Россия вступает в ВТО

13.11.11 01:14 | Goblin | 522 комментария »

Политика

Цитата:
Лимиты на иностранные инвестиции в банковских учреждениях устанавливаться не будут, но общая сумма участия иностранного капитала в банковской системе Российской Федерации будет ограничена 50 %.

В промышленной области главное обязательство России состоит в прекращении или изменении всех программ дотирования, а в сельскохозяйственном производстве дотации не должны превышать 9 миллиардов долларов в 2012 году, а к 2018 году они должны быть постепенно сокращены до 4,8 миллиардов долларов.

Вступление России в ВТО особенно важно и в вопросе образования цен на газ. Россия занимает первое место в мире по добыче газа, и после подписания соглашения ее производители и поставщики этого природного топлива должны будут действовать, «исходя из общепринятых коммерческих правил». Это означает, что рынок, а не государство будет устанавливать цены на газ, который обогревает Европу.
Россия вступает в ВТО

Это действительно принесёт нам пользу?

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 522, Goblin: 3

WSerg
отправлено 13.11.11 03:58 # 101


Кому: qwerty013, #95

> чо-чо? В ВТО об этом хоть знают? X)

Знают. 16 мая 2008 г.
По ссылке данные старые


QWE-2
отправлено 13.11.11 04:01 # 102


Кому: Tempeny, #60

> Что, переживать будем, что производители говна теперь загнутся? Да и ... пускай подыхают

Дурачок - то страна твоя и моя загибается, а евроамериканские "производители говна" будут получать дотации, за счет той самой "рыночной" цены энергоносителей, от которой у ВТОшников слюна течет. Дотации из твоего, в т.ч. кармана


Rafa
отправлено 13.11.11 04:04 # 103


Кому: asia, #96

> Камрады, если можно, кратенько и тезисно, плюсы и минусы. Очень надо! Спасибо.

Если совсем кратенько, то вот статья. Старая, но хорошая:

http://www.apn-nn.ru/pub_s/621.html

Если расширено, но ищи книгу "ВТО-дорога в рабство" (есть в сети). Автора временами заносит, но пользительное чтиво.


qwerty013
отправлено 13.11.11 04:04 # 104


Кому: WSerg, #101

> Знают. 16 мая 2008 г.
> По ссылке данные старые
http://www.wto.org/english/thewto_e/whatis_e/tif_e/org6_e.htm
Таки да. Забавно. А чего ж столько спорили в этом году - куда вступать, в ВТО или ТС? Если в ВТО уже 3 года как и после вступления в ТС еще не выгнали. Когнитивный диссонанс, однако.


psilar
отправлено 13.11.11 04:10 # 105


Кому: asia, #96

> Камрады, если можно, кратенько и тезисно, плюсы и минусы. Очень надо! Спасибо.

Плюс - в сырьевом секторе добавится шоколада, минус - промышленность и сельское хозяйство вынесут вперёд ногами.

Что-то можно тут почитать: http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=216281


Бобров
отправлено 13.11.11 05:00 # 106


Кому: QWE-2, #93

> А перечень "своего ширпотреба", который захлестнет "вкусные рынки" не подскажите?

Начиная от продуктов текстильной промышленности и заканчивая УАЗиками. Ведь у нас дела обстоят уж точно не хуже, чем у аграрного Вьетнама, правда?
Другой вопрос, смогут ли наши лидеры пробить для производителей внешние рынки.


Хромой Шайтан
отправлено 13.11.11 05:14 # 107


Что-то мне подсказывает, что с покушать вскоросте будет напряжёнка.


SaintManiac
отправлено 13.11.11 05:16 # 108


Кому: V.I.S.mut, #35

> Непонятно, почему нас столько лет не пускали в ВТО, если эта организация так невыгодна для России.

Потому, что раньше наше правительство не было согласно с её условиями.

Кому: Amos, #30

> прекращение субсидирование сельского хоз-ва? Круто, а рукопожатные европейцы финансирует своих фермеров, по-моему, от 30 до 60 % от стоимости готового продукта, товара. Правильной дорогой, как говорится.

Дотирование у российских либералов не в моде, они ждут инвестирования из-за рубежа. Кстати говоря, китайцам в России выдают землю под строительство парников и выращивание там всякого.


taur83
отправлено 13.11.11 05:17 # 109


Кому: Tempeny, #77

> Конечно, я легко записываю пол-страны в потребителей говна - я не говорю, что они говно, заметь. Но то, что люди вынуждены жрать говно, ездить на говне и в говне же жить (построенном из говна же) - съезди в село, погляди, как оно там.

1. Легко вместо Приоры за 400 000 можно купить Логан. Или Китайца (наверное, даже с кожаным салоном), или ЗАЗ Шанс (Иномарка, ептыть!) Только по объему продаж она легко их кроет. Тут нестыковка - каким образом люди "вынуждены" жрать говно - при сравнимой цене? Их кровавый диктатор Путин заставляет через ФСБ?

2. Интересно, предложение "съезди в село" - оно исходит от такого же городского жителя, как и я?

3. Расскажи, неужели ты думаешь, что добив главного конкурента в лице АВТОВАЗа, западные производители не поднимут цены?

4. Ты не сказал что "половина - говно",но выходит, что таки они сами выбрали "говно"? (см. пункт 1) Диссонанс.

P.S. Как человек, вынужденный прокатывать по 50 000 км в год, открою тебе "Страшную Тайну"™. Самые выгодные машины для больших пробегов - Приора и Логан. При цене к примеру в 400 000 Логан будет беднее и с вялым движком. Приора будет оснащена по-европейски и пулять будет достаточно резво. И наслаждаясь зимой попогреем, а летом - кондиционером, вращая руль на парковке одним пальцем - почему человек ездит на "говне"? А у кого-то и столько денег нет - что покупать за 250 000 кроме Гранты? Матиз? Мне двоюродный брат со схожей снисходительностью в голосе объяснял, что "Лучше Нексия, чем тазик". Ну да, клон опеля 30-летнего, капсула смерти при аварии - конечно, лучше 3-х звездочной (по EuroNCAP) Приоры. Кстати, ржавеет Нексия тоже не в пример бодрее.

P.P.S. Смирись, что еще не все, выпускаемое в "этой стране"© - говно. Да, я мечтаю поменять свою Приору на "Шкоду Октавию". Или Фабию, или "Полуседан". Но, скорее буду "вынужден" новую Приору. Только не потому что ВАЗ такой плохой или Медведев пошлины поднял. А потому, что нет альтернативы от западных производителей. ВАЗ с ними замечательно конкурирует.


cs_994
отправлено 13.11.11 05:17 # 110


А что могу сделать персонально я, чтоб помешать этому безумию?

Я пока так и не нашёл ответа на этот вопрос. Только не надо мне говорить про выборы и проч. -- результатами голосования за Советский Союз просто подтёрлись.


Dribler
отправлено 13.11.11 05:21 # 111


Кому: cs_994, #110

> А что могу сделать персонально я, чтоб помешать этому безумию?

Делай что можешь с тем что имеешь там где ты есть


asia
отправлено 13.11.11 05:52 # 112


Кому: taur83, #109

> При цене к примеру в 400 000 Логан будет беднее и с вялым движком. Приора будет оснащена по-европейски и пулять будет достаточно резво.

Это ты серьезно?


Бобров
отправлено 13.11.11 06:50 # 113


Кому: taur83, #109

> А потому, что нет альтернативы от западных производителей. ВАЗ с ними замечательно конкурирует.

Ну, учитывая, что у Приоры и Логана один и тот же акционер - да, корпоративная конкуренция налицо.


скво М
камрадесса
отправлено 13.11.11 06:50 # 114


На мой взгляд единственное, что лично я могу сделать - покупая, отдавать предпочтение нашему производителю. Где-то слышала, что призыв "немцы, покупайте немецкое" помог поднять экономику Германии. Может и нам попробовать? Например, я вообще не покупаю импортные продукты (кроме экзотических фруктов). Поправьте, если не права.


скво М
камрадесса
отправлено 13.11.11 06:50 # 115


Мне одной кажется, что мою страну и меня лично трахнули без предупреждения? Предварительные ласки получили чиновники, а поимели нас всех.


Никудатор
отправлено 13.11.11 06:51 # 116


Кому: qwerty013, #98
Медведев сейчас просто должен делать непопулярные шаги, но вовсе не для того, что бы ВВП их отменял. Причем непопулярные как среди населения, так и среди "элиты".


reider
отправлено 13.11.11 06:51 # 117


В общем цифры которые видел по вступлению в ВТО, говорят о незначительном снижении заградительных пошлин для иностранной продукции, ряд ограничений по поддержке своего производителя вступят в силу только через несколько лет, к тому же кроме прямых дотаций существует и механизм кредитования через коммерческие банки(которым может выдаваться кредит под целевые программы), существуют и другие методы непрямого воздействия для поддержки своего производителя и ограничения иностранного(один из самых известных подобных методов -это Онищенко).
Рамочные условия вступления довольно мягкие для нас(за это и шли переговоры 18 лет).Во вхождении есть плюсы и минусы, что перевесит зависит от правильности предварительного расчёта и активности наших экономических властей, так что паниковать рано , будем посмотреть.
Косвенным подтверждением того что возможно решение не плохое служит то, что Россию (на её условиях)Запад допустил в ВТО только когда ослаб. Ну а если всё это политический блеф, то у верховного руководства есть удобный инструмент затянуть или вообще заблокировать соглашение - Дума.


MOOC
отправлено 13.11.11 07:33 # 118


Кому: reider, #117
> зависит от правильности предварительного расчёта и активности наших экономических властей

И как часто наблюдается грамотный предварительный расчет у нашего правительства? Вопрос, наверное, риторический.


Раз-Два
отправлено 13.11.11 07:45 # 119


> Обама пообещал Медведеву добиться отмены поправки Джексона-Вэника

http://lenta.ru/news/2011/11/13/cansel/

Надеемся, Обамка успеет до выборов.


Раз-Два
отправлено 13.11.11 07:57 # 120


Кому: psilar, #105

> Плюс - в сырьевом секторе добавится шоколада, минус - промышленность и сельское хозяйство вынесут вперёд ногами.

И как будто бы никто не знает, что происходило с промышленностью стран, не наложивших ограничения на продукцию превосходящих их в развитии стран, и как будто бы все надеются, что все обойдется. И даже живой и совсем недавний пример Украины не отрезвляет:

> Д. Олейник привел данные, согласно которым с 1 января 2011 года Украина в рамках обязательств перед ВТО обнулила импортные сборы на алкогольную продукцию, и в результате производство виноградных вин на Украине за 6 месяцев текущего года сократилось на 41,3%. «А если взять свиноводство, то после вступления в ВТО импорт свинины вырос в 2,9 раз, а доля импорта составляет почти 40%.

У нас точно все будет по-другому.


Хоттабыч
отправлено 13.11.11 08:04 # 121


Пиздец приснился всем ФГУПАм, МУПам и т.д. Сейчас их в срочном порядке акционируют и прихватизируют либо развалят. Ну собственно вот он БП и без единого выстрела.


aetos
отправлено 13.11.11 08:12 # 122


Продавили-таки до выборов, уроды.


abdab
отправлено 13.11.11 08:24 # 123


Кому: Plohish, #22

> А ещё мне мама всегда говорила, что нету такой науки - экономика, есть - психология.

Твоей маме, несомненно, виднее.


Cyberness
отправлено 13.11.11 08:33 # 124


Пиздец.


спиртсмен
отправлено 13.11.11 08:33 # 125


Пизда сельскому хозяйству

Оно и сейчас еле функционирует на приличных субсидиях


McLynn
отправлено 13.11.11 08:40 # 126


Уважаемые модераторы, с Вашего разрешения, толковая статья. Не про ВТО, а про вообще. )

http://oko-planet.su/first/88830-sergey-lunev-my-boimsya-svoego-proshlogo-nastoyaschego-i-buduschego...


Sett
отправлено 13.11.11 08:40 # 127


Жратва опять подорожает(((


vovikz
отправлено 13.11.11 08:41 # 128


> после подписания соглашения ее производители и поставщики этого природного топлива должны будут действовать, «исходя из общепринятых коммерческих правил». Это означает, что рынок, а не государство будет устанавливать цены на газ, который обогревает Европу.

Что-то я не понял. Разве сейчас цена на российский газ не увязана жестко с ценой на нефть на мировом рынке (читай: в Лондоне и Нью Йорке)?
А вообще, все вполне очевидно: европа оказалась в жопе, ей до зарезу понадобилась низкая цена на газ. Перспективы в суде при наличии контрактов - нулевые, даже если учесть "непредвзятость" европейских судов по отношению к РФ.
А тут - считай за бесплатно Россия сама обязуется пересмотреть цены.


Ramirezzz.Irk
отправлено 13.11.11 08:49 # 129


Кому: taur83, #109

> При цене к примеру в 400 000 Логан будет беднее и с вялым движком. Приора будет оснащена по-европейски и пулять будет достаточно резво.

> Это ты серьезно?

Камрад серьёзен как никогда, ибо 400 000 - цена Логана в минимальной комплектации, а Приора (не путать с Калиной) ПМСМ, лучшая на сегодня из моделей ВАЗа.


megasvin
отправлено 13.11.11 08:49 # 130


Вступление России в ВТО означает, что нас (граждан РФ) завалит дешевым импортом. Для граждан это сначала будет хорошо, не потому конечно, что импортные товары подешевеют, рост цен на них просто приостановится.
А вот отечественной промышленности еще более дешевый импорт будет добивальным ударом.


Cyberness
отправлено 13.11.11 08:52 # 131


Кому: Tempeny, #60

Рассуждения классического ебанько. Чтобы спроектировать даже хуевую машину нужен инженер, пусть и хуевый, но нужен. Его нужно где-то обучить. Чтобы собрать машину, нужен механник, его тоже надо где-то обучить. ВУЗы живут именно с подготовки кадров, а не с чистой науки, как многим кажется. Чистая наука там продукт побочный. Теперь если исчезает потребность в производстве говеных машин, исчезает потребность в говеных же инженерах, а вместе с ними и в вузах, а значит и в науке. Очень грубо, но примерно так. Эффект домино. Такие умники как ты много вот таких говеных производств позакрывали в начале 90-х. Результат, как говорит Дим Юрич, за окном. Но не за твоим, я то в Чикаго живу. А вот тебе и твоей семье куда бежать в случае чего, умник?


скво М
камрадесса
отправлено 13.11.11 09:06 # 132


Кому: Sett, #127

Мне кажется (лично мне), что сначала жратва подешевеет, но это будет не наша говядина, а кенгуриные сиськи-письки. А когда наше с/х загнется, тогда да, будет дороже. И, кстати, это будет именно жратва, а не еда, весь неликвид нам и сбросят.


vovikz
отправлено 13.11.11 09:08 # 133


Кому: Tempeny, #60

> А главное - пострадаем ли мы, конечные покупатели, от этого?

- Ты в армии служил?
- Нет. А надо было?
- Тебе - нет.
("День Выборов")
Ты, покупатель, на что покупать собираешься? Газ дешевле станет - для еврепейцев, но для тебя-то дороже. Значит денег в стране станет меньше, а тратить тебе надо будет больше. Другие источники бюджета схлопнутся вместе с промышленностью, появятся толпы безработных, а ними преступность.
Впрочем, что я объясняю? Тут все сказано: http://oper.ru/news/read.php?t=1051606517&name=PONTEL


abdab
отправлено 13.11.11 09:21 # 134


Кому: bobah.spb, #80

> надо не (только) тут трындеть, а работать. Пытаться сделать что-то.

Это как в "Скотном дворе" на любой пиздец, происшедший по вине свиней, конь Боксер отвечал тем что начинал "работать еще больше!" Казалось бы, надо просто перестать работать на свиней, ан нет...


f.a.94
отправлено 13.11.11 09:27 # 135


Принесет пользу или нет зависит от нас. У медали 2 стороны, у палки 2 конца. Благосостояние в первую очередь зависит от внутренней политики, а не от международных договоров. Если в стране бардак, инстиуты государства не работают, то ожидать повышения благосостояния граждан от заключения международного договора наивно.


klausnass
отправлено 13.11.11 09:27 # 136


Кому: Tempeny, #77

> я не работник-производитель говна, и не связан ни с промышленностью, ни с хозяйством, ни с нефтью - и вот как-то нужен, живу, и вся моя семья в том числе

Я так понимаю. что ты работаешь в сфере услуг? Возможно, что ты оказываешь говенные услуги
[и хуй бы с ними, пускай подыхают]


hill
отправлено 13.11.11 09:27 # 137


Что вы все переполошились? Один хрен все эти дотации разворовывают.


whisper2004
отправлено 13.11.11 09:30 # 138


Ну это как бы роспись под доктриной: "Главное чтобы покупали нефть, всё остальное нахер не нужно". Россию ждет подъём!


Ramirezzz.Irk
отправлено 13.11.11 09:35 # 139


Кому: Tempeny, #77

Я вот тоже
> не работник-производитель говна, и не связан ни с промышленностью, ни с хозяйством, ни с нефтью

но я вот как-то осознаю, что страна сильна своим производством, и если население в состоянии обеспечить себя всем необходимым, то по большому счету похеру тогда все кризисы мировые.


toureng
отправлено 13.11.11 09:35 # 140


Пошлины будут постепенно снижаться в течение 8!!! лет, за это время все сто раз поменяется, да и не так уж сильно снизяться. Импорт у нас в два раза ниже экспорта. Поэтому все зависит от того, как поведет себя власть могут быть как положительный эффекты, так и отрицательные.


Sergey-17
отправлено 13.11.11 09:37 # 141


Кому: Tempeny, #60

> А самое главное - не могу понять этого идиотского "патриотизма" типа - вот придется все иностранное покупать. И что дальше?

Чтобы покупать иностранное, нужно иметь иностранные деньги. Они у нас пока есть благодаря ценам на нефть и газ. Если цены упадут, то покупать иностранное будет не на что. Своего нет, а будет еще меньше. Поэтому все те отечественные товары, которые ты сейчас бодро называешь "гавном", будут просто предметом мечтаний, в том числе и твоих.


Cyberness
отправлено 13.11.11 09:37 # 142


Кому: hill, #137

> Что вы все переполошились? Один хрен все эти дотации разворовывают.

Дружище, ты не поверишь, воруют везде, в том числе и в АСАШАЙ. Просто тут дотации не в пример выше, чем в России - тут бюджеты просто космические, соответственно после воровства остается больше. Вот и все экономическое чудо.


Xanter
отправлено 13.11.11 09:52 # 143


Я так думаю - вступление в ВТО принесет пользу только тем, кто живет с торговли импортными товарами, покупать будут дешевле - продавать по той же цене или может чуть дешевле, будут жить в шоколаде. Тем же, кто живет с производства - прямая смерть.


Сантей
отправлено 13.11.11 10:03 # 144


Сбылась мечта идиотов, что называется.
Выгоду от членства в ВТО получают только страны с сильной развитой экономикой, которой не страшна конкуренция. И которые получают дополнительные возможности для того, чтобы задушить конкурентов в "недоразвитых" странах-членах ВТО. Какая такая срочная необходимость непременного вступления в ВТО была у России (ну кроме извечного желания наших деятелей стать "своими парнями" для Запада, разумеется)? Что, разве кто то чинит какие-то препятствия по экспорту основной статьи доходов российской экономики - нефти и газа? Вроде как нет, с руками отрывают, покупая по сказочным ценам.

К тому же вступать в ВТО можно по-разному, каждая страна выторговывает для себя в результате предварительных переговоров те или иные условия. Сомневаюсь, что российские переговорщики здесь были на высоте, учитывая прозападно-либерастическую природу российскиого экономического блока. Так что в итоге дело сведется к окончательному добиванию нашей промышленности.

Кому: Goblin, #1
> В промышленной области главное обязательство России состоит в прекращении или изменении всех программ дотирования, а в сельскохозяйственном производстве дотации не должны превышать 9 миллиардов долларов в 2012 году, а к 2018 году они должны быть постепенно сокращены до 4,8 миллиардов долларов.

Чего то сомневаюсь я, что российские субсидии для с/х сейчас дотягивают до 9 льярдов зеленых, да и до 4.8 тоже. Если бы так было, то наши аграрии как сыр в масле катались бы. Но дело не в этом, дело в другом: как грится, "чья бы корова мычала". Ведь что США, что ЕС дотируют своих c/х производителей со страшной силой. В США на это дело ежегодно расходуется около 30 льярдов баксов, а в ЕС - около 60 (сейчас, возможно, еще больше, т.к. циферки я искал несколько лет назад). И все это считается в порядке вещей (в связи с этим, кстати, впоминаются демшизоидные перестроечные бредни совинтеллигенции о "невидимой руке").

Что касается квот на импорт, то вот информация к размышлению:

>Уровень таможенных тарифов на ввоз продовольствия в странах ЕС в 10 раз выше, чем в России. Если пошлины на мясо в странах Евросоюза составляют в среднем 215%, то в России в 14 раз ниже - всего лишь 15%, на молоко в странах ЕС - 113%, в России -15% (в 7,5 раза), на пшеницу - 173% и 20% (в 8,6 раза), на сахар - 274% и 25% (в 11 раз).

>По мнению министра сельского хозяйства РФ А. Гордеева, Европа практически закрылась от российского зерна, используя квоты, за которые постоянно критикуют Россию. ЕС около 80 раз применял квотирование. В странах ЕС существует 100 пунктов таможенного контроля на вывоз продукции, на ввоз из России всего 10. Импортные пошлины там значительно выше российских. Вступление России в ВТО даст возможность цивилизованно на равных позициях решать данные проблемы.

http://www.roslegprom.ru/Go/ViewArticle/id=795&printer=1

Последнюю строчку можно не воспринимать с учетом того, что после вступления в ВТО российский рынок станет еще более открытым.
В общем, что и требовалось доказать: ВТО существует для сильных и в интересах сильных, которые получают дополнительные возможности, на договорной основе диктовать свои условия для слабых.


Сантей
отправлено 13.11.11 10:09 # 145


Ну и вот еще хорошая иллюстрация насчет выгод для России от вступления в ВТО:

> Соглашение предусматривает снижение до нуля всех пошлин на высокотехнологичные продукты – такое обязательство Россия давала и в рамках других соглашений по ВТО, но, как настаивают конгрессмены, они недостаточно исчерпывающи. По данным Reuters, есть и устная договоренность о присоединении к соглашению, но конгрессмены хотят письменных обязательств, передает NEWSru.com.

> «Участие России (в Соглашении) имеет важнейшее значение для того, чтобы высокотехнологичная продукция США была конкурентоспособной и гарантированно не облагалась таможенными тарифами на растущем российском рынке. Если этого не будет, то осуществляющие экспорт американские компании, а также занимающиеся бизнесом в России американские фирмы, которые используют американскую технологическую продукцию, столкнутся с серьезными трудностями», – говорится в письме.

http://stop-vto.ru/2011/11/06/kongressmenyi-ssha-vnov-ne-hotyat-puskat-rossiyu-v-vto/

У кого то еще есть сомнения, в чьих интересах реализована затея со вступлением России в ВТО на таких условиях?
Не удивительно, что из вашингтонского обкома Мишико попросили не артачиться и дать согласие на вступление России в ВТО. Еще бы..


spetrov
отправлено 13.11.11 10:22 # 146


Кому: Сантей, #144

> Уровень таможенных тарифов на ввоз продовольствия в странах ЕС в 10 раз выше, чем в России. Если пошлины на мясо в странах Евросоюза составляют в среднем 215%, то в России в 14 раз ниже - всего лишь 15%, на молоко в странах ЕС - 113%, в России -15% (в 7,5 раза), на пшеницу - 173% и 20% (в 8,6 раза), на сахар - 274% и 25% (в 11 раз).
> По мнению министра сельского хозяйства РФ А. Гордеева, Европа практически закрылась от российского зерна, используя квоты, за которые постоянно критикуют Россию. ЕС около 80 раз применял квотирование. В странах ЕС существует 100 пунктов таможенного контроля на вывоз продукции, на ввоз из России всего 10.

"...Российский президент считает необходимым бороться с протекционизмом в мировой торговле, так как "протекционизм действительно стал одной из угроз эффективности мировой экономики". Он напомнил, что Россия, которая пока не вступила во Всемирную торговую организацию, имеет большое число возможностей для введения таможенных ограничений. "Но мы не хотим этого делать", - подчеркнул Д.Медведев. "Мы готовы сейчас вступать в ВТО и не применять излишних защитных мер", - сказал он."

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111113093327.shtml

Судя по всему, наш Президент борьбу с протекционизмом в мировой экономике по старой недоброй традиции начал с себя.


spetrov
отправлено 13.11.11 10:26 # 147


...Примерно аналогичным образом действовал Ельцин, к примеру, уходя с рынков вооружений. Дело Бориса Николаевича, как видим, живет и процветает.


Майкл_С
отправлено 13.11.11 10:35 # 148


Все... приехали!


Nord
отправлено 13.11.11 10:35 # 149


Кому: spetrov, #147

> > ...Алогичным образом действовал Ельцин, к примеру, уходя с рынков вооружений. Дело Бориса Николаевича, как видим, живет и процветает.


Раз-Два
отправлено 13.11.11 10:46 # 150


Вся надежда на экономический кризис 2012 года.


Lucawy
отправлено 13.11.11 10:50 # 151


Что можно сделать одельному простому человеку? (Программа-минимум).

Прийти на выборы (со всеми родственниками, соседями, знакомыми) и проголосовать против самоубийства страны.


Chingiz
отправлено 13.11.11 10:54 # 152


Интересно- когда я последний раз считал пошлины на понравившийся мне автомобиль, они составили 100%. С каких 15.5 они собрались снижать до 12???


vovikz
отправлено 13.11.11 11:06 # 153


Кому: Chingiz, #152

> Интересно- когда я последний раз считал пошлины на понравившийся мне автомобиль, они составили 100%

Интересно было бы ознакомиться с подробностями и самими расчетами.


jarrito
отправлено 13.11.11 11:10 # 154


Кому: Tempeny, #60

> Что, переживать будем, что производители говна теперь загнутся? Да и хуй бы с ними, пускай подыхают.

[по кому звонит колокол? он звонит по тебе] (G)


abdab
отправлено 13.11.11 11:10 # 155


Кому: Lucawy, #151

Твой голос сливают и правят, или забивают на него хер. Твои дальнейшие действия?


Котовод
отправлено 13.11.11 11:18 # 156


Кому: taur83, #109

> Тут нестыковка - каким образом люди "вынуждены" жрать говно - при сравнимой цене?

А ты можешь отличить, говно продается или нет, до того как попробуешь, с учетом того что цена ничего не показывает? Ну и учитывай то, что продукт который месяц назад был нормальным сейчас может ныне содержать совсем другую начинку.


yuri535
отправлено 13.11.11 11:19 # 157


Кому: Stu67, #25

> Посмотрим что предпримут Кургинян, Зюганов и Миронов.

Против ВТО? Или против Путина?

> Кто станет бороться против вступления в ВТО, кто выступит лучше.

Против кого бороться?

Выступит где? В телешоу?

> И, естественно, надо будет помочь. В меру сил.

Помочь в чем? В борьбе против решения власти? Кургинян против восстаний.


Котовод
отправлено 13.11.11 11:23 # 158


Да и кстати есть хороший пример буквально под боком. Посмотрите какую пользу принесло вступление в ВТО бывшим советским республикам.


Тумбус
отправлено 13.11.11 11:24 # 159


Пользу, конечно, не принесет.
Судя по тексту, отдаем определение цен на углеводороды в руки абстрактного "рынка", то есть - в руки иностранных государств. Плюс фиксируем ситуацию в стране таким образом, чтобы развивать что-либо кроме челночной торговли стало весьма непросто.
Резких обвальных ухудшений не будет по этой причине, а вот стабилизец - то есть медленное (относительно) загнивание - продолжится.
Учитывая все более нарастающий эффект в экономике от пациентов, получивших инновационное образование, "крестьянская лошадка идет на смену железному коню".


yuri535
отправлено 13.11.11 11:29 # 160


Кому: Tempeny, #77

> Лучше - хорошее, и мне совершенно насрать, сделано оно на Марсе или в России.
енностью, ни с хозяйством, ни с нефтью - и вот как-то нужен, живу, и вся моя семья в том числе.

Сральщик, через то, что сделано в России строятся дороги, школы, больницы, выплачиваются пенсии, стипендии, зарплаты. То, что сделано на Марсе приходит из вне, а значит не несет в себе никакой полезной нагрузки в плане содержания внутреннего хозяйства страны. Это просто выкачивание валюты. Можно конечно порадоваться красивой упаковке и разным интересным функциям, но это все в ущерб внутреннему развитию.

Поэтому если баланс внутреннего и внешнего будет сильно сдвинут в пользу последнего, то во всей стране будет то, что у нас творится в животноводстве (через пять лет не останется собственного мяса).


xpr1mnt
отправлено 13.11.11 11:31 # 161


Имхо, сначала без ВТО, единоросы копили бабло, а когда поняли, что накопили достаточно - решили таки войти в ВТО, чтоб было где награбленное взяточное бабло тратить - на европейском рынке =)


yuri535
отправлено 13.11.11 11:37 # 162


Кому: spetrov, #147

> Дело Бориса Николаевича, как видим, живет и процветает.

Почему оно должно исчезнуть при его непосредственных преемниках?

Кому: Lucawy, #151

> Что можно сделать одельному простому человеку? (Программа-минимум).
>
> Прийти на выборы (со всеми родственниками, соседями, знакомыми) и проголосовать против самоубийства страны.

Это то ту при чем? В бюллетенях только рукопожатные власти партии.

Кому: abdab, #155

> Твой голос сливают и правят, или забивают на него хер. Твои дальнейшие действия?

Никто ничего не сливает, это никому не нужно. Ты пришел на выбора, взял бюллетень и где ставишь галочку? Где в бюллетени 4 декабря спаситель? Голосуй свободно, все по честному, выборы из двух и более кандидатов.


Svart
отправлено 13.11.11 11:46 # 163


Кому: Тумбус, #159

> Судя по тексту, отдаем определение цен на углеводороды в руки абстрактного "рынка", то есть - в руки иностранных государств.

а сейчас цены типа нашим государством контролируются, так что ли?


Slawa
отправлено 13.11.11 11:47 # 164


Кому: Раз-Два, #119
> Надеемся, Обамка успеет до выборов.

Так они ее действие, когда им нужно, временно приостанавливают, а как только становится не выгодно, продолжают. Вроде как с 90 годов у них такая позиция.

Хотя конечно, теперь тоже самое, только в больших масштабах, будет с ВТО. Так, что может и реально ее совсем отменят.


Lucawy
отправлено 13.11.11 11:54 # 165


Кому: abdab, #155

> Твой голос сливают и правят, или забивают на него хер. Твои дальнейшие действия?

А ты, провокатор!!!


велосипый
отправлено 13.11.11 12:00 # 166


Кому: Бобров, #106

> Начиная от продуктов текстильной промышленности и заканчивая УАЗиками. Ведь у нас дела обстоят уж точно не хуже, чем у аграрного Вьетнама, правда?

> На вчерашней пресс-конференции в Ханое исполнительный вице-президент по развитию международного бизнеса "ВымпелКома" Владимир Рябоконь напомнил: "Вьетнам - десятая страна, в которой мы присутствуем". В ней живет 87 млн человек, из которых 57% моложе 35 лет (данные TNS Research). Средняя зарплата во Вьетнаме составляет $80, проникновение мобильной связи - 55%, ARPU - $7.

Ты хочешь такую среднюю зарплату как во Вьетнаме?

Кому: Cyberness, #131

> Рассуждения классического ебанько.

Так точно. Как говорил Дмитрий Юрьевич:

> Если ты прочитал три книжки - ты уже аристократ, а кругом быдло.

> Если украл сто тысяч - обратно аристократ, а кругом быдло.

В общем, "я дохуя зарабатываю, значит, самый умный. Поэтому сделайте мне заебись и не отсвечивайте, оскорбляя мой взор своим быдлячьим видом"


KM 2000
отправлено 13.11.11 12:00 # 167


Кому: Tempeny, #60

> А главное - пострадаем ли мы, конечные покупатели, от этого? Автопром - говно, лучше зарубежные. Продукты по большей части - говно: молоко уж хер купишь нормальное - везде намухлевать пытаются, колбасы и мясные изделия - говно (попробуйте сравнить нашу недешевую кстати колбасу и итальянскую или испанскую), детские товары, вещи - говно, мебель - говно (еще и раз в 10 дороже чем в Икее), техника бытовая - говно. Да все говно. Что, переживать будем, что производители говна теперь загнутся? Да и хуй бы с ними, пускай подыхают.
>

Да и людишки в России тоже не очень - "Да и хуй бы с ними, пускай подыхают." Импортные то они за всегда лучше.
Вопрос где деньги брать будешь на все это благолепие тебя видно не интересует.


basmach43
отправлено 13.11.11 12:00 # 168


пиздец, я хз просто на что рассчитывает Медведь


SaintManiac
отправлено 13.11.11 12:00 # 169


Кому: vovikz, #128

> А тут - считай за бесплатно Россия сама обязуется пересмотреть цены.

Ну почему же за бесплатно? Просто нашим высоким дядям намекнули, что если они цены пересмотрят, добренькие ЕС и США их не обидят.

Кому: скво М, #114

> На мой взгляд единственное, что лично я могу сделать - покупая, отдавать предпочтение нашему производителю. Где-то слышала, что призыв "немцы, покупайте немецкое" помог поднять экономику Германии. Может и нам попробовать? Например, я вообще не покупаю импортные продукты (кроме экзотических фруктов). Поправьте, если не права.

Верное решение. Только вот найти бы у кого покупать.


micgan
отправлено 13.11.11 12:00 # 170


ДЮ, правильно понимаю: Россия (ее ресурсы) теперь будет распродаваться с удвоенной силой? С бросовыми ценами и под маской "так диктует рынок"?


велосипый
отправлено 13.11.11 12:00 # 171


Кому: Xanter, #143

> Я так думаю - вступление в ВТО принесет пользу только тем, кто живет с торговли импортными товарами, покупать будут дешевле - продавать по той же цене или может чуть дешевле, будут жить в шоколаде. Тем же, кто живет с производства - прямая смерть.

А продавать кому? Друг-другу?


Melkor
отправлено 13.11.11 12:00 # 172


у некоторых праздник, теперь продавать остатки ссср будет намного проще


licker
отправлено 13.11.11 12:00 # 173


Мда... Вот теперь российской продукции точно пиздец. И колбасе из мяса, и хлебу из зерна, и отвертке из стали.
А я только сына в садик устроил.


_phoenix_
отправлено 13.11.11 12:00 # 174


Никак не могу понять, что мы все-таки от вступления в ВТО выиграем. Нашим экспортерам будет легче товары продавать? Дак мы экспортируем только нефть, наз и лес и металлы. Где-то есть страны которые запрещают ввозить российскую нефть? Что за бред.
Единственный плюс - загнется наконец автоваз. Туда ему и дорога.


KAAREAL
отправлено 13.11.11 12:00 # 175


Кому: Goblin, #1

> Это означает, что рынок, а не государство будет устанавливать цены на газ, который обогревает Европу.

Не доверяю я этому рынку...


Dr.Lecter
отправлено 13.11.11 12:00 # 176


Теперь ТС аннулируют?
Если "да" то ура!


Zelius
отправлено 13.11.11 12:02 # 177


Кому: скво М, #114

> Где-то слышала, что призыв "немцы, покупайте немецкое" помог поднять экономику Германии. Может и нам попробовать?

Дивов, "Выбраковка" - "Не покупайте у нерусских".


Pombl4
отправлено 13.11.11 12:06 # 178


http://bulochnikov.livejournal.com/509725.html - тут товарищ размышляет, что вроде бы больше плюсов даёт, чем минусов. По его мнению, Российский производитель пойдёт на европейский рынок, благодаря вступлению в ВТО, не знаю так оно или нет.


slide
отправлено 13.11.11 12:06 # 179


Кому: Amos, #19

> сразу вспомнился ролик "Если бы СССР вступил в ВТО"

Кстати, вот он: http://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308


chief_mate
отправлено 13.11.11 12:06 # 180


Тут многие пользователи уже написали много всего толкового в комментах,каким образом скажется вступление в ВТО на экономике РФ.
Попробую вставить свои три копейки.

Итак, тезисно, бытует мнение,что после вступление в ВТО экпорт сырья выиграет,а обрабатывающая промышленность,
легкая промышленность, машиностроение - это всё загнется.

Со вторым теисом невозможно спорить, т.к. западны епроизводители, убери мы 1) таможенные барьеры 2) внутренние цены на энергию (топливо и электричество - ну, мы же должны будем поднять цены на уровень мировых) непременно законкурируют наших в ноль, демпинговым методом,благо ресурс на то есть.
Это можно было наблюдать без всяких кризисов, в период роста мировой экономики на примере бывших стран СЭВ.

А вот с первым тезисом я бы не согласился.
Дело в том,что объем совокупного спроса падает, ввиду невозможности дальнейшего применения кредитного стимулирования этого самого спроса.
Соотв. рыки будут сокращаться - в этом и заключается механизм экономического кризиса.

В данных условиях, я полагаю, России никто серьёзно увеличить объем экспорта не даст, будет как с Украиной и выделенными ей квотами на экспорт металла, тот же вид наперсточничества.


Diktat
отправлено 13.11.11 12:06 # 181


Кратко: Пиздец всему отечественному. По моему.


HellCat
отправлено 13.11.11 12:06 # 182


Кому: Lucawy, #151

> Прийти на выборы (со всеми родственниками, соседями, знакомыми) и проголосовать против самоубийства страны.

Единая Россия оценит по достоинству такую попытку, да. Конечно, есть шанс Путин исправит ситуацию, заодно набрав себе голосов избирателей. Но как-то слабо верится.
А камрад (камрад ли?), который приветствовал будущую гибель отчественных производителей "говна", явно не в курсе, что цены на импорт в любой момент могут взлететь до небес, а заменить его будет нечем, ибо отечественное с/х и прочее к тому моменту бесславно умрет. Короче, вот он - Большой полярный зверёк


sskik
отправлено 13.11.11 12:06 # 183


Кому: Ваймс, #18

> Камрад, а что имеется в виду? Вроде, цена на газ и сейчас привязана к цене на нефть, которая образуется вполне рыночным путем, на бирже?

Да там в общем то не про рынок и государство, а о том, чтобы продажа газа Газпромом в России было выгодно компании без участия государства. В данный момент так и есть.


Allex
отправлено 13.11.11 12:06 # 184


Кому: Krix, #97

> Ведь "не работник-производитель говна, и не связан ни с промышленностью, ни с хозяйством, ни с нефтью". Наверное он поэт!

Да, поэзия - это единственная конкурентно-способная продукция этой страны. Будем экспортировать сборники стихов Мандельштама и Бродского. Сейчас на них бездуховными европейцами установлены заградительные пошлины, но со вступлением в ВТО всё будет иначе. Равные правила для всех заставят их быть интеллигентными людьми!


_phoenix_
отправлено 13.11.11 12:06 # 185


Кому: Lucawy, #151

> Что можно сделать одельному простому человеку? (Программа-минимум).
>
> Прийти на выборы (со всеми родственниками, соседями, знакомыми) и проголосовать против самоубийства страны.

Ну ты сразу открой нам глаза, за кого голосовать то? Или не имеет значения, лишь бы против? Амеров не стоит сразу позвать, чтобы свергли антинародное правительство?


licker
отправлено 13.11.11 12:06 # 186


Кому: Lucawy, #151

> Прийти на выборы (со всеми родственниками, соседями, знакомыми) и проголосовать против самоубийства страны.

Это как? Есть такое выражение: "Те же яйца, только в профиль". Новых яиц на политическом нобосклоне не наблюдается, в бюллетенях представлены фотографии старых с 3-4-х ракурсов.
Или предлагаешь просто и размашисто записать по диагонали бюллетеня "Я против самоубийства страны?".


Апокрифик
отправлено 13.11.11 12:06 # 187


Пиздец подкрался незаметно, хоть виден был издалека...Здравствуй, жопа, Новый год!- как говорится.


sskik
отправлено 13.11.11 12:06 # 188


Кому: reider, #117

> ...Косвенным подтверждением того что возможно решение не плохое служит то, что Россию (на её условиях)Запад допустил в ВТО только когда ослаб. Ну а если всё это политический блеф, то у верховного руководства есть удобный инструмент затянуть или вообще заблокировать соглашение - Д

Хоть кто-то не хнычет и не поет заупокойные песни нашей промышленности.

Рассуждают как будто все они специалисты кардиологи и стоят над сердечно-сосудистым больным.
В реальности же это рассуждения дворовых бабушек.
Про ВТО не одну статью читать нужно, а целые труды, чтобы хоть немного понимать и понимание было актуальным. От того и 18 лет вступали.


uncle1fred
отправлено 13.11.11 12:06 # 189


Когда услышал новость про вступление в ВТО, первой мыслью была: "Значит скоро народ обнищает до уровня 1914-1917гг и будет Революция!", потом подумал, и понял: "Революции не будет - та горстка нищих, которая выживет, не будет иметь ни оружия, ни сил, ни возможности что-то менять, ибо будет озабочена исключительно собственным выживанием". Вот так. Все очень плохо для нас закончится, камрады, если эту заразу не уничтожить на корню сейчас.


diablik
отправлено 13.11.11 12:06 # 190


Думаю, условия вступления выгодные - как никак, запад за сдачу Кадаффи расплачивается


_phoenix_
отправлено 13.11.11 12:06 # 191


Кому: taur83, #109

> 1. Легко вместо Приоры за 400 000 можно купить Логан. Или Китайца (наверное, даже с кожаным салоном), или ЗАЗ Шанс (Иномарка, ептыть!) Только по объему продаж она легко их кроет. Тут нестыковка - каким образом люди "вынуждены" жрать говно - при сравнимой цене? Их кровавый диктатор Путин заставляет через ФСБ?

Пруфлинк? Как-то наличие приор на дорогах в глаза не бросается, в отличие от тех же рено логан.
Не путаешь ли ты объемы продаж всех моделей ваза с объемом продаж приоры?


ZASM
отправлено 13.11.11 12:06 # 192


Нам пиздец, разделают как Латвию.


davvol
отправлено 13.11.11 12:06 # 193


18 лет тянется спектакль со вступлением в ВТО.
Хотели бы, еще в 93м вступили бы.
Скорее уж ВТО развалится, чем мы в него вступим:)


Allex
отправлено 13.11.11 12:06 # 194


Кому: Tempeny, #77

> я не работник-производитель говна, и не связан ни с промышленностью, ни с хозяйством, ни с нефтью - и вот как-то нужен, живу, и вся моя семья в том числе

Как ни странно, всё то говно, про которое ты написал, и которым завалены все наши магазины - оно преимущественно китайского, а не российского производства. Я бы вот и хотел покупать что-то отечественное (слесарный инструмент, например), да его ещё хер найдёшь. Везде один голимый Китай. После вступления в ВТО его конечно же ввозить перестанут, ага.

Продукты питания, слава Богу, пока ещё не китайские (хотя процесс уже идёт - овощи китайцы у нас уже выращивают вовсю). Качество, скажем так, разное. Я лично в магазах по возможности стараюсь выбирать жратву от местного производителя, а не от всяких там юнимилков, вимбильданов и прочих, полностью или частично принадлежащих иностранцам. Потому что цена ниже, а качество, как правило - лучше. После вступления в ВТО, когда мелкие местные производители разорятся, очевидно, к нам будет завозиться исключительно высококачественная европейская продукция, да.

Ну и эта, как думаешь, лет через 10-15, когда закончится нефть, на что будет приобретаться твоя любимая испанская или итальянская колбаса? Всей страной - в разработчики софта для айфонов? Или ты собираешься просто свалить из "этой страны", когда здесь больше нечего будет распродавать?


Котовод
отправлено 13.11.11 12:12 # 195


Кому: Zelius, #177

> Дивов, "Выбраковка" - "Не покупайте у нерусских".

Заодно вспомни чем кончилось дело в "выбраковке".


vovikz
отправлено 13.11.11 12:14 # 196


Кому: SaintManiac, #169

> Ну почему же за бесплатно? Просто нашим высоким дядям намекнули, что если они цены пересмотрят, добренькие ЕС и США их не обидят.

В данном случае "не обидят" это не "дадут пряников", а всего лишь "не заберут те пряники, что уже есть". Так что именно бесплатно


vovikz
отправлено 13.11.11 12:15 # 197


Кому: Zelius, #177

> "Не покупайте у нерусских".

Насколько я помню, в Москве последний русский директор овощной базы был убит в 2002 году.


Котовод
отправлено 13.11.11 12:18 # 198


Кому: sskik, #188

> В реальности же это рассуждения дворовых бабушек.

В реальности - Литва, Латвия, Эстония, Польша и т.д. и т.п.


Тумбус
отправлено 13.11.11 12:18 # 199


Кому: Sergey-17, #141

> Если цены упадут, то покупать иностранное будет не на что. Своего нет, а будет еще меньше.

Кредиты МВФ - под залог собственно страны. А дальше - известно, все проходили, все описано в "Исповеди экономического убийцы".


radioactive
отправлено 13.11.11 12:23 # 200


Больше всего за таможенный союз обидно: два года нам (белорусам) мозги полоскали, что вот заработает ТС - тогда и заживем, а теперь он на корню херится тем, кто его наиболее активно проталкивал. "Бляди, сэр!"



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 522



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк