Когда-то меня спросили: "А если запустить Принц Персии на ДВК-2, он будет чёрно-белым"? Тогда это явилось поводом для адского глумления над вопрошающим, но сегодня, как ни странно, ответ обретает смысл.
Запустить, разумеется, нельзя. А вот поиграть — почему бы нет? Ведь всё, что нас интересует — картинка на экране, которая меняется от нажатия нужных кнопок. А откуда мы получим эту картинку — дело десятое. Например, с одного из серверов интернет-сервиса OnLive.
Вообще, наблюдать спиральные витки прогресса весьма забавно. Совсем недавно появление персонального компьютера считалось неким прорывом. Ведь среди первых ЭВМ был распространен принцип аренды машинного времени. Стоит огромный шкаф и считает сразу много задач с разных терминалов.
Пользоваться такими ЭВМ было очень неудобно. В первую очередь потому, что нужно было пяток километров зимой в гору добираться до вычислительного центра и там, дождавшись очереди, загружать колоду перфокарт в считыватель. Затем неопределенное время ждать, пока ЭВМ выполнит твою программу и выдаст результат. Пользователей было много, а ресурсов мало, поэтому делились они, как водится, несправедливо. Более приоритетным программам доставалось больше тактов процессора, а остальные в это время жутко тормозили. Радовало это только злых хакеров и близких друзей админа, остальных — наоборот.
Персональный компьютер стал действительно панацеей, потому что оказался воистину персональным — то есть, лично твоим. Его можно было поставить дома и запускать всё что хочешь, когда хочешь, без ожидания и нервотрёпки.
На этой почве бурно расцвела и заколосилась ПК-индустрия, ПК-культура, какой мы ее знаем. Казалось, ничего лучше придумать нельзя, и ЭВМ общего пользования должны лечь костьми в землю рядом с динозаврами. Ведь своё всегда лучше и ближе к телу.
Но всегда ли?
В сегодняшних реалиях многие неудобства давно перестали существовать. По каналам связи толщиной в ногу бодро журчит безлимитный интернет, оперативная память и хранилища данных нарастили гигантские объемы за сущие копейки, разработаны новые технологии кодирования контента.
Потому на старые задачи можно взглянуть по-новому. Если бы сейчас у нас возникла прихоть пойти в машинный зал и загрузить там свою программу, нам не нужно было бы вставать с кресла. Всё это было бы доступно не выходя из дома. Ту большую ЭВМ нынче можно представить своей, персональной, только находится она где-то далеко, присоединённая к нашим клавиатуре и монитору длинными-предлинными проводами. А мощности у неё такие, что никакие привилегии уже не нужны — их гарантированно хватит всем.
По сути, нам вообще неважно, существуют ли где-то там некие железки, сколько их, на какой платформе они работают, и прочее. Все это сокрыто за неким облаком. Ведь нас интересует только получение сервиса, обслуживание наших потребностей. Ровно для того же нужен и ПК. Его присутствие в нашем доме обусловлено только тем, что кто-то должен предоставлять этот сервис, а в остальном это просто ненужная шумная коробка.
Тут же становится очевидно, что при правильном подходе множество больших ЭВМ, или, как сейчас моднее говорить, облако, доставит этого сервиса в разы больше и качественней, чем ПК среднего пользователя.
Особенно сильно это может повлиять на интерактивные развлечения.
Идея лежала на поверхности, пожалуй, с самого начала времён — я до сих пор помню игру "попади тапком в таракана" на экране терминала ЕС-1120.
Количество и разнообразие уже выпущенных игр огромно. Они выходят на всём, у чего есть экран и кнопки, от брелоков-тамагочи до супернавороченных "геймерских" ПК и игровых консолей.
Год или два назад, когда всё только начиналось, разработчики били себя в грудь и делали весьма смелые заявления относительно возможностей сервиса. По сути, где-то ставится много мощных серверов с самыми разными играми. Сервер запускает игру на себе, получая команды от пользователя и отправляя ему видеопоток игры. Тем самым становится абсолютно неважно, что за конфигурация компьютера у пользователя — покуда он способен воспроизводить видеопоток, он является всего лишь терминалом, устройством ввода команд и вывода результата.
Большая часть публики, включая меня, крутизну идеи оценила, однако касательно перспектив практической реализации пребывала в сомнениях. Ожидалось, что "не взлетит". Но прошло некоторое время, и вот, оказывается, оно как-то взлетает. Что из этого вышло, сейчас рассмотрим.
Каковы основные преимущества "облачного" игросервиса?
1. Централизованный подход. Вам больше не нужно постоянно обновлять и поддерживать свой ПК, ставить на него новые видеокарты, версии ОС, драйверы и прочее. Всё это будет делаться в облаке, а вы будете пользоваться самой последней версией готовой рабочей среды.
2. Независимость от платформы. Играйте в PC-игру на чем угодно, в том числе на телефоне.
3. Гарантированная производительность. Картинка может быть сколь угодно навороченной, при этом практически не влияя на скорость передачи.
4. Социальные сервисы. Ваш профиль с историей игр, предпочтениями, достижениями, видеозаписями прохождений доступен онлайн. Друзья смогут заценить вашу крутизну в любой момент! Другой пользователь может присоединиться к вашему сеансу и посмотреть, как вы играете.
5. Лучшая из существующих защита от пиратства.
Главный же недостаток, который может перечеркнуть все остальное — это, конечно, наличие и качество связи. Даже самый толстый канал не способен надёжно избавить от т.н. лага, или задержки перед откликом на действия. Ведь одно дело просто смотреть кино, а другое — передать команду на сервер, обработать ее там и увидеть результат. Любители хардкорных FPS, в прыжке с разворотом делающие пять хэдшотов, это досадное обстоятельство наверняка заметят.
То есть, существует стойкое мнение, что дескать в пасьянсы и паззлы через OnLive играть можно, а вот в шутеры – очень проблематично.
Именно этот аспект я и решил проверить.
Что ж, идём регистироваться на сайт .
Сама регистрация простая и быстрая, далее скачивается некое приложение, и спустя всего пару минут уже можно играть!
Основной затык — запуск приложения. В самый первый раз все прошло гладко, потом с десяток раз меня упрямо отфутболивало, дескать, сигнал у тебя плохой, причем приложение просто закрывалось, не давая возможности повторить попытку. Приходилось запускать его снова, что очень бесило. Не знаю, насколько это помогает, но если зайти на сайт и стартовать по ссылке с сайта, то количество успешных запусков возрастает, хотя и запускается ровно та же самая программа. Скорее всего, просто совпадение.
Что интересно, даже когда выдается предупреждение о плохом качестве связи, можно нажать кнопку "продолжить", и дальше всё будет работать как ни в чём не бывало.
Интерфейс OnLive — эдакий гибрид консольных и псевдо-эппловских меню. Разобраться в нём достаточно легко без подсказок.
Ну что ж, выбираю одну из демо-игр. Все демо-игры идут полноценно, но с ограничением времени в полчаса на каждую игру. Так что Quake 1, к примеру, можно было бы пройти аж целых два раза, хе-хе.
Наугад выбрал Abe's Oddworld. Последовала недолгая загрузка — и вот уже можно играть. Ощущается это всё как некоторая магия, и даже, как бы это повежливее сказать, надувалово. Действительно, вот реальная игра, и в неё можно играть, хотя её у меня нет.
Что сказать? Играется абсолютно ровно, никаких лагов. Однако графика, увы, весьма низкого разрешения. Ага, вот и приехали. Терпимо, конечно, но личный ПК, само собой, лучше.
Однако впоследствии выяснилось, что всё не так плохо. Очевидно, низким разрешением обладала сама игра или вроде того. Вторым этапом выбрал Metro 2033 — это, во-первых, настоящий шутер, во-вторых, я как раз хотел его заценить, но у меня только PS3 и ноут, который игру бы не потянул. Так что вот она, идеальная ситуация для проверки.
Метро пошло в разрешении ноута, то есть 1366*768. О качестве картинки можно судить по скриншотам. Лично меня всё устроило. Опять же, не чувствовалось никакого лага. Тут надо сделать более осторожное заявление: наверное, _почти_ никакого. То есть на комфорт, на играбельность ничего не влияло, но вот чувствоваться — возможно, что и чувствовалось. Короче, если себя умышленно не «накручивать», всё отлично.
Метро 2033 оказалась хорошей игрой, я потратил в ней все отведённые полчаса, о чём ни капли не пожалел. В процессе ко мне пару раз подцеплялись какие-то зрители. Правда сомневаюсь, что доставил им наслаждение от просмотра. Ведь в мои задачи входило исследование, поэтому я тыкался во все углы, рассматривал, как падает свет, пытался куда-то запрыгнуть и занимался прочими глупостями.
В целом, тест технологий будущего прошёл неожиданно успешно, во что до сих пор не очень верится. Надо же, только что поиграл в полноценную ПК-игру — и никакой мороки с покупкой, инсталляцией, настройками. Остался только один вопрос — сколько стоит всё это счастье?
Полный доступ к игре обойдётся в сумму порядка 50 долларов, или 1500 рублей. Это примерно столько же, сколько мы платим за приставочные игры не первой свежести. Однако в OnLive, как и везде, существуют варианты подешевле — это и ограниченный 3- либо 5-дневный доступ, и акции со скидками и распродажами, и оптовые пакеты по 100 игр сразу. Вообще, цены на игры стартуют от 5 баксов, а на пакеты в 100 игр — от 10 баксов в месяц. Туда входит и всякий кал, и солидные тайтлы вроде Батмана, Асcассина, Биошока и Бордырьленда. Так что при желании разорения, видимо, можно избежать.
Подытоживая, остается сказать лишь одно – лет через десять все там будем. А ещё через десяток годков появится очередной "персональный" компьютер, который начнёт очередной виток этой нескончаемой истории.
Тест сервиса OnLive производился на ноутбуке Toshiba Satellite L750D, quad-core AMD Phenom II P960 1.8 Ghz, 4 Gb RAM, видеокарта AMD Radeon HD 6330M, Windows 7 Home Premium.
Ноут работал через вайфай роутер, подключенный к каналу 16 Мбит.
> Если взять ценник на ПК игры в Питере - это 500-600р за джевел.
> Расширенный бателфилд стоил 1000р.
> Академический интерес - какова в ценообразовании доля пластмассы?
> Сильно-ли она больше 10%?
поинтересуйся, сколько стоят ПК-игры в странах, где ритейл действительно приносит нормальные деньги - в США, например
и сравни долю пластмассы в ценообразовании
> > но вот Стим уже наловчился снабжать русских детей играми за три копейки - дайте срок, научатся и эти
>
> Невидимая рука рынка сделает игры дешевыми, да.
может и не сделает, чо уж там
придётся платить, а не качать на халяву
> Примерно как на консолях, у которых нет конкурента в виде торрентов.
сквозь PSN и Live можно купить огромное количество недорогих, но хороших игрушек, ежли что
> Тоесть мышка что в меню игры, что на десктопе в виндовс движется с одинаковой задержкой (а именно 0)?
проверил еще раз.
да, в меню игры, где видно курсор, есть заметная глазом задержка.
в самой игре она тоже есть, но воспринимается совсем по-другому.
а именно, создается полное ощущение, будто играешь с геймпада, но в то же время с "мышиной точностью".
как я ни заставлял себя почувствовать неудобство, не получилось.
ну вот играется нормально и все, хоть тресни.
например, точно так же играется в Киллзону 2-3 на пс3.
хотя понятно, это не 5 хедшотов в тройном тулупе.
> в целом, если есть возможность без тормозов смотреть ролики на ютубе в 720р, то примерно оно и нужно.
Понято, сенксь. Но как писал с самим сервисом доступа к тырнетам не ахти, у меня частенько богомерзкая приставка из PSN вылетает, за что провайдеру привет.
Но как нить нужно будет набраться мужества, да опробовать описываемый сервис - глядишь в фанаты запишусь!!!
> раньше в стиме была функция "играть в оффлайне", т.е. когда интернет отрубили (естественно, в сингл игры)
> сейчас нету?
ну, весь смысл сети-то в чем - чтобы отслеживать легальность покупки.
если есть возможность играть просто так, это автоматически означает пиратство.
а пиратство ведет к тому, что в результате будем играть в веселую ферму с чужого сервера, ну по крайней мере на ПК.
> играть предлагается на своём компьютере
>
> просто игра запущена не на нём, вот и всё
для меня эти два процесса всегда были тождественны.
> зато меньше будет воплей в стиле "я отдал ПЯТЬСОТ рублей, а игра говно"
>
> заплатил три бакса, побегал часок, не понравилось - выключил
Я обычно по демке решаю стоит или не стоит покупать. пока не для себя! А здесь тут три бакса отстегни, там три бакса. Никаких баксов не напасёсси! :)))
> Я обычно по демке решаю стоит или не стоит покупать. пока не для себя! А здесь тут три бакса отстегни, там три бакса. Никаких баксов не напасёсси! :)))
А там вообще красота. Спектатором можно будет коннкетится к кому-то, кто играет в игру. Как в заметке написано. Вообще лепота, ни тебе обзоры ищи, удостоверься что обзор вменяем. Взял подконнектился к текущей чей-то игре да и смотри себе. За так я понимаю. Плюс за 10 баксов пакованы игр на месяц, что конечно больше чем 3 бакса, однак ж за пакован.
Плюсы системы очевидны.
> ты не будешь хранить игру 20 лет, и 10, и вряд ли даже 5.
> потому что ты раньше обновишь комп и выйдут новые игры, в которые тоже надо играть.
> игры безнадежно устаревают, и их приходится пачками выносить на помойку.
> ну и те, которые стоили 1500, через год будут стоить 500 или 100, так что нет никакого смысла брать их сразу по полной цене и навсегда.
Ты абсолютно прав, за исключением того, что данный сервис поднимет нам "планку цен".
[оракул моде он]
Если такой тип сервиса взлетит, то в самые ближайшие 18 месяцев мы получим 50УЕ за шестимесячную аренду. (а не за право владения, как сейчас)
Почему?
Как только начнут продавать шестимесячную аренду по цене баксов в 20 продажи всех ААА тайтлов упадут в доходности в 2.5 раза (т.к. большинство покупающих игры сейчас - приставочники и она им на более долгий срок нафик далась) и тогда для сохранения прибылей цены выровняют до стандартного уровня.
Но теперь это будет уже ограниченная аренда.
Конечно очевидны, так же как и минусы. :) Система занятная, интересная, но пока желания немедленно зарегаться в Онлайве и озолотить его хозяев - не возникло. Поживем - увидим :)
> Я обычно по демке решаю стоит или не стоит покупать. пока не для себя!
Странно, в голове придумалась фраза: "Я обычно по демке решаю стоит или не стоит покупать. И демка-то бесплатная!", а набрал какую-то фигню. Пока к доктору сходить, просветить рентгеном голову, а то что-то совсем рассеянный стал.
Мое мение, что подобные сервисы не обязательно будут доминировать на рынке. Может быть, они отхватят 20%, может даже 40% но не весь, это точно. Хотя трудно не заметить "моду" все загонять в облака. Именно "моду" потому, что многие подобные проекты явно не тянут по качеству продукта.
Далеко ходить не будем, возьмем тот же Battlefield 3 с его арендой серверов - уже полшага туды. Невозможность самому поднять выделенный сервер удобна для разработчика и неудобна мне как потребителю. У меня, жителя Красноярска, самый быстрый пинг до облачных серверов BF3 лежит в пределах 60-100 мс. С точки зрения киберспортсменов, чел с 100мс латентностью - это уже Low Ping Bastard. А вообще на серверах встречаются индивидуумы с пингом более 200. В силу обозначенных особенностей, очень распространен эффект, когда ты, видя противника заскакиваешь за угол, и уже после этого в тебя попадает очередь: это сетевой код пытаясь сгладить временные задержки,по-прежнему отображает мою фигурку для противника эти самые 200+100 мс.
Итого: BF3 интересная, динамичная войнушка, и я запросто занес бы и штуку и две и три, если бы там были нормальные сервера. Но пока, даже на Бэк2Карканд не раскошелился. Вот так пинг позволяет почусвтвовать себя в отрыве от цивилизации :)
По статистике стима выходит, что у них каждый год значительный прирост доходности, а перед новым годом у них ежедневная активность в системы дошла до уровня 5 млн пользователей. В общем выходит так, что если на консолях покупателей и больше, то не сильно на много, а с учетом того, что ПК пользователей больше, чем пользователей консолей, стим я думаю еще оборотов наберёт.
> мне тоже приятнее играть на своём компе
>
> но тыщонка-другая баксов, сэкономленные на апгрейде, тоже очень приятно греют карман :)
Вот для меня пока это единственный вариант полного перехода на онлайв: если почую, что аппарат уже не торт, тогда и перебегу. Но пока я исключительно доволен стимом и своей тарахтелкой.
> С точки зрения киберспортсменов, чел с 100мс латентностью - это уже Low Ping Bastard.
High ping, ю мин?
Low Ping Bastard - это в УТ, когда ты с пингом 5 - 10 играешь, а у остальных под 80.
Конкретно в УТ, как в самом "скоростном" шутере тех лет (Q3 там просто отдыхает, если в консоли скорость не поправить, что все и делали).
Энивэй, 100 это уже настолько замного, что это просто мертвая туша (ну, при условии, что у остальных 20-30, например).
У нас каждая дискуссия с тобой в итоге сводится к спору о курице и яйце - ты говоришь, что в перекосе индустрии в сторону консолей виноваты пираты и торренты, а я считаю, что не все так однозначно.
Я ведь не имею ничего конкретно против ящиков, но меня покоробило твое мнение о жесткой приверженности к одной из сторон, или привязанности, как ты выразился.
Не хочу затевать холивар, но на твоем месте я не был бы столь категоричен.
> поинтересуйся, сколько стоят ПК-игры в странах, где ритейл действительно приносит нормальные деньги - в США, например
Примерно 50-60$ вместо 20$ у нас.
С долей пластмассы понятно.
Однако, у них тоже есть торренты, верно? То есть стоит дороже, а денег приносит больше.
Почему так?
> может и не сделает, чо уж там
[K.O. mode on] Сделают такие цены, чтобы максимально денег сгрести.
[K.O. mode off]
> придётся платить, а не качать на халяву
На несчасных детей всем плевать!!!
> сквозь PSN и Live можно купить огромное количество недорогих, но хороших игрушек, ежли что
>
> в том числе ААА-тайтлы
Понятие о хороших игрушках у всех своё. Я вот до сих пор львинную долю покупаю в магазине,
и очень редко через стим.
> постоянное владение это идея-фикс.
> ты не будешь хранить игру 20 лет, и 10, и вряд ли даже 5.
> потому что ты раньше обновишь комп и выйдут новые игры, в которые тоже надо играть.
Шедевральные игры того стоят. Это нынче выпускают херню, которая только и достойна, чтобы ее в аренду на часок взять.
Лично я (лично я) храню порядка 15 лет у себя UFO, слыхали про такую? Почему? Да просто потому, что не вышла еще настолько же гениальная смесь пошаговой тактической и риэл-тайм глобальной стратегии (на мой взгляд). И, о ужас, даже иногда в нее играю.
То же касается например Jagged Alliance 2. Даже в стиме ее купил, чтоб надолго и английскую, а то локализация - лютый пиздец. Они даже реплики Ивана Долвича на русском перевели (!!!) на русский.
Так что повторюсь - шедевральные игры того стоят. Народ берет не из фанатизма, а на память. Коллекционируют и прочее. Ну и по мелочи есть вопросы вроде уникального ключа для сетевой игры и т.п.
Не люблю девайсы которые полностью не контролирую ,а эта система будет подстраиваться не под качественное изображение а под стабильный удобоваримый для игры фпс а с нашим нестабильным инетом эта будет еще та развлекуха
> Лично я (лично я) храню порядка 15 лет у себя UFO, слыхали про такую?
Кстати, об УФО.
Шас делают ее переделку. Но в статье фразы типа мы удалили микроменеджмент который мешал - наводит на подозрения всякие не хорошие. Да и жагед альянс в том же стиме грядет следующая версия.
Из УФО, говорят UFO Extraterrestrials очень близка к УФО Дефенсу, я Дефенс не застал, все вот время хочу выделить поиграть - в стиме продают. Но терестриалсы понравились очень. Кстати в марте Extraterrestrials 2 выходит.
> но эмоциональная привязка к мышке, клавиатуре или наоборот геймпаду - нонсенс
>
> точнее, она может возникнуть, но на мой взгляд, нужно подобное в себе душить
> Кстати, об УФО.
> Шас делают ее переделку. Но в статье фразы типа мы удалили микроменеджмент который мешал - наводит на подозрения всякие не хорошие. Да и жагед альянс в том же стиме грядет следующая версия.
Камрад, вот честное слово, Экстратеррестриалс в отличие от оригинала вызвал лишь рвотные позывы. Отказался играть больше часа в оное (ну может чуть боле, не засекал). Растворяются сомнения и в том, что очередной заход будет мимо фанатской кассы. Я лучше в старое доброе рубану.
Ну и новый старый JA это полный песец. Римейк предыдущей части?!! Они совсем уже ничего нового написать не могут? Это ж песец какой-то. Ну и по скринам и видео из Стима - говнище еще то. Вероятно (но лишь вероятно), что получше всяких криворуких Джазов, но до оригинала опять же как до Китая в известной позе. Говорю как многолетний фанат этих серии - ничего кроме надругательств с ними за последние 10 лет не случилось. Хотя и был конечно у JA модный падаван Silent Storm. Правда где он сейчас?
> Так это, игры шо в стиме - они ж фактически не твои.
> Стим закроется, тебе напишут - ой, звыняйтэ хлопци, халэпа трапылась.
Мои в основном ключи. То же самое ты получаешь и покупая коробочку. Если товарищи в одночасье все закроют, решив всех наебать, есть версия, что поедут скрываться от судебных исков или будут преданы расправе. Если захотят без проблем законклюдить свой бизнес - передадут или изменят условия использования тех же бекапов, которые можно делать там. Вывод - закроется вероятно не завтра, да и не очень скоро (глядя на поток бабла). Так что я спокоен.
> Лично я (лично я) храню порядка 15 лет у себя UFO, слыхали про такую? Почему? Да просто потому, что не вышла еще настолько же гениальная смесь пошаговой тактической и риэл-тайм глобальной стратегии (на мой взгляд). И, о ужас, даже иногда в нее играю.
я тоже у себя храню Фантасмагорию, 7-дисковое издание.
> Так что повторюсь - шедевральные игры того стоят. Народ берет не из фанатизма, а на память. Коллекционируют и прочее.
Именно. На память. На память можно брать что угодно. А мы тут обсуждаем, сколько стоит поиграть. Поэтому одно другому не мешает - купи диск на память если хочешь, а поиграть в ту же самую игру можно будет и через много лет за 3 доллара.
> разница станет ясна, когда сломается или поцарапается диск честно купленной в магазине игрушки, и переустановить ты её уже не сможешь никогда :)
Сева, ну что за ужасы!!! А как же ключи идентификации? Они позволяют тебе восстановить в цифре твою сцарапанную игру. Тем более, большинство из них запускаются через Стим и ему подобным.
> Вывод - закроется вероятно не завтра, да и не очень скоро (глядя на поток бабла). Так что я спокоен.
там возможны варианты. но суть остается таковой что и игры и ключи - не твои. завтра не будет у тебя интренета, и все, часть стим контента лежит мертвым грузом на твоем винте.
> Примерно 50-60$ вместо 20$ у нас.
> С долей пластмассы понятно.
> Однако, у них тоже есть торренты, верно? То есть стоит дороже, а денег приносит больше.
> Почему так?
ну, их тупо больше, чем нас - это во-первых
во-вторых, благосостояние, как ни крути, повыше
в-третьих, не знаю как там, а среди наших детей крайне сильна установка "покупают только лохи" - то бишь, фактически, отрицалово
> [K.O. mode on] > Сделают такие цены, чтобы максимально денег сгрести.
> [K.O. mode off]
будут конкуренты, будет и разумная ценовая политика
> На несчасных детей всем плевать!!!
а на их последние деньги - категорически нет!!!
> > сквозь PSN и Live можно купить огромное количество недорогих, но хороших игрушек, ежли что
> >
> > в том числе ААА-тайтлы
>
> Понятие о хороших игрушках у всех своё. Я вот до сих пор львинную долю покупаю в магазине,
> и очень редко через стим.
тебе явно не пятнадцать лет, тов. Мориц
новое поколение сформирует свои, новые привычки, и на вот эти серебристые пластмассовые кругляши будет смотреть примерно как мы на грампластинки
Пока все же как-то дороговато. Вот например в стиме покупаешь то же "Метро 2033" один раз активируешь и далее пользуешься сколько тебе нужно абсолютно бесплатно. А тут насколько я понимаю платить надо чуть ли не за каждый сеанс игры. Да еще в стиме те же самые игры стоят копейки.
> в-третьих, не знаю как там, а среди наших детей крайне сильна установка "покупают только лохи" - то бишь, фактически, отрицалово
Детям западло при любом раскладе будет покупать, хоть за три копейки. Но это уже проблема родителей этих детей. Кому-то купили, играй отпрыск. А другим, типа хуже других, качай и играй.
> У нас каждая дискуссия с тобой в итоге сводится к спору о курице и яйце - ты говоришь, что в перекосе индустрии в сторону консолей виноваты пираты и торренты,
там комплекс факторов, но лично ты можешь повлиять только на уровень пиратства
поэтому тебе я пишу про пиратство
> Я ведь не имею ничего конкретно против ящиков, но меня покоробило твое мнение о жесткой приверженности к одной из сторон, или привязанности, как ты выразился.
> Не хочу затевать холивар, но на твоем месте я не был бы столь категоричен.
главное в игре - качество самой игры, степень её увлекательности
> Давали б лучше поиграть в консольные эксклюзивы ПэКашникам. Такое мое мнение. Например линеечку Резидент Ивил потуцкать я бы не отказался. А остальное все можно дешовше в том же стиме закупить и не выёживаться. Ну и канальчик инетовый нужен ухтыжблякакой. В моей дерЁвне таких нема.
Без малейших шансов. Покупать тысячи консолей и долбаться с объединением их в кластер -- на это только ВВС США способны. Дорого больно. ПК-шные игры-то реально запускаются на виртуальной винде,котрых сервант может держать несколько десятков (или даже сотен). А консоли не виртуализируются.
> если сын подруги молод, он будет жонглировать любыми играми - хоть консольными, хоть компьютерными, хоть какими угодно ещё
Наверное ты прав, да.
Но это, кстати, не отменяет моего прогноза - если сервис взлетит, то будет 50УЕ за 6 месяцев аренды.
Ибо основную массу покупок все же делают те, кто "меняет" игры.
> По статистике стима выходит, что у них каждый год значительный прирост доходности
А.
Там проблема не в продажах вообще, они соотв. количеству целевой аудитории на платформах.
Проблема в перекосе продаж именно первой десятки (а не тайтлов в среднем) в пользу консолей.
Причем есть мнение, что это по причине того, что покупают для одной имеющейся дома платформы делая выбор в пользу приставок.
Но это мнение, многие вот думают, что из-за пиратства на ПЦ.
> Его аренде серверов уже сто лет в обед. Это не фишка батлы 3, они уже давно по этой схеме работают.
>
Да я не о том, чья это фишка. Основная мысль в той же миграции в облачные сервисы. В данном случае мигрирует серверная часть, без предоставления какого- либо выбора. Я это расцениваю как ограничение свободы. А для разработчика это мера борьбы с пиратством. Плюс централизованный контроль - меньше головной боли.
> По статистике стима выходит, что у них каждый год значительный прирост доходности, а перед новым годом у них ежедневная активность в системы дошла до уровня 5 млн пользователей. В общем выходит так, что если на консолях покупателей и больше, то не сильно на много, а с учетом того, что ПК пользователей больше, чем пользователей консолей, стим я думаю еще оборотов наберёт.
А пользователей бытовой техники со встроенным линуксом больше, чем пользователей компьютеров. А значит рынок игр для утюгов и холодильников еще более преспективен, не так ли? Или нет, на холодильнике (качаться на дверце очень прикольно), как и 99% компьютеров слово "играть" означает нечто отличное, от играть в игры Стима или консолей?
Не могу назвать источник, но общее число выпущенных хай-энд видеокарт -- меньше 100 миллионов. Вот это число можно считать недостижимым уровнем ПК-игроков.
> главное в игре - качество самой игры, степень её увлекательности
>
> а не агрегат, на котором она запущена
Камрад, ты слегка не прав.
"агрегат на котором запущена" = системные требования.
И для меня важно не только качество игры, но и то пойдет ли она на моем компе и выпускается ли она под PS3 (который у меня есть) или только на коробоксе (которого у меня нет).
И, к примеру, даже самый увлекательный и качественный эксклюзив на XBOX не заставит меня его приобрести.
Т.е. по сути стоимость игры складывается из собственно самой и части стоимости агрегата.
PS Так две игры серии демон соулс + похождения Кратоса обошлись мне тыщ по 6 каждая
о чем собственно не жалею.
я правильно понимаю что у тебя есть софт для утюгов и холодильников на продажу??? Правильно лия понимаю, что каждый компьютер на котором играют обладает хай-енд видюхой?
> но общее число выпущенных хай-энд видеокарт
>
> Это что за звери?
Игровые видеокарты? Которые позволяют играть в современные игры с приемлимым уровнем качества? Ати и Нвидия поставили около 200 млн. чипов для видеокарт в этом году, из них 4/5 -- нижнего ценового диапазона (готовая видяха стоит менее 100 у.е. и вряд ли годится для игрового компьютера).
> я правильно понимаю что у тебя есть софт для утюгов и холодильников на продажу??? Правильно лия понимаю, что каждый компьютер на котором играют обладает хай-енд видюхой?
На первый вопрос отвечу -- есть софт. Но бесплатно. Холодильник с тертрисом, правда, я не купил,дорого.На второй отвечу так, мы же за консоли считаем только косоли последнего поколения. Миллиард консолей предыдущих опущены, хотя они продаются и на них играют. Соня вообще реализовала полтора миллиона PS2 в этом году. Поэтому я полагаю под "игроком" все-таки человека, комп которого позволяет играть в игры, а не игрушки.
> официальная позиция сервиса: - "На территории России на настоящий момент сервис недоступен". были удивлены каким образом мою карту приняли к оплате :)
Это нормально: деньги берем, ни за что не отвечаем. Рука рынка в действии.
> У нас каждая дискуссия с тобой в итоге сводится к спору о курице и яйце - ты говоришь, что в перекосе индустрии в сторону консолей виноваты пираты и торренты, а я считаю, что не все так однозначно.
Я считаю, что в перекосе индустрии в сторону консолей виноват сервис, аналог которого на пк - только стим. Плюс неприятности в случае попытки запиратить игры.
> комп которого позволяет играть в игры, а не игрушки.
хе-хе. ну вот постоянно приводят в пример классику жанра - дум и прочие фоллауты - они как игры или игрушки? или за них платить уже не нужно?
> Но бесплатно
Мы вроде за игры говорим, которые продаются за какие никакие деньги? и за железо на котором можно как-то поиграть во что-то отличное от тетриса. или я чего попутал?
Ну, музон в том же ласт.фм вроде слушаем и не жалуемся, рано или поздно и с играми тоже наверно в сеть совсем уйдём. Другое дело, что до России этот OnLive ещё не скоро докатиться, будем пока через стим играть (который тоже недавно считался мерзкой, нерабочей буржуйской приблудой).
> постоянное владение это идея-фикс.
> ты не будешь хранить игру 20 лет, и 10, и вряд ли даже 5.
> потому что ты раньше обновишь комп и выйдут новые игры, в которые тоже надо играть.
> игры безнадежно устаревают, и их приходится пачками выносить на помойку.
Diablo, Starcraft, CS 1.6 - много ли на помойках, успевают ли вывозить комслужбы?
> Я правильно понял, что это 40 млн. годных для игр только за 1 год?
Не более 40 млн. годных, Ряд чипов ушло в двухпроцесоорные и сли- кроссфайр конфигурации, некоторые были куплены для создания суперкомпьютеров (agpu всякое). Кроме того, "годность" видяхи от времени падает. Три года назад то что продавалось за 200 долларов -- ушло из игровых, остальных там меньше 10 миллионов.
> комп которого позволяет играть в игры, а не игрушки.
>
> хе-хе. ну вот постоянно приводят в пример классику жанра - дум и прочие фоллауты - они как игры или игрушки? или за них платить уже не нужно?
Я предлагаю исключить динозавров из рассмотрения. А то мы и до спейс инвадера на Атарях дойдем. Новых копий этих игры не появляется. Мы же хотим поговорить о рынке, то есть о тех игроках, которые покупают игры у издателей, не так ли?
> Мы вроде за игры говорим, которые продаются за какие никакие деньги? и за железо на котором можно как-то поиграть во что-то отличное от тетриса. или я чего попутал?
Ну ты же спрашиваешь о моем софте. И же игр не пишу.
ну тут спорно, все таки стим регулярно продает старые игры. физических копий не появляется да. но в принципе даже если считать только, то железо которое "за свои 15 к рублей выдает консольную графику если не лучше", то есть подозрение, что у населения валовое число такого железа будет выше числа консолей, безусловно, что не на каждом экземпляре играют. ну так и консоли реализованные далеко не на 100% используются именнно под игры.
[провидец mode on] Следующий вопрос будет "А если хранишь, то лицензионные ли?". А потом сразу "Ну если лицензионные, дык зачем хранишь? Все дистры с соответствующих сервисов качнуть можно?"!!!
[провидец mode off]
На 8mbit/1920x1080 в шутеры по-серьезному неиграбельно, нет. Лаг заметен, ощущения, как если бы видеокарта слабая и не тянет - без рывков, но реагирует медленно.
Графика - ну на телевизоре наверное нормально будет смотреться. Мне, избалованному fullhd не очень понравилось. Мыло какое-то, что в статике, что в динамике - смотрите сами:
http://img31.imageshack.us/img31/3340/73908863.jpg
Так у меня монитор и есть fullHD. И телек тоже fullHD, на нем, правда, не проверял.
Оно, как пишут, передает поток в 720p, которое само по себе тоже ничего, но тут еще и мылится. На глаз отличия сильно заметны.
А, понял о чем ты.
Я имел в виду, что на телевизоре та же консольная графика в 720p смотрится субъективно вполне на уровне 1080p на PC+монитор. Попробовал зарубиться в сталкера в онлайве я как раз на PC, поэтому думаю, что на телеке будет выглядеть поприятнее.
Новости
VIP
