Микроавтобус, принадлежавший главе местной цыганской общины Кириллу Рашкову, сбил насмерть 19-летнего жителя этого села. Водитель скрылся с места преступления, оставив молодого человека умирать на дороге. После случившегося несколько сотен односельчан погибшего пришли к дому Царя Киро, как называют здесь этого цыганского барона, и стали требовать выдать виновного. Не дождавшись решения Рашкова, люди начали бить окна в доме, а затем подожгли его. Когда стражи порядка прибыли на место происшествия и начали выводить людей из горящего здания, жители Катуницы встретили это бурным негодованием и набросились на них. В результате погибли три человека, среди которых двое полицейских, пять человек получили ранения.
Вечером в село, население которого не превышает 2 300 жителей, из 400-тысячного Пловдива приехали до 3 тысяч футбольных фанатов местного футбольного клуба "Локомотив". Они снесли полицейские заслоны, которыми оцепили поместье барона, и, присоединившись к бесчинствующим селянам, начали жечь дома и автомобили, принадлежащие его семье. В беспорядках в Катунице, по данным правоохранительных органов, участвовали около 800 человек. В настоящее время ситуация находится под контролем властей, усилено патрулирование района вокруг села.
Около ста жителей Катуницы подписали петицию о выселении из села известного своим криминальным прошлым Кирилла Рашкова вместе с семейством, передает ИТАР-ТАСС. В воскресенье до 300 местных байкеров приняли участие в молчаливой акции протеста. Не оставил без внимания происшествие в Катунице и премьер-министр Болгарии Бойко Борисов. По его словам, "это уголовное дело, и мы должны рассматривать его именно в таком ключе".
В демократической Европе с дружбой народов тоже полный порядок.
>приехали до [3 тысяч] футбольных фанатов местного футбольного клуба "Локомотив". Они снесли полицейские заслоны, которыми оцепили поместье барона, и, присоединившись к бесчинствующим селянам, начали жечь дома и автомобили, принадлежащие его семье. В беспорядках в Катунице, по данным правоохранительных органов, участвовали [около 800 человек].
[чешет в затылке]
Даже если отбросить участие селян, фанатов приехало в 3,5 раза больше, чем участвовало человек.
Не пойму - 2,2-2,3 тыс. фанатов принадлежали к какой-то другой расе, не к человеческой?
Или участие приняли только 800, а остальные приехали по грибы сходить?
Это фашизм. В чистом виде. Цыгане, как и многие другие народы, не могут быть "криминализированным". Факт рождения человека от цыгана и цыганки не влечет его автоматической и нерушимой связи с криминалом.
По поводу Болгарии. У меня жена оттуда. Живу в Софии временами.
Цыган здесь не любят. Чуть больше, чем не любят турок. Турков советские власти пытались выселить в Турцию - вмешалась международная общественность и депортацию отменили. Теперь тут есть про-турецкая партия, лоббирующая интересы нац-меньшинства, которая на выборы привозит из Турции автобусы "болгар" для голосования. Турецкий капитал прочно вошел в бизнес, особенно в туристический. Многие "болгары" получают гражданство только для того, чтобы свалить дальше в ЕС (болгарский паспорт дает больше прав, чем турецкий).
С цыганами сложнее. Они на территории Болгарии, Румынии, Венгрии и Словакии компактно проживают уже сотни лет и живут по-разному. Даже фашисты этот вопрос не смогли решить. В Болгарии живут замкнутыми анклавами с жестким разделением по кастам-профессиям (инвалиды-побирушки, воры-карманники, сдатчики цвет-мета, наркоторговцы и т.п.). Переход из каста в касту невозможен. Смешанные браки тоже. Язык не имеет письменности. За "раскрытие" языка на сторону или слив информации - жесткая расправа. В Полиции есть спец-отдел по "цыганам".
В советское время им пытались создать все условия для цивилизации. Построили, например, в Софии в "цыганской махале" (типа фавел, только без забора и блок-постов) советский дворец культуры для молодежи- с мрамором, окнами по два метра в высоту и т.п. Давали квоты на учебу в университетах. Однако эксперимент провалился. Цыгане, которые пошли в цивилизацию, возненавидели своих "единоплеменников" и разорвали с ними связи. Они теперь стали "болгарами". А те, кто не пошел - посчитал первых "суками" и тоже не приветствует. В пост-советское время денег на такое не стало.
Что такое проблема цыган? Например, сегодня в Болгарии разграблено все, что можно сдать в цветные металлы. Регулярно падают ЛЭП, так как с них скручивают "уголки" (под напряжением). Нет дорожных знаков и указателей улиц. Разграблены памятники. При этом цыгана на гужевой подводе с заведомо украденной бухтой проволоки никто не остановит. Дачу моих тестя и тещи грабят в среднем трижды в год. Полиция даже не принимает заявление - что толку, если и так все ясно и сделать ничего нельзя.
Зато есть партия цыган и ее лидеры, активно поддерживаемые в ЕС. Правда, при этом цыган стараются не пускать с Шенген, и депортируют по поводу и без повода, если могут.
> Факт рождения человека от цыгана и цыганки не влечет его автоматической и нерушимой связи с криминалом.
[Подобрал челюсть. Старательно конспектирует.] А вот потом, когда он вырос и стал преступником, связь национальности с криминалом есть или тоже случайное совпадение?
> Это фашизм. В чистом виде. Цыгане, как и многие другие народы, не могут быть "криминализированным".
а с другой
> В Болгарии живут замкнутыми анклавами с жестким разделением по кастам-профессиям (инвалиды-побирушки, воры-карманники, сдатчики цвет-мета, наркоторговцы и т.п.)
Ни тебе рабочих, ни крестьян, одни преступные элементы.
> Неоднократно постил уже, что цыгане - народ слишком криминализированный, совершенно не поддающийся убеждению, перевоспитанию, не признающий авторитетов.
Ну а жители бывшей Чехословакии неоднократно рассказывали, что в Коммунистическую Эру все цыгане работали.
> Это фашизм. В чистом виде. Цыгане, как и многие другие народы, не могут быть "криминализированным".
> В Болгарии живут замкнутыми анклавами с жестким разделением по кастам-профессиям (инвалиды-побирушки, воры-карманники, сдатчики цвет-мета, наркоторговцы и т.п.).
> Знакомый сказал - "Ты знаешь, все эти греки, испанцы и итальянцы - это такие еврохачики".
Это по французским и итальянским фильмам видно. Вспомни. например, "Голубая бездна" Люка Бессона. Момент, когда Жан Рено приезжает нырнуть в затонувший корабль. Как они по-своему лопочут и руками размахивают. Ровно один в один сцену видел в Анапе - спорили два армянина, стоя так же на берегу моря, так же руками размахивали и даже в такие же спортивные штаны были одеты.
Или фильма есть очень старая с Челентано "Любовь и поножовщина".
> Это фашизм. В чистом виде. Цыгане, как и многие другие народы, не могут быть "криминализированным". Факт рождения человека от цыгана и цыганки не влечет его автоматической и нерушимой связи с криминалом.
У меня в городе цыгане проживают компактно в нескольких местах. Ни один нигде не работает. цыганки торчат целыми днями на рынке и автовокзале - "телефонызолотодоллары" и "можноспроситьятебепогадаю". Плюс наркота.
Это не слишком криминализованные люди, да.
> Это тоталитарная пропаганда работала, а не цыгане. Никогда не поверю, что в Чехословакии цыгане работали больше, чем в СССР.
Так это местные сейчас с ностальгией вспоминают, как оно раньше было.
На самом деле, я бухал с цыганами не далее чем неделю назад в Чехии, так получилось :))) Начало вышло не очень удачное - мы были в злачном месте на районе, я одет в кожанку, а дружбан мой одет в черный бомбер и балахон с капюшоном. Местные цыгане немного были удивлены наличием в их точке таких же парней.
> "Что Вы знаете о цыганах?"
>
> "Им нельзя доверять" - (с)
>
> Это лозунг международного экстремизма объединившегося против цыган во всем мире!!!
Человек похожий на Гая Ричи - провокатор!!! Женщина похожая на Мадонну - жена провокатора!!1 А ещё и каббалу учит - мировой сионизом и благорастворение!
Я вот посидел, помучал память... А ведь я ни разу нигде не видел и не слышал, чтоб цыгане работали официально. Ни в армии, ни в милиции, ни на гражданке.
> Я вот посидел, помучал память... А ведь я ни разу нигде не видел и не слышал, чтоб цыгане работали официально. Ни в армии, ни в милиции, ни на гражданке.
> Если бы тебя вырастила криминальная цыганская семья
Не нужно смешивать понятия. Ежу ясно, что в криминальных семьях вероятность вырастания преступника выше, чем в обычных. Хотя "когда он вырос" - это вопрос осознанного выбора. И нет никакой разницы цыганская эта семья или чукотская. Однако, так же как всех евреев не следует считать полномочными представителями масонского заговора, так и всех цыган - наркодиллерами.
На мой взгляд выход один: ебать за нарушение закона, можно с летальным исходом. Местных жителей поощрять за стукачество, оперативно реагировать на сигналы ("алло! У меня тут свинчивают медную доску с памятника!"). Агентурную работу - вперед. Родителей-преступников - в тюрьму или при сопротивлении. Детей - в детдом.
Только это в демократической Болгарии невозможно. Тут процентов 20-30 безработица. Скрытая и не очень. Четверть населения на заработках в Европах. Промышленности нет. Сельского хозяйства нет. Образование скатывается в комиксы. Здравоохранение только платное. Коррупция - просто атас, министры свои виллы даже не прячут. Социальная напряженность высокая, но народу уже давно по херу все стало. Они и турков 600 лет терпели. А уж цыган - можно и дольше.
В 1978 г. несколько цыган в Пловдиве зарезали болгарский парен.Его любимый дядя оказался ооочень влиятельный человек.И подняли по тревогу танки с г. Стара Загора (около 120 км.разстояния).Еле остановили танков на подступе к Пловдива.За то для цыган ввели комендантский час - после восми вечером каждой пойманой цыган был нещадно бит.Даже если возвращался с работу.Пловдив стал самый спокойный город в Болгарии за несколько лет.
В 1991 г. в Пазарджик около 60 цыган изнасиловали беременную болгарку.Тогда прозвучал приказ и весь цыганский район окружила полиция .Ни один цыганский дом не пощадили - все порвали и поломали.И тут пришли правозащитники.Начальнику полиции города подал в оставку.
В середине 90-ых у одного учителя химии на пенсии,цыган 4 раза ломали и обворовали дачу,человек писал жалоб в полиции,они - ничего.На пятый раз пришли цыган,взломали дверь ... и взрыв .Этот человек взял сделал несколько бомб с подручных материалов.Одной цыганки руку оторвало,еще несколько получили ранения.Учителя начали судить,но под влияние обществености отпустили.
Среди них тоже есть работящие люди, что не отменяет касты. Не все же могут быть ворами, наркоторговцами или сборщиками металлолома. Аналоги - таджики в Москве. Если что-то тяжелое или грязное сделать - это к цыганам.
Есть гос-программы "вовлечения" их в работу. Но картина примерно такая: работал сутки, получил 20 Евро, купил аудио-плейер, а дома дети не кормлены и жена беременна. Или хуже - поработал, получил, выпил/укололся/нюхнул - кайф.
Я лично видел и имел дело в основном с работящими: торгуют на рынке, выращивают (? надеюсь) и продают фрукты и овощи. Качество не самое лучшее, но ни разу не обманули. Есть торговцы "шавермой" (кебабче и кюфте). Есть держатели каруселей в парках. Эти трудятся по 18 часов в день. ТАк вот, эти тоже цыгане и на болгарском говорят почти правильно, и от них не пахнет мочой. Дети их вполне нормального вида, не похожи на дебилов от кровосмешения. Более того, мне, как иностранцу, не всегда удается отличить их от болгар (хорошо жена этот форум не читает - убила бы).
Воры-карманники и инвалиды-попрошайки - это вообще элита. Карманники, например, это, как правило, очень красивые и хорошо одетые девочки лет 14-18. Работают стайками по 4-6 человек. Окучивают в основном мужиков-иностранцев. Жена мне их показала в первый же день в город.
Я не знаю, в каком городе ты живешь. Я пишу про Болгарию, где я уже 9 лет регулярно бываю в среднем по 3-4 месяца в год. Вижу цыган и таких и таких. Не спрашиваю у каждого встречного цыгана - работает он или только по помойкам шарится. Сплошной выборки, как ты по своему городу, не делал, поэтому статистики точной не знаю.
> Я вот посидел, помучал память... А ведь я ни разу нигде не видел и не слышал, чтоб цыгане работали официально. Ни в армии, ни в милиции, ни на гражданке.
Артист Николай Сличенко был родом из цыганского колхоза. Легенды рассказывают, что на заре советской власти некоторые цыганские таборы становились оседлыми земледельцами.
> Артист Николай Сличенко был родом из цыганского колхоза. Легенды рассказывают, что на заре советской власти некоторые цыганские таборы становились оседлыми земледельцами.
> Артист Николай Сличенко был родом из цыганского колхоза. Легенды рассказывают, что на заре советской власти некоторые цыганские таборы становились оседлыми земледельцами.
Я не про легенды, а только про себя. Что, конечно, легенды ни в коем разе не отменяет.
> Зато есть партия цыган и ее лидеры, активно поддерживаемые в ЕС. Правда, при этом цыган стараются не пускать с Шенген, и депортируют по поводу и без повода, если могут.
> > Мда? А есть методика, которая поможет определить национальность по мощности коммента или хотя бы отделить от других?
Это была шутка. Тебе каждый тут может привести пример как цыгане НЕ работают, а занимаються противоправным, лишь единицы расскажут о том как цыгане честно работают. О количестве цыганских поселков торгующих лишь наркотой в курсе? А Ройзмана мнение на этот повод вообще лучше не спрашивать.
> На мой взгляд выход один: ебать за нарушение закона, можно с летальным исходом.
Хто этим займётся? Неужели ты? Особенно, если летальный исход наступает для полицейских и законопослушных гражданских, а вовсе не для убийц из этномафии? Президент Болгарии уже чётко объяснил, кого будут обрабатывать, больше 100 человек были арестованы.
Дык, говорят, есть кина, в которой Ф.Бондарчук - прапор ВДВ.
А за кузнецов - вот по Питеру знаю двух женщин-кузнецов. Реально работают с горячим железом. Ручками.
А вот цыган - не, ни одного не припомню. А старался припомнить - не получилось.
Ну типа того :) Цыгане - это скорее общность различных этносов, от индийцев до португальцев, объедененные кочевым образом жизни. Сомнительно даже то, что они имеют общий язык, не говоря уже о письменности, которой никогда у них не было.
> Ну типа того :) Цыгане - это скорее общность различных этносов, от индийцев до португальцев, объедененные кочевым образом жизни.
Не углублялся никогда особо. Помню, что произошли они из Индии, а дальше кто во что горазд, с адаптацией к местности и языку. Про индейцев и португальцев слышу впервые.
1)Если не секрет, пользуетесь ли субтитрами при переводе фильмов или на слух переводите?
2) Если да, то откуда субтитры, есть на диске или с сайта какого скачиваете? Сам скачал The Guard, субтитры найти не могу.
Судя по всему, только в Брюсселе и Страсбурге - благо, они от них далеко. Хотя вон даже толерантные до невозможности голландцы на днях наглядно продемонстрировали, что не сильно рады перспективе проживать в одном (Шенгенском) пространстве со своим полноценными ЕСовскими партнерами из Болгарии и Румынии.
> В Болгарии цыгане живут очень бедно. Проезжал мимо цыганских деревень. Не сравнить с нашими цыганскими дворцами и хаммерами во дворах. Болгары их за людей не считают. Чтоб цыгану зайти в болгарскую деревню нужно сопровождение болгарина и разрешение главы деревни на работу.
несомненно, и описание проишествия и видео на youtube подтверждают эту смелую теорию. вопиющая бедность и оголтелая сегрегация.
> Помню, что произошли они из Индии, а дальше кто во что горазд, с адаптацией к местности и языку. Про индейцев и португальцев слышу впервые.
А я вот решил сейчас задуматься :)
Говоря индИйцы, я и имел ввиду население Индии, от которого они ведут свое происхождение, но кочуя из одного места в другое, цыгане потеряли свою национальную идентичность, вбирая в себя черты и обычаи других народов. Как к ним может быть применимо понятие "нация"? В связи с их разделенностью и не оседлым образом жизни, они не могли сохранить свой родной язык и культуру, единого языка у них нет, а те что есть по большей части состоят из слов из языков других народов, письменности у них тоже нет, какой-то особой веры тоже.
> А я вот решил сейчас задуматься :)
>
> Говоря индИйцы, я и имел ввиду население Индии,
Про индусов, в смысле? Виноват, бегло прочитал.
> от которого они ведут свое происхождение, но кочуя из одного места в другое, цыгане потеряли свою национальную идентичность, вбирая в себя черты и обычаи других народов. Как к ним может быть применимо понятие "нация"?
Да черт его знает. Это как в "пиратах карибского моря":
Норингтон: - Джек Воробей, Вы - самый жалкий пират, из тех, о ком я слышал!
Джек: - Но Вы обо мне слышали!
Их, вроде и нет, но милицейские сводки какбэ говорят об обратном.
Так точно, обосрался, шанс был невелик. Но попробовать-то стоило! Просто обидно, фильм термоядерный, а без субтитров в оригинале смотреть сложно. Спасибо, что ответили без резких выражений.
> По-моему цыгане - это вообще не нация, как считаете?
Емнип, сталинское определение нации - это группа с общим историческим прошлым и устойчивой территорией обитания, которая работает по всем профессиям, необходимым для производства продукции, которую потребляет эта группа. Я пересказал, естественно, своими словами. Коротко: устойчивость в связи с экосистемами и самообеспечение (т.е. отсутствие паразитизма).
Отпустить-то учителя отпустили, а как дела с местью обстояли? Настигло-ли его какое-нибудь 'древнее проклятие' цыганских колдунов в виде удара ножом в переулке или спаленного дома?
А ты как думал - это же пятая колонна. Как что правительство нос в сторону России повернет, так сразу "нарушение прав человека" по цыганскому и турецкому вопросам. И хрен ты что сделаешь.
Я осмелился высказать собственное мнение о том, как НУЖНО решать вопрос с цыганами. И заметь, что летальный исход - это только крайний случай для ПРЕСТУПНИКОВ. А то, как его здесь решают - так это их внутреннее дело. И ихний президент - это отдельная шутка. Кстати, страной правит премьер (хрен редьки не слаще) и парламент.
Меня тут, кстати, с белорусским паспортом вообще считают инопланетянином. Либо говорят, что Батька - это последний диктатор свободной Европы. Либо, что его бы в Болгарию - ну хоть на месяц. Вторых - больше. Особенно среди тех, кому за 40.
А вместе с тем, камрад правду написал. Подавляющее большинство Болгарских цыган - это даже не бомжи по нашим понятия. Это просто пиздец. Я не был в Аргентинах и Бразилиях, но фотографии фавел - это самое близкое к тому, что я тут видел в центре Софии. Вы себе не представляете, что такое цыганская тачанка на марше. Запах немытого тела и мочи появляется метров за 100 и не покидает даже когда стихает стук копыт. Дома, в которых они живут, в массе своей - это развалины с провалившейся крышей. Дети бегают все в лишае каком-то - ужасная антисанитария (а как же, тепло и свет тут только за деньги, иначе отключают и обрезают физически провода и батареи - рынок-с). Можно встретить на улице подростков 7-9 лет, нюхающих полиэтиленовые пакеты с клеем. Рытье в помойке - это первое занятие (среди не криминальных) большинства взрослого цыганского населения.
Ежу понятно, что министры и цыганские бароны живут несколько иначе. Поэтому-то все всех устраивает. В кадрах видео - именно баронская (царская, как тут их кличут) усадьба.
> Только это в демократической Болгарии невозможно. Тут процентов 20-30 безработица. Скрытая и не очень. Четверть населения на заработках в Европах. Промышленности нет. Сельского хозяйства нет. Образование скатывается в комиксы. Здравоохранение только платное. Коррупция - просто атас, министры свои виллы даже не прячут. Социальная напряженность высокая, но народу уже давно по херу все стало. Они и турков 600 лет терпели. А уж цыган - можно и дольше.
Что-то общее есть у всех славян. Особенно это "общее" проявляется в отсутствии крепкой централизованной власти...
Скинхедов то болгарских надеюсь уже всех поймали?
А то опасаюсь что будет как в Сагре, где местные Ройзманы вместо того чтобы каяться, сами улики спустя несколько дней собирали на месте происшествия и несли в полицию, чем отвлекали этих неподкупных профессионалов от массовых арестов скинхедов и прочих негодяев?
> Дык, европиоиды. Эдак мы договоримся до цыгане - раса!!!
Ну дык ты же говоришь, что у цыган есть какие-то этнические признаки, мол вывески у всех одинаковые, вот и у французов с немцами вывески тоже вполне одинаковые, а нации, как ты понимаешь, разные. Среди цыган есть и смуглые и не очень, высокие и низкие и т.п., что их роднит внешне? По-моему ничего.
У нас в посёлке цыгане наркотой торговали, Наркоманы дома обносили. Пару домов у цыган сгорели, кражи прекратились. Видимо цыгане теперь торгуют не там где живут, так как сами никуда не делись.
Борзые до невозможности, при этом ссыкло редкостное.
Напиши нам , что нибудь по болгарски, а мы оценим твой уровень владения языком.
комрад хотел довести до посетителей сайта своё видение ситуации, которое как выяснилось в корне отличается от официальной или СМИшной.
> Это фашизм. В чистом виде. Цыгане, как и многие другие народы, не могут быть "криминализированным". Факт рождения человека от цыгана и цыганки не влечет его автоматической и нерушимой связи с криминалом.
Факт рождениея невлечет, но поскольку воспитыва.ют его те-же цыгане то связь с криминалом становится неизбежной. Да, это фашизм. Цыганский фашизм.
Новости
VIP
