> А вот с "неожиданностью" справиться не смогли - полный ступор.
Не оценили величину опасности. Поскольку достоверной информации лично у меня слишком мало, с выводами не спешу, но ситуация действительно серьёзная. Кроме закачки жидкого азота (фреонов), для охлаждения, ничего не проглядывается.
> Но сейчас требуется не только стойкость - требуется массовое самопожертование и взятие на себя ответвенности лидерами страны. Ничего такого нет.
Есть мнение, что лидеров у них к власти Штаты не допускают, где-то с начала восьмидесятых.
Во время кризиса сами штаты тоже долго раскачивались. Это общая беда "демократий", во время кризисных ситуаций не способны к действиям, так было и в первую мировую, и в период до начала второй. Сама система настоящих лидеров к власти не допускает. Но это уже другой разговор.
> А вот я уверена, что во времена ЧАЭС таких героических парней было много больше и вместо того, чтобы их героизм воспевать, как сейчас, замалчивали или нападали.
Я фильм делаю. Книг по теме полно. Меня что поразило - народ понимал, на что шел. Случаев трусости - единицы на тысячи.
Но тут какая-то внутри человека хрень - боязнь радиации распространяется и на людей из зараженных районов, и на ликвидаторов.
Вот и сечас в Японии отказываются селить и лечить беженцев из Фукусимы - в массовом порядке!
>
> Когда новость утром прочитала, расстроилась очень. Надеюсь, Главный так шутит, но он же волен поступать как считает нужным, если что.
Так он лет 5 назад так шeтил на счет Новой Зеландии. Это был "День Дурака".
> Вот и я же повторюсь, запасаемся пивом и сосисками и будем наблюдать, как они будут выкручиваться из такой ситуации
Камрад, напрасно надеяться, что "нас не минует". Ну радиация не заденет, так крах Японии так по всем ударит - все почувствуют. И вообще смотреть как кто-то в муках корчится - как-то с пивом и сосисками не вяжептся.
Все равно, что смотреть "бРесткую крепость" с поп-корном.
> Кроме закачки жидкого азота (фреонов), для охлаждения, ничего не проглядывается.
Сколько надо жидкого азота, чтобы охладить почти 300 тонн ЯТ от температуры более 1000 С хотя бы до 250?
При незатухающей реакции?
> Есть мнение, что лидеров у них к власти Штаты не допускают, где-то с начала восьмидесятых.
"Демокаратия", "общество потребления", "магическая рука рынка" - все туда же.
Характерно, что в WWII у Японии не было столь же яркого лидера нации, как Гитлер и Муссолини, Черчилль, Рузвельт, не говоря о Сталине. Тем не менее...
Наша ммг и переодета была в общевойсковую форму, и структура - тоже общевойсковая.
Что-то там международное - про то, что нельзя погранцов за границу выпускать.
К сожалению, сейчас не помню точнее.
К слову сказать, 50-ый [полк] ПВ, который охранял всякое в Берлине при ГДР,
тоже был весь переодет под мотострелков. Переодевались в зелёное только уже в дембельском поезде,
проезжая территорию Польши.
> Похоже, так оно и есть. Сколько уже трахаются с этим реактором.
Не знаю, Вась. Понимаешь, в японском национальном характере приветствуются стойкость и смирение как одна из конфуцианских добродетелей и беспрекословное подчинение старшему в любой ситуации, как проявление истиной скромности и порядочности. Но это не означает неспособности к каким-либо решениям. Поэтому, судить поверхностно не корректно. Мировоззрение слишком различно.
Идеи сгенерировать они могут. Умные люди у них есть. Думаю, ситуация для них слишком тяжела: у них просто нет технологической базы, а без этого у них проблемы.
P.S. Пример (глобально): сейчас очень любят обсуждать фильм "страх и трепет" (кажись, название не напутал), якобы отражающий суть жизни в Японии. На самом деле, там с первых кадров возникает когнитивный диссонанс, для того, кто знаком с подлинным менталитетом японца, а не только с внешней стороной жизни: данная конкретная европейская девушка (которая просто ведет себя по японским меркам не правильно настолько, что возникают сомнения о ее японском детстве) там вовсе не на плохом счету, она не сидит у окна и живет в коллективе. А когда начальник заставляет ее переписывать письмо, так это старый прием воспитания по-японски. Воспитание "оступившейся дочери" называется - смысл не в том, что бы правильно написать письмо, а в том, что бы научиться проявлять к начальнику дочернюю любовь и уважение как к своему отцу.А указания отца не оспаривают, даже если оно сказано десять тысяч раз :). Относятся так только к любимому ребенку, которого как "неразумного" хотят научить и перевоспитать т.к. человека, который не нужен "оттирают" несколько по-другому.
Разумеетя, это не означает, что национализма как такового там не существует. Как и в любой части света, иллюзий там нет.
Впрочем, более разбирающиеся камрады, надеюсь, уточнят и поправят.
Справятся ли они с реактором - не знаю. У них там так много проблем было разнообразных (по большей части - кризисных, связанных с зависимостью от запада), а потом еще эта хрень. Глобального мандеца, разумеется, не хотелось бы.
Да Вась, на всяк. случай, что бы не быть не понятым: я ни за кого не "заступаюсь" и ничего не "оправдываю". Чернобыль как подвиг ликвидаторов и торжество советской школы не оспорим, надеюсь это понятно.
> Сколько надо жидкого азота, чтобы охладить почти 300 тонн ЯТ от температуры более 1000 С хотя бы до 250?
> При незатухающей реакции?
Насколько я знаю, это невозможно до снятия критических условий и прекращения реакции. Быстрый вариант - взрыв, который разметает расплав на мелкие субкритические ошмётки. Медленные - металлургия на месте: разбавление расплава, распределение его по большей площади. Как понятно, ни один из вариантов не является приемлемым до тех пор, пока альтернативой не окажется неминуемый БП.
> Камрад, напрасно надеяться, что "нас не минует". Ну радиация не заденет, так крах Японии так по всем ударит - все почувствуют. И вообще смотреть как кто-то в муках корчится - как-то с пивом и сосисками не вяжептся.
> Все равно, что смотреть "бРесткую крепость" с поп-корном.
Камрад, пиво и сосиски - это образно. А Брестская крепость наша, Япония только не наша.
Камрад!
Дык врачи местные скажут, что вру минима два раза:
- про четыре воспаления лёгких к полутора годам -
меня просто батя на всё лето потом увёз в деревню - на парное молоко и русскую баню
- про венэктомию на правой ноге (три наружные вены удалили) за полгода до призыва.
Не, я понимаю, что Первое Апреля кончилось. Извините, если что не так.
> Да Вась, на всяк. случай, что бы не быть не понятым: я ни за кого не "заступаюсь" и ничего не "оправдываю". Чернобыль как подвиг ликвидаторов и торжество советской школы не оспорим, надеюсь это понятно.
> Понимаешь, в японском национальном характере приветствуются стойкость и смирение как одна из конфуцианских добродетелей и беспрекословное подчинение старшему в любой ситуации, как проявление истиной скромности и порядочности. Но это не означает неспособности к каким-либо решениям.
>Однажды Му Да увидел человека, который уединенно ел. Впоследствии он спросил Учителя, что тот думает о подобном поступке.
>Учитель сказал:
>- Этот человек не имеет представлений ни о морали, ни об установлениях. Его поведение достойно презрения и жалости. Он не поделился пищей ни с теми, кто выше его, ни с теми, кто ниже. Трапеза не пойдет ему впрок. Рис, который он проглотил, будет извергнут из него непереваренным.
>- О Учитель! - в великом сомнении вскричал Му Да. - А если рис, который он проглотил, все же окажется извергнут из него вполне переваренным, что тогда?
>Учитель ничего не ответил, но посмотрел на Му Да с печалью.
>Конфуций. “Лунь юй”, глава 22 “Шао мао”.
Да я так, подстраховаться: хз, ляпну еще чего-нибудь, а не правильно понятым быть не хочется. Тем более, там камрады вроде вверху что-то в этом духе обсуждали. Опять-таки, если не ошибся.
Извини.
> Идеи сгенерировать они могут. Умные люди у них есть. Думаю, ситуация для них слишком тяжела: у них просто нет технологической базы, а без этого у них проблемы.
Странно получается, камрад. Технологической базы нет, но в ядерную энергетику полезли.
Нет, я не считаю японцев дураками или ещё в таком духе. Если я и пишу что-то с сарказмом, то я высмеиваю не сколько японцев, а скорее рыночную буржуазную экономику, про эффективность которой нам прожужали все мозги в перестройку и продолжают жужать и сейчас. Вот мне и интересно, какова эффективность рыночной экономики в кризисных ситуациях.
"Тупая совковая экономика" справилась с чернобыльской трагедией, худо-бедно. Вот хочется посмотреть как в этой ситуации справится с трагедией "передовая рыночная".
> Да я так, подстраховаться: хз, ляпну еще чего-нибудь, а не правильно понятым быть не хочется. Тем более, там камрады вроде вверху что-то в этом духе обсуждали. Опять-таки, если не ошибся.
> Извини.
> Странно получается, камрад. Технологической базы нет, но в ядерную энергетику полезли.
>
> Нет, я не считаю японцев дураками или ещё в таком духе. Если я и пишу что-то с сарказмом, то я высмеиваю не сколько японцев, а скорее рыночную буржуазную экономику, про эффективность которой нам прожужали все мозги в перестройку и продолжают жужать и сейчас. Вот мне и интересно, какова эффективность рыночной экономики в кризисных ситуациях.
>
> "Тупая совковая экономика" справилась с чернобыльской трагедией, худо-бедно. Вот хочется посмотреть как в этой ситуации справится с трагедией "передовая рыночная".
>
> Как-то так.
Да херовая, камрад, у нее, у рыночной, эффективность. Это есть факт. Фантик от конфеты: везде будут мелкие лавочки "по-английски", а заводы и промышленность по советскому, как таковая - только у "англичан". Дзержинский все это хорошо описал, после того как ВСНХ возглавил (про восстановление железных дорог - особенно).
Согласен с тобой чуть более, чем полностью.
А на счет странности... Да вообщем, все тут закономерно - вон у нас, пойди попробуй, найди толкового специалиста в своей области, либо контору, которая может что-то реально решить. Целая проблема - сам знаешь. А формально - море разливанное. Глобально же - специалист может быть по закручиванию гаек, а по раскручиванию - отсутствовать: гребаный перестроечно-рыночный автомобиль напоминает арбу, наспех собранную из кусков, какие сумели спиздить - разве еще к колесам стена от дома не прикручена.
> Вот к стати, вопрос: почему практически все наши на фотках, сделанных в штатах, какие-то счастливые и [мордатые]? Там коэффициент преломления что-ли другой? Нихрена непонятно!
Во во. Тот же вопрос. Опять, чтоле еврейский заговор?
А вот такая мысля, если у них нет технологической базы и они, может быть, недопонимают масштабы, то ведь же американцы, по идее, должны понимать? Они же им построили комплекс. Разве нет такого, чтоб при угрозе всем миром сразу кинулись спасать ситуацию? Подогнать тот же азот, свинцом присыпать?
> Так он лет 5 назад так шeтил на счет Новой Зеландии. Это был "День Дурака".
Фух! Хоть бы и в этот раз пронесло!
> Я фильм делаю.
Извините. Было бы очень познавательно его посмотреть. Хотя и страшно. Как японимаю, СССР победилив том числе и числом, что не дрогнули и послали людей. И люди пошли. Одни получалидозу, на смен пришли другие, а там сейчас несколько человек спят под свинцовыми одеялами, а если раненых и людей из зоны бедствия боятся принимать в других районах, то это ужас.
> Да херовая, камрад, у нее, у рыночной, эффективность. Это есть факт. Фантик от конфеты: везде будут мелкие лавочки "по-английски", а заводы и промышленность по советскому, как таковая - только у "англичан". Дзержинский все это хорошо описал, после того как ВСНХ возглавил (про восстановление железных дорог - особенно).
>
Вот что-то вспомнилось мне из страшного "тоталитарного прошлого", была в своё время передача типа сериала, называлась "мисс этикетка", в которой рассказывалось как красивых девушек забирают фирмы себе на лейбл в буржуазном мире.
В общем получается так: родись красивой и будет тебе счастье. И сколько молодых дур в перестройку и после кинулись в рекламные агенства. Они просто не понимают, что не даётся всё так легко. Буржуазный строй - он хищнический строй. Капитализм не может быть с человеческим лицом. Капитализм может быть только с маской человека, а внутри он зверь. И зверь жестокий.
Человечество конечно, я верю в это, придёт к нормальной жизни, но много прольётся крови. Вот сейчас, Ливия, Афганистан, другие страны. Буржуи наводят специальный бардак что бы замести следы. Ну что может сделать говнюк, чтобы остаться безнаказанным? На другую планету съебаться нереально, значит надо устроить хаос, чтоб никто ничего не понял.
А другого выхода нет. Вот и начинаются катаклизмы, как следствие всего этого хищнического деяния хапуг.
Куда всё это вытянет, я не знаю. Единственно хочу, чтоб я был в силах в нужный момент шарахнуть по вражескому танку из гранатомёта если понадобиться и молодёжь наша не превратилась в пидарасов.
Знакомая работает в Nukem Group, немецкой фирме, занимающейся в том числе и АЭС. Цитирую "По поводу Японии, наши специалисты в полном недоумении, как можно было так запустить ситуацию, но в бой пока не рвутся."
> Больше тысячи тонн. И потом тонн триста каждый день. И в этой атмосфере восстанавливать охлаждение и производить ремонт. А есть другие решения?
Ьуду держать пальцы, чтоб у них все получилось. Главное - чтобы дейсвовали быстро и решительно.
Вдыхать радиоактивную пакость мне как-то не хочется. Май 1986-го помню очень хорошо.
Вариантов всяких полно: от "засыпать реакторы боной кислотой и свинцом" (но столько бора во всей Японии нет), до "взорвать каждый реактор малыми атомными зарядами" (тот еще вариантик).
> Камрад, пиво и сосиски - это образно. А Брестская крепость наша, Япония только не наша.
Да я понял про "образ".
"Бресткую крепость" привел для того, что для тех, кто в ней бился - весь мир "ниши".
И пусть японцы и немцы были против нас - мне жалко и хиросимцев и жителей Лейпцига. Фашистам и самураям - нет, не жалко было никого. Потому мы и победили. Не они.
А вообще - что сейчас происходит - уже огромное порясение - мир уже не будет прежним.
> Вот что-то вспомнилось мне из страшного "тоталитарного прошлого", была в своё время передача типа сериала, называлась "мисс этикетка",
Да , это была отличная серия Дунаева. Там еще "Империя азарта", "Золотой треугольник", "Торговцы смертью", что-то про наемников и так далее. Классика телепублицистики.
> В обчем, в Америке мне понравилось.
> Я тут остаюсь.
- Да шож это такое!!! А как же я???
- А твой грин-кард, Сеня, я Пендальфу продал. И, поэтому, ты навсегда остаёшься в этой жопе!!!
Друзья все валят за границу, а я, наверно, остаюсь.
Смеюсь, напьюсь - если х*ево. Жрать будет нечего - женюсь.
Друзья все пишут: "Ну как ты тут?"
А я нормально - супер гуд!
Супер-супер-супер гуд!
Я нормально, супер гуд!
> Кому: stan.bogdanov, #547 >
> > [Молча пристраивается в тапку, отведя хвост вбок] >
> [Привычно готовит черенок.] > С хвостиком - это ты хорошо придумал!!!
Да не, ничего, нормально всё.
ДжЫгиты и в таких условиях могут в тырнетах cообщать сударыням о своих симпатиях к оным сударыням.
И даже избегать при этом избитого и невнятного термина любофф.
Но вот, глядя со стороны, и чисто по-доброму, не могу не высказать свою имху:
По-моему, вы немножко увлеклись и перегибаете. C хвостами и черенками - уж больно натуралистично.
[набивает себе цену] Правильно сделанный секс - дело грязное. Это да, и эт так.
Но раскручивать и убалтывать - можно же и повозвышеннее, повысокопарнее.
И дело пойдёт.
PS Чё т я сегодня добрый на полезные советы. Пока не знаю что, но что-то тут не так!!!
> Чисто для справки: скалка длиннее 26 см. И толще.
Чисто для справки: "Голова - моё больное место" (С) Служебный роман
[обратно набивает себе цену] И не Пастернака больше уважаю, а Шекспира. Ну и матерные частушки тоже люблю.
Слушай, что-то не помню я про этикетку. Машу Калинину, "крокодила" (прости меня Господи, грешного) помню, а про этикетку - нет. (Хотя, справедливости ради, попал тут как-то на старые кадры - зачетная, вообщем, девушка, Маша).
Да уж помню бесконечные дебаты по черно-белому телевизору, и про "новое мЫшленье" тоже наслушался. Помню, как дед, еще к тому моменту живой (царствие ему небесное - чем больше живу, тем больше его вспоминаю) обалкина называл просто и по русски - с заменой одной единственной буквы. Так вот, он мне тогда, как классическому образцу МД, сказал следующее (прошу прощения, цитата без "перевода"): "Хуйли ты с жаром все это обсуждаешь? Придут ебаные баренья-пидарасы, а ты будешь бегать и им в хуи заглядывать". (Про "зарубежных партнеров/союзников" высказывания не привожу - уж больно неприлично получается). Его правоту я понял только много лет спустя - есть и такой позорный факт в моей биографии.
Поэтому, я тебя понимаю "тон в тон".
> Куда всё это вытянет, я не знаю. Единственно хочу, чтоб я был в силах в нужный момент шарахнуть по вражескому танку из гранатомёта если понадобиться и молодёжь наша не превратилась в пидарасов.
Эх,Камрад... Блядь, все больше боюсь, что доживем и до этого. :-(.
> Ьуду держать пальцы, чтоб у них все получилось. Главное - чтобы дейсвовали быстро и решительно.
> Вдыхать радиоактивную пакость мне как-то не хочется. Май 1986-го помню очень хорошо.
Друзья были там, а мне не сподобилось, версии на эту тему чисто конспирологические. Помню в мае обсуждали ситуацию, опасались варианта "Китайский синдром", как понятно сейчас этот вариант был невозможен.
> Вариантов всяких полно: от "засыпать реакторы боной кислотой и свинцом" (но столько бора во всей Японии нет), до "взорвать каждый реактор малыми атомными зарядами" (тот еще вариантик).
Даже перемешав с борной кислотой деление плутония не остановить. А вот если растворить в плаве буры, ведь бораты сравнительно легкоплавки, но это тоже- тот вариантик.
А при том, что по не всегда объяснимым причинам здесь многое происходит по другому - либо морды счастливые, либо еовно тонет. И если марксисткую базу под первое еще подвести можнл, то под второе - никак.
Это не шутка.
Землетрясение в Вайоминге (США). 160 миль к югу от Йеллоустонского супервулкана.
DATE and TIME (UTC) 01-APR-2011 12:56:28
LATITUDE 43.03
LONGITUDE -110.34
MAGNITUDE 4.1
DEPTH km 5.1
REGION WYOMING
> Кроме закачки жидкого азота (фреонов), для охлаждения, ничего не проглядывается.
Ты ещё скажи, жидкий гелий закачивать — на нём откаты самые большие выйдут!!!
Если покопаться в справочнике, то окажется, что лучший охладитель — сюрприз! — вода.
Если в неё добавлять борную кислоту, немного, то такая вода заодно заглушит реактор.
Новости
VIP
