса, загружали смесь в бак производственного реактора. 30 сентября они по ошибке залили в реактор в восемь раз больше урановой смеси, чем полагалось, что и привело к неконтролируемой цепной реакции. Остановить ее удалось буквально чудом. Следствие также установило, что допустившие ошибку рабочие практически ничего не знали о свойствах урана и не имели личных дозиметров.
Это было не единственное нарушение техники безопасности на заводе. По свидетельствам очевидцев, расположенные по периметру завода камеры наблюдения были всегда выключены.
Для справки, материал шва должен быть идентичен свариваемым материалам - иначе или сварить не получиться или он сразу же лопнет. Есть конечно исключения (приводящие у удорожанию процедуры) - когда "сваривают" разные материалы, но там для сварки используются "дружественные", и если нужно переходы "дружественных".
> Скорее всего это трудности перевода или запоздалая первоапрельская шутка.
Сомневаюсь. Вот что по этому поводу сказал ВВС.
The nuclear accident occurred when staff ignored proper safety procedures and [used buckets] instead of a pump to [transfer a uranium solution] to a tank.
> Это вопрос к химикам. Чайник, между прочим, тоже заливают не полностью.
Я, хочу сказать, что статья конечно забавная, но на мой взгляд, она скорее соответствует уровню программы "Максимум", скандалы, интриги, расследования... Статье лет 11-12, а многие комментаторы связали её с событиями на АЭС Фукусима-1.
СССР, а потом и Россию все, кому не лень пинали и пинают после событий на ЧАЭС. Пинают и внутренние либерасты и внешние. Японию пинали до известных событий на АЭС, а теперь пинать будут ещё сильнее, и внутри страны, и за ее пределами.
Стебались, вели холивары раньше по ЧАЭС (русским сложнее землянки строить ничего нельзя). Теперь такая же хрень будет и по ФАЭС (японцы идиоты, у них землетрясения, сложнее бамбуковых хижин строить ничего нельзя). Франция и Германия уже высказались по этому поводу
Да заметка-то очень коротенькая и, собственно, суть я привел. Один из давно известных способов пассивирования металлов. А оригинал в Библиотеке Ершова (если ссылку правильно вставлю):
На фоне нынешних событий в Японии примерно неделю проходил игру Fallout New Vegas, поэтому вышеописанное сильно напоминает цепочку каких-то безумных квестов где-нибудь в локации гоулов: отключить видеокамеры... найти ведро, ложку, урановый порошок и азотную кислоту... загрузить смесь в реактор. Если прокачан "ремонт", то есть шанс запустить насос, а если прокачана "наука", то можно попытаться остановить неконтролируемую цепную реакцию. Как-то так.)
А у них там все как у нас - демократия. Люди погибли, есть заражение территории, людей, необратимые последствия, нарушение законов. А вот ответ: компания скорее всего будет лишена лицензии.
Это где же таких японцев то нашли, которые не знали ничего о свойствах урана?
не ну я понимаю дети там.. или дибилы.. но этих людей допустили на АЭС? какое-то образование у них должно было быть!!!
Или специально брали идиотов и говорили: "А давай поиграем, возьми этот порошочек, засыпь его в ведерко, залей вот этой водички, помешай и вылевай вооооон туда. Вот молодец, на тебе чупа чупс!"
при этом на погибших имбицилов внимания НОЛЬ, их трупы съедал премьер министр Японии, светясь при этом, как радиацией, как фосфорицирующая лампа
> А что вёдра уже варят????????????
> [задумывается]
У меня в бане есть два прекрасных ведра из нержавейки, изготовленных методом сварки на одном нашем ракетно-космическом предприятии. Брат в своё время дом ломал, хотел выкинуть - едва отбил у него такие ценные вещи.
> А вот алюминиевая посуда, она как, разъедается водой? Для справки алюминий очень токсичный метал сам по себе, и очень даже с водой взаимодействует.
Алюминиевая посуда пассивируется кислородом воздуха. В нормальной жизни на поверхности алюминия всегда пленка из его оксида, причем настолько прочная, что не разрушается прикипячениях и др.. Даже если поцарапать, за считанные секунды образуется оксид, и царапина тускнеет.
> В нормальной жизни на поверхности алюминия всегда пленка из его оксида, причем настолько прочная, что не разрушается при кипячениях и др.. Даже если поцарапать, за считанные секунды образуется оксид, и царапина тускнеет.
Достаточно сцарапать этот окисел (не такой уж и толстый) в кислой среде - и образуются ядовитые соли алюминия. Вот почему крайне не рекомендуется в алюминиевых кастрюлях готовить что-либо кислое.
>Почему японцы откажутся переселяться в Сибирь и продолжат жить в сейсмоопасных зонах? Как они поведут себя после катастрофы? Мнение политического консультанта Анатолия Вассермана.
> Для справки, материал шва должен быть идентичен свариваемым материалам - иначе или сварить не получиться или он сразу же лопнет. Есть конечно исключения (приводящие у удорожанию процедуры) - когда "сваривают" разные материалы, но там для сварки используются "дружественные", и если нужно переходы "дружественных".
Тебе про "сварочную ванночку" сначала, или сразу про четыре качества металла в окрестностях сварного шва?
Если не хочешь спорить - сам не хочу - миллиметровку-нержавейку нынче склеить как нефиг-нафик!
> Тебе про "сварочную ванночку" сначала, или сразу про четыре качества металла в окрестностях сварного шва?
Да спорить то не получиться. У меня здесь очень поверхностные теоретические знания из категории "из общего развития", со статусом "не полностью забытое".
Если не сложно - то расскажи.
Это был риторический вопрос - намек по поводу "активно окисляется", что в контексте может означать только одно - что растворы (любые), что концентрированная кислота полностью окислит железку.
Перекалёное (перегретое),
каленое,
отпущенное (остывало рядом со швом),
нормальное - нержавейка/ст-трам-та-ра-рам - короче, обычная сталюга.
Кста! Про клей взаместо сварки - я ни разу не шутил. В полный рост гожая технология - для листового железа.
Троллейбусы и трамваи - новодел, что бегают по Питеру - обтянуты металлом именно по этой технологии.
С корпусами пароходов - оная технология не канает. Пока.
> Как квалифицированный химик могу ответить, что HNO3, азотная кислота то бишь, является одной из сильнейших кислот-окислителей. Металлы окисляет на ура. А уж с цинком идет аж пять разных реакций, в зависимости от концентрации. Железо тоже растворяет даже в низких концентрациях. Так что цинковое ведро продержалось бы максимум день. К слову, смесь азотной и соляной кислот - царская водка - растворяет даже золото.
Есть некоторая путаница. В составе нержавейки никогда не было цинка. Нержавейка - это от 13 процентов хрома и выше. Можно еще никеля добавить. Стоимость ведра из оцинковки раз в пять меньше стоимости ведра из нержавейки.
Да ну, какие страшилки сейчас, если туристы туда толпами ездят.
А о событиях 1986 г. приходится по крупицам информацию собирать. Все отфильтровать и перепроверить невозможно, про рак щитовидки - не вижу противоречий с современными знаниями о радиации.
> Воспользовавшись паникой, вызванной землетрясением и цунами, неизвестный похитил около 40 млн иен (500 тыс. долларов) из хранилища японского банка «Синкин», расположенного в пострадавшем из-за землетрясения городе Кесеннума (префектура Мияги), сообщили в полицейском управлении префектуры.
Ну, и чтобы добить тему. Во времена тоталитаризма/застоя/туманной юности Щелковский Насосный завод изготавливал погружные насосы для азотной кистоты из нержавейки, точнее - коррозинно-стойкой стали X17H12M2T. Гарантийный срок работы был 2 года.
> заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали, используя ложки с длинными ручками, а затем также вручную, а не при помощи насоса, загружали смесь в бак производственного реактора.
> Плотность обедненного урана 19,1 г/см3
> В литре 1000см3. Допустим, что ведро 10л.
> Итого ведро [обеденного] урана 191кг.
>
> хотел бы я поглядеть из какого материала ведро, его ручки ухваты, чтоб выдержать даже половину этой нагрузки.
Блин, да как вы все читаете тексты?
Где и кто писал, что в ведро укладывают обеднЁнный уран? Все 190 кг?
Там пишут про азотную кислоту, в которую засыпают урановый порошок и мешают.
Ну, и это, сталь - это тот материал, из которого можно сделать ведро, которое спокойно
выдержит 190 кг. Ты только его со свомим дачными оцинкованными ведрами не сравнивай.
Хотя, если уран - обеденный, то и сталь может не выдержать.
> Отказавшись от автоматики, заводские рабочие смешивали урановый порошок с азотной кислотой в обычных ведрах из нержавеющей стали, используя ложки с длинными ручками, а затем также вручную, а не при помощи насоса, загружали смесь в бак производственного реактора.
Для пущей экономии надо было эти же ложки использовать в столовой. Только помыть как следует!
> Блин, да как вы все читаете тексты?
> Где и кто писал, что в ведро укладывают обеднЁнный уран? Все 190 кг?
> Там пишут про азотную кислоту, в которую засыпают урановый порошок и мешают.
Тут, если честно, ошибка в первоначальной статье. То есть, как в анектоде: не выиграл, а проиграл, не в домино, а в преферанс, и не "Волгу", а 10 рублей.
Я про этот случай читал с полгода назад, в описании компетентного товарища, насколько помню, там был бак с радиоактивной жижей, что-то из отрабртанного топлива, размешивали палками, без защиты, и в баке произошла СЦР. Соответственно, два дибила, словили смертельную дозу, несколько человек рядом ушли по инвалидности. Случай рассматривался МАГАТЭ и получил 3 уровень опасности (незначительное проишествие).
> А ничего не изменилось. Или ты думаешь, что распиздяйство в данную технологическую область пришло из ниоткуда?
>
Дык, оно ещё и не ушло в никуда.
Если я не ошибаюсь в хронологии, второй день аварии на Фукусиме-1, мотопомпа которая качала воду в реактор третего энергоблока, заглохла и не работала 1,5 часа. Причина? А рабочий который за ней следил, [отошел посмотреть] что у соседей твориться и не видел что топливо закончилось. Вот это я понимаю феерическое распиздяйство.
> > Для пущей экономии надо было эти же ложки использовать в столовой.
> >
> > Не получится, они палочками едят!
>
> В каждой машине, проданной северным варварам, бесплатная светящаяся ложечка!
> Как неспециалист -неспециалисту (камрады-спецы поправят если что):
> Облучается медленными нейтронами от соседних сборок с таблетками или от другого источника нейтронов внесённого в активную зону реактора. Быстрые нейтроны в ядерной реакции деления не участвуют, чтобы быстрые нейтроны замедлить и заставить их раскалывать ядра урана в АЗ должен присутствовать замедлитель - графит или вода.
Это верно при низком обогащении топлива. Топливо с высоким обогащением вполне себе работает на быстрых нейтронах.
Ну и плюс нарабатывает вкусных и полезных изотопов, для различных нужд.
> В Чернобыле не успели дать йодные препараты в первые сутки, потом у детей рак щитовидной железы в сто раз возрос, не среднестатистический риск, а именно заболевание.
Камрад, в докладе ИБРАЭ про превышение заболеваемости в сто раз вообще ничего нет.
> Среди населения, проживающего на загрязненных радионуклидами территориях, отмечается устойчивая тенденция к росту заболеваемости злокачественными новообразованиями.
основные стохастические эффекты последствий радиационной аварии будут проявляться спустя 20–30 лет после аварии.
> Нет, не только. Промышленность и медицина- серьёзные потребители разного рода изотопов, которые нарабатываются в таких реакторах.
Просвети, пожалуйста, в порядке повышения образованности, если сам в теме.
Какие изотопы нарабатываются в таких реакторах? Кстати, в каких - таких? И есть ли вероятность, что сейчас все эти полезные изотопы разлетаются из реакторов в Фукусиме?
> Нет, не только. Промышленность и медицина- серьёзные потребители разного рода изотопов, которые нарабатываются в таких реакторах.
Да, есть такое дело. Для рентгеновской установки например, или для источников питания необслуживаемых объектов (тоталитарные совки маяки такие делали, были случаи, когда после их разграбления в "лихие девяностые" грабители начинали светиться в темноте) Не помню где, читал описание случаев лучевой болезни среди населения из-за проёбанных радиоактивных элементов. Волосы шевелились. В основном как раз связано с медициной и промышленностью.
> Просвети, пожалуйста, в порядке повышения образованности, если сам в теме.
В реакторах на быстрых нейтронах.
> Какие изотопы нарабатываются в таких реакторах? Кстати, в каких - таких? И есть ли вероятность, что сейчас все эти полезные изотопы разлетаются из реакторов в Фукусиме?
По Фукусиме сейчас много что разлетается. Йод, цезий, стронций, например. По количественному и качественному составу не скажу, у меня только общие знания, но немало разносится.
Самое плохое, что сборки в реакторах разрушены и то, что ранее находилось в них, выносится паром и разлетается по округе.
Но не Чернобыль, нет. Потому что то, что было слабым местом чернобыльского реактора, оказалось очень удобно- поглотитель вводился прямо в остатки реактора, чего не могут сделать на Фукусиме- там реакторы за двумя прочными корпусами и что внутри- просто пыхтит или же там уже портал в ад открылся, никто не знает, только догадываются, поскольку доступа к третьему и четвёртому реактору нет после взрывов.
Плюс там большое количество сборок в бассейнах выдержки. Эти сборки надо долго охлаждать, иначе идёт саморазогрев и разрушение. Как минимум, два бассейна стоят без воды в следствие разрушения от взрыва и вносят посильный вклад в загрязнение.
Могу сказать, что дымить будет ещё долго, радиоактивность со станции уже обнаружена на тихоокеанском побережье США, пока в виде следов, но всё впереди.
Японцы же действуют нерешительно, медлят и совершают ошибки. Плюс общий хаос после землетрясения и цунами добавляет.
> Потому что то, что было слабым местом чернобыльского реактора, оказалось очень удобно- поглотитель вводился прямо в остатки реактора
Ещё хочется добавить, что после взрыва четвёртого энергоблока ЧАЭС продолжила свою работу, взрыв не повлиял на работу остальных блоков, электроснабжение собственных нужд было в полном объёме.
А у японцев на всю электростанцию- один зал управления (мобильно и эффективно, никакого распределения, да).
И ЧАЭС могла бы вырабатывать энергию и по сей день, даже мог бы быть достроен третий энергоблок, если б демократы не зассали.
> тоталитарные совки маяки такие делали, были случаи, когда после их разграбления в "лихие девяностые" грабители начинали светиться в темноте
Ага. Мне особенно понравился случай в Грузии, когда РИТЭГ разбомбили, вытащили источники излучения и грелись им в палатке, они тёплые и приятные на ощупь были.
> Для справки, материал шва должен быть идентичен свариваемым материалам
Идентичен по каким свойствам? Механическим? К химии это отношения не имеет. Как показывает мой опыт, а я много всякой едкой дряни в нержавейку заливал или напускал - по швам появляются следы коррозии, когда стенки идеально чисты.
> А что вёдра уже варят????????????
> [задумывается]
Вот и я задумался. Не знаю я, как ведра делаются. Если бы мне потребовалось сделать ведро из нержавейки, на нем было бы целых 2 шва) Не вытачивать же из цилиндра!!
> Вот и я задумался. Не знаю я, как ведра делаются. Если бы мне потребовалось сделать ведро из нержавейки, на нем было бы целых 2 шва) Не вытачивать же из цилиндра!!
Ну мне бы больше одного ведра не потребовалось. Японцы да, штамповали, что то не подумал я об этом сразу. Кстати, мне как раз требуется нечто похожее на ведро)
> Камрад, в докладе ИБРАЭ про превышение заболеваемости в сто раз вообще ничего нет.
Есть - ключевое слово "эндокринная система":
"Деятельность Регистра позволила установить повышенный уровень заболеваемости в когорте ликвидаторов по сравнению с аналогичными показателями контрольной группы (эндокринной системы в 10 раз, психические расстройства в 5 раз, сердечно-сосудистые в 4 раза)."
В сто раз по сравнению с доаварийной, т.е. с 1986 по 2006, из документального фильма по ЧАЭС, смотрел давно, но число запомнил. Медиков, с которыми общался, оно никак не возбуждало, считали приемлимой оценкой. Понятно, что точно не посчитать, но порядок величины таков.
Рак щитовидки - отдельная история при радиоактивном поражении, существуют индивидуальные дозы для нее. Дети более подвержены риску развития данного заболевания, чем взрослые. Риск заболеваемости радиогенными раками щитовидной железы среди детей от 0–4 года на момент облучения в 6–10 раз превышает риск для взрослого населения.
"К счастью, даже среди детей с запущенными опухолями лечение очень эффективно, и общий прогноз для молодых пациентов является хорошим. Однако им необходимо принимать лекарства всю оставшуюся жизнь, чтобы заменить потерю функции щитовидной железы в течение всей остальной жизни."
Нет) Я разве что с цезием работать буду и не с ведрами) Подумал еще раз. Японцы вряд ли производят ведра из нержавейки в промышленных масштабах, значит скорее всего скатывали из листа и приваривали дно. Я так думаю, что штамповать некрупные партии невыгодно.
К сожалению, у нас в школе на уроках труда исключительно по дереву учили работать. Из работ по металлу помню только как дверные крючки из проволоки гнули. Да и то прибивали к деревяшке!
Слабаки! Петли мы тоже делали, но из 1 мм стали. Мне до сих пор интересно, куда трудовик эти петли дел. Он же не отставал, пока как следует не получится. Двойкой в четверти отстающим грозил!
Новости
VIP
