> Ведь 95% людей в голову едят, и не могут задать себе простой вопрос - а ЗАЧЕМ это правительству?
> Какие цели может преследовать подобный акт? Кому он будет выгоден?
После взрыва в минском метро было ровно то же самое. И много кто считал что власть, опровергуны опровергали видео.
Камрады, увидел момент, как солдату "милые" повстанцы режут голову. Объясните мне тупорылому: каким жестоким скотом надо быть, чтобы так резать связанного человека? Это как-то связано с особенностью ислама? Или южные граждане какие-то другие?
для начала не признавать Мухомора на весь мир нерукопожатным, а во-вторых заблокировать с правом вето в ООН резолюцию о военном вмешательстве во внутренние дела Ливии и создании якобы беспилотной зоны для поддержки мятежников.
> Объясните мне тупорылому: каким жестоким скотом надо быть, чтобы так резать связанного человека? Это как-то связано с особенностью ислама? Или южные граждане какие-то другие?
Весь терроризм и зверские издевательства над ранеными и пленными суть - запугивание своего противника с единственной целью деморализовать его силы, пошатнуть уверенность в победе и привести к панике личный состав, который бы в момент открытых боестолкновений думал бы не о стрельбе и войне, а о том как бы не попасть в плен и не получить ранение.
И это перед камерой, для устрашения.
А для этого в можно быть и "цивилизованным" европейцем (41-45). Можно быть бандитом-отморозком (90е). Можно быть "радикальным исламистом".
Главное верить, что ты и твои друзья - Избранные. Или Богоизбранные. А не такие как вы - мусор.
По Кургиняну это гностики.
Не с исламом как таковым, но с его наиболее одиозными толками. Неверный - свинья, большего чем смерть не достоин. Само глумление и показуха это больше для устрашения.
В нашей истории такое тоже было. Арби Бараев и его "чеченское лото", например.
вокруг себя посмотри. несколько месяцев (на крайняк - лет)
нищеты, нестабильности, разрухи, перманентной угрозы жизни, крови и т.п. -
множество (если не большинство) известных тебе людей будут действовать так же.
вполне возможно - и ты сам
Очень сильно прорядила агентуру. В том числе среди творческой и технической интеллигенции. В результате Голливудщина не получила шедевров равных "Цитадели", а просветленные пацифисты не успели передать союзу все военные разработки США (хотя многое успели).
не надо иллюзий. "цивилизованность", "гуманизм", "законность" и проч. -
не имманентно виду хомо сапиенс. это внешнее (и ситуативное) влияние искусственной среды.
убери это влияние - останется примат: один из самых агрессивных и жестоких видов.
любой самец нашего вида - по самой своей сути убийца. у каждого за плечами - тысяча
поколений выживших (убивших) самцов.
Я, по ходу, не туда с вопросом обратился. Как-то думал, что есть такие понятия, как человечность и людское, которые не позволяют превращаться в скотов, даже в самых экстремальных ситуациях. Да и наши солдаты, например, воевавшие из поколения в поколения, как-то такими зверствами не славились, хотя убивать, конечно, приходилось. Или может я чего не знаю о нашей воинской традиции. Все-таки одно дело расстрелять пленного, а другое - резать как барана, по-живому Но тебе, по ходу, лучше знать.
Действительно фрейфе(с) Интересно что думают по этому поводу израильские камрады, коих здесь немало. Приводит ли их мысль о скорой возможной войне с Ираном в приятное возбуждение.
> Азербайджан в НАТО принять и на Каспии deployment.
Толковая мысль. Эти парни быстро наладят бойкую торговлю оружием и всем что не приколочено с братским шиитским Ираном.
> Камрад, со всем уважением, но правильно ли я понимаю тебя: нищета, разруха и т.д. доводят людей до отрезания бошек себе подобным?
Бошко - не бошки, а травматы и прочее оружие уже используют направо и налево. Плюс "вежливая" езда на дорогах, бытовая жестокость и прочие прелести капиталистического общежития. И это всё в практически мирное время. Что тебя удивляет?
он хочет жить в утном мирке, сформированном в детстве. оставь его.
пока не озвереет, понаблюдав выковыревание плода штыком из жены, например -
будет рассуждать про "человечность" и "благородных воинов-предков, воевавших по правилам"
> Я, по ходу, не туда с вопросом обратился. Как-то думал, что есть такие понятия, как человечность и людское, которые не позволяют превращаться в скотов, даже в самых экстремальных ситуациях.
Да вы, батенька, романтик!
Эти понятия впиздюриваются в голову общественной дубиной вместе с волосами.
Как только дубина ломается, из тёмных закоулков психики вылезает лысая бесхвостая обезьяна.
Муслимы режут головы. Брейвики просто поливают от пуза по всему, что шевелится. В первом случае один режущий - один труп. Во втором один стрелок - целый остров трупов. Сорри!
> > В концлагерях в особенности.
> Не всё сводится к закону, камрад, особенно у русских. Об этом ещё Фет писал.
Основные запреты всем интуитивно понятны, особенно в периоды сытости и спокойствия. Добиться хотя бы их исполнения ежедневным и тупым применением законов.
Углубляться в заумные рассуждения о фундаментальных основаниях этики, что там что определяет, по Локку ли, по Бентаму ли, по Канту ли, по Фету ли, по Кургиняну ли, я не хочу. Ибо ничего толком не понимаю.
Да не за что! Просто не права, извини. Придурки типа Б. - единичны и появляются в разных странах-народах.
А для мм.. как ты их там называешь.. - типичное поведение. У каждого второго. Всосано с молоком матери.
> > Удивляет, что этим занимается не 100% граждан, как якобы подобает таким якобы суперасоциальным животным, как приматы.
Разница в том, что надо сделать с человеком чтобы он занялся подобным. А так если убрать "Устав, трибунал, расстрел перед строем" все граждане в той или иной степени готовы заниматься пытками и массовым геноцидом, надо только приложить усилие чтоб направить их в нужное русло. Русские не исключение.
Нет. Это как-то к теме относится? Ты так ярко описал про штык и процесс с ним, поэтому и поинтересовался, имел ли ты опыт наблюдения? А то я живущий в, по твоим словам, "утном мирке", подобного опыта не имею, да и не хочу, честно говоря.
> Придурки типа Б. - единичны и появляются в разных странах-народах.
Это тебе так кажется. Американцы во Вьетнаме, фашисты во время войны и прочая и прочая - они никак не мусульмане. Это если мы ведём речь и резке голов, как прерогативе жителей южных стран. А я именно об этом.
По теме очень показателен Стенфордский эксперимент, кстати.
Отрезание головы в данном репортаже - акт устрашения. Целенаправленно снятый на видео.
Параллели с ВОВ некорректны.
Регулярная армия и религиозное бандформирование, вещи разные.
Очень важно с чем в голове воюют. Что-то не припомню в ВОВ со стороны русских ни концентрационных лагерей, ни согнанных деревень женщин с детьми в сараи и спаленных заживо.
Может ли русский (нормальный русский) отрезать голову? В определенных обстоятельствах да, но мотивы будут иные. Нашим суперэтносом, насколько я знаю историю, фашисто-нацистко-крайне исламистким идеям возобладать не удалось ни разу. Чтобы действовать так, как на видео в массе. Индивидуальные отморозки, понятно, есть в везде.
Мне тоже нравятся суровые и циничные пацаны, съевшие фунт лиха на всех интернетовских войнах 20-21-го веков и объяснябщие нам, тихим и мирным гражданам, что голову отрезать - как два пальца обоссать, дай только озвереть в полной мере.
> на одного героя десять шкурников и подонков, об организации которых и надо заботиться.
Вот это уже более здравая мысль. Не буду цепляться к пропорции - уверен, что ты её не считал, а от фонаря цифру назвал, - а мысль высказана уже совершенно иная. Про то, что люди - не обречены быть скотами, а от воспитания зависит, смогут они оторваться от своей природной скотскости, или не смогут. А доля тех, кто сможет, зависит от общества, это воспитание осуществляющее. Если в обществе ЧЧВ - закон, то и Карапетянов от него ждать не приходится, разве что в качестве исключения.
Вот ты Карапетяна героем назвал - не спорю. А про массовый героизм советских людей доводилось слыхивать? Или думаешь, что это пропагандонские сказки?
Ну а как же! Ох, как бы без ксенофобии.. Короче, одних, чтобы им озвереть, надо поместить в некие условия.
Для других, повторю, это почти норма. И тем более не надо говорить, что христианин (всех православных, кстати, с праздником!) и мусульманин - одинаковы. Менталитет, панимаш!
> Расскажи про массовый геноцид со стороны русских.
У русских с руководством все время проблема. Тока соберешься устроить массовый геноцид а тут тебе: это мирные граждане, это уважаемые люди. Вон в Чечню два раза ездил, мечтая устроить геноцид, не дали, так мелкое хулиганство получилось. А иначе трибунал. Итог - Кадыров герой России, Буданова застрелили. Кто в третий раз поедет непонятно.
Оглянись - из травмата в глаз за грубое слово, ветерана молотками насмерть за медаль, которую потом пропить, и такое в любой криминальной сводке по району. Это твои соседи, ты среди них живешь, далеко ходить не надо. А там - враг, который убил твоего соратника, или, [еще хуже], неверный, а твой наставник шепчет: "Убей собаку!" Это как раз то, "человеческое", которое у каждого внутре.
> Щенячий цинизм. Некоторые в годах - не взрослые, а великовозрастные.
Мой щенячий цинизм позволит мне без малейших угрызений совести убивать врагов, если это (не дай бог!) понадобится. Поверь, это не слова. Я себя знаю очень хорошо. Равно как и позволит мне спокойно и без сантиментов пройти по луже крови, чтобы перевязать рану. Прецеденты тоже были.
Это "Учебник для молодых людей, озадаченных и измученных странностями любви. Показаны инстинктивные основы брачного поведения людей, как биологического вида. Вначале сжато рассматриваются биологические основы; затем освещаются инстинктивные критерии выбора брачного партнера у людей; даются практические советы. Завершает изложение этологический обзор инстинктивных мотиваций поведения людей." Научпоп, видать. В "Наука и жизнь" печатали, куда там Савельеву.
> Арабы со скотинками на короткой ноге. Скотоводы в прошлом, кочевники. Через это привычка резать бОшки.
то ли дело русские. хлоборобы, скотине ничего не рубили, ибо не было скотины.
мирно сеяли пшеницу и рожь, потом молотили колосья. потому главное оружие
русского богатыря - палица.
> Не буду цепляться к пропорции - уверен, что ты её не считал, а от фонаря цифру назвал,
Признаюсь, пропорцию назвал вслед за А.А. Зиновьевым. Он воевал, может быть что-то понимает.
> Про то, что люди - не обречены быть скотами, а от воспитания зависит, смогут они оторваться от своей природной скотскости, или не смогут. А доля тех, кто сможет, зависит от общества, это воспитание осуществляющее.
Думаю, что и Савельев с этим не поспорит. В ролике про веру и религию он говорил нечто похожее. Однако воспитание и прочие идеалистические блага цивилизации могут принести полезные плоды только при хотя бы при смягчении голода, не иначе. Ниже этого порога общество деградирует, а люди неизбежно звереют.
> > А про массовый героизм советских людей доводилось слыхивать? Или думаешь, что это пропагандонские сказки?
Слышал. Это не сказки. Массовому героизму была масса причин. Думаю, не мне их тебе перечислять. Например, память о гражданской войне, понимание, что советская власть - это власть своя, реальные блага, предоставленные социализмом, четкая и актуальная идеология. Т.е. общество советского типа в конкретных исторических условиях приводило к массовому героизму. Плюс каждое зверство нацистов подогревало этот героизм. Однако героизм был массовым, но не всеобъемлющим. Кое-где приходилось его подогревать некоторыми репрессивными мерами.
Камрад, по ходу я опять встретил сурового мужика, настрадавшегося и испытавшего на себе ужасы бытия ( ну там история с женой и т.д. ), который дает мудрые советы. И, кстати, именно мыслительный процесс не позволит мне резать голову беспомощному живому человеку, который при этом бьется в конвульсиях. У нормальных людей как-то это не принято.
Благодарю за общение.
> Мне приятно сознавать, что вся та чушь, которую ты несла, происходит от непонимания тобою предмета разговора, а не от твоей испорченности.
[пожимает плечами] Не поверишь, мне как-то всё равно. Я постарше тебя буду плюс количество людей, мнение которых для меня действительно важно, крайне мало. И 98% контингента Тупи4ка к ним никак не принадлежит. Увы.
К мелочам цепляться не стану, а в целом - всё как всегда. При вдумчивой беседе оказывается, что всё люди знают и понимают, и цинизм щенячий у них ради красного словца да не подумавши самостоятельно. Почти всегда так, что не может не радовать. Спасибо, камрад.
> Кстати, Савельев в этом вопросе не оригинален. Он всего лишь повторяет основные положения "Трактата о любви" Анатолия Протопопова.
>
> это такой научный трактат, насыщенный открытиями?
В чем-то, я бы сказал, “околонаучный”.
Насчет открытий не знаю, но прочитать было интересно.
На фоне подешевевших ценных бумаг США, пробежала информация, что не стоит их сейчас сливать, т.к. администрация Обамы уже запланировала небольшую войну в конце лета.
Как видим, работа уже кипит.
> Кстати, Савельев в этом вопросе не оригинален. Он всего лишь повторяет основные положения "Трактата о любви" Анатолия Протопопова.
> >
> > это такой научный трактат, насыщенный открытиями?
>
> В чем-то, я бы сказал, “околонаучный”.
>
> Насчет открытий не знаю, но прочитать было интересно.
Всегда бесили эти "подвиги", когда головы режут на камеру - единственная эмоция, которая возникает лично у меня, так это забить тот самый нож, этому самому головорезу в глотку по самые гланды. Видел последствия их дел своими глазами, видел и самих этих "героев", когда их брали, когда изымали видео с подобным материалом, где они людей резали. Ту метаморфозу, которая с ними происходила словами не передать - на плёнке бравые вояки, а под стволами едва на ногах держатся, вежливые такие, глаза несчастные...
> Отрезание головы в данном репортаже - акт устрашения. Целенаправленно снятый на видео.
> Параллели с ВОВ некорректны.
> Что-то не припомню в ВОВ со стороны русских ни концентрационных лагерей, ни согнанных деревень женщин с детьми в сараи и спаленных заживо.
Если по аналогии с роликом из репортажа, то полицаев вспомни. Власовцев, бандеровцев, националистов и коллаборационистов всех мастей. Говно есть в любом народе и во время хаоса оно всплывает. Как сейчас в Сирии.
> Если по аналогии с роликом из репортажа, то полицаев вспомни. Власовцев, бандеровцев, националистов и коллаборационистов всех мастей. Говно есть в любом народе и во время хаоса оно всплывает.
Камрад, я бы всё же акцентировал внимание не на том, какой национальности мерзавцы совершали эти преступления, а на том, с какой стороны фронта они воевали. Те изменники, о которых ты сказал, они были русскими по происхождению, но не более того. Их самоидентификация определила им правильную воюющую сторону, и воевали они не за русских, и не как русские.
Возник разговор об этологии человека. Прошла чья-та фраза “понаслушаются савельевых ...”. На что я заметил, что он в этом вопросе не оригинален, и упоминул Протопопова, которого Савельев практически цитирует. Вот вроде бы и все.
> Прошла чья-та фраза “понаслушаются савельевых ...”. На что я заметил, что он в этом вопросе не оригинален, и упоминул Протопопова, которого Савельев практически цитирует. Вот вроде бы и все.
Непонятно к чему приплетена национальность к вопросу о жестокости. Тут скорее о социально-культурном уровне общества говорить надобно - чем он выше, тем больше тормозов.
> Непонятно к чему приплетена национальность к вопросу о жестокости.
Извини, камрад, проехали. Я, при первом прочтении, неправильно понял смысл сказанного тобой. Соответственно, комментировал не ту мысль, которая была в твоём сообщении. Ещё раз прошу извинить.
> Непонятно к чему приплетена национальность к вопросу о жестокости. Тут скорее о социально-культурном уровне общества говорить надобно - чем он выше, тем больше тормозов.
Добавлю - ещё о государственной идеологии. Об этом многие забывают, через что и ходят байки о природной мирности одних народов и природной дикости других. Пока был СССР - людям прививались гуманистические идеалы. И то отморозков хватало. Как социалистической идеологии не стало и всё спустили на тормозах - результат в криминальных хрониках.
Карапетян перед тем, как угробить своё здоровье, спасая людей, был мировой звездой подводного плавания. Доминировал над соперниками шутя. Здоров был, как бык, всё было для удовлетворения инстинктов. Полез рисковать жизнью - верный путь к тому, чтобы завершить существование своего доминирующего организма. Прекрасно сознавал, совершая свой подвиг, что отнимает у себя в дальнейшем возможность доминировать, что если и выживет, прежней жизни у него не будет. И т.д. Вот это всё и не сходится.
> Савельев делится профессиональными знаниями.
>
> А не "цитирует Протопопова".
Возможно, я не ясно выразил свою мысль.
Если не врет википедиа, проф. Савельев - зав. лабораторией развития нервной системы, специалист по мозгу. Однако в своих интервью он не только делится "профессиональными знаниями," но, зачастую, затрагивает более широкие темы. Например, говорит о роли инстинктов в поведении человека(доминирование, межполовые отношения и т.д.), то есть об этологии. И именно в этой части (в этой части) своих рассуждений он, на мой взгляд, практически цитирует Протопопова.
Впрочем, время позднее, и мой собственный мозг работает скверно. Потому охотно признаю свою неправоту, если таковая имела место быть.
Кому: sherl, #193 Этот пример великолепно демонстрирует то, что любая, даже очень сильная и логически обоснованная идеология вкупе с национальной идеей - лишь весьма условные сдерживающие факторы. Только сильная центральная власть, гос. структуры, обеспечивающие законность и неотвратимость наказания в случае их нарушения - единственная гарантия порядка.
Ничего нового в этой области со времен Римской республики придумать так и не удалось.
Новости
VIP
