> Ты же меня так яростно в пурге уличал. Как дысал, как дысал...
Так я не понимаю, про что ты вот сейчас вообще говоришь. Дысал ровно, как всегда.
> А давай ты сам хоть что-нибудь узнаешь? Зайди на сайт Нафтогаза, да и просвещайся.
Ты, кстати, обещал писать про Спортлото, когда чего то не знаешь. Вот ты утверждал, что Украина закупает газ у Туркмении, обещал какой то сюрприз? Как так? Ты вкурсе, что бремя доказательств лежит на утверждающем?
> Ну, т.е. Reuters от 13.09.2011 нагло лжёт, когда сообщает ответ Туркменбаши-2.0 Януковичу:
>
> Бердымухамедов, чье слово имеет решительную и окончательную силу в его стране с пятимиллионным населением, четвертой в мире по объему запасов природного газа, говорит: «У нас в распоряжении есть все, что может потребоваться, чтобы вывести наше сотрудничество на новый уровень».
Ай. Здесь говорят, что весь газ с 2003 года продан России!
>On Monday, he arrived in the reclusive Central Asian nation of Turkmenistan, from where Ukraine had been buying natural gas directly until 2003. After that and until the 2009 gas deal with Moscow, Turkmen gas was sold to Kiev via intermediaries.
И сколько кубометров газа купил Януковичь? Не томи. Трубу то уже тянут выводя сотрудничество на новый уровень?
> Ты утверждал о 50% общего потребления, а его добывается только еле 30%. Причём не хватает ни для промышленности, ни для населения.
На самом деле - 40%. Щас посмотрел. Если чо - истиной в последней инстанции себя не считаю.
> Потому и росла. Оранжевый Витя под занавес решил "помочь" с кризисом и организовал большую каку с валютным курсом.
Так точно. Только премьером тогда была тётя Юля. Не одному Вите пыхтеть.
> Никто не мешал торговаться тогда. Аргументов и рычагов было поболее, если что.
Камрад, все эти переливания "нонеча - не таперича" сильно напоминают миниатюру Жванецкого о раках по 3 р. и 5 р., но вчера. Если ты за аргумент считаешь договор о продлении базирования ЧФ РФ в ВМБ Севастополь - таки да. Но жизнь такова, что большинство проблем решаются по мере их поступления. Я же говорю: стратегическим планированием и не пахнет. День прожит - и ладно.
> Он не болванчик. Это человек с большим опытом работы в металлургической промышленности, энергетике и правительстве. По отзывам крайне толковый.
Вон оно как получается: и опытный, и толковый, и с большим, а подмахнул такую опасную цидулю. Есть в том какое-то мощное противоречие.
Читать не умеешь? Отмотай тред и освой заново. Более ничем помочь не могу.
> Ты уверен, что если у меня предположим кто то ворует дома, я должен радоваться, когда ещё и сосед нахально пытается к моему счётчику подключится?
Лично у тебя (у тебя лично) воруют не только и не столько соседи, сколько домоуправ. С ведома и при широком участии которого и мутятся схемы. Просто когда некая схема становится достоянием общественности, домоуправ по телевизору начинает надувать щёки и указывать на понаехавших. Попробуй обвинить консерваторию - в ней консервы пиздят.
Я хочу сказать, что я несколько утомился, читая и отвечая на всякую хуйню. Будешь продолжать в том же духе - будешь общаться сам с собой. Так понятнее?
> Так точно. Только премьером тогда была тётя Юля. Не одному Вите пыхтеть.
Только НБУ премьеру не подчинялся. Всего-навсего.
> Если ты за аргумент считаешь договор о продлении базирования ЧФ РФ в ВМБ Севастополь - таки да. Но жизнь такова, что большинство проблем решаются по мере их поступления. Я же говорю: стратегическим планированием и не пахнет.
Так при чём тут тогда Тимошенко? До нынешних газовых проблем Януковича?
> Вон оно как получается: и опытный, и толковый, и с большим, а подмахнул такую опасную цидулю. Есть в том какое-то мощное противоречие.
Да. И вопросов к опытному, толковому, и с большим нет. По подмахиванию опасной цидули.
> Только НБУ премьеру не подчинялся. Всего-навсего.
Но газ-то хотя бы премьеру подчиняется?
> Так при чём тут тогда Тимошенко? До нынешних газовых проблем Януковича?
При том, что причинно-следственная связь. Соглашения по газу подписывали в премьерство Тимошенко, а попоболь у Януковича. Янику можно дать по щам разве что за позднее зажигание в конфликте. Он бы ещё зимы дождался - тогда бы точно победил Газпром.
> Да. И вопросов к опытному, толковому, и с большим нет. По подмахиванию опасной цидули.
Так ты мне объясни: в чём профит Дубины? Юля давно и вкусно ведёт гешефты на газовой трубе, премьерствует вовсю, и тут внезапно возникает какая-то самостоятельная Дубина, возложившая сама на себя полномочия на подписание газовых контрактов. И премьер с погонялом Газовая Принцесса тут совсем-совсем не при делах?
> А смысл? Менять Юлю на газ это всё равно что менять бусы на золотые слитки. Какой России интерес?
А что ещё кроме этого контракта Тимошенко сделала в сторону России? Более того, этот единственный (!) момент стал её решающей ошибкой.
Человек явно не наш. С Януковичем за короткий срок его президенства визуально достигли куда большего. Да хотя бы соглашения по флоту. Не говоря о заметном спаде ксенофобии.
Повторюсь, лично мне приговор кажется результатом гроссмейстерской партии во многом из-за реакции СМИ: оттенков в комментариях и интенсивности обсуждения.
Казалось бы, Тимошенку уличили в уголовном преступлении против государства. И Россия - соучастник преступления. Но у нас новость проходит без какой-либо эмоциональной окраски.
Вместе с этим, за какого-нить дурачка, митинговавшего в центре Минска, наши СМИ представляют Батьку чуть ли не пожирателем младенцев.
> А чем она сейчас нелегитимная?
Имел ввиду, что после фактического пересмотра контракта, в руках Януковича будет экономический аргумент, закрывающий любые попытки назвать дело политическим.
Подождем до января, если переподпишут - гипотеза верная.
> хочу сказать, что я несколько утомился, читая и отвечая на всякую хуйню. Будешь продолжать в том же духе - будешь общаться сам с собой. Так понятнее?
Я бы сказал, что ты ничего не отвечаешь конкретно, а постоянно взываешь к Спортлото. Зачем тогда ты мне писал срывая шаблоны и обещая адские сюрпризы по теме, но так и не предьявил их? Не пиши тогда мне более. Ничего личнонго и без обид.
> Лично у тебя (у тебя лично) воруют не только и не столько соседи, сколько домоуправ. С ведома и при широком участии которого и мутятся схемы. Просто когда некая схема становится достоянием общественности, домоуправ по телевизору начинает надувать щёки и указывать на понаехавших. Попробуй обвинить консерваторию - в ней консервы пиздят.
Со своим домуправом мы как нить сами разберёмся, ну и естественно радости от соседского подключения к нашему счётчкику испытывать не собираемся.
Для тебья лично, могу сообщить, что так, как работаю в сфере поставок нефтегазового оборудования с 2003 года - и на Газпромовских заказах - лично заинтересован, будут ли завтра деньги у клиентов, или нет. Срывать шаблоны и разводить бодягу кивая на домуправа мне не надо.
> Но у нас новость проходит без какой-либо эмоциональной окраски.
Увидим. Лукашенко всё же не сравнивай с Януковичем - совершенно разных полей ягоды. Янукович свой в доску - демократически-западно ориентированный. Иное дело последний диктатор Европы.
Я, собственно говоря, о подвигах Вити на поприще курса гривны.
> При том, что причинно-следственная связь. Соглашения по газу подписывали в премьерство Тимошенко, а попоболь у Януковича.
Ещё раз напомню: соглашения по газу были подписаны в Харькове. Янык публично выражал удовлетворённость ими. То, что Янык подписал хреновые соглашения, - его проблемы.
> Так ты мне объясни: в чём профит Дубины? Юля давно и вкусно ведёт гешефты на газовой трубе, премьерствует вовсю, и тут внезапно возникает какая-то самостоятельная Дубина, возложившая сама на себя полномочия на подписание газовых контрактов.
Какая Йуля? Йулькины гешефты на газе к тому моменту несколько подзакончились. Уже несколько до Йулькиных соглашений гешефты на газовой трубе несколько лет вёл лучший друг Юща п. Фирташ и Ко из мутного РосУкрэнерго. Дубина представитель металлургического лобби, с 2000 г. находился на высших государственных должностях, в 2000-2003 г.г. в т.ч. контролировал деятельность "Нефтегаза", в 2004-2005 г.г. президент "НАК «Энергетическая компания Украины", с декабря 2007г. председатель Нефтегаза.
В чём профит? При простое, какой уже намечался к подписанию соглашений, металлургия и химпром разорились бы за несколько недель. Дубина сейчас, к слову при хорошей должности и на свободе.
> Имел ввиду, что после фактического пересмотра контракта, в руках Януковича будет экономический аргумент, закрывающий любые попытки назвать дело политическим.
>
> Подождем до января, если переподпишут - гипотеза верная.
В смысле закрывает закрывающий любые попытки назвать дело политическим? Тимошенко перестанет быть ему единственным реальным конкурентом на выборах? Или предыдущие газовые контракты при подписании признают фиктивными?
> МИД РФ, так же как и государственные органы ЕС и США ещё не являются судебной властью Украины. С точки зрения закона Украины приговор Ю.Тимошенко не менее легитимный чем приговор Солженицину с точки зрения законов СССР.
С точки зрения закона Украины - тоже нет. Ты думаешь Януковича зря упрекают? Нет не зря.
Причина упрёков Януковичу та же, что и причина посадки Тимошенко, - политическая. Его упрекают не за нарушение законов во время следствия и суда, а за посаду оппозиционного политика. Был бы на месте Ю. Тимошенко "неполитик", а чиновник среднего звена, то никто бы даже о нём не заикнулся.
Новости
VIP
