Морлоку про эмоции

12.08.11 00:51 | Goblin | 256 комментариев »

Образование

Как только оратор начинает взывать к твоим чувствам — знай, тебя обманывают.
За призывами к чувствам/эмоциям всегда стоят конкретные интересы.

Если собеседник тебя злит и бесит — он это делает не просто так.
Он хочет отключить твой рациональный рассудок.

Миллиард сожранных младенцев, слезинка педераста, "голосуй сердцем" — вещи одного порядка.
Насторожись.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 256, Goblin: 6

Hakaforever
отправлено 12.08.11 10:18 # 101


Кому: Crubog, #45

> зал хлопал вообще не пойми как.

Да-да, тоже обратил внимание! И сразу вспомнилось как снимают зарубежное телемыло: в нужный момент ассистенты вне кадра поднимают табличку "Аплодисменты", "Смех" т.п.
Но для себя отметил, что Сергею Ервандовичу аплодировали искреннее - громче и дольше.


AgroPron
отправлено 12.08.11 10:24 # 102


Кому: 0vod, #75

> Заметил, что как только он начинал говорить тихо и спокойно - его тут же перекрикивали. По этому что бы быть услышанным ему приходилось говорить громко и эмоционально.

Сделать так, чтобы когда говорит один у остальных был отключен микрофон, режиссеру, очевидно, не позволяют законы жанра. Не будет истерически перекрикивающих либероидов- не будет цирка, не будет рейтинга. Вот уроды!


ковтун
отправлено 12.08.11 10:25 # 103


Спасибо за науку. Живу в многоквартирном доме. Провожу соседям ликбез по разным направлениям. Эту тему поднимал совсем недавно. Задолбало что на общем собрании постоянно ор. Троллит директор обслуживающей организации собственников жилья и в итоге никакого конструктива. Провел ликбез, результат ошеломил дядечку, не ожидал шельмец, что основная масса граждан не поведется. Поорали только несколько "злых" бабок.
Спасибо так же за заметку о том кто плывет по течению, против и выбирающих свое направление.
Даю ссылки, читают. Экономлю свое время.


Дионис
отправлено 12.08.11 10:25 # 104


на сколько ещё хватит этих эмоций
20 лет в дерьме, а всё равно голосуют сердцем.


Цугундер
отправлено 12.08.11 10:37 # 105


Кому: cheburaha, #68

> Мне сегодня снился сон - я разговариваю с покойницей Боннэр. Она смотрит на меня с презрением и жалостью. Откуда, из каких глубин подсознания влез ко мне в голову ее светлый образ? Похоже, пора сдаваться врачам.

Ты там это.. Береги себя.


Нюргун Боотур
отправлено 12.08.11 10:38 # 106


Мудрость в словах этих есть, есть в них мудрость!!!


Broxt
отправлено 12.08.11 10:49 # 107


Кому: Belleon, #19

> А сванидза натренированный, блин. Знает, кому, что, с каким выражением сказать. Благо не проходят его выпады у большинства.

Эти методы проканывают с малолетними. Кургинян срывался не на свинидзу, просто он хотел донести как можно больше информации в краткий промежуток времени, а ему просто затыкали рот и уводили в сторону. Не сдержался.
Да и устал он очень сильно, видно по нему. Когда человек очень уставший, он раздражителен и несдержан.
Ему надо пить сборы успокаивающие какие-то. И витаминов тоже не помешает попить. И высыпаться надо перед такими схватками.


Цзен ГУргуров
отправлено 12.08.11 10:57 # 108


Кому: Поздняк, #47

> Зал хлопает строго по команде режиссера передачи.

Камрад, хлопки, смех и все такое снимают в конце передачи отдельно со многими дублями и с разных ракурсов. Потом ими "разбавляют" спонтанную реакцию зрителей. Никто не будет в ответвенный момент уводить камеры от объщихся на сцене спорщиков.
А бывают - режиссер монтажа вставляет туда, где ее вообще не было. Ну и "подрезают" при монтаже тех или иных ораторов тоже очень сильно. В итоге, мы видим на экране "несколько не то" что было на самом деле.
Следует отметить, что передача сделана профессинально - захватывает и держит от начла до конца. Команде авторов - мое почтение.
Забавный факт - технологии эти разработаны в 50-е годы ХХ века. Тогда же записывались библиотеки шумов. В последтвии эти билиотеки было распроданы по всему миру.
Так что если в сериале вдруг раздается "смех зрительного зала", то можно быть уверенным, что подавляющия часть смеющихся - давно покойники. Такой вот "загробный смех"...


Du10
отправлено 12.08.11 11:00 # 109


Значит, и безпричинные комплименты из той же серии?


Broxt
отправлено 12.08.11 11:05 # 110


Кому: Du10, #109

> Значит, и безпричинные комплименты из той же серии?

Именно так. Если тебя начинают вдруг хвалить, значит чего-то хотят. Например, чтобы ты с чем-то согласился в продолжении разговора.


Dem
отправлено 12.08.11 11:13 # 111


Спасибо за линки на запись программы - вчера не удалось посмотреть, но ща исправим


Gradus
отправлено 12.08.11 11:14 # 112


Вот ведь. Тоже по ходу просмотра постоянно думал: "Давит на жалость - читай, пиздит".

Д. Ю., как думаете, чем обусловлено появление альтернативной вменяемой точки зрения на ТВ после 20 лет либеральной педерастии? То есть вопрос не про то, "кто стоит за Кургиняном", а про то, почему было вот так, а стало вот так.


Anber
отправлено 12.08.11 11:29 # 113


Кому: Поздняк, #37

> Что характерно, Сванидзе 16 лет был членом КПСС.

И папа у него был в верхней партийно-идеологической номенклатуре.


The Big
отправлено 12.08.11 11:32 # 114


Спасибо Д. Ю. за полезный совет!


Nikolai
отправлено 12.08.11 11:33 # 115


Верующие в споре тоже всегда давят на эмоции, впечатлить пытаются.


Anber
отправлено 12.08.11 11:33 # 116


Кому: Человекъ, #40

> 2. Практически ни слова лжи не сказано, Сванидзе немного поврал в ходе перепалки, но больше по привычке.

Аллё? Про расстрелы детей Сталиным, про "царицу доказательств" - это "немного"?


Литр
отправлено 12.08.11 11:52 # 117


Дмитрий Юрьевич, выпусти, пожалуйста, "Наставления морлока", ББВ!!!

Если вся книга состоит из таких простых, но ясных и правильных, тезисов - цена книги велика.

Ждем с нетерпением.


kint
отправлено 12.08.11 11:54 # 118


Кому: sherl, #25

> Если говорить не только о сегодняшней передаче, очень хорошо этот принцип взывания к эмоциям виден на примере рекламы. "Купи эту машину и почувствуй себя победителем!"

Приемы, используемые в рекламе - вообще за гранью.
Общество потребления сформировано во многом благодаря рекламе.
Итог - половина покупок, если не больше, совершенно бессмысленны.


kint
отправлено 12.08.11 11:56 # 119


Кому: Сводник, #2

Можно начать с книги "Манипуляция сознанием".
Автор: С.Г. Кара-Мурза


Nik
отправлено 12.08.11 12:01 # 120


Кому: Graham, #67

> Приглядись внимательней, скорее всего это не так.

Возможно, бессознательно пытаются так надавить на эмоции?


Maus
отправлено 12.08.11 12:04 # 121


Кому: kint, #118

> половина покупок, если не больше

~95%


porter2
отправлено 12.08.11 12:05 # 122


Кому: Nin, #65

> Как быть с пропагандой? Ну там, "Родина- Мать зовёт!"-?

Так же.


Milsen
отправлено 12.08.11 12:11 # 123


Кому: Nin, #65

> Как быть с пропагандой? Ну там, "Родина- Мать зовёт!"-?

Ну, пропаганда-то впервую очередь должна к эмоциям взывать.


ijg53tigra
отправлено 12.08.11 12:16 # 124


Кому: porter2, #122

> Как быть с пропагандой? Ну там, "Родина- Мать зовёт!"-?
>
> Так же.

Только когда Родина-мать звала стоял вопрос выживания страны и каждого конкретного человека. Так что тут эта идея применена во благо. Но любую идею можно использовать как во вред, так и во благо. Термояд тому яркий пример.


Броневедро
отправлено 12.08.11 12:22 # 125


Кому: Maus, #121

> половина покупок, если не больше
>
> ~95%

Не знаю, камрады, где и на что вы живёте, но в относительно благополучной Тюмени у большинства банально нет денег на 50-95% бесполезных покупок.


Литр
отправлено 12.08.11 12:26 # 126


Кому: blaz, #27

> Т.е. вовсе не важно на чьей стороне истина, важнее умение использовать такие "гнусные" правила.

"Хороший, плохой - неважно. Главное - у кого ружье!" (с)

ИМХО:

Камрад, ложь и игры на эмоциях - инструменты весьма сомнительные, но в подавляющем большинстве случаев честный, пусть даже он защищает самые светлые идеалы, проиграет бесчестному.

Обман - отдаляет людей друг от друга. Если кому-то врешь - кроме введения в заблуждение, ты отдаляешь от себя человека, делаешь его более чужим себе, не знающим тебя. Это нехорошо. Но справиться врагом, играющим подло/лживо, без лжи не получится.

Ложь - это инструмент. Им лучше уметь пользоваться, но не зарываться. Когда солгал один раз и облегчил себе этим жизнь - тянет солгать ещё и ещё. Этого нельзя допускать. Этим инструментом надо пользоваться только в крайнем случае и никогда не забывать о последствиях его использования.

ИМХО.


dim
отправлено 12.08.11 12:42 # 127


Эмоции действительно через край - сам несколько раз был готов взорваться в течении передачи. У Сванидзе действительно в аргументации были практически исключительно эмоции и игнорирование любых фактов, которые не укладываются в его концепцию - что верный признак манипуляции. Кургинян вначале напротив оперировал фактами и аналогиями с историей остального мира, а вот к концу передачи эмоции шли уже с обеих сторон. Особенно эмоциональным конечно было про "Ирода - убийцу младенцев" и "Мой папа теперь ангел" - просто мексиканский сериал на Библейско-Сталинских мотив показанный через историю главного героя с потрясающим выводом - проклятый Сталин дотянулся до Магницкого - театральная постановка в духе пост-модернизма... Ну понятно же, что родственики не могут быть объективными - к тому же мысли у них замкнуты на родном человеке, к тому же многие представляют себе людей участвующих в играх с теневой элитой как дьяволов с рогами и копытами. Сложно заподозрить человека, с которым по родственому общаешься, знаешь чуть ли не с пеленок как "милейшего и душевного человека" в участии в таких играх. А уж когда оказывается, что он там был разменной пешкой, а сливают бывает фигуры и покрупнее да ещё и в дем странах - тут уж вообще разрыв эльфийских шаблонов. Срабатывают предохранители, мозг дымит и отрубается - включается первая защитная реакция - отрицание. Интересно только, сколько пап "стало ангелами" в результате разворовывания страны?
Но самое главное позитивное, как мне показалось, это то что на всю страну было названо количество репрессированых за время правления Сталина - три миллиона репрессированых, растрелянных около семисот тысяч. Как понятно любому здравомыслящему человеку, далеко не все из этих людей были репрессированы незаслужено. Не 12, не 27, не 60, не 100 миллионов - а именно 3. И не одна либеральная гнида не пискнула, что Кургинян занижает цифры - тому же Сванидзе пришлось переместится в другую плоскость и говорить что мол вам мало 3х миллионов(цифра действительно немалая, речь идет о трагическом этапе истории - но отнють не постыдном). По сути один из основных либеральных мифов был сдан с трансляцией на всю страну.


Лакандон
отправлено 12.08.11 12:55 # 128


Кому: Дионис, #104

> 20 лет в дерьме, а всё равно голосуют сердцем.

Уже нет. Посмотри результаты соцопросов "Сути времени".


Maus
отправлено 12.08.11 12:56 # 129


Кому: Броневедро, #125

Зацитирую чьё-то популярное объяснение "ботиночной теории капитана Ваймса"
> ..хорошая пара ботинок, которая прослужат 10 лет стоит столько, сколько стоит две пары плохих ботинок, которые проносятся по году каждая. Но большинство народу не смогут позволить себе купить дорогие ботинки - у них никогда не бывает столько денег сразу. Тем ужаснее для обывателя люди, которые тратят деньги на десятую пару дорогих туфель.


Graham
отправлено 12.08.11 13:05 # 130


Кому: Nik, #120

> Возможно, бессознательно пытаются так надавить на эмоции?

Да. Если я всё правильно понимаю, расчёт на возникновение мысли: "с дураком спорить бесполезно" и соглашении на его условиях. По результатам правда, в дураках остаются не они :-)


Кому: Броневедро, #125

> Не знаю, камрады, где и на что вы живёте, но в относительно благополучной Тюмени у большинства банально нет денег на 50-95% бесполезных покупок.

Речь не про бесполезность, а про обдуманность. Из 20 сортов подсолнечного масла ты выбираешь конкретное не рационально, а потому что его вчера по телевизору показали. Как-то так.


Лакандон
отправлено 12.08.11 13:13 # 131


Кому: Цзен ГУргуров, #108

> Так что если в сериале вдруг раздается "смех зрительного зала", то можно быть уверенным, что подавляющия часть смеющихся - давно покойники. Такой вот "загробный смех"...

Собственно, поэтому не смотрю сериалы, а канал тнт отключил из списка программ. В память хорошо врезалось известное -
>Я наобум включил телевизор и повалился на кровать. Было мягко и в то же время как-то упруго. Телевизор заорал. Из экрана выскочил нетрезвый мужчина, проломил какие-то перила и упал с высоты в огромный дымящийся чан. Раздался шумный всплеск, из фонора запахло. Мужчина скрылся в бурлящей жидкости, а затем вынырнул, держа в зубах что-то вроде разваренного ботинка. Невидимая аудитория разразилась ржанием... Затемнение. Тихая лирическая музыка. Из зеленого леса на меня пошла белая лошадь, запряженная в бричку. В бричке сидела хорошенькая девушка в купальнике. Я выключил телевизор, поднялся и заглянул в ванную.

Про покойников - хорошо. Буду в частных беседах сообщать.


Maus
отправлено 12.08.11 13:13 # 132


Кому: Graham, #130

> Из 20 сортов подсолнечного масла ты выбираешь конкретное не рационально, а потому что его вчера по телевизору показали.

Мало того, минимум 19 из них - скорее всего, ароматизированная и деодорированная отработка. И найти сорт действительно масла (даже если он среди них есть) - благодаря рекламе, алгоритма не существует.


Graham
отправлено 12.08.11 13:15 # 133


Кому: Maus, #129

Время вносит коррективы в "ботиночную" теорию.

Производителям невыгодно продавать ботинки, которые служат 10 лет, ибо покупатель не придёт за ботинками на следующий год. Хорошие ботинки, которые прослужат в 3 раза дольше плохих становятся эксклюзивом и продаются в 5 раз дороже. А люди, которые покупают дорогие ботинки, не носят их по 10 лет, поэтому ходовые качества такой обуви не ставятся во главу угла.


kint
отправлено 12.08.11 13:21 # 134


Кому: Броневедро, #125

> Не знаю, камрады, где и на что вы живёте, но в относительно благополучной Тюмени у большинства банально нет денег на 50-95% бесполезных покупок.

Речь не о тех, кто нуждается. Они тратят деньги на еду.
Речь о бессмысленнных тратах, например Айфон в кредит при зарплате 10 тыр в месяц.

При таких доходах покупка Айфона даже вредна, так как он (с учетом) процентов будет стоить дороже, чем если бы вытащил из кармана деньги и купил.

Но если для жертвы рекламы без Айфона/шубы/подставить_нужное, жизнь не мила - то купит. На последние деньги или в долг.


kint
отправлено 12.08.11 13:23 # 135


Кому: Maus, #129

> ..хорошая пара ботинок, которая прослужат 10 лет стоит столько, сколько стоит две пары плохих ботинок, которые проносятся по году каждая. Но большинство народу не смогут позволить себе купить дорогие ботинки - у них никогда не бывает столько денег сразу. Тем ужаснее для обывателя люди, которые тратят деньги на десятую пару дорогих туфель.

При этом есть риск, что туфли, стоимостью 20 тыр за пару будут сшиты в соседней подворотне и окажутся говном.


G-git
отправлено 12.08.11 13:31 # 136


Кому: kint, #119

> Можно начать с книги "Манипуляция сознанием".
> Автор: С.Г. Кара-Мурза

Я бы посоветовал сначала "Манипуляция сознанием-2". Там все доступно, и с примерами манипулирования из телепередач и газет. В конце книги - краткий ликбез.

Первая книга сложновата с непривычки.


DUM
отправлено 12.08.11 13:39 # 137


Вот сколько раз на этом попадался!


Lakota
отправлено 12.08.11 13:43 # 138


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Maus
отправлено 12.08.11 13:44 # 139


Кому: Graham, #133

Именно. Только это не время, а парадигма потреблядства, одна из движущих сил которой - реклама.
К 95% я отношу обе крайности - и навязываемое бедным одноразовое кетайское говно, и распальцованные предметы роскоши.


namelessgrey
отправлено 12.08.11 13:50 # 140


Кому: Mishgan, #6

> Кургинян слабовато выступил, бесился очень сильно.

Не согласен, камрад.
Выбора у него не было.


namelessgrey
отправлено 12.08.11 13:52 # 141


Кому: Поздняк, #37

> Что характерно, Сванидзе 16 лет был членом КПСС.

Ну что ты! Его же заставили!!!


Code_Singer
отправлено 12.08.11 13:53 # 142


Кургинян - чисто martyr, всё кладёт под нож - репутацию, личную безопасность, голосовые связки, играет по правилам пидорастического "шоу", потому что только такая идиотская "победа" нормально отложится у аудитории.

"На его месте может быть кто угодно, даже вы, господин Кургинян!!!" (с) Алексеева
Чё-то мне от этой фразы не смешно было.

А его гостям не хватало подготовки, Сванидзе и прочие цепляются к каждой двусмысленности, даже бредовой типа "большего количества населения". Вот тогда было бы не 5 к 1, а 7 к 1, наверное.


realchel
отправлено 12.08.11 13:58 # 143


Кому: Goblin, #7

> Еще подумалось, а как им необходимо результативно оппонировать?
>
> Это чужие игры, в них чужие правила.
>
> Где-то надо молчать, где-то спокойно говорить, а где-то надо истерично орать.
>
> Пока ты будешь соблюдать свои правила, тебя быстро разведут по чужим.
>
> Речь же про то, что рассудок должен работать постоянно.

Почти все неосознанно спят наяву. Поэтому рассудок не работает.
Научиться контролировать его трудно, многим порой невозможно.


akastargazer
отправлено 12.08.11 14:02 # 144


Кому: Anber, #116

> Аллё? Про расстрелы детей Сталиным, про "царицу доказательств" - это "немного"?

Тысячи убитых детей! Тысячи, так сказал Сванидзе - сам слышал. Вот эта апелляция к библейским сказаниям про царя Ирода, вообще выше моего понимания.


G-git
отправлено 12.08.11 14:02 # 145


Немного об эмоциях и о том как их контролировать, в качестве курса спецподготовки для контингента. Для служебного пользования. Из Тупи4ка не выносить.

Любые эмоции обязательно имеют телесное проявление. В частности, гнев, раздражение и т.п. сопровождаются напряжением (часто не осознаваемым) определенных мышц лица и тела, а также учащенным поверхностным дыханием.

Важным следствием из вышесказанного является то, что существует и обратная связь. То есть - если принудительно расслабить мышцы и перестроить дыхание, эмоциональный фон снижается и/или становится более благоприятным.

Сложным моментом в управлении мышцами является то, что, как я уже сказал, достаточно непросто уловить в своем теле это напряжение, тем более, что если одни и те же эмоции переживаются часто, то и напряжение становится постоянным (т.н. мышечные зажимы). Тем не менее стоит постараться, делая это сначала в спокойной обстановке, когда никто не мешает. Обычно это проще сделать, если занимался спортом, так как привыкаешь постоянно контролировать свое тело.

Дыхание бывает двух типов - активизирующее и расслабляющее. Отличие - в длительности фаз вдоха и выдоха. У первого типа - выдох короче вдоха, у второго - наоборот. Кроме того, расслабляющее дыхание - не диафрагменного, а брюшного типа, то есть - дышим животом.

Переходим к практическим занятиям. Итак, сидим перед телевизором, на экране - Н. Сванидзе занимается поливанием грязью нашей истории. Прислушаемся к своим ощущениям.

Что наблюдаем? Часть мышц напряжена, часто - руки (вплоть до сжимания кулаков), мышцы брюшного пресса, на лице - губы плотно сжаты, брови нахмурены. Дыхание частое, поверхностное (грудью).

Что нужно сделать? Первое - расслабить мышцы. Поначалу это сделать будет нелегко, но затем появляется навык. Если совсем уже не получается, есть метод парадоксального расслабления, по которому непослушные мышцы вначале не расслабляют, а наоборот - напрягают из всех лиц, пока они не устанут, и после этого автоматически расслабятся. Второе - принудительно перестроить дыхание. Начать дышать "животом", следя за тем, чтобы вдох был относительно коротким, а выдох - длинным.

Через некоторое время эмоциональная буря стихает, и вы получаете возможность более-менее спокойно рассуждать. Кроме того, это куда полезнее для здоровья, чем бессмысленно жечь свои эмоции.


Onix
отправлено 12.08.11 14:05 # 146


> Как только оратор начинает взывать к твоим чувствам — знай, тебя обманывают.
> За призывами к чувствам/эмоциям всегда стоят конкретные интересы.

> Если собеседник тебя злит и бесит — он это делает не просто так.
> Он хочет отключить твой рациональный рассудок.

давно заметил, что при возникновении таких разговоров в сторону меня сразу же как-то "отключаюсь" от разговора и собеседника и начинаю думать о своём.

Потом просто честно говорю - я вас не слушал.
Вроде иногда и неудобно как-то получается, а с другой стороны на хер мне это всё надо выслушивать, своих забот хватает.

это как вобще, нормально?


Глав Упырь
отправлено 12.08.11 14:09 # 147


Кому: Broxt, #107

> Ему надо пить сборы успокаивающие какие-то. И витаминов тоже не помешает попить. И высыпаться надо перед такими схватками.

И туши мясные кулакими похуярить!!!


bladedancer
отправлено 12.08.11 14:17 # 148


Истинно так.


Арчибальд
отправлено 12.08.11 14:17 # 149


Кому: Дионис, #104

> 20 лет в дерьме

А 100 сортов йогурта??


Mi4urin
отправлено 12.08.11 14:19 # 150


> Странно было проводить на Мальте принудительные курсы выживания в условиях крайнего Севера. Странно было бы в Лондоне требовать обязательной сдачи экзаменов по защите от ядовитых змей. Просто потому что все это не актуально в означенных местах.
> Ровно так же американский правозащитник обвиняет не нас, а себя. Это ему нужны постоянные сеансы преодоления расизма. Просто потому что изначально, по своей культуре, он все еще расист, но осознал это и стал бороться с собой. В нашей же стране расизма не было изначально. И даже вялые его ростки были вычищены советской властью еще в двадцатых. С тех пор нам просто не были нужны такие семинары — ибо проблема в сколь-либо значимых масштабах отсутствовала.
> Это не мы истребляли индейцев, не мы торговали неграми, не у нас до конца шестидесятых существовали отдельные места в автобусах, на вокзалах и пляжах для белых и черных. Не у нас граждане неправильной расы не имели права на высшее образование вплоть до означенного конца шестидесятых.

http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/08/09/877795.html

А еще и по правозащитникам автор слегка прошелся. :)


КУБАнец
отправлено 12.08.11 14:27 # 151


Давление на эмоции это метод для управления 95%.

Вот, тут и проявляется важность подросткового вопроса, "а кто ты такой"?

Если на эмоции давит Великий Сталин или Фидель - это одно,
а если Свин, то другое.

Завтра у Фиделя день рождения!
http://video.yandex.kz/#search?text=фидель%20кастро&where=all&id=6990451-06-12


Лакандон
отправлено 12.08.11 14:27 # 152


Кому: Crubog, #60

> Одного меня удивляет что все эти программы выбирают победителем Кургиняна, а правительство при этом тупо прет на пролом, не считаясь с мнением народа?
> Ведь кто организовывает эти передачи? И зачем правительству явные победы противников их реформ?

Правительство не может контролировать все, да еще против интересов народа, мощи просто не хватает (как амерам не хватает мощи поддерживать свое влияние по всему миру).
Поэтому насчет "тупо переть напролом" сейчас получается не всегда.

Вопрос, можно ли использовать такое ослабление легитимности правительства?
Мое мнение - можно и нужно. Главное, не начинать радостно прыгать "ура, учительница не пришла", чтоб не порушить ненароком свою страну. А постепенно и неуклонно оттеснить либерастов и денежных мешков от руля.
И да, надо бы как-то ограничить зарубежное влияние. Например, в твиттер Медведеву написать, что решение Высшего арбитражного суда, отменяющее налоги с зарубежных поступлений в некоммерческие организации, явно неправильное и общественно вредное.


Тракторист
отправлено 12.08.11 14:28 # 153


Кому: Spectre, #77

> У меня в телевизоре 90/10 было. Статистику голосования каждому региону свою показывают?

На телевидении территория подразделяется на временные пояса (т.н. "дубли") первый дубль - Дальний Восток, второй, третий - регионы Сибири, четвертый Урал, и московский регион. Так что в каждом регионе может быть разный результат голосования.

Кому: Броневедро, #125

> Не знаю, камрады, где и на что вы живёте, но в относительно благополучной Тюмени у большинства банально нет денег на 50-95% бесполезных покупок.

А как же двухгодовой запас наличных рублей? Ну тот, о котором говорил Миша Прохоров?


Маленький Друг
отправлено 12.08.11 14:37 # 154


Кому: namelessgrey, #141

> Ну что ты! Его же заставили!!!

Под дулом записывался!!!


Добрый Фей
отправлено 12.08.11 14:42 # 155


Кому: Nin, #65

> Как быть с пропагандой? Ну там, "Родина- Мать зовёт!"-?

Не забывать, что "À la guerre comme à la guerre"


AlTat Jnr.
отправлено 12.08.11 14:43 # 156


Кому: Цзен ГУргуров, #108

> Потом ими "разбавляют" спонтанную реакцию зрителей.

Довелось как-то поприсутствовать на записи передачи "Национальный интерес". Как щас помню: говорили о гражданском обществе. Перед съемками нас (людей в зрительном зале) долго инструктировали. В частности режиссер показал пальцем на некую работницу, которая находилась в "слепой зоне", и в чьи непосредственные обязанности входило хлопать в ладоши в нужный момент. Режиссер сказал просто: "Повторяйте за ней". Без ее подсказок, наверное, вообще бы никто не аплодировал. Рискну предположить, что и в других передачах есть свой "хлопач".


BlackAdder
отправлено 12.08.11 14:51 # 157


Кому: G-git, #145

> Через некоторое время эмоциональная буря стихает, и вы получаете возможность более-менее спокойно рассуждать.

Я что то не пойму, это ты нам советуешь, как всему мозгу меньше кислорода давать, чтоб активность только одного центра подавить?!!


Дюк
отправлено 12.08.11 14:54 # 158


Кому: Nin, #65

> Как быть с пропагандой? Ну там, "Родина- Мать зовёт!"-?

То же самое.
Также как и с мамами пугающими и пристыживающими своих маленьких детей в их же собственных интересах.

Мама хочет дитю добра. Но мозгов у дитя для осознания не хватает.
Значит маме не нужно объяснять и взывать к сознанию, а надо обратится к более примитивным участкам мозга.

Вырастет - поймет сам.


motoroller1
отправлено 12.08.11 14:57 # 159


Я вот больше из-за другого бесился.
Сванидзе привел единичные примеры несправедливо осужденных. (Несправедливость, конечно, не доказана). На основании этого виноватым назвал тот режим - иродский, тоталитарный и тп.
Потом привел единичные примеры пыток и гибели в тюрьмах сейчас. Но современный режим почему-то тоталитарным и виноватым не назвал. Опять обвинил ТОТ режим!
Вот такое отсутствие логики и бесило.


G-git
отправлено 12.08.11 15:00 # 160


Кому: BlackAdder, #157

> Я что то не пойму, это ты нам советуешь, как всему мозгу меньше кислорода давать, чтоб активность только одного центра подавить?!!

Не смотрите лекции проф. Савельева на ночь :)


G-git
отправлено 12.08.11 15:03 # 161


Кому: motoroller1, #159

> Я вот больше из-за другого бесился.

Не вспомнить ли нам Станислава нашего, так сказать, Лема?

> Помню, как при первом своем посещении Процитии я был приглашен на банкет в честь старого Маратилитеца, их знаменитого астронома. Мы с ним начали обсуждать какую-то астрономическую проблему. Профессор возражал мне, дискуссия с каждой минутой становилась все острее; старец испепелял меня взглядом, и казалось, он вот-вот взорвется. Вдруг он вскочил и поспешно покинул зал. Через пять минут Маратилитец вернулся и сел рядом со мной, добродушный, улыбающийся, спокойный, как ребенок. Заинтересованный этим, я потом спросил, что вызвало такое чудесное изменение в его настроении.
> — Как, — воскликнул процит, к которому я обратился с вопросом, — ты не знаешь? Профессор воспользовался бесильней.
> — А что это?
> — Название этого заведения происходит от слова “беситься”. Индивид, охваченный гневом или разозлившийся на кого-нибудь, входит в маленькую кабину, обитую пробкой, и дает волю своим чувствам.


Korael
отправлено 12.08.11 15:06 # 162


Обманывают, конечно!

Для дела!!!


Дюк
отправлено 12.08.11 15:07 # 163


Кому: motoroller1, #159

> Вот такое отсутствие логики и бесило.

Вот тебя бесило отсутствие логики. А кто-то жалел невинно пострадавшего (?) 90-летнего дедушку.
А чо? Он же старенький, скукоженный, много всего пережил - его хочется пожалеть.

А вообще те, кто обсуждал голодоморы или репрессии с родственниками жертв, тот знает, что, если вы в хороших отношениях, на такие темы лучше не говорить, если не хотите эти отношения испортить.
У людей тупо отключается мозг, рациональные доводы не действуют, начинается истерика, тебя называют фашистом.
Вообщем, разругаетесь нахуй.


Дюк
отправлено 12.08.11 15:09 # 164


Кому: G-git, #145

> Что наблюдаем? Часть мышц напряжена, часто - руки (вплоть до сжимания кулаков), мышцы брюшного пресса, на лице - губы плотно сжаты, брови нахмурены. Дыхание частое, поверхностное (грудью).
>
> Что нужно сделать? Первое - расслабить [сфинктер].
> Поначалу прилюдно это сделать будет нелегко, но затем появляется навык.

Извините.


G-git
отправлено 12.08.11 15:12 # 165


Кому: Дюк, #164

> Извините.

Ты уже тогда все слова выделяй, которые от себя вписал.


iivafan
отправлено 12.08.11 15:17 # 166


Лично я был слегка огорчен поведением Кургиняна, он подготовил отличную базу фактов и материалов, а в итоге все свелось к перепалке, как на базаре.Он же не первый раз сталкивается со Сванидзе и должен был его изучить досконально.Сванидзе в принципе все равно , кто его оппонент, что он говорит- у него уже готов шаблон и на любой передаче его цель это троллинг оппонента и проталкивание своих идей. Алексеева из этого же разряда собеседников, ей все равно кто отправил Магнитского за решетку, главное кто его сгноил в тюряге, кто издевался над ним и так далее- она четко это озвучила. Тетя попала между двух огней и была вообще не в тему.

Позиции Курганяна и Сванидзе по делу магнитского в целом совпадали, и если Сванидзе в основном беспокоился по поводу плохого содержания заключенных, то Курганяна интересовали причины задержания самого Магнитского и связь с аферой ГКО. Курганяну было очень обидно когда его важная информация подверглась жесткому троллингу со стороны "рудимента истории, протуберанца прошлого", вот и сорвался на крики, выбегания из зала. По хорошему надо было сразу жестко пресекать выпады Алексеевой, но вышло как вышло.

Пожелаем ему большего самообладания, адыкватных оппонентов и боевого задора.Ждем след четверга.


browny
отправлено 12.08.11 15:17 # 167


Кому: G-git, #145

> Кроме того, расслабляющее дыхание - не диафрагменного, а брюшного типа, то есть - дышим животом.

Камрад, диафрагменное - это и есть "дышать животом". Надо было написать "не грудное".


Mentozavr
отправлено 12.08.11 15:19 # 168


Обидно, что в любом случае приходится быть циничным.


Yurski
отправлено 12.08.11 15:22 # 169


Срочно в номер:
http://www.lenta.ru/news/2011/08/12/medvedev/

Медведев ввел санкции против Ливии


browny
отправлено 12.08.11 15:24 # 170


Кому: Арчибальд, #149

> Кому: Дионис, #104
>
> > 20 лет в дерьме
>
> А 100 сортов йогурта, и все из дерьма??

Извините.


Человекъ
отправлено 12.08.11 15:25 # 171


Кому: Anber, #116

> Аллё? Про расстрелы детей Сталиным, про "царицу доказательств" - это "немного"?

Сравнительно с обычным уровнем - практически ничего.

Кстати, про "царицу доказательств" врал Никита Петров.


Yakhin
отправлено 12.08.11 15:48 # 172


Кому: Onix, #146

> это как вобще, нормально?

Прям как в Большом Лебовском, когда ему кружкой по лбу заехали :)


Kostь
отправлено 12.08.11 16:09 # 173


Кому: Mishgan, #6

> Кургинян слабовато выступил, бесился очень сильно.

Ты это говоришь про театрального режисера с 20-ти летним стажем?
Кургинян как сказал С.Г.Кара-Мурза очень хороший интелектуальный боец, а еще режисер, а стало быть и немного актер. Его задача захватить внимание публики и вести свою игру отсюда и повышенная эмоциональность. Посмотри передачу еще раз и обрати внимание на то как он двигается и что делает (жаль в кадр попадало маловато).
Захват внимания зала и телезрителя вот основная его задача он повышает тон, нужно удержание внимания даже тогда когда говорит опонент уверен, что в своей труппе они отыгрывали ситуации.
Сванидзе визжит как свин, Кургинян противопоставляет ему повышенный но спокойный тон и кажется более уверенным, спокойствие и уверенность в своих силах даже в агрессивно настроенной толпе действует сдерживающе (а вдруг у него чего то есть).
Его пытаются перебить, а он обратно гнет свое не отвлекаясь даже на личные оскорбления.
Он играет, правда такая игра отнимает гораздо больше сил чем при физ нагрузках.
Так что я думаю, что Сергей Еврандович знает что делает.


Дионис
отправлено 12.08.11 16:12 # 174


Кому: Лакандон, #128

> Уже нет. Посмотри результаты соцопросов "Сути времени".

там немного другое, там люди голосуют против обсирания своей истории.
Сколько из них созрело для борьбы с дерьмом сегодняшним увидим на выборах.


Лакандон
отправлено 12.08.11 16:20 # 175


Кому: iivafan, #166

> Пожелаем ему большего самообладания, адыкватных оппонентов и боевого задора.

Адекватные почему-то оказываются в лагере СЕК. В результате большинство оппонентов - вот такие вот.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 12.08.11 16:25 # 176


> Если собеседник тебя злит и бесит — он это делает не просто так.
> Он хочет отключить твой рациональный рассудок.

Считаю, главная мысль, характеризующая все эти наши ток-хуёк-шоу.


Miasorubka
отправлено 12.08.11 16:47 # 177


Кому: Goblin

> Если собеседник тебя злит и бесит — он это делает не просто так.

Сразу вспомнилось:

"Россиянам следует перевести в доллары и евро все сбережения, кроме двухлетнего запаса личного потребления, который необходимо хранить в рублях."


Miko-Miko
отправлено 12.08.11 17:01 # 178


Кому: Mordowca, #26

А мне сегодня утром в подобном диалоге коллега заявил, что понимает мои "марксистско-ленинские" взгляды. А потом сказал, что я насквозь пропитан пропагандой, он точно знает факты от бабушек и дедушек, потому ни мои аргументы, ни здравый смысл слушать не хочет.
Слушал с улыбкой, а в душе плакал, - пропал человек...


Васька
отправлено 12.08.11 17:11 # 179


Кому: Miasorubka, #177

> "Россиянам следует перевести в доллары и евро все сбережения, кроме двухлетнего запаса личного потребления, который необходимо хранить в рублях."

Интересно, он не советовал ещё россиянам какие модели "Ролс-Ройсов" покупать, а какие нет???


motoroller1
отправлено 12.08.11 17:19 # 180


Кому: Дюк, #163

> А кто-то жалел невинно пострадавшего (?) 90-летнего дедушку.
> А чо? Он же старенький, скукоженный, много всего пережил - его хочется пожалеть.

Я не то чтобы жалел, я скорее завидовал. Хотел бы я так выглядеть в 90 лет. А особенно, сохранить такую адекватность речи и мышления.
Неужели, для этого надо 20 лет в Норильске в "нечеловеческих" условиях отработать?


Mad Creator
отправлено 12.08.11 17:21 # 181


Кому: kint, #118

> Итог - половина покупок, если не больше, совершенно бессмысленны.

считаю, 95%! И это нихуя не шутка или сарказм.


Mad Creator
отправлено 12.08.11 17:31 # 182


Кому: Броневедро, #125

> Не знаю, камрады, где и на что вы живёте, но в относительно благополучной Тюмени у большинства банально нет денег на 50-95% бесполезных покупок.

Речь про покупки сверх прожиточного минимума, когда денег на пожрать не хватает случай другой.

Однако заметь, что продажи бытовой техники, электроники и т.д. в России не такие уж маленькие.

Если уж говорить про Тюмень - неужто вся Тюмень ходит с нокией 3310?


yuri535
отправлено 12.08.11 17:37 # 183


Кому: Nin, #65

> Как быть с пропагандой? Ну там, "Родина- Мать зовёт!"-?

Это лозунг призывает к долгу. Как "Не воруй!".


Cacavo Invex
отправлено 12.08.11 17:41 # 184


Кому: Yurski, #169

то ли ещё будет! Как сообщает ИТАР-ТАСС ( http://www.itar-tass.com/c1/202749.html), США хочет чтоб Россия прекратила поставки оружия Сирии. А это 4 млрд. долларов. А ещё в Сирии единственная морская база РФ в дальнем зарубежье


Поздняк
отправлено 12.08.11 17:45 # 185


Кому: Цзен ГУргуров, #108

> Так что если в сериале вдруг раздается "смех зрительного зала", то можно быть уверенным, что подавляющия часть смеющихся - давно покойники.

А на западе многие режиссеры шутки ради вставляют в фильмы звуковой эффект под названием Wilhelm scream, это такой визгливый крик, записанный в 1951 году. У нас его Бемамбетов в Дневной дозор вставил :)


Guest
отправлено 12.08.11 17:46 # 186


Кому: Mordowca, #26

> Ну а замечание "Конкретный источник пожалуйста" - вначале заставило его замолчать, а после заявить, что я коммунист недобитый.

Спросил его, уж не собрался ли он тебя добить?


Miko-Miko
отправлено 12.08.11 17:46 # 187


Кому: Хмурый_Сибиряк, #84

> Что не менее характерно, членами партии и комсомола были все, кого ты сейчас видишь в телевизоре.

Рано, ох рано прекратились в партии чистки. Хорошая была практика по раннему отсеву будущих больших мразей...


Бамбр
отправлено 12.08.11 17:47 # 188


Кому: solteron, #34

> "за 3 колоска"

Угу. Меня аж перекосило, когда про "три колоска" услышал."Три колоска" - это сложно отыскать более задроченый образ "кровавой эпохи". С "телявиздеров", "газетав", "тырнетов", "лятературных произвядениев" и просто на кухне под стопочку чая... в общем, всяко-разно про "три колоска" все в курсе."Три колоска" - это мощно!"Три колоска" - это кодированный элемент сознания вызывающий ассоциативный ряд: - "три колоска" - "тотчьёимянельзяназывать" - "кровь" - "террор" - "аааааааааа"!

Сванидзе: - Следите за моим пальцем, ваши глаза слипаются, вы погружаетесь в сон...раз...два...
Оппонент: - Эээээ подождите..
Сванидзе: - ТРИ КОЛОСКА!!!!!!!!
Оппонент: - Ах Сталин...да...да...действительно, - та ещё сволочь!


KatyKat
отправлено 12.08.11 17:47 # 189


Кому: Васька, #179

> Интересно, он не советовал ещё россиянам какие модели "Ролс-Ройсов" покупать, а какие нет???

Да ну, "Роллс-Ройсы" - прошлый век. Вертолеты рулят!


Mad Creator
отправлено 12.08.11 17:48 # 190


Кому: Graham, #130

> Из 20 сортов подсолнечного масла ты выбираешь конкретное не рационально, а потому что его вчера по телевизору показали. Как-то так.

Проблема в том, что один человек в капиталистическом обществе потребления не может рационально выбирать все необходимые ему вещи - нельзя быть экспертом во всём.

В этом смысле потреблядство загоняет любого из нас и всё общество в целом в ловушку. Ведь в реальности не нужно 20 марок подсолнечного масла - нужна одна, качественная, сделанная по ГОСТу. И орда рекламщиков, разного рода менеджеров по продвижению, пиарщиков и т.д. тоже не нужна. Эти люди могут приносить пользу, вместо того, чтобы работать вхолостую

http://pit.dirty.ru/dirty/1/2011/03/17/33748-080745-5680a953d6a7e936171df020c89f5c59.jpg


yuri535
отправлено 12.08.11 17:49 # 191


Кому: Broxt, #107

> Эти методы проканывают с малолетними.

Считаешь Кремль держит Сванидзе из-за его влияния на мозги малолетних?

> Кургинян срывался не на свинидзу, просто он хотел донести как можно больше информации в краткий промежуток времени, а ему просто затыкали рот и уводили в сторону. Не сдержался.

Ну дк это умелый ход. Заявить, что Сталин убивал тысячи малолетних детей и даже издал закон по этому поводу, а ты потом доноси информацию до воспаленных мозгов.

Свидетель Кургиняна видать хотел грамотно возразить, но сказать ничего не дали в потоках ора. В итоге никто ничего не донес, тема повисла. Судьба тысяч малолетних детей осталась неясной.


Mad Creator
отправлено 12.08.11 17:51 # 192


Кому: yuri535, #191

> Считаешь Кремль держит Сванидзе из-за его влияния на мозги малолетних?

тут уместно вспомнить, что малолетний - это вовсе не определение возраста. Так что да, для этого и держит.


Miko-Miko
отправлено 12.08.11 17:52 # 193


Кому: ijg53tigra, #124

Пропаганда - это всего лишь инструмент. Важна цель, ради достижения которой она применяется. А без нее нельзя. Никак. Если не будет своей официальной, централизованно распространяющейся пропаганды, свободное место будет тут же занято чужой - "друзьями" государства, преследующими свои цели.


bralachan
отправлено 12.08.11 17:52 # 194


Кому: Лакандон, #152

> Мое мнение - можно и нужно. Главное, не начинать радостно прыгать "ура, учительница не пришла", чтоб не порушить ненароком свою страну. А постепенно и неуклонно оттеснить либерастов и денежных мешков от руля.

Идея совершенно правильная. Но встает другой вопрос: она вообще реализуема? Если да, то каковы условия ее реализации?
Для того, чтобы [оттеснить либерастов и денежных мешков от руля] нужно возникновение группы лиц внутри властных структур государства, обладающих достаточными ресурсами, чтобы спровоцировать новый передел собственности, с последующим возвращением этой самой собственности государству и реализации остальных частей твоей идеи.
Такие люди наверняка есть и их много... только вот к кремлю и белому дому их на пушечный выстрел не подпустят. Вот и получается, что понимание проблемы есть, представление о том, как их решать тоже есть. Конкретные люди тоже наверняка найдутся. А вот власти и соответствующих полномочий - нету (и ждать их, скажем прямо, неоткуда).
Лично мне в последнее время кажется, что количество либерастов и их влияние на массы сильно уменьшилось. Может стоит немного подождать? Уверен, что года через 3, максимум 5, обстановка будет еще в большей степени благоприятной. При очень удачном стечении обстоятельств количество контуженных на голову может стать совсем незначительным.


yuri535
отправлено 12.08.11 17:55 # 195


Кому: Miko-Miko, #187

> Рано, ох рано прекратились в партии чистки. Хорошая была практика по раннему отсеву будущих больших мразей...

Они не прекратились, их запретили. Хрущев в 1956. Ленин завещал проводить периодически, Хрущев обвинил Сталина в отступлениях от ленинизма и проект закрыли.

Кому: Mad Creator, #190

> В этом смысле потреблядство загоняет любого из нас и всё общество в целом в ловушку. Ведь в реальности не нужно 20 марок подсолнечного масла - нужна одна, качественная, сделанная по ГОСТу.

ГОСТы разные. Масла они для разных приготовлений. Кому картошку пожарить, кому соленья на зиму закатать. Нужно разное масло. С ГОСТами да, сегодня большая проблема.


Guest
отправлено 12.08.11 17:57 # 196


Кому: G-git, #145

> Из Тупи4ка не выносить.

Ты это серьёзно?


yuri535
отправлено 12.08.11 18:00 # 197


Кому: Mad Creator, #192

> тут уместно вспомнить, что малолетний - это вовсе не определение возраста.

Камрад имел в виду биологический возраст, подростковый.

Кому: ijg53tigra, #124

> Только когда Родина-мать звала стоял вопрос выживания страны и каждого конкретного человека. Так что тут эта идея применена во благо.

Ну какая это идея. Это долг. Исполняешь, честный человек, не исполняешь за дезертирство расстрел. Все по УК.

Идея это боевой дух. За что воюем. Там много разного.


yuri535
отправлено 12.08.11 18:06 # 198


Кому: G-git, #145

> Через некоторое время эмоциональная буря стихает, и вы получаете возможность более-менее спокойно рассуждать.

Зачем зрителю рассуждать? Он смотрит поединок-зрелище. Болеет за своего. Ему главное понять, кто за красных, кто за белых.

> Кроме того, это куда полезнее для здоровья, чем бессмысленно жечь свои эмоции.

На футбольном матче ты тоже напряженно рассуждаешь, не бессмысленно жгешь свои эмоции? Нет?


Kotok
отправлено 12.08.11 18:09 # 199


С.Е. убедительно оспорил тезис о "сталинских репрессиях" и их "метастазах" как о явлениях, присущих якобы исключительно нашей стране. Знакомые с "Сутью времени" в курсе, что сверхзадача нового цикла - раскрыть глобальный смысл "десталинизации" как атаки на русский альтернативный проект. Однако его аргументы неизбежно искажаются в восприятии обладателей закомпостированных либерастами мозгов, тех самых стойких 17%. Т. е. "пусть Сталин - не единственный и неповторимый изверг рода человеческого, а равный среди прочих собратьев по людоедству - всё равно кровавый тиран, и потому ату его заодно со всем советским периодом истории!" А заявленная конкретная тема - да кто ж ее помнит после стольких истерик.
Кстати, если бы в самом деле нашлись прецеденты расстрела детей по указу Ирода за жалкие колоски, сын папы Карло непременно нарыл бы их родственников-знакомых и приволок в студию живых или мертвых, и она реально утонула бы после этого в сочувственных слезах.


Hakaforever
отправлено 12.08.11 18:09 # 200


Кому: bralachan, #194

> При очень удачном стечении обстоятельств количество контуженных на голову может стать совсем незначительным.

Как бы это сказать? "У каждого генерала есть сын, который тоже должен стать генералом" (кажется так).
Как быть с детьми большинства этих контуженных? Им-то откуда взять "моск"? А ведь они первые придут на смену своим папам/мамам.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 256



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк