Отличнейшая ботвинья

25.01.12 10:48 | Goblin | 482 комментария »

Разное

Цитата:
Кишечные инфекции — брюшной тиф, холера, дизентерия, сальмонеллезы разные, патогенная кишечная палочка, и прочее — передаются, к сожалению, фекально-оральным путем.

Начнем с рыбы. Конечно, рыба — осетровый балык и провесная белорыбица — приготовлена так, чтобы храниться довольно долго. Сначала ее солили, а потом вялили на открытом воздухе. Но все же — оставив за скобками вопрос, кто и какими руками брал ее в лавке у купца и откуда ее в лавку привезли — пристав вез ее по жаре полдня в своем тарантасе, потом она там же лежала все время, пока писарь рассказывал историю мертвого тела... Нужно быть смелым человеком, чтобы есть такую рыбу.

Теперь лёд. Лёд, разумеется, речной. Многие болезнетворные бактерии неплохо переносят замораживание. Они, конечно, на льду не размножаются, но и не гибнут. Какая вода была в той реке, какая скотина паслась на берегах — неведомо. Потом его загружали в погреб (описание процесса см. у Шмелева), и по нему ходили в валеных сапогах грузчики и возчики. В тех же самых сапогах, прошу заметить, что и в нужник. Потом он в погребе лежал все лето. Потом его рубили (кстати, чем — топором?). Потом этот лед положили в ботвинью.
Отличнейшая ботвинья

Автор явно наговаривает на Святую Русь.
Поди, большевик.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 482, Goblin: 4

Deimonax
отправлено 25.01.12 15:03 # 101


Кому: pseudoeric, #95

> Есть такое мнение, что когда человек с рождения живет на природе, рядом с животными и землей, у него иммунитет лучше борется со всякой заразой.

Да. Если до старости доживет.


crusader1
отправлено 25.01.12 15:04 # 102


Кому: Mahotsukai, #89

> дело привычки и устойчивости организма
> местные ихний местный "стрит-фуд" лопают за обе щеки - т.к. едят с детства - и ничего, злобные бахтэрии им пофик
> белый человек с его нежным "стерильным и безмикробным" организмом после этого "стрит-фуда" может провести остаток отпуска не выходя из номера крича "занято!"
> так же и тут, с ботвиньей

Есть мнение, что организмы местного населения адаптированы для борьбы с местными бактериями.
И при смене места проживания, у них будут те же проблемы, что и у "белого человека"


ПТУРщик
отправлено 25.01.12 15:07 # 103


Вспомнилось классическое из детства:

Ты, свинья и я свинья -
Оба, брат, мы свиньи!
Нынче дали нам, друзья,
Целый чан ботвиньи!


Mahotsukai
отправлено 25.01.12 15:11 # 104


Кому: crusader1, #102

> И при смене места проживания, у них будут те же проблемы, что и у "белого человека"

ето да
индейцы в свое время от "обычного" гриппа тоже тыщщами помирали


Snusmymrik
отправлено 25.01.12 15:12 # 105


Кому: ПТУРщик, #103

> Ты, свинья и я свинья -
> Оба, брат, мы свиньи!
> Нынче дали нам, друзья,
> Целый чан ботвиньи!

Я — свинья, и ты — свинья,
Все мы, братцы, свиньи.
Нынче дали нам, друзья,
Целый чан ботвиньи.

Мы по лавочкам сидим,
Из лоханочек едим.


ПТУРщик
отправлено 25.01.12 15:15 # 106


Кому: Snusmymrik, #105

Ешьте, чавкайте дружней,
Братцы-поросята!
Мы похожи на свиней,
Хоть ещё ребята.
Наши хвостики крючком,
Наши рыльца пятачком,
Ай-люли, ай-люли,
Наши рыльца пятачком.

Вот несут ведёрко нам,
Полное баланды:
Поросята, по местам!
Слушаться команды!
В пойло раньше стариков
Пятачком не лезьте.
Тут десяток пятачков,
Сколько это вместе?
Ай-люли, ай-люли,
Тут полтинник вместе!


junketer
отправлено 25.01.12 15:15 # 107


Кому: Цзен ГУргуров, #96

> От этой напасти колонизаторы-англичане изобрели отличный антисептик: Утром и перед каждой едой по порции виски или джина.

Ничего подобного.

Во-первых, джин - он от малярии, и то при условии, что им разводишь горький хинин, так что современный джин не поможет:).

А во-вторых, процитирую из ЖЖ fenrus_02: "Болезни – самый страшный бич белых в колониях. Различные лихорадки, тиф, оспа, бубонная чума, малярия – которая никогда не вылечивалась на сто процентов и всегда периодически возвращалась, делая человека полуинвалидом на всю оставшуюся жизнь. Самым страшным убийцей была холера, гарантировавшая 90-процентную смертность, причем смертность внезапную и стремительную – абсолютно здоровые и крепкие люди нередко умирали через 3-4 часа после появления первых симптомов. Среди молодых английских офицеров, отправившихся на службу в Индию за период с 1805 по 1820 год, из каждых семи человек шестеро никогда больше не вернулись в Англию. На большом европейском кладбище в Мируте в 1830 году не было ни одной могилы, которая принадлежала бы человеку старше 36 лет."


Snusmymrik
отправлено 25.01.12 15:15 # 108


Кому: Snusmymrik, #105

Я этот стишок хорошо помню, т.к. в школьной постановке Кошкиного дома выступал в роли Свиньи. На афише так и было написано: Ваня ...ев - Свинья! :)
Тем ребятам, кто играл Козла и Петуха, не повезло еще больше. :))


Хазарин
отправлено 25.01.12 15:21 # 109


Кому: Graham, #70

> Да что ещё можно ожидать от людей, которые готовят Окрошку на [презрительно так] кефи-и-и-и-ре?!

[достает маузер, водит стволом на звук]


CheKisst
отправлено 25.01.12 15:21 # 110


Кому: junketer, #107

> Во-первых, джин - он от малярии, и то при условии, что им разводишь горький хинин, так что современный джин не поможет:).

Это получается, что джин-тоник изначально имел сугубо медицинское назначение?


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 15:22 # 111


Кому: DarkSneg, #98
Чем дольше мясо или рыба лежат в морозильнике, тем больше вымораживается всяких вредностей. Рыбу во Владике как разценят по длительносити заморзки.
А мороженное "на закалку" сам укладывал на знаменитом Филевском комбинате. Правда, в середине 80-х. Тамм жевидел вморжнные в лед туши, что лежали еще с 50-х. "экстренный запас Москвы".


ПТУРщик
отправлено 25.01.12 15:23 # 112


Кому: Snusmymrik, #108

> Тем ребятам, кто играл Козла и Петуха, не повезло еще больше. :))

Помню, в КВНе было, как ставили "Бременских музыкантов" в ПТУ:

- ... остались только роли принцессы и петуха.

- Ну и как мы Коляну скажем, что он или петух, или баба?

- Сышь, а давай будет два осла? Тележка ж реально вдвое быстрее поедет!


Mahotsukai
отправлено 25.01.12 15:27 # 113


Кому: CheKisst, #110

> Это получается, что джин-тоник изначально имел сугубо медицинское назначение?

тоник имел
а с джином смешивали чтобы вкуснее было, чтобы "забить" горечь


Зачитавшийся
отправлено 25.01.12 15:27 # 114


Кому: mau, #12

> А на кизяке коптить ...

Изысканный аромат!!!


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 15:28 # 115


Кому: junketer, #107

> Различные лихорадки, тиф, оспа, бубонная чума, малярия – которая никогда не вылечивалась на сто процентов

Это все "кишечныие инфекции" о которых я говорил?

> Среди молодых английских офицеров, отправившихся на службу в Индию за период с 1805 по 1820 год,

Именно с той поры и начали регулярно употреблять... Повсеместно правило было ведено ко временам Крымской войны. До краха колониальной Империи оствалось более 100 лет...


junketer
отправлено 25.01.12 15:38 # 116


Кому: CheKisst, #110

> Это получается, что джин-тоник изначально имел сугубо медицинское назначение?

Вопрос вкуса. Как гематоген, полезен для кроветворения, а что сладкий, так, чтоб дети жрали.

Так и в данном случае, джын добавляли для ублажения взрослых половозрелых особей


viva4ever
отправлено 25.01.12 15:41 # 117


Кому: BlackAdder, #76

> В общем, многие продукты питания я перестал покупать, а о столовой и думать то страшно, но заменить ее нечем!!

Я маленько поработал на мясокмбинате и в цеху по производству пельменей - теперь что бы поесть любую промышленную мясопродукцию приходится снимать страх дозой водочки/коньяка.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 15:41 # 118


Почему-то вспомнилось из переписки Пушкина:

>Третьего дня сыграл я славную штуку со Львом Сергеевичем. Соболевский, будто ненарочно, зовет его ко мне обедать. Лев Сергеевич является. Я перед ним извинился как перед гастрономом, что, не ожидая его, заказал себе только ботвинью да beafsteaks. Лев Сергеевич тому и рад. Садимся за стол; подают славную ботвинью; Лев Сергеевич хлебает две тарелки, утирает осетрину, наконец требует вина; ему отвечают, нет вина. — Как, нет? — Александр Сергеевич не приказал на стол подавать. И я объявляю, что с отъезда Натальи Николаевны я на диете — и пью воду. Надобно было видеть отчаяние и сардонический смех Льва Сергеича, который уже ко мне, вероятно, обедать не явится. Во всё время Соболевский подливал себе воду то в стакан, то в рюмку, то в длинный бокал — и потчевал Льва Сергеича, который чинился и отказывался. Вот тебе пример моих невинных упражнений.


Прим.
Лев Сергеевич - младший брат Пушкина, алкоголик.


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 15:43 # 119


Кому: BlackAdder, #76

> Ходят, например, по капусте для закваски не в валенках, конечно, а в резиновых сапогах, но в сортир выходят в них же.

В армии такое цветёт и пахнет.


junketer
отправлено 25.01.12 15:49 # 120


Кому: Цзен ГУргуров, #115

> Это все "кишечныие инфекции" о которых я говорил?

Безусловно, в данном списке нет ни одной кишечной инфекции. А вот дальше в цитате речь идет о холере - очень даже кишечной инфекции.

> Именно с той поры и начали регулярно употреблять...

Квасили англичане регулярно задолго до 18 века. К примеру, у Хогарта есть гравюра середины осьмнадцатого века, "Переулок джина", где расписаны все прелести пьянства. Джину, кстати, противопоставляется гравюра "Пивная улица", где все сытые, и добрые, и работящие.

> Повсеместно правило было ведено ко временам Крымской войны

Весьма разумно. Растворяешь оболочки микроорганизмов на посуде, а заодно и поднимаешь настроение военнослужащим.


junketer
отправлено 25.01.12 15:51 # 121


Кому: BlackAdder, #76

> Ходят, например, по капусте для закваски не в валенках, конечно, а в резиновых сапогах, но в сортир выходят в них же.

Разве что, если по большому, а по маленкому в сортир не выходят.


Utburd
отправлено 25.01.12 15:54 # 122


Кому: GhostBuddy, #42

> :) по поводу льда - первое правило в командировках в страны Ю-В.азии и Индии - воду только из закупоренных промышленных способом бутылок, хрюкты-овощи мыть ей же, про местный лёд надо просто забыть. Когда я увидел, как лёд доставляется даже в претендующие на 5 звёзд гостиницы - понял почему :)))

В Ираке и Иране - то же самое.


junketer
отправлено 25.01.12 15:55 # 123


Кому: junketer, #120

> Квасили англичане регулярно задолго до [19] века


Собакевич
отправлено 25.01.12 16:01 # 124


Кому: Snusmymrik, #91

> В один из самых холодных походов по нашим подсчетам выходило в сутки почти по 5 (пять) литров 50% спирта на человека.

10 бутылок водки в день на человека?!! Веничка Ерофеев нервно курит в сторонке.


CheKisst
отправлено 25.01.12 16:05 # 125


Кому: junketer, #116

> Так и в данном случае, джын добавляли для ублажения взрослых половозрелых особей

Вот оно как, оказывается. Не знал, спасибо.


BlackAdder
отправлено 25.01.12 16:09 # 126


Кому: Собакевич, #124

> 10 бутылок водки в день на человека?!!

Таких туристов лучше не встречать!!


Utburd
отправлено 25.01.12 16:14 # 127


Кому: cheburaha, #72

> А вот еще про жидкий винегрет. Эстетическое. Очень живописно получается, когда блюешь винегретом на белый снег, получается замечательная вышиванка.

Перед бухаловом надо есть или винигрет или манную кашу. Ибо манка выходит мягко, а винигрет - красиво. ©


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 16:15 # 128


Кому: junketer, #120

> Квасили англичане регулярно задолго до 18 века. К примеру, у Хогарта есть гравюра середины осьмнадцатого века, "Переулок джина", где расписаны все прелести пьянства. Джину, кстати, противопоставляется гравюра "Пивная улица", где все сытые, и добрые, и работящие.

То бы самопальный джин очень низкого качества да еще из картошки. Вообще же Хоггарт весьма назидателен ;))) и плодовит. Высмеял большинство пороков современного ему общества.

> А вот дальше в цитате речь идет о холере - очень даже кишечной инфекции.

Понятно, что холера - эпидемия. С ней потребны крутые меры, прежде всего - кипячение воды. Не помешает и алкоголь. А против бытовых дезентерий и прочей массы тропических гадостей - алкоголь по тем временам был эффективен.
Недаром англичане первыми установили регулярные выдачи ежедневной "кружки рома" на флоте еще с середиы 18 века. Правда, в той кружке было 2/3 кипятка... (sic!)/

Индусы, народы тропиков вообще недаром употребляют очень острую пищу - большинство пряностей тоже "выжигают" паразитов.


SaintManiac
отправлено 25.01.12 16:24 # 129


Кому: Баянист, #34

> Тут вон недавно обнаружили, что орально-фекальных микробов на среднестатистическом мобильном телефоне - поболее, чем на рукоятке сливного бачка в общественном туалете. Интересно, стерилизует ли автор свой мобильный перед каждым употреблением?

А я читал, что в офисах ночами по компьютерным клавам крысы бегают. И вообще, часто ли люди моют клаву, на которую падает пыль и крошки?

Кому: Дадли Смит, #37

> Я как-то зиму прожил только на одноразовой посуде - холодно было очень, работал до поздна и по пять дней в неделю не мог топить печку, с мытьем посуды напряг в таких условиях. Перешел на одноразовую - все отлично, только вот глубокие тарелки под суп найти в продаже было сложно

На работе я в обед заваривал лапшу Роллтон в одну пенопластовую миску из-под Доширака, пока она не начинала разваливаться. Закрывал прилагающейся крышечкой и оставлял до следующего раза. Никогда их не мыл. Несолидно, зато экономично и не сопрут из тумбочки. ;)


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 16:30 # 130


Кому: SaintManiac, #129

> На работе я в обед заваривал лапшу Роллтон в одну пенопластовую миску из-под Доширака, пока она не начинала разваливаться. Закрывал прилагающейся крышечкой и оставлял до следующего раза. Никогда их не мыл. Несолидно, зато экономично и не сопрут из тумбочки. ;)

Самая хреь (в смысли "нажористые химикалии" (с)) в ролтонах-дошираках именно в пластиковых мисках-ванночках. Фенолы и прочая радости. Санэпидемиологи советуют по возможности заваривать в обычную фаянсовую тареку или кружку. Повторное использование - вообще отрава. "Зато экономия!!!"


Snusmymrik
отправлено 25.01.12 16:40 # 131


Кому: Собакевич, #124

> 10 бутылок водки в день на человека?!! Веничка Ерофеев нервно курит в сторонке.

Во-первых не в день, а в сутки. Во-вторых была страйкбольная игра, поэтому спали и ели мы мало, очень много двигались и много занимались тяжелым физическим трудом, например рытьем окопов. Да еще и холодно, особенно ночью. Весь спирт сжигался организмом практически под ноль. Я в весь десятидневный заезд пьяным был был всего пару раз, при заезде и перед выездом, когда напряжухи никакой не было. Все остальное время был как огурчик. Правда потом, по приезду домой, проспал почти сутки.


junketer
отправлено 25.01.12 16:47 # 132


Кому: Цзен ГУргуров, #128

> А против бытовых дезентерий и прочей массы тропических гадостей - алкоголь по тем временам был эффективен.

На мой взгляд не так эффективен, как про это думают. С какой-то вреоятностью (по-моему небольшой) уменьшал вероятность заразиться, но с другой стороны, даже если он давал, к примеру, 5% повышение здоровья, то на 10000 рыл, 500 дополнительно здоровых - очень хорошо.

> Недаром англичане первыми установили регулярные выдачи ежедневной "кружки рома" на флоте еще с середиы 18 века. Правда, в той кружке было 2/3 кипятка... (sic!)/

Традиции распивание спиртных напитков на флоте имеют древние корни. Например, в XVI веке флорентийцы давали 680 мл чистого вина рядовому плавсоставу, офицеры получали в несколько раз больше в сутки. Даже рабам иной раз перепадало. К концу 17 века во всех основных флотах, кроме турецкого, раздавали спиртное: вино, водка, пиво в основном. В России в 1696 году давали 56 чарок вина в месяц (надо понимать в основном водку). Нормы постоянно менялись, в 1720 году выдавали 16 чарок вина, и 70 кружек пива. Во франции в 1683 году давали около литра вина в сутки. ну и т.д.


> Индусы, народы тропиков вообще недаром употребляют очень острую пищу - большинство пряностей тоже "выжигают" паразитов.

Да, бактерицидные свойства есть. Опять же одно но, пряности помогают сохранять продукты годными на более длительный строк в условиях жаркого климата. Быстрого и эффективного обеззараживания они не дают. И против паразитов, типа червей, ИМХО, бесполезны.


KatyKat
отправлено 25.01.12 16:53 # 133


Кому: SaintManiac, #129

> На работе я в обед заваривал лапшу Роллтон в одну пенопластовую миску из-под Доширака, пока она не начинала разваливаться.

Эх, у меня от заварной лапши сразу отекает переносица и веки - жуткая аллергия. Смотрится так, как будто нос сломан. Так что когда в походе все её лопают - страдаю от зависти (на байдарках ходим).


Nin
отправлено 25.01.12 16:58 # 134


Кому: ЧеКисст, #110

> Это получается, что джин-тоник изначально имел сугубо медицинское назначение?

А кока-кола - сироп от кашля.
Абсент - от женских болей, мегреней и прочий месячных.


phan
отправлено 25.01.12 16:58 # 135


Отличнейшая ботвинья, я бы точно не отказался. И, не к столу сказать, даже не пронесло бы. Автору не мешало бы почитать про Bacillus subtilis, которую нынешние достижения в растениеводстве порядком изничтожили, но в описываемые времена, сенная палочка в ботвинье точно присутствовала в достаточном для нормального самочувствия едоков количестве.


ГВА-1
отправлено 25.01.12 17:03 # 136


Кому: Nin, #134

> А кока-кола - сироп от кашля.

А кока-кола - средство от поноса, по-моему..


Nin
отправлено 25.01.12 17:04 # 137


Кому: CheKisst, #125

> Вот оно как, оказывается. Не знал, спасибо.

Я тебе больше скажу. Cамо изобретение гламурных коктелей - имело место быть в годы сухого закона. Во-первых, чтоб забить отвратный вкус самопального бухла, разливаемого по подпольным заведениям. По-вторых- профит!, забодяжишь немного "дорого",запретного алкоголя и много другого всякого, клиент пьян, а себестоимость низкая.


Nin
отправлено 25.01.12 17:07 # 138


Кому: ГВА-1, #136

> А кока-кола - средство от поноса, по-моему..

В аптеках продавалось. Но от кашля. Ей можно унитаз чистить, кстати, по словам аборигенов.И ещё с полсотни разных примениний. Не пить же эту гадость!

http://www.wisebread.com/51-uses-for-coca-cola-the-ultimate-list


junketer
отправлено 25.01.12 17:08 # 139


Кому: Nin, #137

> Я тебе больше скажу. Cамо изобретение гламурных коктелей - имело место быть в годы сухого закона

Ага, при этом первая книга рецептов коктейлей вышла в 1862 году


ПТУРщик
отправлено 25.01.12 17:09 # 140


Кому: Собакевич, #124

> > 10 бутылок водки в день на человека?!! Веничка Ерофеев нервно курит в сторонке.

[дружелюбно предлагает камраду стакан коктейля "Сучий потрох"]


ГВА-1
отправлено 25.01.12 17:12 # 141


Кому: Nin, #138

> Ей можно унитаз чистить, кстати, по словам аборигенов.И ещё с полсотни разных примениний. Не пить же эту гадость!

Вам там виднее!!!
[смеется]


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 17:15 # 142


Кому: Nin, #138

> унитаз чистить, кстати, по словам аборигенов.И ещё с полсотни разных примениний. Не пить же эту гадость!

Я тебе даже больше скажу: кола уже не та!


ГВА-1
отправлено 25.01.12 17:20 # 143


Кому: ПТУРщик, #140

> стакан коктейля "Сучий потрох"]

Камрад, а рецепт какой?


Nin
отправлено 25.01.12 17:24 # 144


Кому: Пан Головатый, #142

В плане "недостающего ингридента"? Да, люди догоняются субстанциями домашнeго изготовления.

А по теме - Люди, мойте руки! Я c собой дезинфектор (по типу геля) всегда в сумке ношу.

Кстати была занятная статья в NYT о стандартах санэпидемнадзора и как они проверяют общепиты. Оказалось любая домашняя кухня этот тест не пройдет...


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 17:28 # 145


Кому: Nin, #144

> В плане "недостающего ингридента"? Да, люди догоняются субстанциями домашнeго изготовления.

Я не о коксе, я о коле (из ореха) и сахаре. По органолептическим свойствам кола субъективно хуже Байкала. Это относится как к пэпси так и к коке (субъективно между ими разницы не ощущаю).


Негр В Шубе
отправлено 25.01.12 17:29 # 146


Кому: Goblin, #3

> сейчас ботвинью делают?
>
> называется окрошка

не, ботвинья - она из свекольной ботвы. Хотя в источнике ботву щавелем заменили.


Long Mike
отправлено 25.01.12 17:29 # 147


Кому: junketer, #139

> Ага, при этом первая книга рецептов коктейлей вышла в 1862 году

Заранее приготовились!!!


Негр В Шубе
отправлено 25.01.12 17:30 # 148


Кому: pseudoeric, #95

> Есть такое мнение, что когда человек с рождения живет на природе, рядом с животными и землей, у него иммунитет лучше борется со всякой заразой

ничто не укрепляет иммунитет лучше, чем черви в кишках!!


PaddyOBrisk
отправлено 25.01.12 17:32 # 149


Кому: ГВА-1, #136

> А кока-кола - средство от поноса, по-моему..

от этого, особенно если "ротовирус" могут прописать спрайт или 7-ап


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 17:32 # 150


Кому: Nin, #144

> А по теме - Люди, мойте руки! Я c собой дезинфектор (по типу геля) всегда в сумке ношу.

Я третьего дня травонулся - съездил в деревеньку родню проведать, а утром знатно проблевался раза три. При вопросах домашних на тему "что жрал" выдал список на страничку.


urs
отправлено 25.01.12 17:32 # 151


Кому: Пан Головатый, #145

> субъективно между ими разницы не ощущаю

пепси же безбожно сладкая; по крайней мере, слашхе чем кока-кола


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 17:38 # 152


Кому: urs, #151

Я вообще к сладкому не очень, а потому наличие сахара выпаливаю на раз. Видимо у нас на Украине бадяжат по одной рецептуре.


Hedgehog
отправлено 25.01.12 17:38 # 153


Кому: ququ, #97
> И сколько сала и рыбы ты в своей жизни закоптил, дымоходный ты наш.

Я ж говорю - способ не русский. Я им не пользуюсь.


Собакевич
отправлено 25.01.12 17:44 # 154


Кому: Nin, #138

> В аптеках продавалось. Но от кашля. Ей можно унитаз чистить, кстати, по словам аборигенов.И ещё с полсотни разных примениний.

По слухам, африканские женщины кока-колу как противозачаточное используют. Не перорально, конечно.


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 17:45 # 155


Кому: Hedgehog, #153

Собственно говоря, у нас коптили на коптилке, которая к печи никакого отношения не имела. просто будка или бочка с крытым мешковиной верхом, к которой от т.н. топки на земле проходит дымоход длиной 3-4 м. На Лемковщине, да, был вариант использования второго дымохода на печи, в который перенаправлялся дым во время копчения.


Nin
отправлено 25.01.12 17:47 # 156


Кому: Пан Головатый, #150

Летели в Москву - я Люфтганзой, подруга Аерофлотом. Так радовалась она, говорит- зато, по слухам, там кормят и поят без перерва. Поела дважды, безалкогольно. По результатуту - у неё 3 дня поносов и блевания. А по цене одинаково.


Собакевич
отправлено 25.01.12 17:49 # 157


Кому: Пан Головатый, #145

> По органолептическим свойствам кола субъективно хуже Байкала. Это относится как к пэпси так и к коке

Да! Кстати, как у вас с "Байкалом"? У нас можно сейчас прикупить весьма близкие к тому, старому.


Nin
отправлено 25.01.12 17:50 # 158


Кому: Собакевич, #154

> По слухам, африканские женщины кока-колу как противозачаточное используют. Не перорально, конечно.

Всем очевидна эффективность сего способа!


Hedgehog
отправлено 25.01.12 17:51 # 159


Кому: Пан Головатый, #155
> Собственно говоря, у нас коптили на коптилке, которая к печи никакого отношения не имела.

Камрад, я этих конструкций столько навидался... Разговор совершенно о другом - этот способ заготовок для России не является традиционным и распространился только в последние лет 100, а то и поменьше, в связи с грандиозным переселением народов. Правда, прижился насмерть. Хер выгонишь. :)


ПТУРщик
отправлено 25.01.12 17:53 # 160


Кому: ГВА-1, #143

> > > стакан коктейля "Сучий потрох"]
>
> Камрад, а рецепт какой?
>

я предлагаю вам коктейль «сучий потрох», напиток, затмевающий все. Это уже не напиток — это музыка сфер. Что самое прекрасное в мире? — борьба за освобождение человечества. А еще прекраснее вот что (записывайте):
Пиво «жигулевское» — 100 г.
Шампунь «Садко — богатый гость» — 30 г.
Резоль для очистки волос от перхоти — 70 г.
Средство от потливости ног — 30 г.
Дезинсекталь для уничтожения мелких насекомых — 20 г.
Все это неделю настаивается на табаке сигарных сортов — и подается к столу…

(с)


Собакевич
отправлено 25.01.12 17:54 # 161


Кому: ГВА-1, #143

> стакан коктейля "Сучий потрох"]
>
> Камрад, а рецепт какой?

Короче, я предлагаю вам коктейль "сучий потрох", напиток, затмевающий все. Это уже не напиток - это музыка сфер. Что самое прекрасное в мире? - борьба за освобождение человечества. А еще прекраснее вот что ( записывайте):

Пиво "жигулевское" - 100 г.

Шампунь "Садко - богатый гость" - 30 г.

Резоль для очистки волос от перхоти - 70 г.

Средство от потливости ног - 30 г.

Дезинсекталь для уничтожения мелких насекомых - 20 г.

Все это неделю настаивается на табаке сигарных сортов - и подается к столу...

Мне приходили письма, кстати, в которых досужие читатели рекомендовали еще вот что: полученный таким образом настой еще откидывать на дуршлаг. То есть: на дуршлаг откинуть и спать ложиться... Это уже черт знает, что такое, и все эти дополнения и поправки - от дряблости воображения, от недостатка полета мысли; вот откуда эти нелепые поправки...

Итак, "сучий потрох" подан на стол. Пейте его с появлением первой звезды, большими глотками. Уже после двух бокалов этого коктейля человек становится настолько одухотворенным, что можно подойти и целых полчаса с полутора метров плевать ему в харю, и он ничего тебе не скажет.

(с) В.Ерофеев


Собакевич
отправлено 25.01.12 17:57 # 162


Кому: ПТУРщик, #160

БТП!!!


QWE-2
отправлено 25.01.12 17:57 # 163


Кому: L.E.X.X., #41

> в страны Ю-В.азии и Индии ... про местный лёд надо просто забыть. Когда я увидел, как лёд доставляется даже в претендующие на 5 звёзд гостиницы - понял почему :)))

Неужели ЮВА "грузчики и возчики в валеных сапогах ходят в нужники", прежде чем обтоптать их об лед 5* отеля?


bqbr0
отправлено 25.01.12 18:00 # 164


Кому: Собакевич, #157

> Да! Кстати, как у вас с "Байкалом"? У нас можно сейчас прикупить весьма близкие к тому, старому.

По сравнению с тонизирующим напитком «Саяны» «Байкал» просто отдыхает.


ГВА-1
отправлено 25.01.12 18:03 # 165


Кому: ПТУРщик, #160
Кому: Собакевич, #161

СПС уважаемые!!!
[рж0т]
Попробую/почитаю!


bqbr0
отправлено 25.01.12 18:06 # 166


Кому: ГВА-1, #165

> Попробую/почитаю!

Лучше наоборот.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 18:08 # 167


Кому: junketer, #132

> На мой взгляд не так эффективен, как про это думают.

Само собой. Однако, на в тысячелетия развития цивилизации алкогольные напитки были основным антисептиком (внутрь ;))). Так, даже различают цивилизации Севера и Юга Европы как "цивилизация пива" и "цивилизация" вина. Пили и чистом виде, и разбавленном а с XV еще и в "концентрированном" (перегонка). Помогало, да. Но не всегда. Ну и побочные эффекты мощные.
С ХХ века начали пользовать и лимонную кислоту, о обеззараживание воды марганцовки и иака далее.
Сейчас и того более. Но традиционно сцитается, что алкоголь универсален. Тем боле что приятсвеннен, и стрессы временно снимает. Ну и так далее...
В целом опыт был эмпирический (больше вина - менньше дрищешь), закрепленный традицией. Хотя люди всегда понимали, что пить грязную воду западло. Мусульмане, которым пить запрещено (хотя пили в харамах - "запретных городах", где жили христиане, иудеи, зороастрийцы - тоже неслабо выпивали), возвели омовение конечностей в культ. Перед каждым намазом мой руки и ноги. А намазов 5 в день. И перед каждой едой руки мыть. Да еще хаммамы. В свое время для крестоносцев все это казалось странно и дико. НУ и большая часть пищи мусульман - горяцего приготовления.


> Традиции распивание спиртных напитков на флоте имеют древние корни.

Еще финикийцы пользовали. Есть упоминание про египтян - но какие-то спорадические.

> И против паразитов, типа червей, ИМХО, бесполезны.

Красный перец в больших количествах очень полмогает против глистов. Записано во многих старых лечебниках. Даже в тибетских...


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 18:16 # 168


Вот новость в тему. Сын Саркози в одессе бощем траванулся. А, может, ботвиньей???

http://un.ua/rus/article/371864.html


Nin
отправлено 25.01.12 18:22 # 169


Кому: Цзен ГУргуров, #168

> Сын Саркози в одессе бощем траванулся. А, может, ботвиньей???

А был бы у него аппендицит - его мог бы оперировать Дюк!


Собакевич
отправлено 25.01.12 18:22 # 170


Кому: bqbr0, #164

> По сравнению с тонизирующим напитком «Саяны» «Байкал» просто отдыхает.

Не, мне "Байкал" больше нравится. Но "Саяны" тоже вкусные!


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 18:23 # 171


Кому: Собакевич, #157

Последнее время неплохо. Вообще появилась линейка недешёвой газировки (около доллара поллитра) весьма приближённой к старому - массовому украинскому потребителю это недоступно.

Кому: bqbr0, #164

> По сравнению с тонизирующим напитком «Саяны»

Не пробовал - не скажу. Но в общем кола сейчас параша.

Кому: Hedgehog, #159

> Правда, прижился насмерть. Хер выгонишь. :)

У меня есть агрегат для горячего копчения - в этом году сделал. Ну и доступен агрегат для холодного копчения. Всё выходит охуенное. Однако избегаю регулярного потребления.


Собакевич
отправлено 25.01.12 18:26 # 172


Кому: ГВА-1, #165

> СПС уважаемые!!!
> [рж0т]
> Попробую/почитаю!

В "Москва-Петушки" есть еще целый ряд рецептов коктейлей!


Собакевич
отправлено 25.01.12 18:28 # 173


Кому: Пан Головатый, #171

> Последнее время неплохо. Вообще появилась линейка недешёвой газировки (около доллара поллитра) весьма приближённой к старому

Да, у нас аналогично.


BlackAdder
отправлено 25.01.12 18:29 # 174


Кому: Nin, #169

> А был бы у него аппендицит - его мог бы оперировать Дюк!

Дюк, небось, такой фигней и не занимается, он желудки кроит!


Hedgehog
отправлено 25.01.12 18:32 # 175


Кому: Пан Головатый, #171
> Однако избегаю регулярного потребления.

Многие доктора тебя поддержат. Я вообще стараюсь избегать. Но чисто по вкусовым соображениям. Не люблю вкус дыма. Даже уха "с дымком" бесит. Тут я полностью солидарен с гражданином Астафьевым: "Когда я читаю либо слышу об ухе с дымком, меня непременно посещает одно и то же не очень радостное воспоминание, как одноглазый мой дед Павел лупил меня палкой за уху, пахнущую дымом, потому что дымом она может пахнуть только по причине разгильдяйства: из-за сырых и гнилых дров да еще когда котел в ненагоревший костер подвесишь иль зеворотый повар не закроет варево крышкой. И уголь бросают в котел вовсе не для вкуса — опять же по нужде - березовый уголек вбирает в себя из пересоленного варева соль, очень маленько, но вбирает." (Царь-рыба)


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 18:42 # 176


Кому: Hedgehog, #175

По вкусовым ощущениям с магазинными изделиями вообще не сравнимо. Но лично мне найболее интересно не жаренное, варенное или копченное, а печенное или тушенное в духовке.


KSV_Berkut
отправлено 25.01.12 18:42 # 177


Кому: Цзен ГУргуров, #167

> С ХХ века начали пользовать и лимонную кислоту

Лимонный сок и квашенная капуста - два продукта, которые мореплаватели брали с собой в качестве борьбы с цингой. Которая буквально косила матросов.


shhmn
отправлено 25.01.12 18:43 # 178


"Опыт был произведен 7 октября 1892 года 73-летним профессором-гигиенистом Максом Петтенкофером, который, чтобы доказать правильность защищаемой им теории, выпил на глазах у свидетелей культуру холерных вибрионов. Результат этого, граничащего почти с самоуничтожением опыта был прямо-таки удивительным: Петтенкофер не заболел холерой."

Говорят, что не совсем просто заразиться брюшными инфекциями. Хотя конечно в те времена количество локальных (и глобальных) эпидемий было намного больше, чем в современное время. Зато нынешние, мутировавшие под воздействием антибиотиков или естественных антител, микроорганизмы намного мощнее тех "древних" (но и человеческий иммунитет тоже не сильно отстаёт)).


Саблезубый Кузнечик
отправлено 25.01.12 18:56 # 179


Кому: KSV_Berkut, #177

> Лимонный сок и квашенная капуста - два продукта, которые мореплаватели брали с собой в качестве борьбы с цингой.

А обычная соль? не то?


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 18:56 # 180


Кому: shhmn, #178

> выпил на глазах у свидетелей культуру холерных вибрионов. Результат этого, граничащего почти с самоуничтожением опыта был прямо-таки удивительным: Петтенкофер не заболел холерой

Смотрел об этом передачу о развитии медицины в Европе: в общем-то бытовало мнение, что слишком уважаемому коллегами старому учёному дали или заменили на крайне ослабленную или мёртвую культуру холерного вибриона.

> Говорят, что не совсем просто заразиться брюшными инфекциями.

Крайне просто: достаточно не соблюдать правил гигиены и санитарии и в двери постучится эпидемия. В общем самым мощным барьером для против их у нас является санстанция.


Hedgehog
отправлено 25.01.12 19:03 # 181


Кому: Пан Головатый, #176
> Но лично мне найболее интересно не жаренное, варенное или копченное, а печенное или тушенное в духовке.

ТакЪ!!! Только не тушёное, а томлёное. Тушится на плите.


shhmn
отправлено 25.01.12 19:05 # 182


Кому: Пан Головатый, #180

> Смотрел об этом передачу о развитии медицины в Европе: в общем-то бытовало мнение, что слишком уважаемому коллегами старому учёному дали или заменили на крайне ослабленную или мёртвую культуру холерного вибриона.

там не он один, позже другие повторяли:

"Тогда во Франции, а именно в Бретани, свирепствовала холерная эпидемия, поставлявшая материал для опытов. Мечников, получивший в 1908 году Нобелевскую премию за свои бактериологические исследования, проглотил большое количество "холерных запятых" и остался здоров.
Примеру Мечникова последовал его ассистент Латали. Результат был тот же, а именно - отрицательный. Тогда третий из сотрудников института повторил опыт и проглотил холерные вибрионы. Эта был доктор Жюпий. Результат оказался ужасным. Он заболел холерой в такой острой форме, что его выздоровление вызывало сомнение. Мечников был глубоко потрясен. Он неоднократно повторял, что если Жюпий умрет, то он покончит с собой, и, вероятно, угроза была не только фразой. К счастью, Жюпий остался жив. "


shhmn
отправлено 25.01.12 19:13 # 183


40 самозаражений без трагических последствий:

"Вообще следует констатировать, что из многих опытов на себе, проведенных учеными в то время и позднее, - всего известно сорок таких опытов с возбудителем холеры - ни один не закончился смертельным исходом, в то время как случайная лабораторная инфекция в Гамбургском институте гигиены стала причиной смерти ученого-исследователя Оргеля. Конечно, не всегда можно было объяснить, почему эти опыты на себе оканчивались благополучно. Можно лишь благодарить случай, способствовавший этому. Прав был, вероятно, Мечников, ставивший решение вопроса о том, кто из двух людей при прочих равных условиях заболеет холерой, в зависимость от особенностей бактерий, поселившихся в кишечнике человека, от его кишечной флоры. Можно, пожалуй, утверждать, что Мечников был специалистом по кишечным бактериям. Он подразделял их на благоприятствующие холерной инфекции и препятствующие ее развитию. Это объяснение, разумеется, вполне приемлемо, так как известно, что между бактериями бывают войны, что они конкурируют между собой, что иногда одна разновидность бактерий уничтожает другую. Открытие пенициллина было основано именно на этом факте.

Петтенкофер пережил свой героический эксперимент на несколько лет. В феврале 1901 года он застрелился, преследуемый болезненным страхом перед грозящей дряхлостью. Тогда, наверное, говорили, что для него было бы лучше, если бы он не пережил своего опыта."


Пан Головатый
отправлено 25.01.12 19:13 # 184


Кому: shhmn, #182

В любом случае непонятно не принимали ли они неспециально ослабленную культуру.


Баянист
отправлено 25.01.12 19:32 # 185


Кому: Hedgehog, #159

> этот способ заготовок для России не является традиционным

Тут стоит задуматься, что в современной русской кулинарии вообще традиционно русского.


Шмель
отправлено 25.01.12 19:33 # 186


> Интересно, осмелился бы кто-нибудь сейчас, в наше время, отведать этой ботвиньи, из таких продуктов, в таких условиях и так приготовленной?

Экие разборчивые господа пошли.

Жрать захочешь, всё переваришь.


shhmn
отправлено 25.01.12 19:34 # 187


Кому: Пан Головатый, #184

> В любом случае непонятно не принимали ли они неспециально ослабленную культуру.

Да, не понятно до конца. Хотя все данные эксперимента обычно документировались. Например про Петтенкофера пишут:

"...Конечно, он произвел бактериологическое исследование фекалий. Анализ показал большое число холерных вибрионов. Водянистые выделения походили на чистые культуры этих бацилл. Когда 14 октября кишечник успокоился и выделения вновь стали обычными, холерные микробы отмечались уже в незначительных количествах, а еще через два дня исчезли совсем..."


Roujin
отправлено 25.01.12 19:37 # 188


Кому: Собакевич, #157

> Да! Кстати, как у вас с "Байкалом"? У нас можно сейчас прикупить весьма близкие к тому, старому.

У нас его можно найти и "нашего" производства, и "вашего" - "Напитки из Черноголовки на Украине есть. "Ваш" более травяной.


Валькирия
отправлено 25.01.12 19:38 # 189


Кому: urs, #151

> пепси же безбожно сладкая; по крайней мере, слашхе чем кока-кола

А по мне - строго наоборот: кока-кола слащавая, послевкусия как от сахарозаменителя для диабетиков, а пепси более ядреная и душистая, особенно которая в стеклянных бутылочках и жел.банках.


Баянист
отправлено 25.01.12 19:54 # 190


Кому: Шмель, #186

> > Интересно, осмелился бы кто-нибудь сейчас, в наше время, отведать этой ботвиньи, из таких продуктов, в таких условиях и так приготовленной?
>
> Экие разборчивые господа пошли.

Разного рода готовые салаты в магазинах метут тоннами. Не похоже, что это делают, написав предварительно завещание.

К слову, просвещённые европейцы, не зная ботвиньи, в прошедшем году насладились чудесными овощами, не помню с какой заразой, и замечатльными яйцами с диоксином. Цивилизация, да.


Собакевич
отправлено 25.01.12 19:59 # 191


Кому: Валькирия, #189

> а пепси более ядреная и душистая, особенно которая в стеклянных бутылочках.

Мне вот почему-то кажется, что она отличается от той, которую еще в СССР разливали.


Asya
отправлено 25.01.12 20:00 # 192


Кому: Snusmymrik, #79

> Это было лет десять назад, году в 2001 или 2002, конец августа.

Вот в конце августа на Торбее ни разу не была, не сложилось. Может, оно к тому времени и впрямь разумную зелёную субстанцию из фильмов ужасов напоминало уже 10 лет назад. Сейчас-то вода совсем испортилась, там народу слишком много, всё изгадили.

Кому: Негр В Шубе, #146

> Хотя в источнике ботву щавелем заменили.

Это просто вариант со щавелем и без ботвы.


Васька
отправлено 25.01.12 20:00 # 193


Кому: Nin, #134

> А кока-кола - сироп от кашля.

Кому: ГВА-1, #136

> А кока-кола - средство от поноса, по-моему..

Кока-кола - хорошее средство от отчаливания крыши, если выпил лишнего на работе!


Asya
отправлено 25.01.12 20:01 # 194


Кому: Баянист, #185

> Тут стоит задуматься, что в современной русской кулинарии вообще традиционно русского.

[задумчиво смотрит на ник]


Asya
отправлено 25.01.12 20:05 # 195


Кому: Саблезубый Кузнечик, #179

> А обычная соль? не то?

В обычно соли нет витаминов, а цинга - это сильнейшая степень нехватки витамина С. В кислой капусте и лимонном соке его очень много.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 20:07 # 196


Кому: KSV_Berkut, #177

Чеснок еще. Лучше сохранялся в жарких широтах, в отличии от цитрусов или квашений.
Вообще же главная пища парусного флота Нового Времени - сухой горох и солонина высушенная до максимума. Пред готовкой и то и другое держали в воде до разбухания - потом варили.
Цинга, конечно, подкашивала. Что только против нее не придумывали. Да что говорить! - сохранить запасы пресной воды на корабле было проблемой. Непобедимая армада и та столкнулась с этой бедой. Хотя чего проще - подвесил в бочку серебряную монету или цепочку... Иногда так делали. Но правилом не стало.


Asya
отправлено 25.01.12 20:12 # 197


Кому: Цзен ГУргуров, #167

> Есть упоминание про египтян - но какие-то спорадические.

Возражаю. Они пиво просто как воду пили, ячменный слабохмельной напиток. И виноградники у них были, они вина делали. Пиво в текстах упоминается очень часто.


Nin
отправлено 25.01.12 20:16 # 198


Кому: KSV_Berkut, #177

>Лимонный сок и квашенная капуста - два продукта, которые мореплаватели брали с собой в качестве борьбы с цингой. Которая буквально косила матросов.

Поэтому британских матросов звали limeys.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.01.12 20:17 # 199


Кому: Пан Головатый, #171

> Но в общем кола сейчас параша.

яростно цитирует себялюбимого


>Классическая Coke». Я ещё застал её, попробовав примерно в то же время, когда Бродский наехал в Стамбул. Шибала в нос, что твой кокаин, щипала язык, бодрила. Хотя не понравился привкус травяной химии.
Тогда в Coke действительно было намешано всего в лошадиных дозах: сок листьев коки, вытяжка из ореха кола, алкоголь, кофеин, сахара аж 8 кусков на маленькую бутылку. Выпить «ведро» все равно, что махнуть литр вина, занюхав щепоткой «кокса», и съесть килограммовую пачку сахара. Бодрила и пьянила, горчила, кислила, сластила. Этакий «универсальный напиток» для всех: как «мужской», так и «женский», равно «детский». «Пауза, которая освежает».
Через три года власти США запретили замешивать в самый легендарный напиток Америки кокаин, поскольку противоречил «Акту о борьбе с наркотиками». «Закон есть закон».
Еще через два года вдогонку за кокой отправился причисленный к легким наркотикам орех кола.
Затем случился гросс-скандал, когда выяснилось, сколько в напитке алкоголя. Особенно бурно кипели страсти среди правоверных мусульман невольно «захарамившихся» кока-колой. Алкоголь добавлять перестали.
В угоду всесильному Обществу Американских Потребителей, озабоченных проблемой здоровья американцев, уровень кофеина снизили раз в десять.
Досталось от потребителей и сахару – большую часть его заменили сахарином.
В общем, к началу тысячелетия в кока-коле не осталось ничего, что определяло бы ее название. Ничего «мужского», сексуального (даже в космополитичном стиле «унисекс»). Феминизировали старушку, оскопили бугая, превратили из активного гермафродита в кастрата.
Вру - остался «бренд». Мир словно и не заметил подмены, как пил, так и пьет сладкую бурду с вкусовыми имитаторами былого величия.


Hedgehog
отправлено 25.01.12 20:19 # 200


Кому: Баянист, #185
> Тут стоит задуматься, что в современной русской кулинарии вообще традиционно русского.

В соврменнной практически нет. Но тут очень скользкая позиция. А что считать "современным"? А что понимать под "традиционным"?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 482



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк