Трудовые будни секьюрити

02.01.12 01:34 | Ravid | 1410 комментариев » »

Путешествия

Был в истории страны Израиль период, когда террористы-смертники взрывались в автобусах и на остановках каждый месяц к вящему одобрению мировой общественности, благословившей благородных борцов за свободу от евреев во всём мире. Благотворительные фонды и организации по защите прав человека выплачивали жирные компенсации семьям террористов-смертников, самоотверженно принёсших себя в жертву ради благого дела уничтожения сионистских оккупантов.

Выглядит это так. Слабонервным смотреть не рекомендуется. Тот же, кто решит посмотреть – пусть приготовит нашатырь. Место действия – центр Иерусалима на улице, где находится дом премьер-министра.


На картинке данные о распределении количества погибших израильтян в терактах только с применением террористов-смертников, по годам. Второй большой пик приходится на 2001–2006 года. Начало второй интифады – осень 2001. Конец интифады – спорный вопрос. Но теракты в городах почти прекратились с возведением разделительной стены. Взрывы и расстрелы граждан в стиле высокохудожественного фильма Постал стали происходить на КПП на границе, а не среди мирных жителей в городах. Сей факт вызвал бурное возмущение среди мировой общественности и среди наших доморощенных либерастов-правозащитников. Бурные и хорошо организованные спонтанные протесты народных масс проводятся с периодичностью раз в неделю на тех участках, где разделительная стена ещё в процессе возведения, или где у них ещё не угасла надежда стену разрушить. Честные и непредвзятые либерально-настроенные преподаватели университетов подгоняют автобусы к университетам и, совершенно ненавязчиво предлагают своим студентам погрузиться в автобус, разобрать плакаты и майки и отправиться демонстрировать свою солидарность с семьями террористов, чьи дома правительство решило снести. В качестве бонуса студентам светит несколько балов за курс сверх заработанной оценки "за особо активное участие в обсуждениях в классе".

Но сейчас не об этом.

Для моего рассказа актуальны данные за 2004–2005 года. Это тот период, когда Служба Охраны Общественного Транспорта заполучила меня в свои ряды, (в дальнейшем СООТ).

Итак:
29.01.04 — автобус в Иерусалиме, смотрите видео выше.
29.02.04 — автобус в Иерусалиме. Я на него не сел только потому, что забыл проездной и вернулся за ним домой. Взрыв слышал.
11.07.04 — взрыв на автобусной остановке в Тель-Авиве.
31.08.04 — Два автобуса взорваны смертниками одновременно в Беер-Шеве.
22.09.04 — Взрыв смертницы на автобусной остановке в Иерусалиме, в мою смену.
12.07.05 — Смертник взорвал себя на пешеходном переходе.
28.08.05 — Взрыв на центральной автостанции Беер-Шевы. Двое коллег тяжело ранены.

Полный список всех терактов можно найти здесь. Еще есть статья из Википедии. Особой лжи я не заметил, так что пользоваться можно для того, чтобы получить представление о том периоде. Статья немного устарела, но и я пишу не о нынешнем времени.

Зачем я дал информацию выше? Затем, чтобы читатель мог составить себе представление о ситуации тогда, когда я решил пойти работать в службу охраны общественного транспорта в столице Израиля – Иерусалиме. В этой заметке я расскажу о трудовых буднях тех, кто должен был предупреждать теракты и останавливать смертников, уже прошедших все кордоны и, как самонаводящаяся ракета, нацелившихся на автобус с мирными жителями. В этой заметке вы не найдёте профессиональных тайн. Буду избегать всего, что может дать лишнюю полезную информацию будущим террористам. И не буду отвечать на вопросы, если посчитаю их неуместными. Этот рассказ он о людях и о работе, о трудовых буднях, о том, как некоторые зарабатывают свой хлеб.

Итак, 13 апреля 2004 года я получил удостоверение демобилизованного солдата. На следующий день я с этим удостоверением стоял в приёмной частной охранной компании, выигравшей когда-то государственный тендер на поставку услуг по охране общественного транспорта. Заполнив анкету на многих страницах и, пройдя короткое собеседование, я вернулся домой ждать ответа и тратить деньги, полученные при демобилизации. Примерно через 2 недели пришло сообщение, что проверка в полиции показала мою благонадёжность, и мне может быть выдано разрешение на оружие. Была назначена дата курса, после прохождения которого, я мог приступить к работе. А перед курсом мне пришлось пройти психотест на определение уровня моего интеллекта и на способность мыслить в нестандартных ситуациях, на работу в условиях стресса.

Служба Охраны Общественного Транспорта была создана в 2004 году волевым решением правительства и после немалого давления на транспортные компании Эгед и Дан, а так же на полицию. Дело это дорогое и хлопотное, поэтому служба появилась через 2 года после начала интифады, после того, как уже сотни людей потеряли жизнь или стали инвалидами. Сердцем СООТ стало Иерусалимское отделение, потому, что в Иерусалиме эта проблема стояла особенно остро. Иерусалим в 2001-2003 годах пострадал от терактов на улицах и в автобусах как ни один другой город.

Началось всё с нескольких человек, которые опытным путём, методом проб и ошибок разработали методики и теорию эффективного противодействия террористическим акциям. Служба охраны железнодорожного транспорта существовала уже давно, но реального опыта у них было мало. Все пассажирские жд.-станции это закрытые территории, вход куда имеется только через контролируемые и охраняемые турникеты. Разница с автобусными путями сообщения просто огромная. Немало помог ШАБАК, который охраняет аэропорты. Специалисты оттуда предоставили минимум, на котором можно было базироваться и строить новые конструкции. Те же специалисты обеспечивали профессиональный надзор и контроль качества. Многие из существовавших методик ШАБАКа были адаптированы под наши нужды, но их явно не хватало поначалу.

Почему я выбрал эту работу? Ну, во-первых, просто хотел заработать, что мне удалось. На тот момент минимальная заработная плата составляла около 19 шекелей в час, а в СООТ она была 30.5 в час. То есть это на уровне многих специалистов, имеющих образование бакалавра. Первые 2 года после армии дембель получает солидную скидку на отчисления подоходного налога, поэтому большая часть заработанного идёт дембелю в карман. Ну что значит большая часть? Около 85 процентов от зарплаты такого уровня.

На моё счастье, в тот период столкнулись с трудностью набора качественного материала – кандидатов, удовлетворяющих всем требованиям. В связи с этим правительство приняло решение включить эту профессию в список предпочтительных для демобилизованных солдат. Смысл этого шага в том, что отработавший полгода в СООТ получал от государства единовременную выплату в размере около полутора тысяч долларов. Но это произошло уже после того, как я начал работать, так сказать неожиданный подарок. Через короткое время правительство деньги зажало, и вопрос с недобором стал решаться снижением требований к кандидатам.

Плюсом было и то, что фирма, выигравшая тендер, имела хорошую репутацию, в отличие от многих конкурентов. Не обманывала своих работников и не воровала денюжку.

Самым главным начальником оказался Офицер Службы Безопасности автобусной компании Эгед. Его мало кто видел и все боялись. Непосредственным главным начальником стал его заместитель, который перебежал из ШАБАКа, отбатрачив свой контракт. Профессиональные указания давала полиция, особое отделение в ней и опять же ШАБАК. Фирма-работодатель не могла давать никаких профессиональных указаний, это было не в её компетенции. Фирма занималась логистикой и служила каналом перекачки денег от государства в карманы всех причастных. Фирма поставляла: оружие, форму, средства связи, транспорт, профессиональную подготовку, регулярную зарплату. За отпуском, например, не было никакого смысла обращаться в фирму, а только к заместителю офицера безопасности.

Ближе к делу:

Поставив крестик под десятком страниц контракта, и, отдав себя в кабалу на 10 месяцев, отправился я на подготовку, на двухнедельный курс. Курс он не только чтобы подготовить, но и чтобы отсеять малодушных и тщедушных. Центр подготовки по кодовым именем "колледж" был очень уединённый, обнесённый забором под электричеством, далеко на отшибе и в стороне от всех населённых пунктов, охраняемый охранниками с узи.

В первый день устраивается отбор по физическим данным. Я приведу далее нормативы, чтобы все читатели смогли высокомерно и презрительно сплюнув, высказаться о том, какие мы все там тщедушные, и рассказать, насколько они, читатели, круче. Переодевшись в спортивную форму, мы сдавали нормативы в следующей очерёдности: Бег на 2000 м. Менее 8:30 минут. Отдых четверть часа. Спринт на 400 метров. Менее, чем за 75 с. Отдых четверть часа. Подтягивание на турнике – не менее 10 раз. Отжимание на брусьях – не менее 12 раз. Пресс лёжа на спине, согнув ноги в коленях, руки в замке на затылке, до упора руками в колени. Не менее 75 раз за 2 минуты.

Группа была небольшая – человек 20. Сдача всех нормативов продолжалась около часа с четвертью. Я пробежал 2 километра за 8:40 и пресс сделал всего 60. То есть с бегом я не уложился – всегда плохо бегал, но меня оставили, предупредив, что если не исправлюсь, поеду домой. Весил я тогда очень мало – килограммов 66-67, а потому показал себя на брусьях, чтобы как-то компенсировать позор на двухкилометровой дистанции. Сделал 37 отжиманий и ходил, гордо выгнув спину, пока не подошёл один крепкий парнишка и показал 56 отжиманий. На такое чудо подошёл посмотреть сам руководитель центра подготовки. По результатам анализов четверо поехали домой. Один парниша был оставлен на птичьих правах. Он выдержал 2 дня. Потом у него очень сильно заболели задние лапки (у всех болели) и он решил, что с него хватит. Забегая вперёд, скажу, что из 15 оставшихся, положительное заключение о профпригодности в конце курса получили 12. Или 60% от прибывших в первый день.

Каждый день было 3 вида занятий: крав мага (рукопашный бой) – 3 часа. Пистолет – 4 часа, теоретические занятия – 2 часа. Занятия начинались в 8 утра и до 6 вечера. Под конец организовали тактические занятия – применение полученных навыков в смоделированных ситуациях. Использовали пэйнтбольные ружья. Немного, в качестве бонуса, поработали над стрельбой из машины. Показали и самое главное – как вломиться в автобус с закрытыми дверями и как действовать среди кресел и поручней. Для этого имелось два автобуса на специальной площадке и специальная автобусная остановка.

Обучение стрельбе из пистолета в Израиле имеет мало общего с тем, что преподаётся в других странах. Всех секретов раскрывать не буду. Кому интересно, пусть ищет на тытрубе. Израиль идёт своим путём и разрабатывает свои методики для короткостволистов и рукопашников, которые почему-то пользуются бешеной популярностью во всём мире.

Сразу напишу дисклэймер: Конечно же, русская/российская школа стрельбы из пистолета намного круче и богаче, восходит к традициям офицеров царской армии и царских жандармов. Развитая и усовершенствованная в НКВД и доведённая до совершенства СМЕРШом, она заруливает в минуса все остальные школы. Неблагодарные потомки НКВДешников и СМЕРШевцев ездют в Израиль обучаться кошерным методикам исключительно для того, чтобы их там посрамить и показать превосходство русского человека.

Одновременно с нами в колледже проходили обучение 2 группы неразговорчивых русских парней, возрастом не менее 30 и в полтора раза больше размерами большинства из нас. Удалось выяснить, что одна группа вроде как из Москвы, из охраны аэропорта, а другая то ли из охраны банка то ли нефтяной компании.

При обучении рукопашной были использованы неожиданные для меня лично приёмы. Конечно же, были постановки базовых ударов, и отрабатывались связки приёмов. Приёмы ставились самые простые, но самые эффективные. Связки были на освобождение от захватов, на защиту от холодного оружия, на обезоруживание вооружённого пистолетом. Но не только. Работник СООТ работает в одиночку, но не совсем. Он работает в толпе, иногда во враждебной обстановке. Помощь может подойти, а может, и нет. Иногда требуется не защищаться, а нападать и открытую и исподтишка. Иногда необходимо скрыть подготовку к нападению, атаковать внезапно. Это сильно отличается от того, чему учат гражданских. При этом охранник действует не в вакууме, а в некоем правовом пространстве, когда нельзя убивать и калечить. 99% процентов применения силы во время работы они не против террористов, а против подозреваемых. И в 99.9% случаев применения силы подозреваемый оказывается просто дебилом, а не террористом. Не смотря на это, убивать и калечить дебилов в правовом государстве нельзя. А посему все техники вырывания кадыка и выдавливания глаз и выбивания коленных чашечек никуда не годятся.

Единственный кошерный способ покончить с террористом – это контрольный выстрел в голову. Нашими ребятами применён не был ни разу, но не нашими применялся, даже в прямом эфире. За последние годы мне известно 5 случаев применения этого способа – первый, офицером полиции, когда 2 других полицейских держали смертника с поясом шахида за руки и второй, охранником в Старом Городе Иерусалима, после того, как террорист ранил его товарища из пистолета. В обоих случаях мировая общественность и продвинутые израильские правозащитники требовали суда над хладнокровными убийцами, или, хотя бы выдать убийц им для честного и непредвзятого суда и гуманной казни через побитие камнями. Три других случая — это 3 теракта в Иерусалиме с помощью трактора. В первом теракте не гуманно не добили, и тракторист, очнувшись, чуть было не убил ещё несколько человек. Потом уж в подобных случаях не рисковали, добивали наверняка.

После 2-х недель курса мы многое умели. Например, чтобы внушить нам веру в свои способности, каждому позволили высадить полный магазин навскидку в появляющуюся мишень с расстояния 20 метров. Для непонятливых, навскидку, это не целясь, ибо так нас учили стрелять. 20 метров для пистолета, это дохера, что, конечно же вызовет недоумение и сарказм у мегаэкспертов, умеющих всё гораздо лучше. У меня лично ни одна из 14 пуль не прошла мимо ростовой мишени. Стандартный технический экзамен таков: после 200 м спринта и выхода на огневую позицию открывается огонь сходу на дистанцию примерно 10 м по мишени с зачётной областью 30х40 см. В магазинах имеются в сумме 15 патронов. Зачёт – менее 7 секунд с заменой магазина. Мой результат – 4,7 секунд. Лучший результат в нашей группе – 4.5 секунд. Секундомер включается с пересечением линии огневого рубежа и считает выстрелы, присваивая им временную метку автоматически по звуку. В основании мишеней есть датчики, которые считают попадания и передают данные по радио на прибор. Вот до чего технология дошла!

Экзамен по рукопашке состоял из 3 минут спарринга со многими противниками, когда один сменяет другого. Очевидно, что 3 минуты в бешенном темпе это много и самый крепкий и здоровый сдохнет раньше. Но проверялась не техника и не пропущенные удары, а сила воли и способность продержаться. Если ты переставал хотя бы пытаться наносить удары раньше, чем звучал свисток, то экзамен считался проваленным. Ну и если не мог подняться. После такого экзамена люди приходили в себя долго, по часу, пока переставала кружиться голова и летать звёздочки.

После курса новые работники получали форму и оружие, прибор связи, и начинали… нет, не работать. Начиналась настоящая подготовка. Неделю новички занимались с утра до вечера со специальным человеком в классе. Если на курсе учили основам, и теории, то тут теория вдалбливалась в головы так, чтобы каждый был способен пересказать наизусть любое правило или указание.

Немало времени уделялось психологической подготовке. Тут нам впервые было сказано открытым текстом, что мы такие же смертники, как и те, кого мы должны остановить. Только цели у нас разные. Играем мы, значит, в лотерею, и кому-нибудь когда-нибудь выпадет шанс исполнить свой долг, не дав террористу взорваться в автобусе. Нам за это будет вечная память и слава а родственникам – компенсация. И, кстати, двоим моим коллегам из города Беер-Шевы таки суждено было сделать то, ради чего нас нанимали. Шахид взорвался, когда понял, что ему не дадут пройти на автостанцию и вот-вот скрутят. Двое коллег стали инвалидами.

Помимо зубрёжки правил, мы прорабатывали ситуации. Это не так легко, как кажется, но очень помогает после в реальных происшествиях. Большое внимание уделялось передаче информации через спецсвязь. Тут некоторым косноязычным было очень тяжко. Связь полудуплексная и когда один говорит, вся группа только слушает. Информации нужно передать иногда много, а времени очень мало. Как минимум, нужно успеть сказать к кому обращаешься, кто говорит, где находишься, и что происходит. Последняя часть самая трудная и поэтому мы до посинения и до полуобморока тренировались описывать все возможные происшествия одной-двумя фразами. Представьте себе, что у вас двое арабов выхватили пистолет, и убегают. Ну или пырнули вас ножом. Одного вы схватили, а второй вот-вот уйдёт. А теперь представьте, что, удерживая и борясь с задержанным, вам надо описать ситуацию по связи, да так, чтобы все поняли, что и как, и поймали второго. Когда адреналин кипит в крови – задача нетривиальная. Приведённые ситуации – из реально имевших место быть.

Связь была организована на базе сотовой сети со специальной опцией групповой связи и с PTT. Каждая команда получала свою группу. Введя номер группы, одним нажатием выходили на связь со всеми, как в обычной рации. Выдавалась и гарнитура, которая часто ломалась. Ещё аппараты работали как мобилки. Но обычным работникам исходящие звонки закрывали.

После недели подготовки с инструктором писался тест, и по его результатам новичок допускался к стажировке. На стажировке новенький придавался старослужащему, и тот его учил премудростям ремесла. В конце обучения старичок подписывал акт о принятии новичка на вооружение как полноценной боевой единицы. Если принятый новичок начинал сбоить и совершать глупости, то авторитет и доверие к подписавшему бланк о кошерности, падал. Стажировка продолжалась несколько дней. У меня ровно 2, но некоторым требовалось 2 недели.

Теперь новоиспечённый охранник выпускался на улицы города искать приключений и ловить террористов. На весь город людей не хватало, поэтому брались основные и самые нагруженные маршруты и делились на зоны ответственности. Было 4 таких зоны, и в каждой была своя сплочённая команда. Меня распределили в самую главную зону ответственности – центральную улицу города, основную транспортную артерию, через которую проходило абсолютное большинство автобусных маршрутов. Это улица Яфо и ее продолжение – улицы Шломцион и Кинг Дейвид. Желающие могут посмотреть в картах Гугля. Теперь должны быть и виды в 3Д. Это примерно 3 км почти по прямой с небольшими изгибами. Прямой видимости нет. Если налегке, то можно пробежать за 13-14 минут. До 30 автобусов в минуту в час пик, то есть сплошным потоком без зазоров.

Читателю, возможно, будет интересно, за что нам, молодым балбесам без образования, платили по гораздо больше средней платы по стране. Раскрою эту тайну.

Работа происходила на остановках, которые периодически менялись. Каждые неравные промежутки времени один-два члена команды проезжали небольшой отрезок на автобусе и снова начинали фильтровать людей на другой остановке. Фильтровать – это значит обратиться ко ВСЕМ, кто окажется на остановке, задать вопросы. Вот представьте себе, вы ждёте в 7 утра автобус на работу, возможно, еще не проснулись, настроение паршивое, возможно, вам не дала девушка или кот нассал в тапки, дома забыли мобилку, а вернуться нет времени, и тут к вам подходит паренек в форме охранника и спрашивает что-то. Представили? Да-да, именно так, на нас выливалось очень много негатива ежеминутно и ежечасно. Подходить нужно было ко всем пассажирам на остановке, к кому успевал физически. Нужно было запоминать, кого уже успел достать вопросами, чтобы не доводить людей до белого каления. Когда подходил автобус, нужно было становиться спиной к передней двери и фильтровать входящих, чтобы террорист, отсиживающийся в закоулке, не запрыгнул в автобус в последний момент. Чтобы было удобнее садиться в автобус, остановки делают группами, по нескольку метров между двумя соседними, чтобы люди не толпились. Четыре остановки – 50-70 метров. И между ними нужно бегать. Реально бегать, чтобы успеть к моменту открытия дверей первому. И нужно следить, чтобы в заднюю дверь никто не заскочил без проверки, а если заскочил – то найти и выдернуть из автобуса за шкирку. И еще нужно все время слушать, что говорится по общей связи, и отзываться на переклички. И мы бегали все 9 часов – столько длился рабочий день. И в дождь, и в ветер, и в жару в 40 градусов.

Все то время, что боец не занимается пассажирами, он осматривает территорию на предмет опасных объектов, ну а потом – на предмет подозрительных типов на дальних дистанциях. Бегали, а не ходили мы потому, что нас накачивали психологически, как боксёров перед боем, потому, что наши старшие смены наблюдали за нами с крыш домов и из других тайных мест. Если ты немного устал и стал пропускать пассажиров, не фильтруя их, если сильно задержался на перерыве или допустил другую оплошность, то тебя в скором времени вызывали на разговор с начальством, где ругали, вносили предупреждение в личное дело, снимали деньги с зряплаты, могли отстранить на неделю или две, что болезненно при почасовой оплате труда. В общем, стимулировали нас только кнутом, а пряником была зарплата, на которую можно было очень неплохо жить. Тех, кто часто лажал, увольняли без особых сантиментов. Я например, реально боялся и работал на совесть, не жалея себя.

Физически работа была очень тяжела, поскольку большинство передвижений осуществлялись бегом. Перерыв был 30 минут на обед и еще один на 5 минут на кофе – за все 10 минут. Свое место можно было покинуть только с разрешения, даже в туалет. За опоздание в 3 минуты с перерыва делали выговор, а за 5 минут и более могли наказать на деньги. Нервное напряжение – это отдельная тема. Все 9 часов нужно было работать с людьми. Подозревать всех и каждого. Российскому читателю трудно себе это представить, но среди нас не было никого, кто не столкнулся с террором каким-либо образом, кто не потерял в терракте родственника, друга или приятеля, кто не слышал бы звук взрыва своими ушами хотя бы издалека, кто не стоял бы в пробке, пока перед тобой расчищают дорогу от ошмётков тел и остатков автобуса, кто не видел бы последствий взрывов.

Способов познакомиться вблизи с этой страшной реальностью великое множество. Про себя скажу – моя сестра пряталась от террориста с автоматом, а бывшая девушка была в автобусе, который взорвался. Другая бывшая девушка задержала сообщника смертника, который взорвался в автобусе. Таким образом, мы все осознавали, кто лучше, кто хуже, куда мы попали и что делаем. И что должны будем сделать, если не повезет. Автобусы продолжали взрываться, хоть и в других городах. В мою смену в Иерусалиме произошёл взрыв на автобусной остановке. Погибли два полицейских, что пытались проверить смертницу. Один из наших парней стоял напротив, на другой стороне улицы. Ему действительно понадобились после того дня услуги психиатра, оплачиваемого фирмой.

Впервые я прочувствовал на своей шкуре такой силы стресс, как он есть, в тот момент, когда по связи передали описание автобуса и подозреваемого, а так же направление движения. И вот когда я понял, что ближайший по направлению движения это я, и автобус будет на моей остановке через две минуты, тогда огромная доза адреналина доставила мне незабываемые ощущения. С восприятием творилось что-то невообразимое, пульс был за двести. Особенность в том, что ты не реагируешь на событие после того, как оно случилось, как это бывает на адреналине, а сначала получаешь адреналиновую бомбу, потом идёт мучительное ожидание, а потом нужно суметь действовать трезво и разумно, но быстро и четко. В тот раз подозреваемый просто оказался обычным ненормальным, а во второй и сорок второй раз – ощущения совсем уже не те.

Читатель, возможно, спросит, что я могу сделать вообще? Кое-что могу, но рассказывать обо всем нельзя. Лучший вариант – выловить тех, кто терракт готовит, собирает информацию. Иногда арестовать их не за что, но в том месте или районе смертник уже точно не появится. Тут нужна просто отличная внимательность, память на лица и чутье. И такие вещи нам удавались не раз. Когда ШАБАК ловит террористов и организаторов, то их очень хорошо расспрашивают, как готовились, почему решили взрывать тут, а не там, почему отменили или перенесли. И, как оказывалось, не раз и даже не десять раз терракты пресекались тогда, когда планировщик сталкивался с бдительными моими коллегами, когда его, спокойного и без пояса шахида, за время разведки останавливали для проверки два-три раза.

Поймали наши бойцы как-то двух мужиков, что снимали нашу работу на видео. Я поймал по наводке граждан девушку, что зарисовывала нашу диспозицию на улице. Что еще мы могли сделать, так это заметить смертника до того, как он подойдет на остановку, и обратить в бегство или заставить взорваться на открытом месте. Еще там, где мы работали, можно было ходить по улице, не боясь, что взорвется урна или коробка или забытая сумка. Ну и кое-что, хоть и немного, могли сделать тогда, когда смертник уже в автобусе. Но об этих методах я писать не буду, нельзя.

Из всего, что я могу написать о наших методах, расскажу только о тех, которые на себе прочувствовали все жители и гости столицы в те годы, и что не является секретом.

На работе мы находились в узнаваемой форме, с оружием и с удостоверением в кармане, выданным полицией. Но полицейскими мы не являлись, госслужащими также нет, на полицию и военных внешне тоже непохожи. У граждан при первой встрече с нами возникал когнитивный диссонанс. Вели мы себя как полицейские и даже наглее, но мы — не они. Как реагировать на наши обращения – непонятно. То есть понятно, если ты воспитанный и спокойный человек, но таких, как мы знаем, в любой стране вряд ли будет большинство. Не понятно так же гражданам, что у нас за полномочия, и на что мы способны и готовы. Через эти непонятки с гражданами часто случались конфузы, а то и совсем что-то нехорошее.

Дело в том, что, направив нас на улицы города ловить смертников, полиция и ШАБАК нам дали полномочия, хоть и в узкой области, которых не было даже у полицейских. А конкретнее: нам дали право применять силу при возникновении подозрения, без какого либо предупреждения. Поясню. К остановке подходит человек, и я замечаю его, допустим, на расстоянии в 3 метра. Человек тот вызывает у меня очень серьёзные опасения и подозрение в том, что это смертник. Если подозрения очень сильные, я сразу, с подскока и без лишних действий, вырублю его боковым в челюсть или другим заученным способом. Если подозрения чуть слабее, я зайду к нему спереди, посмотрю в глаза и обращусь к нему. В данный момент здоровье и достоинство того человека будут зависеть от его реакции. Неправильная реакция приведёт к тому же исходу – он будет мной атакован. На проверку уйдет не более 10 секунд, а потом он или идёт дальше, не поняв, что ему угрожало, или будет приходить в себя на земле, корчась от боли.

И да, мне приходилось так поступать. Делал это редко и всегда из-за непроходимой тупизны граждан. Неуравновешенный читатель уже, наверное, забрызгал слюной экран от возмущения, но я бы порекомендовал выпить валерианы и продолжать читать дальше. Очень унизительные для граждан применения силы и полномочий случались достаточно редко, потому, что каждый сам разрабатывал для себя множество приемов и трюков, позволявших не доводить дело до членовредительства. А на совещаниях два раза в месяц мы делились опытом, разыгрывали сценки и ситуации, совершенствовали навыки. Например, можно по-панибратски похлопать человека по спине, проведя рукой до пояса, и так невзначай проверить, если ли на нем пояс смертника или оружие. Будет возмущение из-за такого панибратства, но предъявить нападение уже невозможно. Иногда достаточно внезапно из расслабленной позы резко перейти в напряжённую одностороннюю боевую стойку в процессе проверки, когда одна рука отходит к оружию, но не ложится на него, а другая готова или выполнить захват или ударить. Такой внезапный переход из состояния в состояние на многих граждан действовал как холодный душ на уровне подсознания, чуть ли не доводил до мокрых штанов особо впечатлительных.

Язык тела, внешний вид, голос – это было то, что нам позволяло ходить по грани. За несколько лет существования СООТ гражданам было сломано несколько костей, выбиты зубы, нанесены ушибы, но никто не стал инвалидом и никто не был убит. А это при том, что нас учили убивать, ведь мы не воров должны были ловить. Я считаю, что несчастья не случилось благодаря высокому уровню подготовки, суровому отбору лучших, постоянным тренировкам и инструктажу. Нужно было научиться мгновенно добиваться от абсолютно любого гражданина на улице, со всеми их заскоками и особенностями, реакции и сотрудничества. Иначе бы пришлось ронять мордой об асфальт каждого третьего, а потом проводить весь день в полиции, давая показания. На работе бы такого держать долго не стали. Задача эта непроста. Секреты эти все не передать на словах, и учились мы, подражая более опытным товарищам. Например, человек, подходя к остановке, скорее всего, заметит и рассмотрит тебя раньше, чем ты его, если это нагруженный участок. И оттого, что он увидит, зависит, как он себя поведет с тобой. Если ты работаешь, то за 30 секунд, что он приближается, ты уже отработал 3-5 человек, они с тобой сотрудничали и отвечали на вопросы. Новый человек это видел, подходя, видел адекватную реакцию других пассажиров, и значит, поведет себя так, как они, будет сотрудничать. Если ты не работаешь от лени или усталости, но вдруг решишь проверить вновь подошедшего, то его реакция с большей долей вероятности окажется неадекватной, он видит ситуацию, замечает разницу, и может испугаться, может решить, что ты наметил его в жертву. А иная неадекватная реакция может стоить ему здоровья, а тебе – рабочего места или чего похуже.

Если ты весишь 70 кг, а к остановке подходит 100-килограммовый араб-грузчик с сумкой, то если ты непрофессионал, то у тебя может образоваться та еще проблема. Доводить дело до физического досмотра – это непрофессионализм. Если ты владеешь своим телом, мимикой, если в нужном психическом состоянии, если твое тело и взгляд излучают сдерживаемую агрессию, готовую вырваться наружу, но лишь в нужный момент – то никто в своем уме, даже этот араб, не станет тебя испытывать тебя и играть с тобой в игры. Ходить в рукопашную не придется, кроме встреч с полными отморозками. Гражданин, как правило, считает, что ты тут для декорации, он понятия не имеет о твоих полномочиях, а они у тебя такие, какие он и представить себе не может. Гражданам плевать на тебя, но им нужно дать понять, что они ошибаются, сделать это за секунды и тысячи раз за день. Рецепт найден нами – нужно работать с полной отдачей, в нужном настрое и владеть языком тела. С первой секунды, как человек тебя замечает, он видит, что ты всерьёз работаешь, потом он встречается с тобой глазами и понимает, что с тобой надо быть осторожным, сотрудничать и не выделываться, а иначе будет больно и обидно. Террорист в эту секунду поймет, что его путь закончился, и с этого места он не уйдет.

Если кратко – мы работали, и достаточно эффективно. Были плохие дни, когда не удавалось войти в ритм и в настрой, когда у меня было до 5-6 случаев применения силы в день. Были дни, когда с 6 утра и до 11 вечера не было ни у кого на участки ни одного инцидента.

Как читатель сможет догадаться, евреи никогда не взрывались ни в автобусах ни в ресторанах, и расстрелов граждан на улице тоже не устраивали. Казалось бы, работа наша должна быть проста и незатейлива, но это не так. Часто еврея от араба можно отличить внешне, но еще проще ошибиться. Многие евреи выглядят чистокровными бедуинами, а некоторые арабы выглядят настоящими европейцами. К тому же, в Израиле совершали теракты даже японцы. Вдобавок в эпоху толерастии, борьбы за права человеков, геев и арабов бегать по улицам, отлавливать арабов и устраивать им шмон — невозможно. Особенно усложняет работу то, что некоторые угнетаемые оккупационным режимом арабы легально носят оружие. Казалось бы, видишь араба с пистолетом под свитером – мочи его! А не все так просто! Вполне может оказаться, что это работник муниципалитета арабской национальности, инспектор, выписывающий штрафы за неправильную стоянку проклятым сионистам и так мстящий режиму, подрывая благосостояние евреев. Так что пистолет у него, может быть, выданный государством. А есть еще друзы, которые те же арабы, но верят ли в Мухаммада – непонятно. Так они вообще служат в армии и ходят с оружием в увольнение. Как так можно работать – ни какого порядка!

Но хуже всего — идиотичные граждане титульной нации. Иду я мимо остановки, где весь контингент – только ортодоксальные евреи. Прохожу мимо двух пареньков во всем черном, с пейсами, все как по списку. И слышу, что они между собой талдычат на арабском. Я не дал когнитивному диссонансу порвать мой шаблон, учили нас крепко. С разворота хватаю за горло того, кто ближе и начинаю крутить его в бараний рог руками, а ногой ставлю подножку. И тут второй начинает верещать на чистейшем иврите: "Не надо, мы хотели пошутить!". Ну что ж, шутка удалась, я выслушал извинения, и мы разошлись смеяться.

Я продержался на этой работе 15 месяцев. Заработал за этот период в сумме около 30 тысяч долларов (благодаря переработкам). Для квалифицированного инженера или врача – это небольшие деньги, но для молодого парня без образования – очень неплохо. К сожалению, умно распорядиться заработанным я не смог, и уже через полгода после увольнения сидел без копейки, перебиваясь от зряплаты до зряплаты. Следующим моим местом работы стала служба охраны министров. Про это я писать не буду, вдруг наши спецслужбы на меня обидятся. Ушёл я по нескольким причинам. Во-первых, я очень вымотался работать в таком темпе и в таких условиях, хотя у нас нашлись уникумы, отработавшие по 4-5 лет. 15 месяцев на улице, есть в забегаловках, дисциплина как в армии – мне хватило. Во-вторых, я был недоволен тем, что возможности продвижения проходили мимо меня. Можно было стать главой команды, то есть главой участка. Таких мест было 9. Пятеро из начальников участков жили в одном районе и хорошо знали друг друга раньше. Для того, чтобы продвинуться, нужно было получить рекомендацию от начальника, потом они должны были тебя подготовить к собеседованию и экзаменам перед руководством СООТ. Меня вначале обнадёжили обещанием, что я хорошо работаю, и за мной будут приглядывать, и если я продолжу хорошо работать, то меня рекомендуют. Так меня кормили обещаниями, но продвигали других. Я заметил, что те, кто с начальством дружили, ездили вместе на работу и с работы, выходили развлекаться вместе, получали продвижение.

Со временем я понял, что меня не выдвинут, потому, что я не с кем не дружил из коллег, кроме 4-5 человек, в основном русскоязычных. Мне было неинтересно подлизываться к начальству, а, следовательно, им даже в голову не могло прийти, что я стану работать вместе с ними в одной команде. В-третьих, начались конфликты на основе первых двух пунктов. Один раз я пришёл на смену, не зарядив рабочий мобильный. Когда я сообщил об этом начальнику, он отправил меня домой. От такой несправедливости я даже дар речи потерял. Раньше в таких случаях подвозили заряженную батарейку на машине. С этого случая я начал хамить и спорить с начальством, за что меня наказали. Отработав свою смену, я вставил в ухо серьгу (уже давно не ношу, но тогда – считал, что это мне идёт) и поехал домой на автобусе. С серьгой в ухе меня заметил начальник команды и оштрафовал на три дневные зарплаты. Ибо, как бы, работу я закончил, но был еще в форме, а в форме ничего такого нельзя. Оштрафовать также могли, если кто-то ехал после работы, сидя в салоне. Нельзя было, чтобы граждане нас видели в форме и неработающими. В общем, получив штраф, я сразу уволился. До сих пор хочу встретить своих бывших начальников и поговорить за жизнь, не забуду, не прощу!

Вот такие нравы были, так нас заставляли пахать, как мы не пахали даже в армии на срочной службе.

В общем, богатым я не стал, но кое-что все же осталось у меня с тех пор, что не хуже денег в матрасе. Эта работа меня изменила очень сильно. Появилась та самая внутренняя уверенность в себе, что отличает опытного мужчину от юноши, избавился от робости и застенчивости, научился бить и держать удар, действовать через страх и через "не хочу", научился думать о последствиях своих действий, контролировать эмоции, работать с людьми. Многие мне стали говорить после, что я стал очень суровым. Научился огрызаться на попытки наехать на меня, продавить под себя. Если в армии я познал границы возможного в плане физической выносливости, то эта работа была школой духа, вроде своеобразного Шаолиня. Ну и еще, позже я прошёл еще два курса боевой подготовки, но так хорошо стрелять из пистолета не учили нигде больше.

За время работы меня задерживала полиция трижды после применения силы к подозрительным гражданам. Это когда оскорблённые граждане жаловались на меня. В одном из этих случаев на меня завели уголовное дело. Случилось это так: на остановке стоял, немного в отдалении от остальных пассажиров, мужчина в объёмной куртке, руки в карманах. Подойдя к нему, я представился, задал вопрос. Человек никак не отреагировал. Я представился снова и задал вопрос, который мне был нужен для получения защиты перед уголовным преследованием: "Носите ли Вы на себе незаконное оружие?". Когда вместо ответа человек попытался отвернуться от меня, я передвинулся к нему во фронт, двумя ударами кулака в челюсть и в солнечное сплетение отправил его в нокаут. Мужчина рухнул на землю, а я, прижав его голову коленом к асфальту, выполнил на нём обыск. В этот момент я обнаружил, что на нем ничего нет. Только сейчас гражданин вымолвил своё первое слово. Я перед ним извинился, и продолжил работать. Доложил о происшествии куда надо. Гражданин же орал благим матом. Выяснилось, что на остановке он был с целью скомпрометировать охранников, и поведение его было умышленным. Посыпались угрозы, что я буду всю жизнь работать, выплачивая ему компенсации. Поддержки у граждан, наблюдавших все события, гражданин не получил. Через 20 минут подъехала машина полиции, и меня хотели арестовать на рабочем месте. Но мы договорились, что я сяду в машину в укромной подворотне, не на глазах у публики. Один солдат порывался поехать дать показания в мою пользу. В полицейском участке у меня хотели забрать пистолет, но я не отдал. Примерно час меня допрашивали, потом отпустили под залог. Мне оставалось еще 2 часа до конца смены, которые я доработал как обычно. Через полгода мне сообщили, что дело против меня закрыто.

В данный момент СООТ закрыли. Отдельные службы существуют для железной дороги и для Иерусалимского трамвая, но последняя работает по другим стандартам, насколько я мог видеть.

Вот здесь видео-интервью с руководителем СООТ в Иерусалиме, незадолго до закрытия службы, на английском языке, можно посмотреть, как выглядели наши ребята.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1410, Goblin: 7

CompCon
отправлено 03.01.12 08:53 # 1299


Кому: Badan, #1291

> Ты хоть прочитал на что я отвечал? Я там ответил в духе того что было написано.

Прочитал. Ты задал конкрентный вопрос:

> А как мне русскому (укро-немце-татарину) какую родину выбрать? По объёму ВВП на душу населения?

Я по нему попросил конкретного уточнения. В чем проблемы? Неужели только в том, что вопрос неприятен?

Кому: vardomskiy, #1294

К приведенному списку, я бы еще добавил тематеическое сборище, работу которого пресек некто Брейвик.


bqbr0
отправлено 03.01.12 08:54 # 1300


Кому: CompCon, #1296

> Как человек, способный понимать искусство

Способность понимать искусство — она в каждом человеке присутствует.

> я способен оценить как замысел, так и исполнение произведения, независимо от того, нравится мне оно или нет.

Твоя собственная оценочная характеристика тебя самого может разительно отличаться от реальности.

> Практическая ценность всякого творчества - совешенно отдельная материя.

Ценность — это материя? Искусствовед, однако!

Повторю прямой вопрос: чем плохи результаты деятельности организаций, возглавляемых Сусловым и Епишевым? И в дополнение: чем хороши результаты деятельности еврейских организаций в СССР?


Новый Сибирец
отправлено 03.01.12 08:54 # 1301


Спасибо, рассказ очень познавательный.
Камрад, вот я, будучи в Израиле "наскоком" (за четыре дня Тель-Авив, Иерусалим и Эйлат) удивился двум вещам (в плане безопасности). Первое - по прибытии в аэропорт тебя почему-то практически не досматривают, зато по отбытии - шмон по полной и допрос с пристрастием. Второе - на улицах практически нет полицейских, за все время видел всего однажды, и то человек штрафы за парковку выписывал. При всем при этом был я там в начале апреля прошлого года, как раз примерно за месяц до того был взорван автобус, так что шаблон мой после поездки оказался, скажем так, слегка надорван. Объясни, плз, с полицией - почему так? Или они в штатском ходят?


Пенсионер
отправлено 03.01.12 08:58 # 1302


Кому: Ravid, #1229

Прошу прощения, я плохо освоил вставку ссылок. Ты писал о своих корнях не в том сообщении, на которое я дал ссылку в предыдущем посте, а вот в этом

http://oper.ru/news/read.php?t=1051609284#74http://oper.ru/news/read.php?t=1051609284#74


Badan
отправлено 03.01.12 08:58 # 1303


Кому: vardomskiy, #1294

> Говоришь что просто сказки? Дополнительная информация о том, что происходит именно в США, с пол пинка находится гуглом по ключевым словам: SAIA, USTOGAZA, "Boat to Gaza", "Israely Apartheid", и т.д.

Ты о чём? Мне твои рассказы про Израиль и заговоры арабских стран до лампочки. Ты в состоянии прочитать переписку хотя бы на этой странице? [здерживается]
Я пишу про советских евреев и переселенцев в США - конкретно в том посте на который ты ссылаешься. Если хочешь нормального разговора пиши нормально, мусье можешь придержать для себя.


CompCon
отправлено 03.01.12 09:00 # 1304


Кому: bqbr0, #1300

> Способность понимать искусство — она в каждом человеке присутствует.

Более, чем спорное утверждение. Впрочем, неудивительное.

> Твоя собственная оценочная характеристика тебя самого может разительно отличаться от реальности.

Скажи мне то, чего я не знаю.

> Ценность — это материя? Искусствовед, однако!

Ты неграмотный? Не въехал, что в данном контексте материя - это не ревальность, данная тебе вощущениях, но синоним сти предмета? Ничего личного, просто, чтобы говорить с тобой на понятном тебе языке.

> Повторю прямой вопрос: чем плохи результаты деятельности организаций, возглавляемых Сусловым и Епишевым?

Ты сам сказал: "чем плохи".

> И в дополнение: чем хороши результаты деятельности еврейских организаций в СССР?

Ты сам признал, что хороши.


Пенсионер
отправлено 03.01.12 09:05 # 1305


Кому: Мichael, #1274

> Насколько я информирован - таковая возможность (даже с заметной потерей качества жизни) была отнюдь не у 100% оказавшихся "за рубежом".

Пусть так. Но уж в Израиль-то еврей мог уехать? Не в Германию или США, а именно в Израиль?


CompCon
отправлено 03.01.12 09:05 # 1306


Кому: Badan, #1303

> Мне твои рассказы про Израиль и заговоры арабских стран до лампочки.

«Кому нужна ваша правда, если она мешает нам жить?» А.А.Епишев.

Познавшему ПрвдуЪ ИстиныЪ камраду, судя по всему, намного прелестней рассказы про встающую с колен Россию и заговоры Злодейскаго Западу.


Badan
отправлено 03.01.12 09:06 # 1307


Кому: CompCon, #1299

> Я по нему попросил конкретного уточнения. В чем проблемы? Неужели только в том, что вопрос неприятен?

Камрад проблемы вообще нет, просто вопрос абсолютно не соответствует тому что я писал. Я указывал что национальность и историческая родина слабый аргумент в пользу выбора новой Родины. В пример привёл себя, так как кровей у меня намешано дохера. Нигде при этом не указал что занимаюсь выбором Родины. Ты с какого-то перепуга стал предлать мне соболезнования или ещё там чего-то.


Badan
отправлено 03.01.12 09:11 # 1308


Кому: CompCon, #1306

> Мне твои рассказы про Израиль и заговоры арабских стран до лампочки.
>
> «Кому нужна ваша правда, если она мешает нам жить?» А.А.Епишев.
>
> Познавшему ПрвдуЪ ИстиныЪ камраду, судя по всему, намного прелестней рассказы про встающую с колен Россию и заговоры Злодейскаго Западу.

Ты какие там таблетки водкой запиваешь? Я вообще про арабо-израильскую тематику не пишу, а пишу я про конкретных людей с которыми сталкиваюсь в США и вижу параллели, про которые и спрашиваю. Зачем ты мне эту херню написал?


bqbr0
отправлено 03.01.12 09:12 # 1309


Кому: CompCon, #1304

> Более, чем спорное утверждение.

Так попытайся оспорить.

> Скажи мне то, чего я не знаю.

Ты не знаешь, когда ты умрешь.

> Не въехал, что в данном контексте материя - это не ревальность, данная тебе вощущениях, но синоним сти предмета?

Синоним сти предмета? Сти — это что-то из буддизма?

> Ничего личного, просто, чтобы говорить с тобой на понятном тебе языке.

Ты говори, говори, я как-нибудь разберусь.

> Ты сам сказал: "чем плохи".
> Ты сам признал, что хороши.

В русской пунктуации вот такой знак: «?» — означает вопрос. При этом вопрос вовсе не означает согласия, что утверждение, приведенное в вопросе соответствует действительности.
Теперь, когда ты узнал так много нового про русский язык, повторю вопрос в третий раз: чем плохи результаты деятельности организаций, возглавляемых Сусловым и Епишевым? И в дополнение: чем хороши результаты деятельности антисоветских еврейских организаций в СССР?


bqbr0
отправлено 03.01.12 09:15 # 1310


Кому: CompCon, #1306

> «Кому нужна [ваша] правда, если она мешает нам жить?» А.А.Епишев.

Епишев оказался совершенно прав. Ваша так называемая правда, щедро разлитая в головы гражданам СССР, привела к разрушению великой страны.


MirZet
отправлено 03.01.12 09:18 # 1311


Кому: dyma, #357

> Вопрос в том, кто останется в живых в результате "разрешения проблемы", а это большой вопрос. Зависящий от международной обстановки.

В свете последних тенденций - у Израиля не самые светлые перспективы, имхо.


vardomskiy
отправлено 03.01.12 09:33 # 1312


Кому: Badan, #1303

> Ты о чём? Мне твои рассказы про Израиль и заговоры арабских стран до лампочки. Ты в состоянии прочитать переписку хотя бы на этой странице? [здерживается]

> Я пишу про советских евреев и переселенцев в США - конкретно в том посте на который ты ссылаешься.

Комрад, извини, не разобрался.

В том твоём посте, который я цитирую, предидущих ссылок нет. Мне, с недосыпу и перепою, подумалось, что ты утверждаешь, что в США нет антисемитизма, в то время, как в США активно ведётся конкретная подрывная работа с промыванием мозгов. Ну и меня, имеющего достаточно большой опыт общения с мной перечисленными организациями, немного переклинило.


Мichael
отправлено 03.01.12 09:39 # 1313


Кому: Скиталец, #1279

> это хорошо, когда проще
> сложности утомляют

Ну да, ну да. Не в теме, но мнение имеешь.

> я даже не знаю, как на это реагировать

При недостатке информации - лучше никак.

> наверное, это очень удобно - считать родиной несуществующее,

Родина - государство, в котором родился, учился, женился, где родился сын. Государство, которому приносил присягу, в ВС которого служил и интересы которого был готов защищать с оружием в руках.
"Серпасто-молоткастым" паспортом которого гордился.
Но все это было до Беловежского предательства.
Теперь СССР нет. Внезапно полюбить и начать гордиться новой капиталистической Россией?

> а жить там, где проще

Уехать в Канаду оказалось, да проще, чем получить Российское гражданство. Про "жить проще" - лично для себя сравнивать не готов. Вот у сына - перспективы на образование здесь лучше и ему будет проще.

> шашка здесь ровно у одного человека - у Гоблина

т.е. с другим значением идиомы "махать шашкой" ты незнаком?

> я всего лишь вежливо попросил не рассказывать здесь десяткам тысяч
> посетителей-граждан России о том, что наша Родина "закончилась в 91м".

Вежливость просьбы оспаривать не буду, хотя мне она таковой не показалась.
История России не закончилась ни в 1917-ом, ни в декабре 1991-го. Так что ты остался при своей Родине.
Проблемы людей не титульных национальностей, родившихся и проживших серьезный кусок жизни в других республиках СССР ты, видимо, понять неспособен. Уговаривать и объяснять бесполезно.

> это не так. мы по-прежнему живём на своей Родине.

Вы по-прежнему живёте. Постарайтесь сохранить.


Badan
отправлено 03.01.12 09:51 # 1314


Кому: vardomskiy, #1312

Камрад, без проблем.

По-поводу анисемитизма - этот вопрос очень спорный и по-этому я его специально не касался, так как кроме срача пользы нет никакой. Доводов у всех полны карманы, но я вот я могу воспринимать ситуацию только субъективно, даже возможно более незамутнённо - так как не еврей.


Badan
отправлено 03.01.12 09:58 # 1315


Кому: Мichael, #1313

> Родина - государство, в котором родился, учился, женился, где родился сын. Государство, которому приносил присягу, в ВС которого служил и интересы которого был готов защищать с оружием в руках.
> "Серпасто-молоткастым" паспортом которого гордился.
> Но все это было до Беловежского предательства.
> Теперь СССР нет. Внезапно полюбить и начать гордиться новой капиталистической Россией?
>

Можно просто любить свою Родину, и всё.


CompCon
отправлено 03.01.12 10:01 # 1316


Кому: bqbr0, #1309

> Так попытайся оспорить.

Зачем? Для меня это очевидно, а за твоим личным просвещением мне заниматься нет стимулов.

> Синоним сти предмета? Сти — это что-то из буддизма?

Нет.

> Ты говори, говори, я как-нибудь разберусь.

Опыт предвдкщего обмена репликами показывает. что тебе это трудно. Как лицл сострадающее менее удачливым, чем я сам, я пытаюсь говорить с тобой на понятном теьбе языке, но ты отвергаешь мою дружески протянубую руку. Это у тебя сугубо индивидуальное, иди что-то связаное с национальным характером? Я просто стараюсь разобраться.

> В русской пунктуации вот такой знак: «?» — означает вопрос. При этом вопрос вовсе не означает согласия, что утверждение, приведенное в вопросе соответствует действительности.

Если ты не в курсе, то вопрос, заданный в форме "чем плохи?", подразумевает, что "плохость" - уже установленный факт, и следует уточнить лишь уровень, т.е. "чем конкретно плохи" те или иные вещи. Теперь, когда вся сложность и многоранность русской грамматики стала ждля тебя более ясна, постарайся сформулировать, отчего ты решил, что работа Идеологического Отдела ЦК и ГлавПУра была плоха, а потом, когда ты справишься с этой задачей, мы обсудим детали. Заметь, что я оценки этой работе не давал.

> чем хороши результаты деятельности [антисоветских] еврейских организаций в СССР?

Твой вопрос подразумевает, что были [просоветские] еврейские организации. Назови их, пожалуйста. Если сиожешь, конечно.


Mishkafufer
отправлено 03.01.12 10:16 # 1317


Кому: Абдурахманыч, #1007

> Другое дело что мальчишек жалко. Реально.
> Ведь в сущности ими расплачиваются, и эта палка когда то ударит их же по затылку.

"Дети, глупые дети." :(

Как гормон поутихнет, возможно, несколько по другому посмотрят на мир.
Мы же тоже такими были.:)


Mishkafufer
отправлено 03.01.12 10:21 # 1318


Кому: CompCon, #1304

> Ты сам сказал: "чем плохи"
>
> Ты сам признал, что хороши.

Камрад, извини, а у тебя русский родной?


hariseldon
отправлено 03.01.12 10:21 # 1319


Заметка любопытная.
Каменты напалм :D


Мichael
отправлено 03.01.12 10:21 # 1320


Кому: Badan, #1280

> Да без вопросов, но только тогда и надо писать что поехал туда где было лучше устроиться и где жизнь открывала хорошие перспективы.

Так ведь примерно так и пишут? Особенно те, кто уехал именно по причине распада СССР, а до этого никуда ехать и не помышлял. Кто уехал ИЗ Союза - по моим наблюдениям да, немножко другие.

> Вызывает просто вызов эмоций когда начинается рассказы про ярый антисемитизм и преследования.

Про ярый антисемитизм не знаю, про преследования на государственном уровне тоже. Но пока на самбо не пошел, порой дразнили меня во дворе евреем. И ты знаешь - почему-то огорчался. Может потому что разу не еврей. Но вот имел черные кудри, длинный нос и книжки все время читал вместо того, чтобы из рогатки воробьев стрелять. Видимо пацаны что-то подозревали. Это антисемитизм? ☻
А в 90-х были сложности с получением выездной визы. Не на ПМЖ, а просто на учебу, в Будапешт. Пришлось через знакомых "решать вопрос". Потом объяснили в чем проблема была - опять личность какому-то начальнику не понравилась. Решил, что "еврей - уедет, не вернется". Это преследования? ☻
Но это все даже забавно вспоминать. А вот постепенное но ощутимо возрастающее давление "ты, русский - убирайся с нашей земли" вспоминать несмешно и неприятно.

> На сколько мне известно из личного опыта, на Украине далеко не самое плохое место , я могу сравнивать с Таджикистаном и Туркменистаном, как раз там ездил в весёлые 90-е. Так что думаю кто там был были бы счастливы оказаться на Украине. Да чего уж там будучи в Сибири могу с полной ответственностью заявить что на Укарине было гораздо лучше жизнь чем у нас.

Украина - она не маленькая. И жизнь у людей по разному складывалась. Меряться общим уровнем жизни как "средней температурой по палате" - это для статистики может быть правильно. Не для людей.
Сибирь - она ведь тоже очень большая и очень разная. Можно сравнить Красноярск и Кодинск?
Я в Казахстане в середине 90-х поездил почти по всем областным центрам. Строили сеть НУРСАТ. Так тоже все очень заметно отличалось. И руководители, и население, и личное впечатление об уровне жизни. И сильно подозреваю, что процент уехавших русских из Павлодара или Усть-Каменогорска разительно отличается от уехавших из Чимкента или Джамбула. Будем мерять всех одной мерой?


Doo Die
отправлено 03.01.12 10:22 # 1321


Кому: Brutanez, #1242

> что у моей матери, родившейся и прожившей всю жизн в Естонии, нет гражданства, а есть паспорт Чужого

Камрад, а как так получилось, если не секрет? Просто у родителей моего знакомого, которые в Эстонии даже не родились, а "понаехали", не было таких проблем. Сдали экзамен по языку (мать вроде на категорию F) - и полный вперёд.


Doo Die
отправлено 03.01.12 10:34 # 1322


Кому: Balatar, #1292

> Конечно!

Уже вроде как разобрались, что да, оккупировал, и что да, не согласных с оккупацией посылает на хуй, так как а) с этими территориями ему значительно лучше, чем без них и б) может себе это (посылание) позволить.


Мichael
отправлено 03.01.12 10:40 # 1323


Кому: Пенсионер, #1305

> Пусть так. Но уж в Израиль-то еврей мог уехать? Не в Германию или США, а именно в Израиль?

Есть мнение - еврей в Израиль таки уехал!!! И не один. ☻

Я говорил о гражданах не титульной национальности в национальных республиках бывшего Союза. В основном о русских.

Кому: Badan, #1315

> Можно просто любить свою Родину, и всё.

Уговорил, я готов. Назови мне мою Родину?


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 10:45 # 1324


Кому: bqbr0, #1271

> В каком именно месте на Украине, если не секрет?

Киев.


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 10:54 # 1325


Кому: Badan, #1273

> Я такие истории каждый день слышу будучи сейчас в США. Но в общей массе они просто сказки.

Это твоё личное мнение про сказки то?


> Вот уменя в школе 30% были дети евреи. И как то никто никого не трогал, жили все как нормальные советские люди.

Сходная ситуация была у моего двоюродного брата в другом районе в тоже городе. Когда я рассказывал про свои расклады, он очень сильно удивлялся.

>Били пару ребят(не евреев), вернее даже не били и чмырили, но происходило это из-за того что дети всегда выбирают кого дрочить - так уж в коллективах получается.

Когда при этом "дрочат" со словами "жид порхатый" - это и есть антисемитизм.

> Зачем сразу расказывать что был жуткий антисемитизм и пришлось сваливать.

Ты где про "жуткий" в моих словах увидел? Про "пришлось" где? Додумывать не надо за меня. Да, погромов не было, и на том спасибо.

>Может просто сказать, что были перспективы переехать в более благодатное место вот и воспользовался случаем.

Ещё раз объясняю: в 19 лет про иные благодатные места было как-то не в голове. А собираться уезжать стали вообще, когда мне было 17. Я уезжая оставлял любимую девушку (украинку) и кучу украинских и русских друзей.

>Зачем высираться в сторону бывшей Родины?

Пальцем покажи, где я высырался на что-либо вообще.


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 10:55 # 1326


Кому: Sync, #1288

> Не воспринимайте

Здесь принято обращаться к друг другу на ты.


Мichael
отправлено 03.01.12 11:04 # 1327


Кому: Jetlag, #1276

> Именно про это камрад и говорит - про выбор куда уехать. На родину или куда "ххх" (проще, легче, теплее - подставить самому).

Есть мнение, что "уехать на Родину" это неверная формулировка. Обычно на Родину возвращаются. Я бы сформулировал вопрос иначе - остаться на территории, которая была Родиной, но где нынче другое государство, или уехать в другую страну.

> И выбор сделан.

Не скажите, Фёдор Михайлович!!!
Вот тут как раз самый выбор и начинается! Кто-то решил, что есть историческая родина и туда как раз и надо ехать. Т.е. возвращаться, репатриироваться.
Но вот проблема - разные исторические родины, они по разному ждут и встречают "возвращенцев". И в некоторых случаях она получается просто одна из "других стран", куда можно попытаться уехать. Именно уехать, а не вернуться. Значит не Родина?

> И вот как, например, относится к тем, которые теперь служат в армии Изриля и присягают ему на верность? Или в армии США и присягают на верность им? Их же вроде и пассатижами никто не тянет. По велению сердца.

Как твои моральные принципы подсказывают - так и относись. Только ещё и думай.
В Израильскую армию призывают. В США - наоборот, человек сам контракт заключает, да еще не каждого возьмут. Есть разница?


MirZet
отправлено 03.01.12 11:30 # 1328


Кому: Digger, #615

> Я тут как-то уже писал, что мусульмане все страны делят на Дар аль-ислам «территория Ислама» и Дар аль-харб «территория войны».

Откуда такие богатые познания? Просто интересно. Проводил соцопрос во всех мусульманских странах?


polinov85
отправлено 03.01.12 11:35 # 1329


Кому: Любитель Жизни, #1267

> Травили в двух школах. Во дворе. Дрался через день.

У меня в глубинке евреев не было, а били потому что хорошо учился. Так что все равно найдут кого бить и за что бить.


CompCon
отправлено 03.01.12 11:41 # 1330


Кому: polinov85, #1329

> У меня в глубинке евреев не было, а били потому что хорошо учился. Так что все равно найдут кого бить и за что бить.

уж не хочешь ли ты, камрад, сказать, что тебя били за то, что ты выделялся из серой массы, т.е. из воего коллестива?


H.R.C.
отправлено 03.01.12 11:53 # 1331


Кому: Badan, #1283

> А как мне русскому (укро-немце-татарину) какую родину выбрать? По объёму ВВП на душу населения?

Есть в нашем районе один лесной поселок, известен отношениями между его жителями. Так вот, после войны несколько бывших немецких военнопленных решили не возвращаться в Германию, а осели там. Прошло время, в 90-х годах по программе все-таки уехали в фатерлянд с семьями. Еще чуть позже - двое из стариков вернулись назад, а вот дети предпочли новую родину.


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 11:55 # 1332


Кому: Jetlag, #1276

> И вот как, например, относится к тем, которые теперь служат в армии Изриля и присягают ему на верность? Или в армии США и присягают на верность им? Их же вроде и пассатижами никто не тянет. По велению сердца.

Относиться можно с любовью..)
Пока не возникло открытого конфликта между странами.
А потом извините, знакомство на тупичке не аргумент.


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 11:59 # 1333


Кому: kognitivische, #1281

> Не узнаю тебя, камрад. Такое впечатление, что с твоего аккаунта какой-то другой человек пишет.

То есть патриотизм может быть только еврейский!!!
Все остальное это проделки хакеров..)


kognitivische
отправлено 03.01.12 12:00 # 1334


Кому: Badan, #1307

> Я указывал что национальность и историческая родина слабый аргумент в пользу выбора новой Родины.

Ты должен был выделить и остальной мой текст в таком случае. Иначе вопрос, получается, ты задал сам себе, так как к тому, что написал я, он отношения не имеет. А там написано не мало дальше.
Кроме того - какое-то странное высказывание: выбор новой Родины. Обсуждение в этом направлении сразу зайдёт в область определения - "что такое Родина", потом - "кто сказал что он именно Родину себе выбрал\поменял", "как можно поменять Родину", "где он писал такое" и т.д. По этому тут лучше быть точнее в определениях.

> В пример привёл себя, так как кровей у меня намешано дохера. Нигде при этом не указал что занимаюсь выбором Родины.

А оно тебе надо?
Это очень удобно - мерить всех по себе. Вырвать наиболее подходящие к твоей ситуации строки и показывать, что ты лучше.


Пенсионер
отправлено 03.01.12 12:00 # 1335


Кому: Мichael, #1323

> Есть мнение - еврей в Израиль таки уехал!!! И не один. ☻

Таки да, причём безо всякой иронии. И не один, и далеко не только в Израиль. Попадалась в интернетах статистика, говорящая о том, что даже не большинство в некоторые времена.

> Я говорил о гражданах не титульной национальности в национальных республиках бывшего Союза.

Извини, если что не так сказал, не так понял. Тема-то большей частью еврейская.

> В основном о русских.

Тут сложнее ситуация, да. Насколько я понимаю, ситуация с репатриацией русских существенно печальнее, чем с репатриацией евреев.


munin
отправлено 03.01.12 12:00 # 1336


Кому: Doo Die, #1321

> (мать вроде на категорию F)

Очень, очень интересно! Категория F требовалась только психиатрам (насколько я помню). Причём сами эстонцы сомневались в своих способностях сдать на эту категорию.
Но дело не в этом. Когда-то в нацистской Германии, семье приговорённого к смертной казни присылали счёт за: услуги палача, утилизацию тела и т.д. (кажется даже коммунальные услуги и стоимость верёвки).
В эстонщине система языкового обучения существует за счёт обучаемых. Учащийся оплачивает курсы, экзамены и т.д. Причём преподавателей никто не готовил (возможно и сейчас не готовит). В языковых департаментах осели "профессиональные эстонцы" как правила выпертые с предыдущих мест работы за тупость, неспособность, алкоголизм и т.д.
Сданный вами экзамен удостоверяется свидетельством, имеющим конечный срок. Языковые комиссии имеют право на внезапный (как СЭС) контроль и опротестование собственного свидетельства. Такое вот министерство правды.


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 12:01 # 1337


Кому: kognitivische, #1281

> Парень не русский, предков его занесло в Россию ни весть как, историческая Родина у него не на территории бывшего СССР, религия его связана с его национальностью куда крепче, чем православие с русскими и призывает его жить опять-же именно на исторической Родине, нормальное государство на исторической родине появилось совсем недавно и семья его решила уехать туда тогда, когда такая возможность появилась сравнительно недавно после периода, когда такая возможность была ничтожной и решились они только тогда, когда жизнь на прежнем месте стала совсем неопределённой.

Другими словами, если развивать высказанное до логического конца - все инородцы в России скрытые враги. Ну которых непонятно как занесло в Россию и они спят и видят как оттуда слинять.
Можно нескромный вопрос - ты нацист?


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 12:02 # 1338


Кому: CompCon, #1285

> Ты полагаешь, что ведомства т.т. М.А.Суслова и А.А.Епишева даром хлеб ели7 Как бы не так! Там работали исключительно честные, принципиальные, идейные. Плоды их непосильных трудов мы и наблюдаеем по сей день.

А может она имела ввиду еврейских парней?
Или и там Суслов с Епишевым накосячили??!


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 12:04 # 1339


Кому: CompCon, #1286

> > Камрад, я не понял, ты ждешь делового совета, ищешь сочувствия, или просто завидуешь тому, кому легче было сдедать этот выбор?

Помощи просит, в Америку хочет!!!
Хотя блин, он же уже там живет, и обратно в Россию собирается.
Подозрительный тип!!!


Sotnik
отправлено 03.01.12 12:07 # 1340


Кому: Ravid, #1249

> 30х40 см, почти А4, уже писал в статье.

Спасибо. Нас вообще по другому учат.


Ork[BoS]
отправлено 03.01.12 12:08 # 1341


Кому: munin, #1336

> Когда-то в нацистской Германии, семье приговорённого к смертной казни присылали счёт за: услуги палача, утилизацию тела и т.д. (кажется даже коммунальные услуги и стоимость верёвки).

В Китае до сих пор в полный рост семье расстрелянного выставляют счёт за патроны.


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 12:15 # 1342


Кому: bqbr0, #1310

> «Кому нужна [ваша] правда, если она мешает нам жить?» А.А.Епишев.
>
> Епишев оказался совершенно прав. Ваша так называемая правда, щедро разлитая в головы гражданам СССР, привела к разрушению великой страны.

Кстати неплохо было бы привести источник, откуда взята цитатка Епишева.
Я конечно армейских полиработников тоже не люблю, но хотелось бы большей достоверности.


MirZet
отправлено 03.01.12 12:16 # 1343


Кому: ARGiHOR, #669

Разрешите подписаться.


Jetlag
отправлено 03.01.12 12:20 # 1344


Кому: munin, #1295

> А ещё веселее и сытнее жизнь была в Эстонии (из СССР республик)

Поясни пожалуйста поподробней, не могу понять, что ты этим сказать хотел.


stayer
отправлено 03.01.12 12:20 # 1345


Лично мое мнение, лично мое, этот ваш фашистский Израиль давно надо разогнать к чертовой матери. Потому как охерели в корягу.


edw
отправлено 03.01.12 12:26 # 1346


Кому: stayer, #1345

> Лично мое мнение, лично мое, этот ваш фашистский Израиль давно надо разогнать к чертовой матери. Потому как охерели в корягу.
>

А фашистскую Японию?


Shnyrik
отправлено 03.01.12 12:31 # 1347


Кому: stayer, #1345

> этот ваш фашистский Израиль давно надо разогнать к чертовой матери

А Россию там как разгонять не пора уже, не?


Digger
отправлено 03.01.12 12:32 # 1348


Да тут АдЪ и Израиль!!!


Digger
отправлено 03.01.12 12:34 # 1349


Кому: MirZet, #1328

> Откуда такие богатые познания? Просто интересно. Проводил соцопрос во всех мусульманских странах?

Ага. Лично каждого опросил.


munin
отправлено 03.01.12 12:44 # 1350


Кому: Jetlag, #1344

> Поясни

не более того, что написал. Эстония была "витриной социализма". Жизнь там (при СССРе) была намного сытнее и комфортней. Даже в 90е. Даже по сравнению с Москвой.


nemoxqa
отправлено 03.01.12 12:47 # 1351


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Jetlag
отправлено 03.01.12 12:50 # 1352


Кому: munin, #1336

> Категория F требовалась только психиатрам (насколько я помню).

Ты неправильно помнишь. Непонятно вообще откуда такие фантазии про психиатров.

> Причём сами эстонцы сомневались в своих способностях сдать на эту категорию.

Это ты о чем сейчас?

> В эстонщине система языкового обучения существует за счёт обучаемых. Учащийся оплачивает курсы, экзамены и т.д.

Стоимость языковых курсов на гражданство покрывалась государством на 50% процентов. И стоимость их была весьма невелика.

> Причём преподавателей никто не готовил (возможно и сейчас не готовит). В языковых департаментах осели "профессиональные эстонцы" как правила выпертые с предыдущих мест работы за тупость, неспособность, алкоголизм и т.д.

Ты это правило вывел основываясь на анализе статистических данных, полученных в результате проверок личных дел сотрудников? Или так просто, говном мазнуть решил?

> Сданный вами экзамен удостоверяется свидетельством, имеющим конечный срок

Враньё.

> Языковые комиссии имеют право на внезапный (как СЭС) контроль и опротестование собственного свидетельства.

Обратно враньё.


Jetlag
отправлено 03.01.12 12:56 # 1353


Кому: munin, #1350

> не более того, что написал. Эстония была "витриной социализма". Жизнь там (при СССРе) была намного сытнее и комфортней. Даже в 90е. Даже по сравнению с Москвой.

Да, спасибо. Теперь понял.


kognitivische
отправлено 03.01.12 13:02 # 1354


Кому: Абдурахманыч, #1333

> Не узнаю тебя, камрад. Такое впечатление, что с твоего аккаунта какой-то другой человек пишет.
>
> То есть патриотизм может быть только еврейский!!!
> Все остальное это проделки хакеров..)

Это второй раз, когда я "встречаюсь" с тобой в комментсах. И ты снова не понимаешь, о чём пишешь. Камрад Скиталец всегда отличался взвешенностью и отсутствием спешки в суждениях. Я заподозрил его в обратном но понял свою ошибку, поторопился.


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 13:02 # 1355


Кому: stayer, #1345

> этот ваш фашистский Израиль

Тебя то кто обидел?


kognitivische
отправлено 03.01.12 13:05 # 1356


Кому: Абдурахманыч, #1337

> Другими словами, если развивать высказанное до логического конца - все инородцы в России скрытые враги. Ну которых непонятно как занесло в Россию и они спят и видят как оттуда слинять.

Другими словами, если развивать высказанное тобой до логического конца - ты считаешь всех непонятно как занесённых в Россию инородцев, что спали и видели как от сюда слинять, и таки слинявших - врагами.

Если для тебя открытие, что в России есть такие люди, принадлежащие к национально-религиозным меньшинствам, которые будучи поставленными в определённые обстоятельства могут уехать - то с добрым утром.

> Можно нескромный вопрос - ты нацист?

Можно. Нет, я не нацист.

Можно нескромный вопрос - ты фашист?


stayer
отправлено 03.01.12 13:06 # 1357


Кому: Shnyrik, #1347
[
Вице-премьер Израиля считает возможным нанесение превентивного ядерного удара по Ирану
Москва. 30 мая. ИНТЕРФАКС - Израиль не исключает, что для решения ядерной проблемы Ирана потребуется нанести превентивный удар. "Мы очень надеемся, что весь цивилизованный мир поймет, какая опасность исходит от этого режима и предпримет совместные меры по предотвращению ядерной угрозы со стороны Ирана, даже если придется нанести превентивный удар", - заявил в интервью "Интерфаксу" в преддверии визита в Москву вице-премьер, министр по стратегическим вопросам Израиля Моше Яалон.]

То есть:
Массовому уничтожению евреев - НЕТ, НЕТ, НЕТ!!!
Массовому уничтожению евреями - ДА, ДА, ДА!!!

И это, заметьте, не ребе сказал какой-то там(ну известная история про то, что скоро гои будут на нас работать, а мы евреи будем этими собаками пользоваться - уже заявка такая отличная), а так, на минуточку, вице-премьер.


munin
отправлено 03.01.12 13:09 # 1358


Кому: Jetlag, #1352

> ы неправильно помнишь.

Я всё помню. Помню потому что жил в это времтам, сдавал эти грёбанные экзамены. Требования к знанию языка разные для разных профессий. Знания на категорию F нужны были (врачам) только психиатрам (это высшая категория, если ты не в курсе). Языковая категория на гражданство (а там ещё экзамен по псевдоистории эстляндии) и категория для работы - сильно разные. Про "покрывалось государством" - расскажи мне - расскажи! Компенсировалось частично, потом, после успешной сдачи экзамена. При пересдаче - нет.
Насчёт работников и их карьер: когда видишь бывшую ткачиху на посту директора языкового центра, бывшего продавца мороженного, ставшего "преподавателем" и читающего учебник ещё советских времён (предназначенный для самообучения, кстати), как то не нужны мне их "личные дела". Я знал этих козлов ещё при советской власти.
И, насчет: "Враньё, опять враньё" - маме своей хами, мальчик.
Всё написанное чистая правда. Если ты чего то не знаешь - не лезь.


stayer
отправлено 03.01.12 13:11 # 1359


Кому: Любитель Жизни, #1355

> > Тебя то кто обидел?

я же специально выделил, это моя точка зрения, она может не совпадать с точкой зрения других людей, но она вот такая, причем я же не предлагаю сделать там стеклянную пустыню, надо для начала выполнить резолюцию СБ ООН 242. Для начала.


DictAtoR
отправлено 03.01.12 13:12 # 1360


Кому: munin, #1036

> Значит порода их хилая, вырождающаяся. Согласно их же учению - права на существование не имеющая и подлежащая "окончательному решению германского вопроса". Однако, по законам высшего гуманизма, их не поубивали, но засеяли лона их самок лучшим генетическим материалом. Самих же послали в "сторону материально-телесного низа".

Бля, камрад, я понимаю, что ты это все в шутку. Но как-то у тебя ебанно выходит, что и коммунисты действовали как фашисты (приравнение, одного к другому, прям как у Резуна). И секстильон немок они все-таки изнасиловали. Будь другом, воздержись от таких неоднозначных шуточек.


DictAtoR
отправлено 03.01.12 13:16 # 1361


Кому: stayer, #1359

> я же специально выделил, это моя точка зрения, она может не совпадать с точкой зрения других людей, но она вот такая, причем я же не предлагаю сделать там стеклянную пустыню, надо для начала выполнить резолюцию СБ ООН 242. Для начала.

Камрад, сегодня мы все евреи, и твоё предложение нам всем как серпом по яйцам!!!


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 13:19 # 1362


Кому: DictAtoR, #1361

> сегодня мы все евреи

Хуй примажитесь.


stayer
отправлено 03.01.12 13:21 # 1363


Кому: DictAtoR, #1361

> Камрад, сегодня мы все евреи

А вот и хрен! Мама кто? Титульная нация шибко следит за этим вопросом и в свои стройные ряды вряд ли пустит, даже ради богоугодного дела...


nemoxqa
отправлено 03.01.12 13:23 # 1364


Кому: stayer, #1345

> Лично мое мнение, лично мое, этот ваш фашистский Израиль давно надо разогнать к чертовой матери. Потому как охерели в корягу.

А ты попробуй, историю почитай только до этого..


munin
отправлено 03.01.12 13:23 # 1365


Кому: DictAtoR, #1360

> и коммунисты действовали как фашисты

Есть такое явление в литературе - гипербола, есть ещё - ирония. Кстати, где это я писал "про коммунистов как фашистов и приравнивание одного к другому", камрад?


Dhole
отправлено 03.01.12 13:26 # 1366


Кому: Мichael, #1313

> Родина - государство, в котором родился, учился, женился, где родился сын. Государство, которому приносил присягу, в ВС которого служил и интересы которого был готов защищать с оружием в руках.
> "Серпасто-молоткастым" паспортом которого гордился.
> Но все это было до Беловежского предательства.
> Теперь СССР нет. Внезапно полюбить и начать гордиться новой капиталистической Россией?

Нет, всё не так.


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 13:29 # 1367


Кому: stayer, #1359

> надо для начала выполнить резолюцию СБ ООН 242. Для начала.

"Израиль принял резолюцию и трактует её, как призыв к выводу с территорий, в рамках мирных переговоров включая полное дипломатическое признание.

Масштабы вывода, по мнению Израиля, должны быть определены в результате всесторонних переговоров, которые бы привели к установлению прочного мира, но не ранее, чем арабы начнут выполнять свои собственные обязательства в соответствии с резолюцией 242".

На вопрос, ответь, будь добр. Тебя кто лично обидел?


stayer
отправлено 03.01.12 13:31 # 1368


Кому: Любитель Жизни, #1367

> На вопрос, ответь, будь добр. Тебя кто лично обидел?

Память предков во мне сильна, так подойдет? Проходили мы уже одних сверхлюдей и остальных недочеловеков.


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 13:33 # 1369


Кому: stayer, #1368

> Память предков во мне сильна

Конкретизируй.


stayer
отправлено 03.01.12 13:34 # 1370


Кому: nemoxqa, #1364

> историю почитай только до этого..

Ну почитал, как опиздюлили 2000 лет назад, так и мотались как бомжи по всему миру...


DictAtoR
отправлено 03.01.12 13:34 # 1371


Кому: munin, #1365

> Есть такое явление в литературе - гипербола, есть ещё - ирония.

А есть поговорка такая: "шути, да не зашучивайся".

> Кстати, где это я писал "про коммунистов как фашистов и приравнивание одного к другому", камрад?

У тебя, камрад, в тексте такое. Русские, которые сиречь коммунисты, пытаются улучшить немецкую породу (которые сиречь фашисты, а еще точнее национал-социалисты) путём гуманистического изнасилования сикстильона немок. Сванидзе с Млечиным, уже бегут добавляться к тебе в друзья.


Shnyrik
отправлено 03.01.12 13:34 # 1372


Кому: stayer, #1357

> Израиль не исключает, что для решения ядерной проблемы Ирана потребуется нанести превентивный удар.

Обрати внимание, про массовое уничтожение и "стеклянную пустыню" это вы вместе с журналистом сами придумали.

В тексте же новости говорится о ядерном оружии, но не израильском, а иранском.


stayer
отправлено 03.01.12 13:35 # 1373


Кому: Любитель Жизни, #1369

> Конкретизируй.

Я, вроде, ясно выразился.


DictAtoR
отправлено 03.01.12 13:37 # 1374


Кому: Любитель Жизни, #1362

> Хуй примажитесь.

Фитилёк прикрути.

Кому: stayer, #1363

> А вот и хрен! Мама кто? Титульная нация шибко следит за этим вопросом и в свои стройные ряды вряд ли пустит, даже ради богоугодного дела...

Все мы дети Божьи, и мамка у нас одна!


kiokumizu
отправлено 03.01.12 13:37 # 1375


Кому: stayer, #1345

> Лично мое мнение, лично мое, этот ваш фашистский Израиль давно надо разогнать к чертовой матери. Потому как охерели в корягу.

Союз разогнали - мало показалось? Теперь Израиль помешал? Ты в себе, болезный?


stayer
отправлено 03.01.12 13:41 # 1376


Кому: kiokumizu, #1375

> Союз разогнали - мало показалось? Теперь Израиль помешал? Ты в себе, болезный?

Мда, мощно. Как первое соотносится со вторым - вообще не понятно.Ты сам то там в себе?


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 13:41 # 1377


Кому: stayer, #1373

> Я, вроде, ясно выразился.

Объясни так, что бы я понял.

Кому: DictAtoR, #1374

> Фитилёк прикрути.

Снижай накал. Я тебе не хамил.


stayer
отправлено 03.01.12 13:43 # 1378


Кому: DictAtoR, #1374

> Все мы дети Божьи, и мамка у нас одна!

Слабенькая аргументация! Ты докУмент, докУмент покажи! Ну где записано что мамка(ну или хотя бы бабушка) еврейка, иначе несчитово!


stayer
отправлено 03.01.12 13:44 # 1379


Кому: Любитель Жизни, #1377

> Объясни так, что бы я понял.

Я не понял, я тебе обязан чем-то?


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 13:50 # 1380


Кому: stayer, #1379

Мда, я вижу разговор продолжать безсмысленно, раз у тебя простые вопросы такие сложности вызывают.


DictAtoR
отправлено 03.01.12 13:54 # 1381


Кому: Любитель Жизни, #1377

> Снижай накал. Я тебе не хамил.

Как то трудновато это было понять.

Кому: stayer, #1378

> Слабенькая аргументация! Ты докУмент, докУмент покажи! Ну где записано что мамка(ну или хотя бы бабушка) еврейка, иначе несчитово!

Все документы утеряны при сорокалетнем переезде!


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 13:56 # 1382


Кому: DictAtoR, #1381

> Как то трудновато это было понять.

А ты попробуй.


DictAtoR
отправлено 03.01.12 13:59 # 1383


Кому: Любитель Жизни, #1382

> А ты попробуй.

Все еще не хамишь, любезный?


stayer
отправлено 03.01.12 13:59 # 1384


Кому: Любитель Жизни, #1382

> А ты попробуй.

Я смотрю ты ни хера не понимаешь и ни хера объяснить не можешь. И при этом хочешь говорить. Может поспать?


DictAtoR
отправлено 03.01.12 14:00 # 1385


Кому: DictAtoR, #1383

> Все еще не хамишь, любезный?

В любом случае, разговор окончен.


kognitivische
отправлено 03.01.12 14:00 # 1386


Кому: stayer, #1357

> Вице-премьер Израиля считает возможным нанесение превентивного ядерного удара по Ирану
> Москва. 30 мая. ИНТЕРФАКС - Израиль не исключает, что для решения ядерной проблемы Ирана потребуется нанести превентивный удар. "Мы очень надеемся, что весь цивилизованный мир поймет, какая опасность исходит от этого режима и предпримет совместные меры по предотвращению ядерной угрозы со стороны Ирана, даже если придется нанести превентивный удар", - заявил в интервью "Интерфаксу" в преддверии визита в Москву вице-премьер, министр по стратегическим вопросам Израиля Моше Яалон.]

> То есть:
> Массовому уничтожению евреев - НЕТ, НЕТ, НЕТ!!!
> Массовому уничтожению евреями - ДА, ДА, ДА!!!

Тебе не кажется, что речь была про обычный превентивный удар по ядерным объектам? Тебе не кажется, что отечественные надмозги никаких прочих видов превентивных ударов, кроме ядерных, не знают и по этому приписывают Моше свои надмозговые домыслы?
Неужели даже сомнения такого не возникло?

> ну известная история про то, что скоро гои будут на нас работать, а мы евреи будем этими собаками пользоваться

Где можно почитать про это?

Кому: stayer, #1368

> Проходили мы уже одних сверхлюдей и остальных недочеловеков.

Почему считаешь, что этот пример применим и к иудеям?


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 14:04 # 1387


Кому: DictAtoR, #1385

> В любом случае, разговор окончен.

Да он ещё с тобой даже не начинался.

Кому: stayer, #1384

> Я смотрю ты ни хера не понимаешь и ни хера объяснить не можешь. И при этом хочешь говорить.

Я задал тебе вопрос, на который ты не в состоянии нормально ответить. Но это я ни хера не понимаю и ничего не могу объяснить :-). Красавец.

> Может поспать?

С кем?


W!nd
отправлено 03.01.12 14:06 # 1388


До конца ещё не дочитал, но... Тред взлетел!


7gnomov
отправлено 03.01.12 14:06 # 1389


Кому: Любитель Жизни, #1387

> Может поспать?
>
> С кем?

Яростно не шутит


Fedor_K
отправлено 03.01.12 14:08 # 1390


Кому: nichnikov, #1090

На сна службе учили с одного удара вырубать/калечить/убивать. Проверять, как водится, не на ком (мы служили не в дурацкой книжке "Аквариум", а в реальности, так что зэков-смертников нам не поставляли), так что основная проверка была в бою. Никто в рукопашных схватках не пострадал, напротив, ломали шеи/рёбра/бошки, не говоря о разных суставах, именно с одного удара, причём мимоходом, на бегу.

Но вопросы вызывает, да!!!


Любитель Жизни
отправлено 03.01.12 14:10 # 1391


Происходит следующее: одни остряки начинают показывать свои способности в трэде о том как взрывали автобусы, а другие [зачёркнуто] называют Израиль фашистким. Это после Холокоста. Ну, которого не было. На вежливые (в данном контексте) расспросы про причины такого неготивного настроя, усиливается накал выбрасываемого говна.


edw
отправлено 03.01.12 14:18 # 1392


Кому: stayer, #1357

> Израиль не исключает, что для решения ядерной проблемы Ирана потребуется нанести превентивный удар.

Дело в том, что Иран устами Ахмадинеджада объявил чуть ли не основополагающей целью своей политики физическое уничтожение государства Израиль.
И неоднократно подчёркивал, что при любых попытках США развязать войну первый удар будет нанесён по Израилю. В свете успехов иранской ядерной программы, а также того, что США всё равно не откажется от агрессивных планов в отношении Ирана, как руководство Израиля должно реагировать?

При всех симпатиях к народу Ирана иногда кажется, что Ахмадинеджад - казачок, управляемый сигналами из ЦРУ, который своими шизофреническими заявлениями тащит свой народ под молотки.
В точном соответствии с планами глобальной Елиты.


munin
отправлено 03.01.12 14:20 # 1393


Кому: Любитель Жизни, #1391

> а другие [зачёркнуто] называют Израиль фашистким. Это после Холокоста.

Не удивляйся, камрад. Малолетний долбоёб - не возраст, а состояние души (с).


Пенсионер
отправлено 03.01.12 14:20 # 1394


Кому: kognitivische, #1386

> Тебе не кажется, что речь была про обычный превентивный удар по ядерным объектам?

Обычный, в смысле - не ядерный?


stayer
отправлено 03.01.12 14:21 # 1395


Кому: Любитель Жизни, #1391

> Это после Холокоста.

Заебали вы со своим холокостом. Дальше некуда.

Кому: kognitivische, #1386

> Где можно почитать про это?

Ищу, там прекрасная история, сейчас от этой партии 10 что ли человек в парламенте ихнем сидят.

> Тебе не кажется, что речь была про обычный превентивный удар по ядерным объектам?

Я живу и работаю в таком городишке, как Челябинск-70. Как ты думаешь, если пиздануть обычной авиабомбой по хранилищу спецматериалов или по реактору - ничего не произойдет?
А если пиздануть по Маяку? Много ли хорошего увидит население(в зависимости от розы ветров) Челябинска, Златоуста, Миасса, Кыштыма и тысячи других маленьких населенных пунктов?


stayer
отправлено 03.01.12 14:22 # 1396


Кому: munin, #1393

> Не удивляйся, камрад. Малолетний долбоёб - не возраст, а состояние души (с).

Не охуел ли ты, дятел?


Пенсионер
отправлено 03.01.12 14:24 # 1397


Кому: edw, #1392

Почему для решения ядерной проблемы Израиля не нужен превентивный удар?


kognitivische
отправлено 03.01.12 14:27 # 1398


Кому: Любитель Жизни, #1391

http://www.youtube.com/watch?v=JcUh-ggBfzI

До конца.

Когда не помогает, то это: http://www.youtube.com/watch?v=GS_gumNLHhM&feature=related



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1410


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк