Сегодня власти много рассуждают о доступной ипотеке, за счет которой население, по мнению чиновников, должно само решить свой квартирный вопрос. Под это дело правительство даже велело ВЭБу вложить в ипотечные бумаги 160 млрд руб., или 20% пенсионных накоплений российских граждан, находящихся под управлением банка. Владельцев денег, на чьих пенсиях очередная правительственная идея фикс отразится не самым лучшим образом, естественно, никто ни о чем не спрашивал…
На фоне этой ипотекомании ЖЖ-блогер Vadimb решил подсчитать, сможет ли взять ипотечный кредит главный «рекламщик» ипотеки в стране – президент Дмитрий Медведев. С учетом места работы и статуса Дмитрия Анатольевича, квартира ему нужна не в каком-нибудь богом забытом поселке на Камчатке, а в Москве, причем в центре. Но так как президент у нас все-таки «слуга народа», то слишком роскошествовать, раздражая электорат, ему не полагается. Значит, ипотеку он будет брать на скромную «трешку» (по комнате на каждого члена семьи) в обычном, не элитном доме. По данным базы cian, цены на такие квартиры начинаются с 30 млн руб. При нулевом первоначальном взносе (гарант Конституции, наверное, может рассчитывать на доверие банкиров?), ставке по кредиту в 15% годовых и 20-летнем сроке кредитования Дмитрий Анатольевич должен будет переплатить за квартиру более чем в три раза, в итоге выплатив банку 94 млн руб., 64 млн из которых составят проценты.
Но самое обидное не в этом: ежемесячно президенту придется отдавать банку 395 тыс. руб., или 4,74 млн в год, а зарабатывает Дмитрий Анатольевич только 3,38 млн руб.! При таком соотношении доходов и расходов ни один банк ипотеку не выдаст.
> В современной квартире их ставят штуки 4, а то и больше. Наличие газовой колонки для нагрева воды - еще один плюс
Пол-Европы с индивидуальными нагревателями живет, кажется.
А у нас централизованное отопление и горячая вода - пережитки тупого тоталитаризьма, считаю!
> м.Академическая. Район либо "Академический", либо "Котловка" - там на границе дом. Стоимость - 6 лямов (двушка). Знакомая покупает сразу, без ипотеки, поскольку родители 10 лет въёбывали для этого.
> Если человек имел в виду под "недалеко" подобные районы, то 5 млн. вполне реальная цена. Ну, с учётом того, что покупателю немного повезло.
>
> Пол-Европы с индивидуальными нагревателями живет, кажется.
> А у нас централизованное отопление и горячая вода - пережитки тупого тоталитаризьма, считаю!
Ну, если учесть, что я речь веду о доме 1963 года постройки - то как-то не сходится про пережитки.
> Ни разу в жизни не видел человека с зарплатой хотя бы в 30 тыр. Куча знакомых в разных регионах. Похоже я общаюсь с одними только голодранцами, и сам голодранец. Правда и не москвич я. Похоже надо начальником президента работать, чтобы ипотеку брать.
Камрад, тебе мое фото прислать?
Не соврать бы, на двоих с женой в хороший месяц 100+ можем заработать, но у нас еще 2 маленьких детей, и теща которая с ними сидит. Так что на душу пока приходится порядка 20, вообщем как в среднем по стране. Ну и платеж по ипотеке у нас 42+ тыщи.
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше. Говорю не только за себя и свою семью, если что.
Включая миллионеров, которые увеличивают средний результат.
Ента почему это? При адекватном раскладе (то-есть не покупать квартиру за 1 млн$) арендой отбивается солидный кусок платежей в банк.
Ты первый от кого я слышу что это глупое решение.
Это везде считается шоколадным вариантом: у кого-то занять и вложить так чтобы доход отбивал все расходы и обеспечивал возврат кредита (после возврата получаем актив, не вложив ни копейки). А если и на жизнь остается, то вообще атас. Безусловно рисковано, но а куда без этого.
На мой взгляд, с гордостью здесь можно говорить только о преодолённых трудностях, о переплате - сильно сомневаюсь, а об адекватности цены вообще речи не идёт. Добыть дополнительные кв.метры для лучшей жизни семьи цной здоровья своего, жены и детей, да ещё об этом рассказывать с гордостью?
Воля твоя, камрад, но мне тут видится что-то противоестественное, что-то вроде : "Выйду на пенсию в 65 и заживу, наконец, как человек".
Кому: defoliant, #72 > Ни разу в жизни не видел человека с зарплатой хотя бы в 30 тыр. Куча знакомых в разных регионах. Похоже я общаюсь с одними только голодранцами, и сам голодранец.
> Ента почему это? При адекватном раскладе (то-есть не покупать квартиру за 1 млн$) арендой отбивается солидный кусок платежей в банк.
> Ты первый от кого я слышу что это глупое решение.
> Это везде считается шоколадным вариантом: у кого-то занять и вложить так чтобы доход отбивал все расходы и обеспечивал возврат кредита (после возврата получаем актив, не вложив ни копейки). А если и на жизнь остается, то вообще атас. Безусловно рисковано, но а куда без этого.
а жить где в это время?
это если есть лишнее бабло и хочется вторую квартиру, а живешь в своей, то да, можно поиграться
но лично у меня нет лишних денег
> Камрад, если не затруднит, озвучь плз свою профессию, место проживания и общеописательно - род деятельности (работодателя, если ты - наемник, или твой фирмы - если ты - учредитель).
Финансист, степень МВА (отечественный, правда). Живу сейчас в Краснодаре, но зарплата московская, т.к. компания московская и нанимали меня там. Компания связана с авиаперевозками.
> При таком соотношении доходов и расходов ни один банк ипотеку не выдаст.
Тут смешнее. Какой банк даст ипотечный кредит на много лет вперёд, если кредитор Медведев в следующем же 2012 году гарантированно теряет работу - а значит и единственный источник доходов?
> Финансист, степень МВА (отечественный, правда). Живу сейчас в Краснодаре, но зарплата московская, т.к. компания московская и нанимали меня там. Компания связана с авиаперевозками.
> Кому: Abrikosov, #65 >
> > 200 т.р. - это ОЧЕНЬ круто даже для главбуха в Москве.
>
> Да но такое бывает, правда редко.
Зависит от уровня компании и полномочий гл.бух. При фактическом совмещении должностей главбуха и финдира (т.е. в подчинении, кроме собственно бухгалтерии, еще финдеп, казначейство и тому подобное) - оно так и есть.
Для сравнения - зарплата финдиректора одного московского издательского холдинга 300 тыр.
> Черт!!! Если гарант не может купить квартиру в ипотеку, то как я могу это сделать?!
> Если серьезно, то неделю назад отдал документы на ипотечный кредит. Квартира не в центре, район так себе, но несмотря на это [мне нужно 15 лет зарабатывать в месяц не менее 15 тыс. вечно зеленых], чтобы быть в рамках требования банка к заемщику!
Примерно 435000 рублей в месяц? Гаранту и не снилось!
> Какой банк даст ипотечный кредит на много лет вперёд, если кредитор Медведев в следующем же 2012 году гарантированно теряет работу - а значит и единственный источник доходов?
Вот потому-то и пришлось увеличить президентский срок, и с учётом новых обстоятельств видимо придётся увеличить число сроков на неограниченное количество.
Должен же президент иметь возможность за свою карьеру хоть на квартиру в центре Москвы заработать!
> Для сравнения - зарплата финдиректора одного московского издательского холдинга 300 тыр.
Для сравнения - зряплата директора девелоперской конторы - 450-500, и это без премий. Впрочем ему квартира в Москве и не нужна. Но много ль таких директоров.
> > 200 т.р. - это ОЧЕНЬ круто даже для главбуха в Москве.
> >
> > Да но такое бывает, правда редко.
>
> Зависит от уровня компании и полномочий гл.бух. При фактическом совмещении должностей главбуха и финдира (т.е. в подчинении, кроме собственно бухгалтерии, еще финдеп, казначейство и тому подобное) - оно так и есть.
>
> Для сравнения - зарплата финдиректора одного московского издательского холдинга 300 тыр.
> Для сравнения - зряплата директора девелоперской конторы - 450-500, и это без премий. Впрочем ему квартира в Москве и не нужна. Но много ль таких директоров.
переплата в 3 раза - еще нормально.
за мою квартиру по плану надо переплатить в 4 (четыре) раза. Правда не 20, а 30 лет ипотеки у меня.
Для первоначального взноса был продан гараж, машина, и внесены все семейные накопления, чтобы обеспечить минимальный процент. Даже холодильник в новую квартиру покупать было уже не на что - брали тоже в кредит.
Пока чутка не стал больше зарабатывать (а и так по меркам нашего города зарплата была весьма неплохая) денег в семье хватало строго на поесть после выплачивания оброка банку и платы за коммуналку. Жена сидела тогда дома с маленьким ребенком.
Квартира - трешка в старом доме.
Так что это вариант только когда других вариантов вообще нет. У меня до этого была альтернатива жить на съемной хате.
В кредит с такими процентными ставками что-то покупать можно только от полной безысходности.
> Кто нибудь приведите расчет, что-то какие-то нереальные цифры
Камрад SergeyTN, #120 уже выдал формулу расчета аннуитетного платежа. Ипотечные онлайн калькуляторы банков считают в соответствии с условиями программ этих банков.
Например, Сбербанк определил переплату в 45,1 млн. руб. при ставке 14,25% и ежемесячном платеже 281 тыс. руб. Самый "приятный момент" - первоначальный платеж 7,8 млн., т.е. кредит дадут только 22,2 млн.
> Тут смешнее. Какой банк даст ипотечный кредит на много лет вперёд, если кредитор Медведев в следующем же 2012 году гарантированно теряет работу - а значит и единственный источник доходов?
А разве Медведев не состоял в директорате ГАЗПРОМА? Там то точно платили немножко.
Или я путаю?
> Моя бывшая жена недавно купила квартиру недалеко от Третьего кольца (в Москве). Однушку, за 5 млн. руб. примерно. Рассчитывает вернуть за 5 лет.
Камрад, каждый год отдавать по миллиону и при этом, кушать и одеваться - сможет далеко не всякий бухгалтер. Потому как только выплаты в банк с учетом процентов меньше 100 тыр в месяц никак не составят. А скорее даже больше. Молодец твоя бывшая, не знаю ни одного бухгалтера, получающего больше 70 тыр в месяц, а это явно в три раза меньше предполагаемого дохода твоей бывшей жены.
Да и 5 млн рублей это всеж меньше 30 млн ажно в 6 раз.
> переплата в 3 раза - еще нормально.
> за мою квартиру по плану надо переплатить в 4 (четыре) раза. Правда не 20, а 30 лет ипотеки у меня.
какой %? Настоятельно советую изучить вопрос рефинансирования кредита. Точнее изучить этот вопрос надо просто "по-любому", а вот рефинансироваться - настоятельно рекомендую.
> можно домик неплохой купить гденить в теплой еуропе
"Почему особняк Бреда Пита стоит столько же, сколько скромная трешка в центре Москвы - потому что знаешь ли ты сколько километров от МКАДа до этого вашего голливуда?!?"
> "Почему особняк Бреда Пита стоит столько же, сколько скромная трешка в центре Москвы - потому что знаешь ли ты сколько километров от МКАДа до этого вашего голливуда?!?"
Я вот не понял, Брэд Питу то же что ли кредит не потянуть???
> Для сравнения - зарплата финдиректора одного московского издательского холдинга 300 тыр.
Для сравнения, я могу привести еш0 пару десятков примеров, с гораздо большим окладом, но это вовсе не значит, что ипотека это реальное решение проблемы жилья для [подавляющего большинства граждан] нашей с тобой страны.
> Просто недавно оценивали однокомнатную квартиру на Пражской в жопе мира. Стоимость метра получилась примерно 4500$. А тут целая Академическая.
Она больше года квартиру искала. Но то, что ты описал - стандартный вариант. Где-нибудь в жопе за нереальные деньги... Тут от удачи многое зависит. Нужен продавец, которому срочно нужна большая сумма денег. В этом случае цена ниже рыночной выставляется. При этом, желательно, обрасти связями в среде риэлторов, имея с ними хорошие отношения и т.д. У меня немного знакомых квартиры покупали/меняли, и ни один из них "в лоб" хороший вариант не получил: куча времени уходило на поиск приемлемого предложения. Так что желаю удачи!
Родился и живу в Москве. Семья - 4 чел. Суммарный доход 130000. Своего жилья нет. Каких-либо значительных накоплений для первоначального взноса нет. Жена последний год весь мозг проела, что нужна своя квартира.
Стоит ли ввязываться сейчас в ипотеку? Других вариантов купить жилье нет, а этот пугает.
Неудачники, вы еще не оторвали 50 + 1 в нефтяном\газовом промысле.
И Ай-фоны покупаете за свои деньги.
Много работаете и живете фантомами социалистических ценностей.
А еще, путаете демократию с благополучием и немножко усредненной з\п.
Не забывайте голосовать за демократию, или за мир во всем мире, или за вселенскую любовь, в конечно счете. А если совсем неймется - за "Дом 2"!
А еще говорят, у нас в стране миллионщиков больше стало.
Вот мне интересно. Если вся сумма их совокупных доходов не изменилась - то тогда их стало больше и беднее?! Вряд ли. А если изменилась, кто кого дербанит?
Кто вы, блять, такие, чтобы ипотеку гаранта обсуждать!!!!!
> Я знаю много людей, купивших себе трешку по ипотеке.
Трешку можно купить и за 1015 млн, соответственно и платить нужно будет в 2,5-4 раза меньше, в районе 100 000 р/мес, соответственно при двух работающих на хороших местах членов семьи реально.
> Как правило, люди делают "апгрейд" на трешку, с доплатой. А не покупают трешку (или даже двушку) с целью переплатить банку 64 лимона.
Да, кому-то "повезло", что умерли родители и оставили "советскую" квартиру в наследство.
А если родители живы и живут не в москве?
В любом случае, я лично не понимаю, как можно "заработать" на квартиру в москве.
Понятно, что лучше в эту москву не приезжать, чтобы не было таких проблем, а если я вырос здесь и работаю здесь уже?
Мне-то что делать?
Я тут посчитал, что мне на ту квартиру, что хочется - придется выплачивать около 100 000 каждый месяц не меньше 10 лет, а одобрят ипотеку и вовсе на 25 только. Причем размер выплат будет не в 2,5 раза меньше, как ни удивительно, а процентов на 30.
почему?
во-первых, "у МКАД" бывает крайне разный
а теперь уже и "за МКАД" с метром
во-вторых, не всем центр вообще куда-то уперся, лично я внутрь ТТК заезжаю только по большой нужде
> Родился и живу в Москве. Семья - 4 чел. Суммарный доход 130000. Своего жилья нет. Каких-либо значительных накоплений для первоначального взноса нет. Жена последний год весь мозг проела, что нужна своя квартира.
>
> Стоит ли ввязываться сейчас в ипотеку? Других вариантов купить жилье нет, а этот пугает.
стоит если только других вариантов нет и не предвидится и имеется некая финансовая стабильность
иначе - нуевонахуй!!!
> Для неэлитной трешки цена в $1 000 000 несуразная абсолютно.
Смотря, что считать центром.
Товарищ мой купил трешку на красносельской за 18 млн рублей в состоянии требующем капитального ремонта и дом так себе.
Так что нормальный сталинский дом в центре (не элитный и не огороженный, НО просто хороший) и не убитая квартира вполне потянет на лям баксов.
без первоначального взноса, насколько я в курсе, у нас ипотеку не дают. Минима 10% надо "своих". Или фиктивно увеличивать сумму сделки на 10%, чтобы банку казалось, что это твой взнос. С маленьким первоначальным взносом хорошая ставка не светит, расчитывать можно на 13-14%. На 20 лет 5 млн. - 62 т.р. в мес.
> Для сравнения, я могу привести еш0 пару десятков примеров, с гораздо большим окладом, но это вовсе не значит, что ипотека это реальное решение проблемы жилья для [подавляющего большинства граждан] нашей с тобой страны.
Так и в СССР кооперативное жилье тоже далеко не все могли себе позволить. А советский аналог ипотеки ИМХО как раз оно самое получается.
> стоит если только других вариантов нет и не предвидится и имеется некая финансовая стабильность
> > иначе - нуевонахуй!!!
>
> так кредит это же здорово!!!! тебе можно сказать банк помогает купить жилье!!!
> а ты нуегонахуй, как так?
[кажет клеймы коленым железом за каждый год ебатеки]
Кому: Niklaus_K, #139 > Кому: СалоЕддин, #128 > > Хрущёвки же панель?
> > классическая как раз кирпич
> Нифига. Классические - блочные.
"Хрущевки" - разработанная при Сталине серия, строились из силикатного кирпича, иногда с применением стеновых ж/б блоков. Санузел совмещенный.
"Брежневки" - крупнопанельные первенцы комбинатов КПД, санузел раздельный.
У кого какая кухня - не помню, попадались разные, вроде в брежневках даже меньше.
> В любом случае, я лично не понимаю, как можно "заработать" на квартиру в москве.
Откладывая в месяц по $1500 долларов на однушку можно накопить за 5-7 лет. Ну, или рискнуть и вложиться в строительство на раннем этапе. Ипотека - это для среднего классе по Москве, или весьма богатых людей по России.
ЦФО, Калуга - областной центр, зарплата бюджетника - в среднем тысяч 17, учитель - до 10 тыс, врач(стационара) - 15 тыс, рабочий на фольксвагене - от 15тыс, персонал средней квалификации - от 10 тыс, "белые воротнички" - 13-19 тыс.
Стоимость квадратного метра в новом доме - от 40 тыс. руб. Для подавляющего большинства граждан в таких условиях покупка квартиры - цель всей жизни (ну или большей её части). И ипотека лишь отдаляет эту цель.
> Настоятельно советую изучить вопрос рефинансирования кредита. Точнее изучить этот вопрос надо просто "по-любому", а вот рефинансироваться - настоятельно рекомендую.
конечно же изучал. Вот только нету сейчас реальных предложений и на 12%.
И это. Я кредит успел взять до кризиса, когда в банках прокатывали справки типа "подателю сего верить, что он зарабатывает энцать тыщ". А после кризиса сейчас почти везде строго 2НДФЛ. А у меня зарплата серая. Так что пока не вариант ваще.
> И наверняка при расчете этой суммы данные усреднялись по всем гражданам РФ, включая нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров. Камрад - это средняя температура по больнице, в реальности зарплаты несколько выше. Говорю не только за себя и свою семью, если что.
Нетрудоспособных, безработных, детей и пенсионеров - к стенке. Так победим!
Заодно учителей, врачей - к стенке. Так поднимем среднюю зарплату!
Впрочем, сами вымрут, да.
Не, я согласен. Однако любой из нас за такую сумму денег хочет чего-то нормального. Ну, по собственным представлениям о "нормальности". И большая часть людей, живущих в Москве, проживание у МКАД за двести тысяч баксов расценивает, как херовый вариант. И я их понимаю. Но будь у меня столько денег, купил бы себе либо 2-х этажный дом в Португалии (северной или центральной части), либо квартиру в Мадриде.
Лично я не вижу смысла за такие деньги покупать жильё в Москве. Лучше 2-3 квартиры в Подмосковье (том же Королёве или Щёлково), чем квартира пусть даже и на Академической.
> Не, я согласен. Однако любой из нас за такую сумму денег хочет чего-то нормального. Ну, по собственным представлениям о "нормальности". И большая часть людей, живущих в Москве, проживание у МКАД за двести тысяч баксов расценивает, как херовый вариант.
их проблемы
а вид на ТТК и на Лосиный остров - это несколько разное
> Лично я не вижу смысла за такие деньги покупать жильё в Москве. Лучше 2-3 квартиры в Подмосковье (том же Королёве или Щёлково), чем квартира пусть даже и на Академической.
Новости
VIP
