Колумб обязал всех жителей старше 14 лет каждые три месяца сдавать испанцам наперсток золотого песка или 25 фунтов хлопка (в районах, где золота не было). Выполнившим эту квоту вешался на шею медный жетон с указанием даты получения последней дани. Жетон давал его обладателю право на три месяца жизни. Пойманным без этого жетона или с просроченным отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею жертвы и отправляли ее умирать в свою деревню. Колумб, до этого занимавшийся работорговлей вдоль западного побережья Африки, видимо, перенял этот вид казни у арабских работорговцев. За время губернаторства Колумба только на Испаньоле таким образом было убито до 10 тысяч индейцев. Выполнить установленную квоту было практически невозможно. Местные жители должны были бросить выращивать пищу и все другие дела, чтобы копать золото. Начался голод. Ослабленные и деморализованные они становились легкой добычей занесенных испанцами заболеваний. Таких как грипп, занесенный свиньями с Канар, которых завезла на Испаньолу вторая экспедиция Колумба. Десятки, возможно сотни тысяч таинос погибли в этой первой пандемии американского геноцида. Очевидец описывает огромные груды умерших от гриппа жителей Испаньолы, которых некому было хоронить. Индейцы пытались бежать куда глаза глядят: через весь остров, в горы, даже на другие острова. Но спасения не было нигде. Матери убивали своих детей перед тем, как убить себя. Целые деревни прибегали к массовым самоубийствам, бросаясь со скал или принимая яд. Но еще больше находило смерть в руках испанцев.
Но мы-то знаем, что европейцы просто хорошо работали.
И все до одного были добрыми христианами.
Золотой бульон — это, если кто не понял, золотые слитки.
Надмозгам привет.
> ИМХО. Речь в статье про суть западной цивилизации: "если что не по нашему, то вырезать и всё".
Имхо, извини, что вклиниваюсь, в статье такое описание индейцев дается для ощущения контраста с "цивилизованными" европейцами и для создания пущего ощущения несправедливости. Там не говорится, что их резали, потому, что они были другими - их резали потому, что они не давали отпор.
http://news.rambler.ru/10357003/ За отказ от возможности иметь детей власти Индии будут вручать автомобили и телевизоры
Газета.Ru, 6 часов назад, 01 июл 2011, 09:00
Сотрудники Минздрава в индийском районе Раджастхан предлагают автомобиль тем женщинам и мужчинам, которые согласятся на операцию, после которой они не смогут иметь детей, сообщает «Би-би-си».
Такая компания предложена в связи с высоким ростом численности населения в этом районе. В соответствии с ней, будут поощряться люди, которые согласятся на добровольную стерилизацию,в обмен на это они получатся автомобиль и другие призы.
А я этого и не стыжусь. Но нет ни малейшего желания отождествовлять себя с русскими у которых их русскость - это флаг в машине, корона или икона на торпеде, разговоры о том как он круто немцев где построил - при этом не в состоянии элементарно не ссать в подъезде, осталять сложеные вещи для увоза в порядке а если что то берёшь оттуда, то аккуратно и не разбрасывая всё в радиусе 20 метров, не умеущими унять своих девок жрущих водку из горла и матерящихся так что у меня - не самого вежливого человека, волосы шевелятся. Сидящих кстати зачастую на игровых площадках с детьми и пивом-сигаретами!
Русским, кстати, есть очень много чем гордиться, это да, а вот каяться это вообще-то - "не наш метод". Максимум некоторые исторические события можно не афишировать на фсех перекрёстках, и если что говорить: мол, да, было дело, но это было давно и неправда!
> Да, Колумб был редкостной гнидой и геноцидил индейцев по чём зря, но и они были ( по слухам, я этого не утверждаю) не лучше, так за что мне их жалеть?
Ты не понял. Не индейцы приплыли на пирогах к Колумбу домой, а наоборот.
> Ещё раз - Колумб поступал плохо, индейцы - лично мне филолетовы, но я бы с ними так поступать не стал.
Т.е. когда народы подвергаются геноциду, тебе это фиолетово? Тебя кто воспитывал? Где рос? В советском обществе или где?
> Знал бы их историю, имел бы более конкретное мнение, а по-общеизвестной информации - помер Ефим, да и хуй с ним.
Информация такая. Есть семья, тихо мирно живет, к ней врываются грабители, вырезают всех, включая грудных младенцев, семья пытается отбиться, ее добивают. Все. Тебе класть хуем на эту ситуация. Вырезали и вырезали, знал бы ту семью получше, может и имел бы мнение, а так пох. Называется Перестройка победила, привет Кургиняну.
> Зато среди конквистадоров не было предателей вроде Джейка Салли
>
> Были, вообще-то. "Ренегат" Гонсало Герреро, к примеру.
Лопе де Агирре весьма колоритный персонаж был.
Да и вообще эти конкистадоры народ был горячий, частенько друг с дружкой не уживались. Писсарро зарезали свои же, Кортесу пришлось повоевать не только с ацтеками, но и с родным кубинским губернатором Веласкесом...
> Правильно в Японию португальцы успели и через нее с китаем банчили.
В Индию португальцы раньше приплыли, но не успели там закрепиться. Испанцы с португальцами и соревновались, кто раньше к рукам приберет главное богатство. А Японию португальцы через полвека после путешествия Колумба открыли.
> Кият-Борджигин были блондинистыми, с рыжиной, с зелёными или голубыми глазами.
Темно-рыжими. С темно-зелеными глазами. Причем рождаются такие сейчас один на десяток. И то, только в южной Монголии. И чистыми монголами не считаются, считаются полукровками. Ты об этих?
> Вот, например, такой народ как эвенки - на момент вхождения в состав России (17 век) их было 36135 человек. А в 1897 г. (перепись) - 64500 человек. Так цивилизация выкосила малый народ.
Относительно эвенков в настоящее время - 27 тыс. человек. Можешь посмотреть количество ительменов до 17 века и теперь.
никто не вырезал поголовно, специально не морили голодом и не выселяли в резервации, но ... водка, болезни и ассимиляция.
Что касается школ и больниц и сортиров на худой конец - да, строили; да - затаскивали в эти школы. Способные поменять образ жизни - ассимилировались; не способные - не смогли.
Для малых народностей сохранение народности практически напрямую связано с сохранением образа жизни, который будет разрушаться при приходе цивилизации.
> Самое главное - есть ли что, "от себя" у автора, вложить в эти ролики.
> Если нету - то и ролики никому даром не нужны будут - неинтересны.
> Если есть - как у Кургиняна - то их будут скачивать, смотреть и обсуждать тысячи (а может и десятки тысяч) человек.
Ну существует приличная вероятность, что Кургинян так бы и остался никому неизвестным со своими роликами, если бы не пиар на сайте у Д. Ю.
> Но нет ни малейшего желания отождествовлять себя с русскими у которых их русскость - это флаг в машине, корона или икона на торпеде, разговоры о том как он круто немцев где построил - при этом не в состоянии элементарно не ссать в подъезде, осталять сложеные вещи для увоза в порядке а если что то берёшь оттуда, то аккуратно и не разбрасывая всё в радиусе 20 метров, не умеущими унять своих девок жрущих водку из горла и матерящихся так что у меня - не самого вежливого человека, волосы шевелятся.
Ну ну. Не забывай повторять это окружающим тебя немцам. Нет, своим ты для них так и не станешь. Останешься обычной "русской свиньей". Но, до поры это позволит тебе самому считать себя человеком. Ты же сбежал в Германию не за пивом и колбасой, а из русского ада. В котором все ссали тебе под ноги, матерились и вливали своим телкам водку из горла.
> Это когда это они подоминировать в Европе к 1492 году?
Да, когда мавров в Гранаде завалили и евреем выгнали. Франция и Англия только после столетней войны выползали, в Англии вообще только гражданская закончилась.
> Кому: Pollinctor, #521 >
> Ну, тебе то из погреба про меня небось виднее - откуда сбежал и почему! Только если пишешь - пиши уж что я сказал, а что ты выдумал.
Т.е. все таки сбежал. Откуда - очевидно. Почему - ты сам сказал.
>
> З.Ы. А что, если шнапс пить ежедневно - сразу немцем стану? А наоборот оно работает: если водку пить ежедневно - так значит русским и помру?
-) Немцем ты никогда не станешь. А вот русским уже перестал. Теперь ты никто, человек без рода и племени. Тот кто отказался от своего народа. Помни это.
> Да, когда мавров в Гранаде завалили и евреем выгнали
Изгнание мавров и евреев - это ещё не доминирование в Европе.
> Франция и Англия только после столетней войны выползали
Франция к тому времени выползала из столетней уже 30 лет, успев за это время загеноцидить Бургундию и Бретонию, а ещё через два года завоевала северную половину Аппенинского полуострова, ощутимо поставив тем самым вопрос о своём доминировании в Европе.
В Англии активная фаза гражданской войны закончилась в 1471 г., потом были несколько локальных выступплений (но так это и у нас энтузиасты типа Игоря Бунича продляют гражданскую войну аж до 1991 г.), наиболее успешным из которых была высадка отряда Генри Тюдора (на 90% - из французских наемников, вся оперативная работа лежалана француузском же маршале) в Уэлсе, закончившийся свержением законного государя Ричарда III. После этого Тюдор начал радостно зачищать конституционное пространство и так всем пришёлся по душе, что несколько раз появлялись лже-Ричарды и в поддержку Йорков восстала Ирландия.
Так что Испания была в числе многих других стран, не более того...
> Испанцы приступили к колониальным завоеваниям после того, как они стали доминировать в Европе
>
> Это когда это они подоминировать в Европе к 1492 году?
> Что касается школ и больниц и сортиров на худой конец - да, строили; да - затаскивали в эти школы. Способные поменять образ жизни - ассимилировались; не способные - не смогли.
Десятки миллионы аборигенов обеих Америк даже мечтать не могли о такой ассимиляции
> Это когда это они подоминировать в Европе к 1492 году?
>
> Да, когда мавров в Гранаде завалили и евреем выгнали. Франция и Англия только после столетней войны выползали, в Англии вообще только гражданская закончилась.
Вообще-то ни Англия ни Франция тогда никому не были интересны. Были Венецианская Республика (а также Турин, Пиза), Священная Римская Империя со столицей в Вене. С востока нажимала серёзная и сильнейшая супердержава того времени - Османская Империя, которая в 1529 году даже осадила Вену.
Поползновения "дикарей" из Англии, Франции и Шотландии этим реальным силам того времени были глубоко фиолетовы. Испания тогда вообще только-только объёдинилась (союз Арагона и Кастилии), реконкиста ещё не закончилась.
Ну вот, опять! Стало быть не получается разделять то мной сказанное и тобой придуманное.
> -) Немцем ты никогда не станешь. А вот русским уже перестал. Теперь ты никто, человек без рода и племени. Тот кто отказался от своего народа. Помни это.
Ой горюшко-лышенько, как же до этого то жил - правды не знал про себя!!! Спасибо мил-человек разъяснил да научил!!! Подскажи, как же мне таперича то, да с таким камнем на на сердце то жить???
Ты это, не стесняйся, разоблачай дальше - может я чего нового про себя узнаю!!!
> да и племени. Тот кто отказался от своего народа. Помни это.
>
> Ой горюшко-лышенько, как же до этого то жил - правды не знал про себя!!! Спасибо мил-человек разъяснил да научил!!! Подскажи, как же мне таперича то, да с таким камнем на на сердце то жить???
> Ты это, не стесняйся, разоблачай дальше - может я чего нового про себя узнаю!!!
Нервничаешь уже. Это хорошо. Сублимация, сублимация и еще раз сублимация. Тебя все ненавидят. Вокруг. Только скрывают. Немцы они, вообще скрытные. Ты приглядись.
ну я уже написал, что после - не значит вследствие.
А влияние Испании в Европе стало заметно только тогда, когда гишпанского короля Карла избрали императором Священной Римской империи германской нации - а могли бы и фрнацузского Франсуа I, если бы он на взятки выборщикам не жмотился.
И вот тогда на золото Эспаньолы и ацтеков стало можно нанимать солдат для подавления крестьянских восстаний в Германии, на войну с тем же французским королём за Италию и т.п...
Вот только испанцам это очень мало нравилось, т.к. их страна была в этой схеме не более чем насосом, перекачивавшим золото и серебро из-за океана в Центральную и Северную Европу.
> > Сайт лефт.ру, на мой взгляд - тусовка специфических марксистов-конспирологов. Все время повторяют "мы - марксисты", "мы - борцы за идеалы", а на деле ничего, кроме конспирологических писаний, не производят.
Это естественное состояние большинства российских марксистов. Те, кто не одуплил "Капитал" и не прозрел в суть первое время еще бегают по митингам, пикетам, раздают листовки у проходных заводов, гневно обличают предательство КПРФ, но потом они тоже начинают читать Маркса, понимаю за классовую борьбу и начинают ждать, когда российский рабочий класс скажет наконец свое веское слово.
Другое дело, что действительно Кургинян вылез как черт из табакерки. 20 лет он что-то делал, а потом внезапно про него стало знать много людей. Причем набор его идей, насколько я могу судить далек от сути марксизма. Небольшой акцент на классовой борьбе, рассказы за модерн, постмодерн и почее, которым обычно балуются европейские левые интеллектуалы в университетах. Разговоры за "патриотическую фракцию" российского правящего класса опять же. Обличение либералов. Сбор вокруг себя преимущественно мелкобуржуазных элементов. Судя по его биографии,Кургинян всегда был в левой стороне идеологического спектра, но те, кто есть в российской коммунистической движухе его никогда не видели на баррикадах. В общем есть подозрения, что с его помощью какой-нибудь большой дядя из Кремля пытается потихоньку собрать и обезвредить ту часть российских недовольных, которые могли бы стать частью революционной коммунистической тусовки.
> Нервничаешь уже. Это хорошо. Сублимация, сублимация и еще раз сублимация. Тебя все ненавидят. Вокруг. Только скрывают. Немцы они, вообще скрытные. Ты приглядись.
Да вроде я там везде по три восклицательных знака поставил - нешто не видать?
И это - а сублимация оно кто такой??? Человек я тёмный - слов мудрённых городских не знаю!!!
А немцы - ни разу не скрытные, усё как у людей.
> Вот только испанцам это очень мало нравилось, т.к. их страна была в этой схеме не более чем насосом, перекачивавшим золото и серебро из-за океана в Центральную и Северную Европу.
Они, емнип, сильнее всех и пострадали от такого обильного потока золота и серебра в Европу. Что и привело к войне за их наследство.
> А влияние Испании в Европе стало заметно только тогда, когда гишпанского короля Карла избрали императором Священной Римской империи германской нации
Всё-таки несколько раньше - когда его дедушка Фердинанд Католик в самом начале 16 века выбил французов из Южной Италии. Или даже еще чуть пораньше, когда его папа Филипп женился на дочери означенного Фердинанда Хуане Безумной (подозреваю, что заморские владения Испании облегчили выбор этого австрийского принца). В результате этого, а также весьма ранней смерти этого самого Филиппа под контролем Фердинанда, правда, весьма косвенным, оказались и Нидерланды.
> Священная Римская Империя со столицей в Вене
> >
> > Да ты чо?! Вот прямо так - "со столицей в Вене"?
>
> Видимо, Карл V её ненавидел как Пётр - Москву, вот и катался на телегах по всей Европе
А его наследники, например, Рудольф, предпочитали базироваться в Праге. Из-за чего чехи в туристических справочниках частенько указывают, что их столица - это еще и бывшая столица Священной Римской империи.
Твоя логика понятна, непонятно только почему ты решил, что с такой логикой к тебе самому станут относиться по-человечески.
Впрочем, как я понимаю, для тебя человечность, это как раз резать всех подряд кто послабее, нет?
> Тебе вот во Второй Мировой войне японцев жалко или может американцев?
Американцев жалко, хоть они все и сволочи!!!
Японцев нет - агрессор должен получать в рыло, исключительно в качестве урока на будущее.
Но вот твое уравнивание их всех, говорит само за себя.
> Да, Колумб был редкостной гнидой и геноцидил индейцев по чём зря, но и они были ( по слухам, я этого не утверждаю) не лучше, так за что мне их жалеть?
Поясняю еще раз для тех кто в танке.
Даже если абстрагироваться от морали, что само по себе неправильно, поскольку именно это, на первых взгляд, не прагматичное и малоэффективное качество, и делает человека человеком, есть еще и очень простая штука - уничтожение кого бы то ни было, ради наживы, приводит к уничтожению всех, рано или поздно.
> Ещё раз - Колумб поступал плохо, индейцы - лично мне филолетовы, но я бы с ними так поступать не стал. Знал бы их историю, имел бы более конкретное мнение, а по-общеизвестной информации - помер Ефим, да и хуй с ним.
Когда будут резать тебя, то возможно ты свое мнение и поменяешь. Перед смертью.
Снова поправлю: поток золота - начало 16 века, война за испанское наследство - 1700-1714 и делили там не американские, а европейские владения бездетного испанского короля: Италию, Бельгию и т.п.
Очень жаль что во времена Колумба у индейцев пулемётов не было, ну хотя-бы системы Гочкиса.
Чувствую еслиб Мелу Гибсону дали разгуляться, то он бы и вторую часть "Апокалипсиса" забабахал на отлично,
да и вообще само название заиграло новыми красками.
Это по-твоему явления одинаково негативные?
Что плохого в ассимиляции и зачем ты поставил её в один ряд с водкой и болезнями?
> да - затаскивали в эти школы.
Вот негодяи!!! Хорошо хоть Фурсенко пришёл, исправляет ситуацию потихоньку.
> Способные поменять образ жизни - ассимилировались; не способные - не смогли.
Намекну: можно поменять образ жизни, но не ассимилироваться при этом.
> Для малых народностей сохранение народности практически напрямую связано с сохранением образа жизни
По-твоему, называться эвенком можно лишь в том случае, если живёшь в юрте и срёшь под ёлкой?
А если переехал в квартиру с удобствами, то всё - потерял народность?
> > А его наследники, например, Рудольф, предпочитали базироваться в Праге. Из-за чего чехи в туристических справочниках частенько указывают, что их столица - это еще и бывшая столица Священной Римской империи.
Самое интересное, что именно в Прагу к нему приезжал Иван Фёдоров (тот самый, которому памятник сейчас на фоне бутика стоит) показывать разборную пушку!
> Они, емнип, сильнее всех и пострадали от такого обильного потока золота и серебра в Европу.
Не то, чтобы пострадали. Скорее сами себя экономически атрофировали: мотива развиваться нет, бабло и так делается. Проскальзывают частичные аналогии в современности: нефть и Россия, доллары и США.
> Кому: Pollinctor, #530 >
> > Неа, тебя отправят первым на пулеметы. Как малоценную, ненадежную для нации особь.
>
> [важно прохаживается] > Неа - у меня армейская специальность - миномётчик!
Это тебя успокаивают. А при первом случае выдадут автомат и отправят на передовую. В лобовую атаку. Или ты думаешь, что отправят настоящего, полноценного немца?
Оцени трезво. Кто для немецкой нации более ценен, самый завалящий немец, или такой бравый хлопец как ты?
> Что и привело к войне за их наследство.
>
> Снова поправлю: поток золота - начало 16 века, война за испанское наследство - 1700-1714 и делили там не американские, а европейские владения бездетного испанского короля: Италию, Бельгию и т.п.
Ну, я про то, что последствия от такого огромного потока золота привели к ослаблению Испании и последующей войне.
В тебе юнешеский максимализм играет? Западло испытывать нормальные человеческие чувства?
> Тебе вот во Второй Мировой войне японцев жалко или может американцев ? Мне вот лично корме граждан страны Советов - никого. За исключением частных случаев.
Да походу тебе насрать ровно на всех.
> Да, Колумб был редкостной гнидой и геноцидил индейцев по чём зря, но и они были ( по слухам, я этого не утверждаю) не лучше, так за что мне их жалеть?
Да вообще то мы все не подарок за очень очень редким исключением. В Европах жгли ведьм и во всю полыхали религиозные войны. Они всяко были лучше этих самых индейцев?
> Ещё раз - Колумб поступал плохо, индейцы - лично мне филолетовы, но я бы с ними так поступать не стал.
Да в принципе видать сильно разошлись они там. Настолько сильно что пришлось рабов аж из Африки привозить.
> Знал бы их историю, имел бы более конкретное мнение, а по-общеизвестной информации - помер Ефим, да и хуй с ним.
Ежели нашему государству наступит кирдык (надеюсь что никогда такого не случится) и сюда придут новые конкистадоры то в будущих учебниках истории напишут что на территории нынешней Р.Ф. существовало злобное агрессивное, дикое государство, где людей приносили в жертвы и т. д. и т. п. Будем мы выглядеть краше самих ацтеков.
> Участие в передачах федеральных телеканалов и радиостанций, а в особенности "Суд времени" - я так полагаю, не в счет?
А в той передаче говорилось, мол скоро выйдут наши ролики, ждите-смотрите? Или хотя бы процентов тридцать зрителей той передачи являлись активными пользователя интернета? Без сайта Д. Ю. пришлось бы вкладывать приличные деньги в раскрутку, что бы добиться того же эффекта.
И потом, ты сам сказал, что Кургинян уже известен, а утверждалось, что ролик может стать популярным с нуля исходя из своего содержания, без раскрутки.
> Ежели нашему государству наступит кирдык (надеюсь что никогда такого не случится) и сюда придут новые конкистадоры то в будущих учебниках истории напишут что на территории нынешней Р.Ф. существовало злобное агрессивное, дикое государство, где людей приносили в жертвы и т. д. и т. п.
Без всякого кирдыка об этом писали, пишут и будут писать. Вот теперь даже у нас самих о таком пишут.
С человеческой позиции я тебе даже более скажу - мне и японцев жалко. И даже, о ужас, немцев.
> Твоя логика понятна, непонятно только почему ты решил, что с такой логикой к тебе самому станут относиться по-человечески.
> Впрочем, как я понимаю, для тебя человечность, это как раз резать всех подряд кто послабее, нет?
[глубоко вздыхает]
Нет, иначе я бы Колумба гнидой не называл. Ты ни разу не замечал, что мы с тобой на разных "языках" говорим - ты мне про Фому, а я тебе про Ерёму? Может, хватит нам друг друга мучить ? :)
> А в той передаче говорилось, мол скоро выйдут наши ролики, ждите-смотрите?
Ну люди ж не идиоты, они общаются, ищут. А то, что Тупичок стал одним из узлов популяризации "Сути времени" - несомненно. Но интернет Тупичком не исчерпывается.
Касательно офлайна, есть еще газета "Завтра" - ее читатели очень хорошо знали Кургиняна.
> И потом, ты сам сказал, что Кургинян уже известен, а утверждалось, что ролик может стать популярным с нуля исходя из своего содержания, без раскрутки.
Это ты камраду Anber'у приписываешь то, чего он не утверждал. Он только сказал, что на производство роликов "Сути времени" не нужно много денег. А масштаб интереса к этим роликам зависит от личности выступающего и от того, о чем он говорит.
> Изгнание мавров и евреев - это ещё не доминирование в Европе.
Да нет, не в маврах дело. Они там последний оплот мусульманства в Европе завалили. Это резко подняло авторитет и испанской армии и католичества, которое находилось под покровительством испанских монархов. С конца 15 века начинается эпоха испанского владычества в Европе. Общеизвестный факт из любого школьного учебника истории.
> Франция к тому времени выползала из столетней уже 30 лет, успев за это время загеноцидить Бургундию и Бретонию, а ещё через два года завоевала северную половину Аппенинского полуострова, ощутимо поставив тем самым вопрос о своём доминировании в Европе.
Местные разборки. Когда испанские интересы пересеклись с французскими, французов быстро погромили.
> > Так что Испания была в числе многих других стран, не более того...
Ну скажем так, они была фактически сильнее всех остальных стран. В войнах за доминирование она одерживала относительно легкие победы. Во всех итальянских войнах она либо громила французов, либо шла на приемлемый для себя мир. Ну а когда Карл стал императором СРИ, оставшиейся вопросы о доминировании во всей Европе уже отпали.
> Они там последний оплот мусульманства в Европе завалили.
оккупированные турками Балканы как бы не в счёт...
> С конца 15 века начинается эпоха испанского владычества в Европе. Общеизвестный факт из любого школьного учебника истории.
я, видимо, по другим учился. Вот испанское военное искусство было растиражировано в Европе - это да.
> Ну а когда Карл стал императором СРИ, оставшиейся вопросы о доминировании во всей Европе уже отпали.
да, отпали, потому что возникли более жизненные - кому забарывать турок, кому геноцидить протестантов. Карл V он действовал именно как крупнейший землевладелец Центральной Европы, а Испания со всем колониями была для него лишь имением, откуда управляющие присылали денег для проматывания в столичных салонах.
> Были Венецианская Республика (а также Турин, Пиза), Священная Римская Империя со столицей в Вене. С востока нажимала серёзная и сильнейшая супердержава того времени - Османская Империя, которая в 1529 году даже осадила Вену.
Не Венецианская Республика, ни Турин, ни Пиза не идут ни в какое сравнение ни с Испанией, ни с Португалией, ни с Францией, ни с Англией, ни с СРИ.
Османская Империя это Восток, Азия. Мы про европейские дела.
> Поползновения "дикарей" из Англии, Франции и Шотландии этим реальным силам того времени были глубоко фиолетовы.
Ну так мы про Европу, в Азии свои разборки.
> реконкиста ещё не закончилась
Закончилась в 1492. Оттого и авторитет Испании вырос.
> Кому: Evgenij aus K., #543 >
> > А немцы - ни разу не скрытные, усё как у людей.
>
> В смысле - две руки, две ноги, два яйца и одна голова?
А вот ещё такие немцы бывают, у них вместо двух яиц - две титьки! Что характерно - именно ни разу не скрытные, я сам по телевизору видел.
Они там ещё пиво разносили!
> Десятки миллионы аборигенов обеих Америк даже мечтать не могли о такой ассимиляции
с самого начала отписал, что русские никого не вырезали под корень (большие территории, малая плотность населения - нужны рабочие руки самим, чтобы так легко разбрасываться), но, к сожалению, по детям природы цивилизация проходит катком.
жители же Европы (англичане, французы, голландцы, испанцы ...) с гораздо большей плотностью населения и большим опытом войн из-за религиозных поводов очень легко окончательно разбирались с еретиками - ни одно из серьезных завоеваний не обходилось без церкви (католической или англиканской)
> Т.е. когда народы подвергаются геноциду, тебе это фиолетово?
живя на погосте - всех не оплачешь. вся планета - большой погост. геноцид свойственен человечеству. по многим версиям питекантропов под ноль извели неандертальцы, а не дикие животные и суровый климат.
по любому - дело давно минувших дней; нас касается достаточно слабо.
это сейчас к геноциду (особенно если это геноцид рукопожатных народов нерукопожатными) относятся с подозрением и криками либеральной общественности.
> реконкиста ещё не закончилась
>
> Закончилась в 1492. Оттого и авторитет Испании вырос.
>
Извиняюсь, с хуя ли он вырос? Когда испанцы потащили из Нового Света барахлишко, только ленивый не попробовал опустить очередной нагруженный под завязку галеон. Чуть позже Дрейк нагнул Непобедимую Армаду, следовательно, и в военном отношении в Европе гишпанцы никто. А потом вылезли голландцы, подмявшие под себя Индокитай, а там и товарищ Морган появился - губернатор Ямайки, на минуточку. Да и португалы времени не теряли.
Так что получается, как уже верно заметили, Испания тогда - это как Россия сейчас. Бабло капает, ну и хуй. На остальное заморачиваться не надо.
> Вдогонку - я это, тут даже в армии служил. Оно как, зачтётся или всё - пиздец мне?
>
> Неа, тебя отправят первым на пулеметы. Как малоценную, ненадежную для нации особь.
Но ты-то в тылу отсидишься, на коробке с печеньем да вареньем. Сам-то чего для Родины сделал?
> Кому: Pollinctor, #525 >
> > Немцем ты никогда не станешь. А вот русским уже перестал. Теперь ты никто, человек без рода и племени.
>
> А если окажется, что Евгений этнический немец? Как в этом случае?
Скорее окажеться, что выехал Евгений, в возрасте юном, незамутненном. Принципиально это ничего не меняет. А если, ты на "право крови" намекаешь, так объясни сначала конфликт между осси и весси. Подставят его немцы, ох подставят.
> Но ты-то в тылу отсидишься, на коробке с печеньем да вареньем. Сам-то чего для Родины сделал?
> В общем есть подозрения, что с его помощью какой-нибудь большой дядя из Кремля пытается потихоньку собрать и обезвредить ту часть российских недовольных, которые могли бы стать частью революционной коммунистической тусовки.
Навеяло:
"- На самом деле я менеджер будущего, - сказал он. - Так сказать, дизайнер завтрашнего дня. А должность так называется потому, что провокация в наше время перестала быть методом учета и стала главным принципом организации.
- Не понимаю. Как это провокация может быть методом учета?
- Запросто, - ответил Самарцев. - Это когда у самовара сидят пять эсеров и поют «вихри враждебные веют над нами». А среди них - один внедренный провокатор, который пишет на остальных подробные досье.
- Ага. Понял. А как провокация может быть методом организации?
- Когда провокатор начинает петь «вихри враждебные» первым, - ответил Самарцев. - Чтобы регистрация всех, кто будет подпевать, велась с самого начала. В идеале, даже текст революционной песни сочиняют наши креативщики, чтобы не было никакого самотека. ..."
В.Пелевин EMPIRE V
> Вот прям всех русских кто не в России живет ты во враги записал? или я пропустил что?
Ну зачем обобщать?
Кого то за рубежом просто бросили, кого то просто не спрашивали - родители увезли с собой, кто вынужден был уехать, например, спасая себя и свои семьи от резни.
Есть просто слабые самовлюбленные эгоисты - очень хотелось много-много разной колбасы и джинсов.
Но есть и такие, кто сознательно выбрал "свободу", теперь учит оставшееся тут "быдло" хорошим манерам. Эти да, враги.
> это сейчас к геноциду (особенно если это геноцид рукопожатных народов нерукопожатными) относятся с подозрением
В истории были и будут ужасные вещи. Например события, описываемые в "Иудейской войне"- полный Пэ, а с "сегодняшней днём" параллелей - тьма. Акцентировать же внимание на каких-то конкретных примерах, (т.е. то о чём ты говоришь, если я тебя понял ), чем, в том числе, занимаются и в данной статье, и там "Пианисты" всякие, на мой взгляд - скотство.
Итальянские войны это не войны исключительно между Испанией и Францией. Там клубок государств и интересов. Когда же испанцы напрямую пересекались с французами они их быстро громили и вышвыривали из Италии, либо сильно урезали французские куски. Испания с Францией иногда даже союзниками выступали.
Новости
VIP
