Вначале нашей беседы, хочется задать вот какой вопрос. Была ли в вашей жизни хотя бы маленькая такая ситуация. Когда вы встречаетесь с мужчиной не первый раз, ни второй, а постоянно происходят встречи. Он может быть достаточно богат, высокое социальное положение, хорошая машина, но попросить вы ничего не можете у него. Ни подарка, ни денег. Или вы просили, и он вам по непонятным причинам как то не дал. Либо вы не можете попросить, но все это время вы находитесь рядом с ним, встречаетесь и т.д.
А второй вопрос – как вы думаете почему? Вы же постоянно занимаетесь, делаете различные женские упражнения
Ученица студии жен-пикап: «У меня был какой-то страх, я боялась, что этот мужчина очень сильный все мои кокетства просто разбивались об эту стену энергии»
> Понять же как оно за ареалом, как я понял. просто не способен.
я ж ещё с год назад написал - масштаб мышления.
у него, кстати, абсолютно нормальный, правильный масштаб.
на уровне не села, а как минимум района.
а больше просто не нужно, у кого больше - в областной центр перебираются.
он по сути правильный, годный крестьянин, побольше бы таких.
но вот коварный инет парня подвёл )
> Общественную норму в отношении педерастов определил еще товарищ Моисей в своем Второзаконии.
Нахрен христианам читать Библию? Это ты к чему?
> И чтобы отменить эту норму сейчас (собственно, со всей христианской моралью в целом), ведется целенаправленная работа: снимаются художественные фильмы, телешоу, пишутся книги, где пидарасы описываются не похотливыми извращенцами, а такими милыми и безобидными душками. Повторяю, не «скажут, что…», а ведут целенаправленную работу.
Ведут, да.
> Стало быть, по твоей же собственной логике, ты - деструктивный фактор, разрушающий общество.
>
> Самим фактом признания, что педерастия — это хорошо, общество будет расколото.
Не, не так.
Общество примет новую мораль.
А раскалывать его будешь ты - следованием старым нормам.
Есть ли понимание, что происходящие вокруг процессы объективны.
И это:
> Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества
и это:
> Очередная чушь.Я не буду входить в общество, если в этом обществе мораль коренным образом от моей отличается. Это же очевидно.
Диаметрально противоположные мысли из разных полушарий.
если серьёзно, после первой, проваленной бывшей женой попытки построить правильную семью
у меня иерархия ценностей изменилась. скорее всего, временно.
обсуждать подробности не стану, вопросов не нужно
> Тебя с 18 до 35 лет окружали исключительно придурки?
Откуда такой мощный вывод? Я так поняла, что камрадесса до 35 лет не встретила человека, который вызвал у нее в душе определенные эмоции. Я даже по себе знаю: вроде по всем объективным критериям нормальный человек, достойный, но вот не шевельнулось в груди ничего - и все. Что тут такого?
> А если тебе и твоим друзьям скажут про новую гомоскескуальную общественную мораль - ты ее примешь или станешь деструктивным элементом?
>
> Ты сам-то на свои вопросы ответить можешь или только задаешь их?
Во-первых, надо читать все, а не только то, за что цепляется глаз.
Во-вторых, "общественная мораль" - это не ко мне. Это к бекуберо.
> И не писал, что [вынужден] скрывать реальные доходы. Не понимаю твоего упрёка/замечания.
Ты писал: "Я взял себе за правило бабки не показывать примерно месяц-два после знакомства". Я расценила это как то, что ты скрываешь свою финансовую состоятельность с целью отсечь меркантильных пикаперш. Потому что как-то не вижу резона скрывать средний достаток. Извини, если неправильно тебя поняла.
> Я даже по себе знаю: вроде по всем объективным критериям нормальный человек, достойный, но вот не шевельнулось в груди ничего - и все. Что тут такого?
[плачет навзрыд] большинству, как известно, в башке всю жизнь 14
кстати, пацаны, есть чит-код. вы, когда найдёте подходящую для вас женщину,
а у неё "в груди ничего не шевелиться", несмотря на все ваши достоинства -
ебаните её несильным електрическим разрядом. тока не перестараться!
"С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
О каком создании семьи с ним может идти речь?"
> На то и есть жена, что бы помогать выходить из подобных ситуаций.
Каким образом ты это понимаешь? Я имею в виду твое мнение о "помощи выходить из подобных ситуаций". Материальная помощь, психологическая?
> Поверь, многие из мужчин...
Хм. Детский сад? Меньше всего можно доверять человеку, который говорит: "Поверь мне".
Ты считаешь, что любовь - это чисто для подростков?
Или ты сам в жизни не сталкивался с ситуацией, когда ты женщине нравишься, и она вполне себе нормальная (красивая, не стерва, не меркантильная пикаперша), а она у тебя в ответ не вызывает ответно симпатии?
> кстати, пацаны, есть чит-код. вы, когда найдёте подходящую для вас женщину,
> а у неё "в груди ничего не шевелиться", несмотря на все ваши достоинства -
> ебаните её несильным електрическим разрядом. тока не перестараться!
Помню лет 5 назад летом бухой в хлам в 2:00 ночи пошел к ближайшему ларьку догнаться пивом.
Когда передавал продавщице деньги ударил током - проскочила искра!!!
> Ты считаешь, что любовь - это чисто для подростков?
любовь, как "шевеление в груди" - безусловно.
то, что ты называешь "любовью" - это гормональный всплеск.
следует понимать, что секс, отношения и семья - это вещи разные.
если тебе нужно, чтобы все 3-в-1 - то тебе вечно 14
если приоритет для тебя - отношения, ты вряд ли создашь семью. разве что на (само)обмане
взрослый разумный человек, нацеленный именно на создание семьи, находит подходящую
кандидатуру. если кандидатура тоже разумна - они создают семью. т.е. социальный институт,
ячейку общества, микросоциум. а уж потом, в результате ежедневных усилий формируются
нужные отношения и весь этот комплекс отношений и взаимодействий, привычек и быта
в итоге и становится супружеской любовью. или не становится, если кто то халтурил.
реальная любовь - это всегда следствие правильно построенной семейной жизни.
современные женщины этого наглухо не понимают. в массе делятся на корыстных блядей,
ищущих материальные блага и инфантильных дурочек, ищущих "лябофь" (т.е. на самом деле -
гормональный стресс). те же, кто ищет ежедневный труд по формированию семьи,
рост над собой, преодоление трудностей - давно и безнадежно замужем.
С современной точки зрения - лицемерие на лицемерии и лицемерием погоняет. Тогда - столп нравственности.
> Ты назови, пожалуйста, эти общества.
Т.н. архаичные общества - племена Африки, вьетнамское племя Сапа, Океания (караваи). До фига таких.
> Искоренение, к примеру, гомосексуализма, — это не задача морали. Как максимум, как раз приведение в приемлимые рамки — задача карательных органов.
> Мораль — она для сохранения общества. Нет общей морали — нет общества.
Искоренить гомосексуализм невозможно. Ни моралью, ни законодательно. Как явление - он существует и будет существовать вне нашего желания. Увы.
Для сохранения общества существуют законы. Четкие и ясные. А мораль - категория нравственная, её к УК не пришьешь. Вон, вчера аморально было щиколотку голую показать, а сегодня никто на мини особого внимания не обратит. Ну, или почти никто :)
А такой вещи, как "общая мораль", вообще в природе не существует!
"Наиболее злополучная установка для женщины: «Мне нужен мужчина, но вы недостаточно хороши». Или не напрягайтесь в такой степени по этому поводу, или берите, что приходит". (С)
> Кому: Скиталец, #629 >
> > а вы, простите, весь греческий алфавит знаете
> > или только эту букву?
>
> Он думает, что это плохо.
Я думаю, что это хорошо. А еще я думаю о том, делать жизнь с кого.
Вот с товарища Скитальца и думаю начать.
Такой молодец ваще. Опыт семейный и жизненный есть, ни жены, ни детей, все-то он знает и везде побывал. А уж с меркантильными сучками у него совсем разговор короткий - всех попавшихся на пути переимел. И вообще, смел, решителен с ч/ю, ж/п, без в/п и м/п.
Вот и хочу уточнить для себя - точно ли он альфа-самец? Правильно ли он позиционирует свое местоположение в иерархии.
А то вдруг не на ту букву окажется.
> следует понимать, что секс, отношения и семья - это вещи разные.
> если тебе нужно, чтобы все 3-в-1 - то тебе вечно 14
> если приоритет для тебя - отношения, ты вряд ли создашь семью. разве что на (само)обмане
>
> взрослый разумный человек, нацеленный именно на создание семьи, находит подходящую
> кандидатуру. если кандидатура тоже разумна - они создают семью
Совершенно согласна, что на одном "щемлении в груди" отношения и семью не построишь. И про разумный подход к выбору кандидатуры согласна. Но ведь есть же какой-то момент, когда из череды людей выделяется кто-то, кто становится "кандидатурой", чью разумность ты потом будешь проверять.
Я это вижу так: изначально возникает какая-то эмоция, которая выделяет из череды лиц вокруг тебя кого-то одного (т.н. в народе "искра пробежала"). Начинаешь присматриваться к человеку на предмет того, что ты называешь "разумностью кандидата", на предмет взаимности. Если все срастается, начинаются отношения, могущие перерасти в семейные, и, естественно эти отношения подразумевают компромиссы, притирку друг к другу, изживание в себе вредных привычек и т.д.
Может случиться и так, что кандидат не прошел "проверку на разумность". Ну, первое впечатление было: милый парень, а оказалось балуется наркотиками и бегает от алиментов, к примеру. Тогда "искра" затухает, отношения сводятся на нет, поиск начинается сначала.
Т.е., я прекрасно понимаю, что на одной "искре" далеко не уедешь, и только благодаря ей не получиться жить долго и счастливо и умереть в один день. Но и без нее на этапе первичного выбора кандидата из числа окружающих никак. Не будешь же составлять на всех знакомых лиц противоположного пола, чтобы потом, проведя тщательный сравнительный анализ, сказать себе "вот Алеша славный малый, я влюблюсь в него, пожалуй".
Что тебя в такой схеме не устраивает?
разглагольствования про некую "искру"
я ж говорю, током вас ебашить надо!!
ты не поняла мною написанное, там про "искру" есть.
наличие этой "искры" говорит строго об одном: на первоначальном этапе
формирования отношений мозг не задействован. это чисто животное.
"искры", если уж не обойтись никак - для кратковременных романов, полных страсти.
нормальная здоровая семья создаётся без "искр"
Известно, что всё фигня, кроме пчел. Но если задуматься, то пчелы тоже фигня. :-)
Я это к тому, что все эти диспуты о вечном - фигня. Можно сколь угодно долго мерятся, кто кому альфа и кто кого меркантильней. Можно цинично юморить "я их всех выебал", предлагать невыебанных по причине холодности потенциально ебомых слегка шарахнуть током... но это все такая шелуха. Шевельнулось в груди, поднялось ниже пояса..... пикаперы, хетчбекеры и прочие универсалы....
Все это не имеет значения для людей, которые друг к другу пробились. Сквозь толпы тех, у кого в глазах доллары щелкают и тех, кто цепко держит портмоне в кармане, - как бы не наебала, пока не выебал. А все эти стратегии, как бы выебать и наебать, оседлать, да поехать... Ну да, мир меркантилен.
А барышня, что тут высказалась по поводу великовозрастного сынка из коммуналки с неказистой зарплатой, а все оежинились на нее, так это это просто правда жизни. Женщина хочет замуж. Это нормально. Женщина хочет ребенка, это нормально. Есть возражения. А ребенок и женщина при этом маломернейшем и малолетнейшем ребенке хотят есть, жить в тепле и комфорте. Не в роскоши, но желательно в достатке. Поэтому и мужа она себе ищет, способного этот достаток дать. Чтобы и она выжила и дитё, в этом дремучем меркантильном мире. И если кто-то считает такую женщину меркантильной сукой, то он неправ. Потому что ведет себя, как маленький мальчик с большим эго. Такому семью заводить нельзя. Ибо нет понимания своего места в мире и меры ответственности за будущую семью.Равно как и настоящая супермеркантильная сучка, которой брак нужен только для удовлетворения своих запросов, семья ей не нужна. Социум глуп, природа мудра. Поэтому маленькие мальчики и большим эго и супермеркантильные сучки смотрят друг на друга с подозрительным прищуром,дискутируя на темы жадности и аморальности порывов, вступают в БРАКИ, разваливают их, а нормальные люди создают СЕМЬИ. И потом живут, помогая друг другу в горе и в радости, в здравии и в беде.
> "искры", если уж не обойтись никак - для кратковременных романов, полных страсти.
> нормальная здоровая семья создаётся без "искр"
Ты вырыл себе могилу собственными словами. Тебя девушки любить не будут, нет в тебе духовности!!!
Блин, моя привычка читать бумажные книги и научно-познавательные журналы и забывать, где что я читала, служит мне плохую службу - ссылки дать не могу :(
Короче, где-то попадались мне данные, что браки по расчету гораздо, гораздо прочнее и состоятельнее, чем браки "по любви". (про "по залёту" - не рассматривались!!!)
> ж говорю, током вас ебашить надо!!
Но перед этим непременно собрать справки о здоровье, из налоговой, из банков выписки о состоянии счета. Пересчитай зубы во рту непременно. Проверь, чтобы не вставные были. Обмерь сантиметром талию, бедра, грудь. Что еще? Да, внимательно еще раз осмотри товар.
Потом ебаш током. Следи, чтобы искры не полетело. И у тебя не заискрило. Если заискрило у тебя, выебал и беги. Если не заискрило, но она зашевелилась, продолжай эксперимент. Внимательно фиксируй наблюдения. А вдруг она притворяется и ей только твои бабки и недвижимость нужны? Если подозрительного незамечено, то не исключено, что это и есть потребная самка для создания безискровой здоровой семьи. Но лучше набрать еще подопытных самок для продолжения серий экспериментов. Есть правда опасность - за экспериментами можешь и не заметить, как сам вышел в тираж. Но седина бобра не портит, как и старый конь борозды, хотя мелкой вспашкой... :-) Да и остается два варианта - либо купить молодуху на сэкономленные на меркантильных сучках бабки, которая будет тебя чмокать в лобик и говорить "люблю", убегая к молодому другу, ну либо кондовую ровесницу-глафиру, которая уже одного мужа схоронила, и из-под тебя будет горшки выносить, пока не похоронит. А ты будешь лежать, да вспоминать, как наебывал поебывая молодых меркантильных сучек. А что? Лепота.
В жизни ведь как.... от чего бегаешь, то и догонит, чего боишься, то и получишь.
Лично мне видится как-то так - мужчина обеспечивает семье доход которого [хотя бы] хватает для этой семьи выживания - а женщина зарабатывает на всякие приятные излишества плюс на отложить. При этом мужчина прикладывает для этого дела [максимум] своих возможностей.
Мне отчего-то показалось, что ты так же думаешь, но тебя упорно не понимают. Если чО, извини:).
> которого [хотя бы] хватает для этой семьи выживания - а женщина зарабатывает на всякие приятные излишества плюс на отложить
Человек, Вы, видимо, молодой. Хотя барышню эту поняли правильно.
Только подход у Вас несколько неправильный. Работают оба, оба и зарабатывают. В общий котел. В семье - я на это ты на то,- вообще как-то не по-семейному.
> Работают оба, оба и зарабатывают. В общий котел. В семье - я на это ты на то,- вообще как-то не по-семейному.
Конечно, бюджет должен быть общим. То, что мужик зарабатывает на "то", а баба на "это",это ж я так, для наглядности, так сказать:). Тут ещё наверное надо уточнить, что речь идёт про Питер. В каком-нибудь Талдоме реалии будут иными, наверное, так как акромя завода обуви там работать негде.
> Человек, Вы, видимо, молодой.
Да что ж такое, граждане!!
[меняет пароли, шифровки, явки]
> Тебя с 18 до 35 лет окружали исключительно придурки?
Нет. Меня окружали разные мужчины. И даже хорошие. Но я не любила их, и предложения не принимала.
Возможно я не верно выразилась. Я только хотела сказать, что для замужества нужна очень веская причина. И наступление 18-летия к таким причинам не относится.
> "С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
Человек сразу пояснил что чувство легкого голода для него нормально.И напрягаться ради семьи он не станет. Напрягаться там буду я. Подумай если с ним создать семью, жить на съемной квартире и завести ребенка, то 1.5 года я работать не буду. Как ты думаешь, может прожить семья из 3-х человек на 25 тысяч в месяц, с учетом того что 15 минимум будет уходить за аренду?
> Я имею в виду твое мнение о "помощи выходить из подобных ситуаций". Материальная помощь, психологическая?
И материальная и психологическая.
> Хм. Детский сад? Меньше всего можно доверять человеку, который говорит: "Поверь мне".
Дык, можешь мне не доверять. Деньги на хранение у тебя не прошу)
Кому: Скиталец, #649 Да Христос с тобой, человек, что ж у тебя все об одном да об одном...
Дала бы не дала бы....
Ты обмысли про што государственное. :-)
Как ты там говоришь-то? "Лет через пять вернемся к разговору".
> Как ты думаешь, может прожить семья из 3-х человек на 25 тысяч в месяц, с учетом того что 15 минимум будет уходить за аренду?
первые 3 года моей жизни мы жили в общаге. в одной комнате вчетвером - я, мама, папа, баба.
потом сняли двушку, но 2 года вторая комната была закрыта (там у хозяйки был склад вещей).
потом она открыла вторую, 3 года жили в 2хкомнатной. в этот период мать не работала,
в связи с состоянием здоровья, своего и моего. вчетвером жили на 200 руб.
моим любимым лакомством тогда были 3хкопеечные булочки, намазанные маслом, запиваемые
родниковой водой. в мои 8 отец получил квартиру (30 лет беспорочной службы), переехали.
стало немного получше в середине 80х, но что такое кино и мороженное я не знал до 10 лет.
а потом перестройка, гибель империи, 90е. в начале 90х я заканчивал школу. школа была
из продвинутых, потому я единственный ходил туда в телогрейке, до 11го класса донашивал
школьный пиджак, был вечно несытым и не имел карманных денег.
с твоей просвещённой т.з.: мой отец немущина и ничтожество, а мать - убогая дура.
ну и я, понятно, вырос в таких условиях не мужчиной, а куском дерьма.
всё, не интересно с тобой. диагноз ясен. женой нормального мужчины тебе не быть.
напоследок повторю: перестань кривляться, иди продавай организм. а то так вообще не родишь.
Она пишет про то, что дяденька работающий охранником в Питере - он того, не того. Даже с моей всепрощающей точки зрения, данный представитель мужской популяции - мудак. Жить с ним нельзя даже не потому, что денег не хватит, а просто потому, что он мудак по-определению. Если читал Золотого телёнка, то Васисуалий, это как раз оно самое. Причём, она пишет об этом из сообщения в сообщение ;).
> я, понятно, вырос в таких условиях не мужчиной, а куском дерьма.
Именно так, поскольку для своей будущей семьи желаешь того же самого.
У меня дедушка с 5-ти лет сирота. И с 5-ти лет он ходил в работниках.Всякое они переживали с бабушкой, но никогда их дети не были голодными.
Бабушка в 13 лет осталась за главу семьи, отца убило на фронте мать слегла.Ела с братьями хлеб из желудей и падали в голодные обмороки.
Отец вспоминал, что в детстве ел сахар, только в день зарплаты дедушки.
Я считаю их сильными людьми,очень их люблю и уважаю.
И никаких диагнозов твоим родителям не ставлю.
Сейчас не послевоенное время, и не 90-ые годы. И на кусок мяса заработать можно.
> иди продавай организм. а то так вообще не родишь.
Какой рекомендуешь ценник на спину повесить, эксперт?
И что вы такое говорите интересненькое!
Муж моей сестры работает охранником в Питере уже несколько лет, до этого работал в милиции, ушел на пенсию по выслуге лет. Вот я сижу и прикидываю, как бы тебя с ним познакомить, чтобы ты ему в лицо сказал, что он мудак. Ну и заодно сестрице моей глаза раскрыл, что с ним жить нельзя. А то она с ним 30 лет прожила, двоих дочерей вырастила и замуж выдала. А оказывается - нельзя!
> перестань кривляться, иди продавай организм. а то так вообще не родишь.
Ну да, конечно. Забесплатно она рожать вряд ли станет, коляску-кроватку-пеленки-распашонки тоже потребует высший сорт, няня с тремя высшими и четырьмя языками ("мы должны дать ребенку все самое лучшее") и т.д. и т.п. Тут сумма прописью, которая потребуется от покупателя организма, сразу же зашкаливает вообще за все разумные пределы.
А ты точно уверен, что твои мать и отец были "без искры" друг к другу?
Я думаю, что в таких условиях только любовью друг к другу люди и спасаются. Откуда же в тебе столько цинизма? Ну неудачно женился. Бывает. Боишься вляпаться по-новой, бывает. Прячешься за маской циника-бодрячка, тоже бывает. Не веришь в нормальные отношения - так это твой выбор. А зачем его другим-то навязывать? Этим болько бабы грешат, истеря - мой меня бросил, и твой тебя тоже бросит, все они кобелииииии! Иль старики ворчат - вот было наше время, теперь все хуже.....
И еще... уж извини за прямоту, но мужчиной тебя за твои высказывания в этой теме назвать трудно, а вот куском дерьма - куда как проще.
"Иди продавайся". Ах ты,ох ты.... Но тогда уж ты определись, а то много рассуждал про здоровую безискровую семью. А теперь на человека нападаешь, который именно расчитал, что не сможет прожить на 25 тысяч с ребенком на руках. Значит, хотеть достатка, это продаваться, а писать"иди продавайся" "перееб" вас током ебашить надо - это "мужчиной вырос". Отец с матерью трудно жили, да тебя родили-выростили. А у тебя что по итогу - шиш да ни фига. Одни понты да пошлости. Обычный ёбарь-террорист, типа, ни Богу свечка, ни черту кочерга. Ну карьерка, ну баблосика в пропорции, блядюшек несколько, одна постоянная... Вот тебе и весь "нормальный мужчина" до копейки. Так каков мужчина, такие вокруг него и женщины, что лукавить-то... Так что барышня немного потеряет, не став женой такого, каков ты на сегодняшний день.
А другим оценки дает, поучает.... Самому не странно? В твоем возрасте уж не на родителей ссылаться бы....Скиталец....
> Причём, она пишет об этом из сообщения в сообщение ;).
да вижу я, про что она пишет. "дочь 20тилетней демократической россии"
это ты просто понимать баб ещё не научился. они реальность воспринимают правым полушарием,
а рассказывают про своё восприятие - через левое. речевые центры в левом, потому что.
если об этом всегда помнить - понимать их не так не сложно
Да что ж такое :)
В 60 лет это не дяденька уже, а дедушка. А ещё есть всякие альфы да спецназовцы, которые тоже по-факту работают в охране.
А вот ещё есть зрелые мужики, которым лень лишний раз оторвать свой ленивый зад по-этому вместо того, чтобы пойти на оплачиваемую физическую работу идут туда, где ничего не надо делать(см. приведённый Фунтиком пример). При этом такие никогда не устанут рассуждать о том, что им мало платят и вообще во всём виноваты таки известно кто. Это правило. Наверное бывают исключения, я не встречал.
> Ну да, конечно. Забесплатно она рожать вряд ли станет, коляску-кроватку-пеленки-распашонки тоже потребует высший сорт, няня с тремя высшими и четырьмя языками ("мы должны дать ребенку все самое лучшее") и т.д. и т.п. Тут сумма прописью, которая потребуется от покупателя организма, сразу же зашкаливает вообще за все разумные пределы.
Я так понимаю, что писать такую ахинею не стыдно, коль написано.
А от самого себя тошно не бывает?
Вот ото всей этой демонической херни, которую влегкую барышне приписали?
Свои дети есть? А есть представление сколько одно только детское стоит на круг, даже отечественное, не сортовое? А коляски, кроватки? А мама есть не должна, когда ребенок её сиську сосет? Нет? Точно знаете? Что ж вы за люди такие, а? Все с ног на голову да грязи еще плеснете.
Сестру свою в пример привел? 30 лет говоришь, прожили? Двоих детей вырастили? А кем муж её был, до того, как в охранники вышел? А сейчас он зарплату охранника к пенсии за выслугу лет получает, нет? И поди, молод, как свежий апельсин? Ты пенсионеров с молодежью не путай. Они детей не на зарплату охранника поднимали. За мужа сестры обиделся? это понятно. Но какого фига времена и обстоятельства-то путать?
Один сидит изгаляется над ней, так и второй подтянулся. Ай, молодцы!
> Ну да, конечно. Забесплатно она рожать вряд ли станет, коляску-кроватку-пеленки-распашонки тоже потребует высший сорт, няня с тремя высшими и четырьмя языками ("мы должны дать ребенку все самое лучшее") и т.д. и т.п. Тут сумма прописью, которая потребуется от покупателя организма, сразу же зашкаливает вообще за все разумные пределы.
Матушка, а что же Вас на цитируемое подвигло-то, а? Просто интересно. Ну откуда так смело "прочитали" требования несчаcтной Фунтика?
> на первоначальном этапе
> формирования отношений мозг не задействован. это чисто животное.
>
> "искры", если уж не обойтись никак - для кратковременных романов, полных страсти.
А тебе не кажется, что это может быть последовательное развитие отношений? То есть, сначала случилась искра, за ней кратковременный роман, в ходе которого обнаружилось, что у людей масса общих интересов, есть готовность идти на компромисс по отношению друг к другу. В итоге кратковременный роман перерос в долговременный, и вокруг "искры" наросло взаимоуважение, готовность придти на помощь, умение идти на взаимные уступки и т.д. Что не так? То есть, люди вместе не из-за "искры", "искра" просто стала той стартовой точкой, после которой родился взаимный интерес друг к другу.
> нормальная здоровая семья создаётся без "искр"
Ну вот самое начало такой семьи, из серии детских вопросов "как папа встретил маму" можешь описать?
> Ну вот самое начало такой семьи, из серии детских вопросов "как папа встретил маму" можешь описать?
Ну я вот знаю несколько примеров, когда не было никакой искры в начале, не было никаких краткосрочных романов и прочей романтики. А семьи (на данный момент крепкие) есть.
Либо это совместная работа или учеба (несколько лет просто нормальных дружеских отношений до начала романа), либо какое-то общее увлечение (тоже пара лет общения до начала романа). Никаких искр, никакой романтики. Просто в один прекрасный момент оказывается, что вместе лучше, чем поодиночке.
Отлично все расписала, камрадесса. Только убежденные циники все равно, увы, не поймут. А так - очень хороший комментарий, прям все 7 страниц срача по полочкам.
Не, не выдержала. Тоже внесу свою лепту в эту животрепещущую тему.
Фунтик, у меня просто вопрос к тебе. Без подъебки.
У нас в стране много мужчин, которые не могут зарабатывать много денег. Не в силу своей никчемности, а в силу ряда обстоятельств. Преподаватели, военные, например. И даже, если они будут стремиться, и работать 25 часов в сутки, все равно не каждый сможет заработать столько, сколько заработает бухгалтер, имеющий много фирм как подработку. Вот их ты тоже не рассматриваешь в качестве потенциального мужа?
> Ну я вот знаю несколько примеров, когда не было никакой искры в начале, не было никаких краткосрочных романов и прочей романтики. А семьи (на данный момент крепкие) есть.
> Либо это совместная работа или учеба (несколько лет просто нормальных дружеских отношений до начала романа), либо какое-то общее увлечение (тоже пара лет общения до начала романа).
Меня не покидает ощущение, что мы по сути говорим про одно и то же, но никак не можем этого понять :).
Когда я говорила про искру - я не имела в виду любовь с первого взгляда. Я вот с мужем 4 года была знакома, до того момента, пока мы начали встречаться. Сначала общались, как друзья, потом он уехал, и около года мы вообще не виделись. Потом пересеклись на одном мероприятии, просто как знакомые, он сказал, что собирает дома вечеринку и пригласил меня. Я приехала, потом он пригласил меня опять, но уже одну, без вечеринок. Так все и закрутилось. Вопрос: почему он пригласил именно меня, а не кого-то другого? И почему я согласилась? Вот это я и называю "искрой". Ну а потом уже, в процессе общения, выявилась масса общих интересов, хорошее взаимопонимание и т.д.
Не жди, никаких цифр не будет. Равно как и списка необходимого "начального капитала". Слишком узко мыслишь. Расчёт включает в себя далеко не "что ты можешь мне дать". Это не расчёт, а продажа.
А расчёт - это чёткое осознание, насколько второй человек готов к роли родителя конкретно вашего ребенка и к роли спутника конкретно твоей жизни.
> Короче, где-то попадались мне данные, что браки по расчету гораздо, гораздо прочнее и состоятельнее, чем браки "по любви". (про "по залёту" - не рассматривались!!!)
Харчев А.Г., "Брак и семья в СССР" 2-е изд., перераб. и доп., 1979 г.
Не, я это искрой назвать не могу!!! Я по молодости влюблялась с первого чиха, вот это было да, искрило до короткого замыкания (моих мозгов, естественно). Ну и проходило как искра - всполыхнуло и погасло.
А то, что ты описываешь, не так мимолетно, как искра. Это скорее на нить похоже или на первую досочку, на которой потом строится весь мост отношений.
> А я где-то писала про 60 лет??? Вывод-то откуда такой, внучок? Выслуга лет в МВД во сколько лет наступает, а?
Так!! Я предлагаю таки ввести контекст, иначе тут каждый говорит про что-то своё. А то мой дед на пенсии тоже работал охранником. До 72 лет. Мой дед - тот, кем я хочу стать в жизни - не миллионером, не знаминитым на весь Мир художником( я рисовать у чусь), а таким как мой дед. Если стану - жизнь удалась( а ещё, кстати, студенты охранниками работают).
Я же отнёсся к ситуации, когда человек имеет возможность вкалывать и зарабатывать, но он этого не делает. При этом ему не хватает денег. Он мудак. Я бы с такими поступал, как Шариков с кошками. Это моё личное мнение, никому не навязываю, спорить со-мной пожалуйста не надо.
Да что ж такое то.
Про военных. Есть у меня пара знакомых парней из Можайки. Так вот после окончания института сразу предлагают выбор, куда пойти.
На Байконур с з.п. больше моей. В ГРУ и в милицию отдел по борьбе с наркотиками. Причем,если я не ошибаюсь,у военных и пенсия раньше и льготы имеются.
Про учителей.
У меня подруга - учительница. С учетом дополнительных занятий, для учеников, получает так же как я. При этом 2 месяца отпуска летом и опять же льготы.
Так что рассматриваю.
Но, в первую очередь рассматриваю человека и чувства, а не кошелек.
> Ну, ты прям результат археологических раскопок тут представил. Так далеко я не помню. :)
Зато я помню., потому как писал реферат по научкому на эту тему в далеком 1979г. Не забуду шок у преподающего в нашей группе старпера со 50-летним партстажем от обнародованных цифр "по любви", "по залету" и "по расчету".
> Зато я помню., потому как писал реферат по научкому на эту тему в далеком 1979г. Не забуду шок у преподающего в нашей группе старпера со 50-летним партстажем от обнародованных цифр "по любви", "по залету" и "по расчету".
А можно, тксть, в общих чертах описать этот реферат?
> Я что-то не понял, чго это вы граждане приципились к профессии охранника??
Смотря что иметь в виду. Телохранитель, например, очень крутая профессия. "Органы" опять же имеют серьёзных таких охранников. Охранник же на складе/в школе... я вот шпаклюю неплохо, так мне это даже как-то неудобно это профессией называть (хотя за это платят несколько выше среднего)- т.к. с того момента как показали и до того, когда я начал выдавать норму прошёл ровно один день. А вот, чтобы охранять склад, это долго учиться надо?:) Мне вот кажется, что туда идут, чтобы(ни дай Боже ) ничего не делать.
А эта тема довольно часто всплывает, про расчет и любовь. Я ее еще со времен боевого детства помню. Но, по-моему, перепечатывают один и тот же текст. Возможно, оригинальная информация 1979 года, а возможно, что и раньше (камрад CompCon на 2 издание ссылается, значит, когда-то было и первое).
Ребята, честно, не в курсе. Может быть. Я даже цифр не помню, только вывод в духе "любовь любовью, но на чем будет стоять ваша семья, когда искрА уйдёт?"
> Просто тут его что-то понесло Абдурахманыч-стайл.
Ну ты это, не увлекался бы что ли. Нормально он все написал. Да, некоторые не понимают, рассказывают, что сейчас не война и не 90-е, что жить в одной комнате вчетвером это херово, только страна у нас большая и есть в ней разное. Качества же, которыми должны обладать хорошие жена или муж, они определяются одинаково для всей территории страны.
Речь идёт про Питер, т.е. конкретно про вот конкретно вообще Питер.
> Качества же, которыми должны обладать хорошие жена или муж, они определяются одинаково для всей территории страны.
Нормальный мужчина ради благосостояния своей семьйи будет работать до седьмого пота. И в Питере и в Рязани. Оплата, естественно будет разной. Все согласны, все довольны:). Никто не говорил/а что в Рязани мужиков нет!!! При этом и в Рязани и в Питере такой мужчина будет получать больше бухгалтерши. О чём была и речь.
Скиталец, с одной стороны это признаёт с другой стороны почему-то пишет девушке, которая ему это сказала, что она блядь( в хорошем смысле!!!)
Новости
VIP
