Власти США не намерены пересматривать планы по размещению элементов системы ПРО. Вашингтон "по многочисленным каналам" пытался объяснить свою позицию российской стороне, указывая, что система ПРО, которую планируется развернуть в Европе, не угрожает России.
При этом представитель Госдепартамента страны Марк Тонер заявил, что США будут стремиться к сотрудничеству с Россией по ПРО в Европе, несмотря на заявления, звучащие в Москве.
Ранее 23 ноября президент России Дмитрий Медведев в связи с ситуацией вокруг системы ПРО в Европе поручил Минобороны ввести в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в Калининграде. Кроме того, военным поручена разработка мер, обеспечивающих "разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО".
Россия также оснастит стратегические баллистические ракеты новыми боеголовками и сделает их способными преодолевать системы противоракетной обороны в Европе, которую Вашингтон хочет развернуть к 2018 году.
"Если перечисленных мер будет недостаточно, РФ разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО", — также заметил президент, выступая в эфире телеканала "Россия 24".
На самом-то деле у нас никаких врагов нет.
Все нас любят и очень сильно хотят с нами дружить.
Ага, как на свадебной драке, двое дерутся, а остальные ухахатываются да подливают масла в огонь.
Для меня она, кстати, закончилась гибелью одного знакомого, с присвоением ему звезды Героя посмертно.
> нападали они не от большого ума, а скорее наоборот.
> Нет, это попытка понять, что это вдруг руководство, сливавшее в международных делах все, что только можно, не способное обеспечить выполнение утвержденного им же гособоронзаказа, вдруг взяло на вооружение патриотически-воинственную риторику.
Не следил последнее время за передвижениями ДМ, но вроде он недавно с американцами тусовался, обсуждал эту саму ПРО. А щас вернулся - и нате, заявил! Может ему там подсказали, как нас слить побыстрей?
> А чем закончилось все для Грузии - матчасть вспомни, ни чем хорошим
Нашему успеху в Грузии мы обязаны личному героизму и личному оружию штабных офицеров 58 армии. Будь грузины чуть удачливее - наш бы штаб там в полном составе был либо ликвидирован, либо его бы судили в Гааге. Позорище было бы....
> Да ты оглянись, не видишь результаты? И это еще не всё. Что ни день, то весёлые новости.
Нет, не вижу - чего хорошего получила Грузия после этого нападения? Чем компенсировала потери: материальные, людские и политические? Если ты видишь - поделись.
> На начальном разгонном участке перехватить ракеты, стартующие из глубины нашей территории просто невозможно.
Далеко не все ракеты стартуют из глубины. Например, одна из дивизий расположена в городе Козельск.
> Повторю, пока ПРО - это болтовня, не более, и в обозримом будущем не думаю что что-нибудь изменится.
Размещение любых ракет вблизи России - подрыв ракетно-ядерного паритета. Ракеты-перехватчики можно использовать и как ударное оружие. Во времена холодной войны, Першинги в Зап. Германии были большой головной болью, был подписан договор о полном запрете ракет малой и средней дальности, а теперь ещё ближе какие-то ракеты размещают в обход договора.
> Нет, не вижу - чего хорошего получила Грузия после этого нападения? Чем компенсировала потери: материальные, людские и политические? Если ты видишь - поделись.
Да про чем здесь Грузия? Пан Ющенко, представитель украинского народа, также приветствовал эту агрессию, но не об этом сейчас. Ты же правильно упомянул носителей демократии и свободы. Как они там оказались? Что затем в мире произошло? Что сегодня происходит?
Ты вот Сирию упомянул, мол не отдадим. Тебе цинк кинули сразу, мол меры политического влияния исчерпаны. Думаешь такие вещи одним днём делаются?
Да, Грузин побили. Но какой ценой! От этой войны Россия ничего не выиграла. Если не так, то поправь.
Помнится, когда десантура совершила ночной переход в Приштину, такая гордость была в сердце за наших военных. Военные тогда на самом деле победили и показали себя профессионалами своего дела. Политики же всё просрали. Итоги известны.
На твоё утверждение, что даже Грузия не побоялась напасть на Россию, я ответил что это было глупо с её стороны. С того разговор и начинался.
>Ты же правильно упомянул носителей демократии и свободы. Как они там оказались? Что затем в мире произошло? Что сегодня происходит?
Последствия развала СССР. Только разговор был про Грузию, а не всё сразу.
> Ты вот Сирию упомянул, мол не отдадим. Тебе цинк кинули сразу, мол меры политического влияния исчерпаны. Думаешь такие вещи одним днём делаются?
Средства влияния исчерпаны - звучит страшно, да. Что по факту? Санкции Совбеза ООН не прошли, Россия и Китай наложили на них вето. Зато целый Совет По Правам Человека осудил (!) Сирию. При чём Россия не поддержала эту резолюцию. А ниже я привёл цинк на другую статью, из которой следует что Лавров не считает, что меры его влияния исчерпаны - видимо он не читал интервью Михаила Маргелова.
Также там упоминается о том, что российские корабли вошли в воды Сирии.
> Да, Грузин побили. Но какой ценой! От этой войны Россия ничего не выиграла. Если не так, то поправь.
Наглядно показала, что своих граждан и союзников не оставляет - это трудно переоценить, учитывая события после развала СССР. Повысила лояльность осетин и абхазцев, как минимум. Фактически расширила границы. Подорвала планы США в непосредственной близости от своих границ.
> Помнится, когда десантура совершила ночной переход в Приштину, такая гордость была в сердце за наших военных. Военные тогда на самом деле победили и показали себя профессионалами своего дела. Политики же всё просрали. Итоги известны.
Цусиму тоже просрали, однако потом в Манчжурии всё вышло по-другому.
> Помнится, когда десантура совершила ночной переход в Приштину, такая гордость была в сердце за наших военных. Военные тогда на самом деле победили и показали себя профессионалами своего дела. Политики же всё просрали. Итоги известны.
Насколько я помню, это тогда была чуть ли не авантюра, инициированная военными. Ельцина чуть ли не разбудили и поставили перед фактом, что мол вот, наши десантники совершили такой-то бросок.
> Насколько я помню, это тогда была чуть ли не авантюра, инициированная военными. Ельцина чуть ли не разбудили и поставили перед фактом, что мол вот, наши десантники совершили такой-то бросок.
Ага, а "авантюрист" Евкуров там уже несколько недель сам по себе сидел?
Помню тогда все СМИ твердили, мол русские заблудились!
Александр Дугин конденсирует витающие в воздухе идеи о положении государств-ресурсных-доноров, в том числе и России, после успехов Нато в Ливии: http://www.youtube.com/watch?v=ot_3kjTaUXk
> Сейчас есть ядерный паритет с сильнейшей страной мира, приличные запасы остального оружия, примерный паритет в технологиях и с производством всё не так плохо как тогда.
В каких технологиях? Когда у нас проблемы с производством самых базовых элементов. Вон, "Булава" сколько падала. Официально, по словам Сердюкова, как раз из-за проблем с технологией. Вот с идеями дело обстоит, вероятно лучше. Кстати, когда в советское время, к примеру, мы отставали в элементой базе электроники — это как раз было скомпенсировано схемотехническими идеями.
Еще б понять, собирались ли они его у нас покупать :) А то, может, они именно поставок хотели: вы типа вот сюда поставьте и идите :) А то почему-то в НАТО по факту российское оружие продается куда веселее, чем в Ливию :)
> Санкции Совбеза ООН не прошли, Россия и Китай наложили на них вето. Зато целый Совет По Правам Человека осудил (!) Сирию. При чём Россия не поддержала эту резолюцию.
Ты бы считал цыплят по осени. Рановато ликуешь.
> Наглядно показала, что своих граждан и союзников не оставляет - это трудно переоценить, учитывая события после развала СССР.
Да-да. Предлагаю почитать что-нибудь про судьбу своих бывших граждан-русских в прибалтийских республиках, про судьбу русского языка в странах и регионах, где русских по-прежнему большинство. Про судебные процессы над ветеранами Великой Отечественной войны.
Вставить раз в полгода в новостной выпуск ехидный сюжетик о том, что где-то на постсоветском пространстве чморят русских (или запрещают русский язык) это по-твоему "Россия своих граждан не оставляет"?
> > Цусиму тоже просрали, однако потом в Манчжурии всё вышло по-другому.
Цитата. Говорит Алексей Арбатов, руководитель Центра международной безопасности Института международной экономики и международных отношений:
«Наши стратегические силы, согласно планам их модернизации, будут способны преодолеть не только такую ПРО, но и на порядок более мощную. И необходимости в каких-то новых мерах нет. Другое дело, что есть политическая досада, разочарование, думали, что вот так тяп-ляп, раз, быстро сварганим сотрудничество по ПРО. Не получилось, ибо ведь сотрудничество по ПРО возможно только между настоящими союзниками. [В перечисленных президентом ответных мерах ничего нового нет. Все это мы делали и будем делать и cделаем в любом случае]».
То есть на Западе и без ДАМа отлично знают, что мы можем и что будем делать. И выступление его по большей части для внутреннего пользования.
> Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен назвал разочаровывающими заявления президента России Дмитрия Медведева о возможном выходе из договора об СНВ, отказе от разоружения и планах по современным ракетным комплексам, способным преодолевать ПРО, у границ. Расмуссен напомнил в своем микроблоге в Twitter, что противоракетная система НАТО разработана для защиты от внешних угроз, а не как средство сдерживания.
> Помнится, когда десантура совершила ночной переход в Приштину, такая гордость была в сердце за наших военных. Военные тогда на самом деле победили и показали себя профессионалами своего дела. Политики же всё просрали. Итоги известны.
А что должны были политики делать? Ну стоял бы в Косово наш контингент, был бы у нас там аэродром. Собственно говоря, так несколько лет и было. Далее было решено, что никакой пользы Россия от своего военного присутствия в Косово не имеет. Ну и действительно, а вот так прям сразу, какая польза?
> Страшнее не было - никогда ещё не было у власти изменников Родины.
Было страшнее камрад. При татарах было страшнее, когда из русских княжеств на ногах остался только Новгород, да и тот татарве дань платил.
И в смутное время было страшнее, когда поляк в Москве на престоле сидел.
Хотя, подозреваю второй вариант у нас всё более верорятен к повторению (см., например, статьи Кургиняна про проект "Майкл Кентский - русский царь").
> Цусиму тоже просрали, однако потом в Манчжурии всё вышло по-другому.
Чтобы "вышло по другому" потребовалась Революция, Коллективизация и Индустриализация. Как писал Черчиль, "Коммунистическая партия - единственная известная на настоящий момент замена морской мощи".
> что противоракетная система НАТО разработана для защиты от внешних угроз, а не как средство сдерживания.
А то, что "защита от внешних угроз" является как раз средством сдерживания - господин Расмуссен тактично умолчал. Особенно тактично в свете того факта, что в состав НАТО входят две страны, обладающие стратегическими ядеерными силами.
Вот, видимо, английские и французские СЯС - это тоже "для защиты от внешних угроз, а не средство сдерживания".
Последние лет 20 не могу спокойно слушать европейских политиков - не укладывается у меня в голове настолько спокойный, уверенный в себе пиздёж.
> Сейчас есть ядерный паритет с сильнейшей страной мира, приличные запасы остального оружия, примерный паритет в технологиях и с производством всё не так плохо как тогда.
Ты не забыл ссылку на сайт "Сделано у нас" поставить?
Такая воинственная риторика оправдана только тогда, когда за ней стоит реальная мощь страны, ее промышленности и вооруженных сил. В противном случае - это в лучшем случае блеф и игра на публику. Ведь "Искандеры", котрыми грозится Медвед, при всех своих достоинством никаким вундерваффе не являются. Для сдерживания потенциального противника нужна комплексная система, а не ставка на какой то 1 вид оружия. И потом, сколько таких комплексов на вооружении? С какими темпами способен производить эти "Искандеры" российский ВПК, находящийся в полудохлом состоянии в результате многолетней деятельности ельциноидов-путиноидов. Все, на что он способен сечас - так это выпускать новые образцы в крайне незначительных количествах. и "Искандеры" здесь не исключение, сообщается, что в год закупается по всего 5-6шт.
Но есть еще куда менее безобидный вариант, согласно которому подобные воинственные заявления делаются с целью подыграть штатникам, у которых появляется замечательный повод для того, чтобы не сокращать свой военный бюджет и обеспечить дополнительными заказами свой ВПК. Со времен развала СССР американцы заняты поиском нового образа врага, вот и "мировой терроризм" изобрели. Но все это не то, суррогат второсортный. То ли дело старый добрый лозунг "русские идут!", ведь образ врага в виде русских варваров создавался десятилетиями, бренд раскрученный. А подобные заявления как раз на руку.
> В 41-м многие скорее всего также говорили. И где сейчас те фашисты?
Если бы в 1941г во главе страны стоял не ИВС, а власовцы, все могло бы сложиться по иному, не находишь?
А та группировка, которая рулит современной РФ сейчас, в идейном плане упомянутых власовцев зело напоминает. Та же ненависть ко всему советскому, те же всхлипывания о "России, которую мы потеряли", та же манипулируемость из-за бугра. Даже элементы действий на стороне фашиков наблюдаются, см. официальную позицию государства, занятую им по Катыни.
Странно всё как-то.
Сначала тягомотина по этой ПРО с Бушем, потом пришел Обамка и с ним всё гладенько так вроде, что вроде как он пообещал, дескать не будет нас драконить и обо всём добазаримся.
Ракет там ни каких нет, всё только на бумажках, разговорах и в планах рассчитанных лет на 10. Наше правительство иногда чуточку может поперёк США чё-то тявкнуть для виду, но на деле ощущение, что нашу страну выстраивают по плану "хозяюшек". Движухи различные, со стабфондом, ослабление армии и всего вообще, оБаранивание населения и даже обзывание наших правоохранительных полицией. Ну чего, ещё можно желать от нашего "курса" замечательным друзьям из США? Всё протекает, наиблагоприятнейшим для них образом, не быстро(хотя всё относительно), но стабильно. Нешто США выгодно что бы пришли у нас к власти, другие силы с которыми опять надо будет всё "налаживать"? А если КПРФ? Так они себе наверно, такое даже в страшном сне не видят. И тут совсем недавненько, Обамко уединяется с нашим гарантом(типа - а теперь пойдём выйдем покурякаем, на едине). И тут бац!
США: - а нас не ебёть, му хотели ставить ПРО и будем хотеть!
Гарант - Это что за безобразие! Прекратите немедленно! Иначе мы тут щас чё-то делать начнём!
США: - а насрать!
Ну даже если так? Чего им так упорствовать рьяно в этом вопросе с этого краю России? Мы же можем с другого пиздануть и там вполне всё раскрыто(или я ошибаюсь?)
Не помню, кто-то сказал, дескать репутация Едросов хилая в народе, но ещё не вечер - не вступила в бой тяжелая артиллерия. Чё нибудь выкинут обязательно - эдакое!
Что наблюдается в СМИ в связи с таким ОХРЕНЕННЫМ заявлением? Да и ничивошеньки примечательного - как буд-то и небыло ни чего такого. Ни толковых и массовых комментариев различных, маститых политиков и только мёртвые с косами!
Если прямо наезжать на такое заявление президента, можно и по сусалам схлопотать, заявленице-то такое, что его даже вроде как и не "укусишь" и толком не покритикуешь(того гляди инкриминируют чаго). А вот хорошего про это самое заявление, чё-то как-то ни кто говорить не торопиться.
Я всё это говорю со своей ламерской колокольни, выводов сделать не могу, но говорю про то что видно.
> Ага, генерал Табуреткин уже отдал приказ! Работают все мебельные фабрики страны! Куют наш "асимметричный" ответ. Ракеты с боевыми диванами способные преодолевать ПРО заставят врага трепещать!
Не трави мне душу, камрад. Помечтать уже нельзя? 60
На эту тему вообще можно долго иронизировать, но мне больше интересней узнать, как РФ могла среагировать на сложившуеся ситуцию с ПРО в данный момент, чтобы это был стратегический правильный ход?
> Пребывая физтехе, слышал про "ракетные" направление с факультета радиотехники, говорили, что там все серьёзно и по взрослому и ребят туда берут вменяемых
Потом они получают второе экономическое образование и идут работать в менеджеры.
> Наши стратегические силы, согласно планам их модернизации, будут способны преодолеть не только такую ПРО, но и на порядок более мощную. И необходимости в каких-то новых мерах нет.
Сколько раз уже слышали и про планы о доступном жилье, про нанотехнологии, пенсионную реформу, удвоение ВВП и прочее. Арбатов неточное слово употребил, вместо планы надо писать- фантазии. Тогда я с ним полностью согласен.
Недели две в ящик не заглядывал, новости не смотрел. Включил- сплошная благость, успехи и победы во всех областях. Празднование, юбилеи и прочее. Ворогам грозно пальцем погрозили.
Выглянул в окно- сплошная гадость, опять в телик а там благолепие. Очевидно две страны существует, одна в ящике, другая в реальности. А вороги взяли за ручку дитятко и его же пальчиком попу вытерли.
> Это какое-то особенное удовольствие - представлять свою страну и руководство ничтожеством по любому поводу?
Их и представлять не надо - они ничтожества и есть. Если включить логику и проанализировать события, то выйдет так, что известно кто последние несколько лет перед американцами мягко говоря расшаркивался, а тут перед выборами решил им пальчиком погрозить. Не верю я во внезапные прозрения у дяденек за 40, да ещё и на таких должностях. Или думаешь, модераторы из белого дома объебались и кое-кто прочитал тупичок?
> Цусиму тоже просрали, однако потом в Манчжурии всё вышло по-другому.
Настолько по-другому, что Россия потеряла в итоге огромную часть своей территории.
И даже сейчас, хотя был еще и 1945 год, на остатки нашей территории, Японцы до сих пор претендуют.
> Которые только картиночки в САПР-ах рисовать умеют, на иностранной элементной базе, не воспроизводимой на территории России.
Эк ты камрад какашкой то кинул! С САПРами, конечно, беда - своих нет вообще, с элементной базой тоже туговато, хотя и небезнадёжно, а вот инженеры вполне себе удачно разрабатывают электронику, в т.ч. и процессоры.
Основная беда, конечно, с технологией, разработать можем, а вот воплотить в готовое изделие - нет.
Хотя при желании, если заняться, лет за 5-10 можно отрасль поднять, и САПРы для себя свои написать и заводы построить и специалистов вырастить.
У тебя есть понимание, что слова Медведева - это просто слова, а за словами из Вашингтона следуют реальные действия?
Если бы бадминтоныч вдруг, чудесным образом, преобразился, ну не знаю, дух Сталина в него бы вселился, и взял бы курс на индустриализацию и построение светлого будущего - тогда бы претензий не было.
> Сколько раз уже слышали и про планы о доступном жилье, про нанотехнологии, пенсионную реформу, удвоение ВВП и прочее. Арбатов неточное слово употребил, вместо планы надо писать- фантазии. Тогда я с ним полностью согласен.
На тему обещаний, которые непрерывно сыпятся весь период "поднимания с колен", есть отличнейший ролик: http://www.youtube.com/watch?v=tvMepzq_gxM Идея замечательная: сделать нарезку из обещаний образца начала-середины 2000-х, чтобы каждый мог сделать выводы относительно их правдивости. Становится особенно наглядным масштаб надувательств и надругательства над несчастными легковерными мозгами многих рядовых российских граждан, у которых картина мира формируется новостными выпусками центральных каналов. И музычка удачно подобрана для всего этого цирка.
> > Как называется американский авианосец мы знаем. А вот как зовут 3 российских боевых корабля, которые якобы находятся у берегов Сирии?
>
> Один точно «Адмирал Кузнецов»
цитируют интервью с Селивановым, бывшим начальником Главного штаба ВМФ, в котором тот якобы утверждает, что никаких наших кораблей там сейчас нет, а "Кузнецов" и "Чабаненко" только в декабре в Тартус собираются.
> Кому: Сантей, #146 >
> > не более 3 десятков "Искандеров".
>
> 3 десятков чего? Ракет? Пусковых установок? Дивизионных комплектов?
Как не трудно было догадаться, речь шла о комплексах "Искандер". Обычно целью подобного вида "уточняющих" вопросов является попытка потроллить и увести обсуждение в сторону. Прошу прощения, если мне такая попытка только померещилась.
Что входит в состав 1 комплекса, можно прочитать в любой мурзилке.
А информация насчет темпов поставок содержится по ссылке, предоставленной камрадом Mad Creator: http://military.tomsk.ru/blog/topic-185.html (таблица в конце заметки).
Получается, что мои прикидки были даже несколько чересчур оптимистичны. Просто я не учитывал, что 6шт - это темп выпуска 2010г, в предыдущие года производилось по 3-4 комплекса.
Еще вопросы есть?
Современные ракеты-перехватчики не в состоянии перехватывать "стратегов" даже лоб-в-лоб, вероятность в районе 50%, а догнать не в состоянии принципиально, т.к. являются по-сути теми же, но переделанными "стратегами". Но лет пять назад первый раз читал о разработке гиперзвуковых ракет-перехватчиков.
> Было страшнее камрад. При татарах было страшнее, когда из русских княжеств на ногах остался только Новгород, да и тот татарве дань платил.
> И в смутное время было страшнее, когда поляк в Москве на престоле сидел.
Я раньше тоже так думал, камрад. Но изменил своё мнение. Дело в том, что в те времена у людей была абсолютная вера в бога. И чем сильнее человека прессовали, тем больше была его вера, что он за муки свои попадёт в рай и будет допущен там к райским ништякам.
В 41-ом, люди верили в рай на земле - коммунизм. И были даже более жертвенны чем христиане. Ведь христианин получал ништяки в раю для себя, а советские люди жертвовали собой ради будущих поколений. С верой жить и переносить невзгоды легче.
А сейчас все верят только в Мамону - "бабло побеждает зло". Но за бабло никто не закроет собой пулемётный дот. Какой смысл в награде, если не можешь ею воспользоваться. В бога кроме обкуренных шахидов никто по-настоящему не верит. Те фрики с крестами, выстроившиеся в храм христа-спасителя к поясу богородицы, имхо Лёни Голубковы пришедшие за халявой - " а вдруг обломится чего".
Нет сейчас в обществе идеалов. И боюсь принести их сможет только большая кровавая война, когда на карту будет поставлены сами жизни людей и никто не сможет отсидеться в крысиных норках.
> Об этом, как сообщает Zman, говорится в отчете в лондонской газете "Аль-Кудс аль-араби"...
> При этом газета ссылается на заявление пресс-представителя "Свободной Армии Сирии", сформированной в Турции из числа сирийских дезертиров...
Ещё раз. Как называются российские военные корабли, которые якобы "достигли сирийских территориальных вод"?
> Их и представлять не надо - они ничтожества и есть. Если включить логику и проанализировать события, то выйдет так, что известно кто последние несколько лет перед американцами мягко говоря расшаркивался
Не подскажешь, как именно надо вести себя президенту? Ну, вот приходит в Кремль свежий человек. Как правильно себя вести, что говорить в современных реалиях, чтобы на Россию ни санкции не сыпались, ни войной не грозили. При этом точно зная, сколько у тебя в казне денег, какая промышленность и какая армия.
Как только мы перестанем расшаркиваться перед американцами, нам тут же во многих областях перекроют кислород. Начиная с экономики. И вот тут-то уже народ взвоет "ах, как плохо, что же этот урод делает, меня с работы уволили и есть нечего". Под вопли "Демократия и частная собственность в опасности" устроят майдан. Никто не будет во имя Родины и светлого завтра сегодня затягивать пояса.
Служу в Калининградской области,от Командующего флотом пришла телеграмма:"Обеспечить денежными поощрениями офицеров,выявивших случаи коррупционных нарушений со стороны офицерского состава"
Вот оно как оказывается!
> С САПРами, конечно, беда - своих нет вообще, с элементной базой тоже туговато, хотя и небезнадёжно, а вот инженеры вполне себе удачно разрабатывают электронику, в т.ч. и процессоры.
Я не о сапрах писал, не о инженерах и процессорах. А о том, чтобы производить хотя бы то, что уже спроектированно и отлажено хотя бы в 80-х годах. Предприятия организуют не инженеры и ученые, а управленцы. Берия не был физиком-ядерщиком. А нынешние управленцы, уже генетически заточены на пиление бабла, под прикрытием потёмкинской деревни, и отваливанию за бугор с этим баблом.
Вот о чём я говорил.
> В каких технологиях? Когда у нас проблемы с производством самых базовых элементов. Вон, "Булава" сколько падала. Официально, по словам Сердюкова, как раз из-за проблем с технологией.
да, по слухам (не от бабок в подъезде, а от людей из соотв. отрасли, слухи потому как официальных отчетов не видел) проблемы были как с железом (несраборавший пиропатрон при отстреле ступени, например) так и с электроникой, при переходе на цифровые управляющие блоки. С электроникой, в принципе, это нормальная ситуация - внедряется новая технология, естественно, отказы будут. К сожалению, детальки известно где покупаем, своих делать не умеем
> Вот с идеями дело обстоит, вероятно лучше. Кстати, когда в советское время, к примеру, мы отставали в элементой базе электроники — это как раз было скомпенсировано схемотехническими идеями.
Не сказал бы. У буржуев индустрия была развита лучше, была масштабнее и мощнее. Они создали кремниевую долину, отдав военные наработки гражданским разработчикам, ориентированным на потребительский рынок. В итоге этот мощнейший механизм колоссально продвинул отрасль, потом готовые и отточенные решения возвращались обратно к военным. Для блоков управления ракет сейчас более чем достаточно 86 процессора и операционки типа DOS.
Мы в силу причин далёких от науки и технологии, пошли по пути копирования их электроники. Путь ущербный, но справедливости ради стоит отметить, позволяет поддерживать паритет. Сейчас просрали очень многое, хотя некоторая база ещё осталась, при желании поднять отрасль можно, так чтоб паритет поддерживать хотя бы в сфере военной электроники. Чтобы выйти на мировой уровень по электронике вообще нужно много времени и сверхусилие государства.
> Идея замечательная: сделать нарезку из обещаний образца начала-середины 2000-х, чтобы каждый мог сделать выводы относительно их правдивости.
Не понятно почему эту идею до сих пор активно не используют. Сильнейшее оружие. За ссылку спасибо.
> Становится особенно наглядным масштаб надувательств и надругательства над несчастными легковерными мозгами многих рядовых российских граждан, у которых картина мира формируется новостными выпусками центральных каналов.
Мозги промыты славно, а картина мира напоминает сюрреалистический шедевр или полотна Босха.
>Российский ракетный комплекс Club-K не только позволяет запускать ракеты с любых судов, грузовиков и железнодорожных платформ, но и делает эти пуски незаметными, так как замаскирован под типовой грузовой контейнер.
> Современные ракеты-перехватчики не в состоянии перехватывать "стратегов" даже лоб-в-лоб, вероятность в районе 50%, а догнать не в состоянии принципиально, т.к. являются по-сути теми же, но переделанными "стратегами".
Что значит "лоб-в-лоб" и "не могут"? И почему "переделанными "стратегами""?
Ракеты ПРО - это зенитные ракеты с [ядерной боеголовкой]. Принцип действия - взорвать падающую боеголовку как можно выше. Либо повредить систему развозки ЭМИ импульсом. Никого им догонять не надо, их запускают навстречу. КПД не известетн, т.к. полноценно испытания никто не проводил.
> Обычно целью подобного вида "уточняющих" вопросов является попытка потроллить и увести обсуждение в сторону. Прошу прощения, если мне такая попытка только померещилась.
Видите ли, мне почему-то всегда казалось, что на вооружение принимают даже не комплекс, а батарею или дивизион, в который, как сказано в вышеупомянутой статье, "входят 2-3 ракетных батареи, КШМ и ППИ. Ракетная батарея включает в себя 2-3 комплекса (СПУ + ТЗМ), КШМ".
В статье же весьма туманно указано, что конкретно производилось, и что конкретно находится на вооружении. Поэтому и хотелось узнать, чего у нас 50.
А если под вывеской ПРО будут ставиться континентальные ракеты, которые жахнут не по 'начальной траектории', а сразу без затей по шахтам и штабу? Ну, чтоб не рисковать и чтоб наверняка.
> Так "Компас" Асконовский вроде бы отечественный.
Ну дык это механический САПР, хотя компасу, насколько знаю до солида и проинженера далеко, я больше за электронику говорил. Там вообще ничего нашего нет.
Кому: Yama, #165 видимо все таки утка =) не "Кузнецов" во всяком случае.
>Зашли туда корабли или нет – Главный штаб ВМФ России не сообщает и не комментирует... Также следует отметить: в нескольких сутках хода от этих вод находится тихоокеанский большой противолодочный корабль «Адмирал Пантелеев». Быстро дойти до Тартуса могут и черноморские корабли, ошвартованные у севастопольских причалов. Сутки – они в Эгейском море, еще двое – у Тартуса. Как говорится, была бы поставлена задача…
>Появление в СМИ информации о подходе к Сирии трех «безымянных» российских кораблей – скорее выдаваемое кем-то желаемое за действительное. И к тому есть основания: в начале декабря из Североморска в Средиземное море отправится авианосец «Адмирал Кузнецов», сопровождаемый большим противолодочным кораблём «Адмирал Чабаненко».
> Чтобы выйти на мировой уровень по электронике вообще нужно много времени и сверхусилие государства.
Государственные мужи славляющие свои финансы м свое потомство на ПМЖ за границу, впринципе не связывают свое будущее с нашей страной. Они по определению должны отстаивать больше интересы иностранных государств, чем своего, хотя бы для того, чтобы их наследникам не перекрыли кислород.
Так что никто, из тех кого мы наблюдаем в нашей политике последние десятилетия, никаких "сверхусилий" делать не будут. Гешефт от продажи полезных ископаемых надёжней и угодней иностранным покровителям.
> Я сильно сомневаюсь, что ПРО это перехват ракет. Это скорее способ ударить первым. Подлётное время для стран Европы мало. Ответ можно и не успеть заслать. Да и ответ по Европе не сильно опечалит США.
На т.н."превентивный" удар ответ классический - т.н. "удар возмездия", его не обязательно наносить когда ракеты еще в полете. Шахтные БР и их системы управления хорошо защищены даже от прямого попадания ядерного заряда, тем более это относится к ракетам на ПЛ. Что-то, конечно, будет уничтожено, но далеко не все, и того, что останется, достаточно, чтобы удерживать США от нанесения первого удара. Все это классика, эти простейшие стратегии разработаны десятки лет назад.
Согласен, что все равно неприятно иметь под боком шахты с ихними БР.
Я не специалист, но думаю решений много. Например запуск ложных ракет, постановка помех. В конце концов можно сначала наносить удар по самим средствам ПРО, будь они в космосе или на земле. Все это конечно деньги, но гораздо меньшие чем может стоить полноценная ПРО.
> Не подскажешь, как именно надо вести себя президенту? Ну, вот приходит в Кремль свежий человек. Как правильно себя вести, что говорить в современных реалиях, чтобы на Россию ни санкции не сыпались, ни войной не грозили. При этом точно зная, сколько у тебя в казне денег, какая промышленность и какая армия.
Умный сам разберётся, а у двоечника есть универсальный рецепт на все времена- воспользоваться шпаргалкой. Одну такую Маккиавели накропал, небольшая и ёмкая. Некий Ильич с Карлом немало понаписали. А какой кладез шпаргалок написали китайские товарищи и напоминать не стоит. Достаточно порыться в закромах интернета. Правда для этого нужно уметь Читать, сложное и трудное искусство, труднодоступное для Эльфов (Лунтиков и прочее). Обычно в любом тексте они видят сказку, вне зависимости от того, что написано.
> Далеко не все ракеты стартуют из глубины. Например, одна из дивизий расположена в городе Козельск.
Понятно, что не все БР в центре РФ. На это есть свои варианты ответа, ложные цели, помехи, удар по ПРО. Но не кажется ли Вам, что если ПРО может перехватить только то, что на границах, практически теряется смысл этой самой ПРО? Каунтер и будет в том, чтобы размещать БР в глубине.
> Размещение любых ракет вблизи России - подрыв ракетно-ядерного паритета. Ракеты-перехватчики можно использовать и как ударное оружие. Во времена холодной войны, Першинги в Зап. Германии были большой головной болью, был подписан договор о полном запрете ракет малой и средней дальности, а теперь ещё ближе какие-то ракеты размещают в обход договора.
Согласен, что это очень неприятно, но не критично в рамках разумной стратегии. Согласен, что с этим надо бороться, естественно политическими средствами. Выражать озабоченность, привлекать внимание СМИ, ООН, кричать, угрожать, наконец. Таковы сейчас правила. А самим, тем временем, нужно быть готовым к худшему. В том числе к использованию ракет ПРО в качестве ударных.
> Не подскажешь, как именно надо вести себя президенту?
Купить айфон и срочно завести твиттер и страничку вконтакте, там в комментах подскажут!
> Как только мы перестанем расшаркиваться перед американцами, нам тут же во многих областях перекроют кислород. Начиная с экономики.
Поэтому надо расслабиться и получать удовольствие.
> И вот тут-то уже народ взвоет "ах, как плохо, что же этот урод делает, меня с работы уволили и есть нечего".
Как-то не вяжется курс на развитие страны (а значит промышленности) с массовыми увольнениями. А если ты про офисный планктон - то им давно пора перепрофилироваться. Зарплату урежут, конечно, но в целом мера это необходимая
> Под вопли "Демократия и частная собственность в опасности" устроят майдан.
Есть ли понимание, что без сильной поддержки извне устроить майдан невозможно, и что граждане майдан устраивают не сами а под чутким руководством, а также что таких граждан в обществе ничтожное меньшинство?
>Никто не будет во имя Родины и светлого завтра сегодня затягивать пояса.
Если вдруг будет предложена правильная идеология, то будут и с радостью
В смысле "перестать расшаркиваться" почитай, камрад, про становление нацистов в Германии - весьма показательная ситуация.
> Не так. чтоб сильно далеко. От себя могу сказать - не было бы печалью если бы нужно было работать в компасе, а не солиде.
А как там у компаса с расчётной частью, чтоб всякую прочность и тепловые режимы считать? Сам не работал, интересно.
С расчётными САПРами, для рабочих режимов изделий, к слову, вообще полный швах, родного ничего нет, а без них во всех высокотехнологичных отраслях вообще никуда.
> Про то что к Сирии подошел Американский авианосец при том что там уже есть 3 российских боевых корабля все слышали?
Ну не один там болтается, а в составе группы поддержки.
А во вторых три абстрактных корабля неизвестных типов. А в друг там три транспорта. Для эвакуации особо ценного имущества?
>Если перечисленных мер будет недостаточно, РФ разместит на западе и на юге страны современные >ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО
> А разве в Калиниграде не стоят наши "Искандеры"?
Оттуда они ток по польше отстреляют, хотя и с юга страны ток по Беларуси, да Украине, ну мож еще до турков долетит. Что на тех что на других европам срать
> С расчётными САПРами, для рабочих режимов изделий, к слову, вообще полный швах, родного ничего нет, а без них во всех высокотехнологичных отраслях вообще никуда.
Камрад, то есть всё плохо, ответить ПРО нечем и шагов в отличие от деклараций в сторону улучшения никаких? Это я серьёзно, если что
> То есть на Западе и без ДАМа отлично знают, что мы можем и что будем делать. И выступление его по большей части для внутреннего пользования.
Именно, перед выборами надо авторитетно щеки надуть и сдвинув брови показать электорату - мы могём, мы сила, у нас янки не забалуют! И такие, как Kirpa, уже не помнят, а кто вообще армию и РВСН разваливает последние 20 лет...
Мое мнение такое, раз штаты нас обкладывать стали, значит уверены - уже ничем не ответим, и даже если захотим (в чем я сомневаюсь, касаясь нашего рук-ва), то уже не сможем. У них с аналитикой и мониторингом наших возможностей все в порядке - ничего не свертывалось и финансировалось по полной.
> А они есть, чтобы их размещать? Наверное в Китае закупим.
-тоже так подумалось. Когда НаноГарант говорит про самое передовое и современное - что-то сомнения берут. Словно это так просто - на базе разрушенного ВПК делать самое лучшее оружие.
Интересный вектор в политике - туда-сюда.
> Оттуда они ток по польше отстреляют, хотя и с юга страны ток по Беларуси, да Украине, ну мож еще до турков долетит. Что на тех что на других европам срать
Ну да, получается что так... Эх... Крылатки бы...
Или Искандеры в Украине!
Как ни странно, слова правильные от президента. Еще бы раскрыл, каким делами эти слова подкреплять собираются. Надеюсь, после выборов мы это таки узнаем?
> Хотя при желании, если заняться, лет за 5-10 можно отрасль поднять, и САПРы для себя свои написать и заводы построить и специалистов вырастить.
Последний раз такой номер случился при Иосифе Виссарионыче, что с точки зрения вашингтонского обкома недопустимо. Да ты и сам знаешь, что одного желания мало, уж больно много на технологии нынче завязано, которые придется технологично воровать. Даже не знаю, что нибудь адекватное Xilinx или Altera есть у нас или нет.
> А как там у компаса с расчётной частью, чтоб всякую прочность и тепловые режимы считать?
Откровенно говоря не знаю. Есть там вроде бы расчётный модуль, но наши конструктора его не покупали, в интернетах, естественно, не скачивали, соответственно сказать о нём ничего не могу.
Новости
VIP
