> А ну как камрад Ravid поделится полезными наработками!
Единственная полезная наработка - НИКОГДА не давать приблизиться к себе на расстояние тычка ножом. Я говорю просто: стоять! если приблизишься - расценю, как нападение! Я юрист, я думаю, что потом в полиции говорить. Опыт есть, мозги работают, можно и за себя постоять и в тюрьму не сесть.
> В таких ситуациях обычно лучше бечь если возможно (безотностительно подготовки, а если нет но создавать такую возможность и бечь. Притом бечь не останавливаясь до ближайшего околотка где подавать заявление о насильственных действиях по отношению к тебе. Т.к. цель обычно минимизировать потери.
Но на случай, если всетаки догнали, желательно что-то уметь!:)
> Сам пользовать не стану. По переулкам не шастаю, с одним-двумя хрониками справлюсь, бегать могу быстро от большего количества!
удачи тебе, камрад, правда.
лично я средь бела дня огребал и в центре города, и никаких переулков не надо. а насчет баллончиков, когда тебя месят человек 5 как-то похер будет потом вонять в помещении или нет.
> Поэтому стабильно раз в месяц рассказывает начальству истории которые начинаются одинаково:"Иду я по улице, никого не трогаю..." ну а дальше очередной вариант как гопники сами от него отпрыгивали и били себя асфальтом по голове :)
Тупые они там какие-то. Обычно на 2-3 раз граждане резко теряют интерес к деньгам, сигаретам и сим-картам. И в ряде случаев начинают вежливо здороваться.
> При такой подготовке лучше не работать в этой области. Был бы хоть один с ножом - был бы труп.
Блин, ты не проецируй реалии родной израильщины на заштатный магазинчик в красноярске. Охрана там токмо и должна была что пресекать мелкое воровство, но уж никак не вступать в драку с гопарямя. Настоящие проф. охранники, они места посерьезней охраняют чем круглосуточный магаз. А этих едва ли вообще готовили хоть как-то.
> > Единственная полезная наработка - НИКОГДА не давать приблизиться к себе на расстояние тычка ножом. Я говорю просто: стоять! если приблизишься - расценю, как нападение! Я юрист, я думаю, что потом в полиции говорить. Опыт есть, мозги работают, можно и за себя постоять и в тюрьму не сесть.
А вот под этим подпишусь.
Там красная черта была на видео. Когда они подошли и стали толкать и хватать за куртку - они её переступили.
Вот тогда надо было пиздить, быстро и жестко.
Ибо уже было понятно, чем кончится.
Но они отдали инициативу уродам. Уроды расценили как слабость и сразу воспользовались.
Вообще пацанам повезло, еще легко отделались - топчащий удар на основание черепа мог бы стать для пацана в синем последним.
> Там красная черта была на видео. Когда они подошли и стали толкать и хватать за куртку - они её переступили.
> Вот тогда надо было пиздить, быстро и жестко.
> Ибо уже было понятно, чем кончится.
Аналогично считаю.
По идее, персонал должен был пройти какой-никакой инструктаж на случай подобного инцидента.
Вот пацаны и действовали по инструкции, наверняка прикидывали угол обзора камеры, ждали усиление, чтобы самим не пострадать.
А оно вот так.
Вчера как-раз таких же видел в метро - с шапками характерными. Обдолбанные и мат-перемат. Но правда действием никого не задирали, только ругались в толпу. И я стало быть решил не геройствовать. А то потом запишут еще в агрессоры.
> У меня три перцовых баллончика всегда с собой: один в сумке, один в штанах и один в куртке. Как раз для таких случаем. Идеальное средство, лучше короткоствола. Главное не теряться и достать баллончик при первых признаках обострения ситуации.
Попытка применить газовый балончик в подобной ситуации (запертое, ограниченное помещение, куча посторонних людей) ни к чему хорошему не приведет. Да и толку от перцовки против пьяных мало. А пистолет это да, только кто ж его даст бедному охраннику, это у вас там каждый второй с узи ходит. А у нас скоро и пневатики запретят.
Коментаторам про "господ полицейских" есть несколько вопросов:
1. Вы в самом деле надеялись, что они будут чем то отличаться от родной милиции?
2. Собственно, а что вы хотели? Чтобы доблестный полицейский с хода начал поливать из АКСУ по барагозам?
3. Что, с вашей точки зрения, наряд сделал не по инструкции?
> Вот кстати нужен ли сотруднику автомат Калашникова в такой ситуации, в маленьком помещении, когда кругом куча неадекватного (возможно бухого) народу?
Не отношусь к органам МВД, но из общения с ними понял, что использование автомата в городских условиях простым смертным запрещено. На вопрос, а на какой же уй они его носят ответ был простой- для устрашения, не более. Но лучше провериться у тех, кто сейчас в органах. Может чего изменилось
> Так парень, как выше справедливо заметили, с улицы, без всякой подготовки. Задача таких охранников, по большему счету, воришек ловить, да видимость создавать своим присутствием. Зарплата, как правило, копеечная. Они же, кстати, порой еще и как грузчики используются да кассирам помогают.
> Вот пацаны и действовали по инструкции, наверняка прикидывали угол обзора камеры
Камрады, а уместно ли было охранникам в сложившейся ситуации указать гопоте на снимающую камеру и припугнуть нарядом ППС, который уже едет их скручивать с калашами наперевес?
> Что, с вашей точки зрения, наряд сделал не по инструкции?
Все правильно сделал - противоборствующие стороны рассеял по окраинам накой задерживать всех подозрительных на причастие - пусть дознаватели потом маются - или кому там кто заявы понесет.
> за балончик ещё и на голове попрыгают с особым удовольствием
угу, а так руку пожмут и спасибо скажут.
сама мысль немного про другое была, что когда речь идет о сохранении жизни/здоровья, то надо использовать любой шанс, в том и числе и газбаллон. про то что помещение закрытое-незакрытое ты точно не будеш в этот момент думать.
> Кому: Ravid, #29 >
> Шо ви за люди такие, чуть шо разговаривать то за деньги!!!
Тебе предлагают обучение, и недорого. Ты вместо чем заплатить и науичться - начинаешь шутить про деньги. Да ты антисемит!!!
Про видео - ниразу такого не видел (я про у нас) - чтобы охранник в супере кого то трогал. По факту засудят за превышение, даже если поймали вора. Охранников дело полицию вызвать.
Охранник молодец, не сдался! Саня мы отбились!!
А был бы у него друг Валера, братиши могли быть огорчены (ну и алкоголь пригодился б на поминки)
> Кому: Дюк, #112 >
> > Но они отдали инициативу уродам. Уроды расценили как слабость и сразу воспользовались.
>
> их там просто стало больше, вот и посчитали что шансы на победу велики
Это знакомое чувство - когда до последнего ждешь, что уроды отвалят и не реагируешь, даже когда они переходят черту.
В итоге махаться все равно приходится но уже с разбитой губой, подбитым глазом и гулом в голове от пропущенного первого удара. В лучшем случае.
Поэтому это чувство надо в себе давить.
Но и при свидетелях бросаться очертя голову не надо.
Выждать момент, умело спровоцировать и бить первым.
Но это нужны тренировки, опыт и психическая устойчивость.
> Камрады, а уместно ли было охранникам в сложившейся ситуации указать гопоте на снимающую камеру и припугнуть нарядом ППС, который уже едет их скручивать с калашами наперевес?
Наверняка табличка висит на входе про видео наблюдение. А про ППС судя по данному ролику можно было рассказать как анекдот разве что. Что бы ситуацию разрядить.
> Про видео - ниразу такого не видел (я про у нас) - чтобы охранник в супере кого то трогал. По факту засудят за превышение, даже если поймали вора. Охранников дело полицию вызвать.
Это в супермаркете. А вот я в других местах и не такое видел - в ветеринарной службе, в службе занятости, в службе национального страхования, в судах. Такие замесы были, что то, что на этом видео - детская песочница.
Я правильно понимаю, что перед тем как задать этот вопрос тебя в гугле и яндексе забанили, и ты не смог ознакомиться с данными документами, которые лежат в открытом доступе?
Полиция разняла, потому как для полиции неизвестно, кто зачинщик. А потом отпустили скорее всего потому, что применение трубы очень не нормативно и если это как дело оформлять, то охрана же и встрянет. Плюс ППСники скорее всего охрану знают - переодически заезжают на вызовы с магазин.
> Кому: Дюк, #146 >
> > Выждать момент, умело спровоцировать и бить первым.
>
> заметь - их семеро, потом все подтвердят, что ты затеял драку и начал пиздить мирно затаривающуюся компанию
Ты понимаешь, что есть большее зло и меньшее.
С моей т.зр. большее - это когда тебя вырубают, а потом твоим телом играют в футбол, прыгая на голове, отбивая поджелудочную и селезенку. Все семеро.
Зато юридически ты - потерпевший.
Поэтому нужно меньшее зло.
А как еще, бесплатных пирожных не бывает.
Думаю, это подтвердит любой, кто хоть раз через подобное проходил.
> Я правильно понимаю, что перед тем как задать этот вопрос тебя в гугле и яндексе забанили, и ты не смог ознакомиться с данными документами, которые лежат в открытом доступе?
> Ну, хотелось бы, чтобы наряд хоть кого-то задержал. У АКСУ еще приклад есть.
да хули там, сразу забежал, сразу понял кто из дерущихся - злодей (хотя матерятся вроде бы одинаково), сразу ему прикладом в бубен (потом доказывать что нанес травму потерпевшему на основании интуитивных подозрений в виновности), вероятно такой должен быть алгоритм действий? заметь - одного они попытались задержать, пока потерпевший продавец Саша не попытался охуярить его палкой по башке, игнорируя что может нанести травму сотруднику при исполнении
> Коментаторам про "господ полицейских" есть несколько вопросов:
[Вытягивается в струнку]
> 1. Вы в самом деле надеялись, что они будут чем то отличаться от родной милиции?
Кто здесь о надеждах на отличие говорил? Говорилось только о полном бездействии.
> 2. Собственно, а что вы хотели? Чтобы доблестный полицейский с хода начал поливать из АКСУ по барагозам?
Конечно, все возможности доблестной полиции кончаются на возможности поливать всех из АКСУ, если такой возможности нет, других действий не следует. Хотелось, повторюсь, адекватных действий, задержания фуриганов, препятствие их побегу, единственная здравая мысль проскочила, через несколько минут, после окончания экшна "поеду дам круг по дворам".
> 3. Что, с вашей точки зрения, наряд сделал не по инструкции?
Да всё огонь!
Не понятно, только, как вяжутся твои вопросы об инструкциях и сетования на "а на, что вы надеялись- будет всё тоже самое". Т.е. по твоему, всё было сделано правильно?
> Скорее всего только рация. Баллончик в лучшем случае.
Большинство охранников у нас вооружены ислючительно камуфляжной формой, кроссвордом и суровым, хмурым взглядом- ренгеном, как бы говорящим:"Не балуй!Я вижу тебя насквозь, паскуда!" Вспоминается персонаж Бородач из Нашей Раши, котрой "Ппонять и прростить".
> Сложилось неверное впечатление об охраннике, в итоге молодец оказался, не трухнул против превосходящих сил, я бы обосрался (
К сожалению, в последнее время в нашей стране попытка быть выдержанным, воспитанным и вежливым чаще всего воспринимается как признак слабости, трусости и отсутствия "стержня", что и провоцирует чаще всего дальнейшую агрессию и развитие конфликта. Быковал бы охранник с самого начала, вполне может быть, что и гопота вела бы себя повежливее.
Приехавший наряд знаком с охраной магазина.
Да даже если и нет - для того чтобы разобраться кто охранник (в форме), а кто пьяная шпана много времени не требуется.
вот в этом видео, с твоей точки зрения лучше порванная гопником рубашка, чем порванная в драке с гопниками рубашка и выбитый зуб, не так ли? или мы про сферическую ситуацию?
> Не спорю. Бывает и иначе. У нас парень есть. Чемпион всего что можно по РБ. А внешность - этакий студентик с детскими наивными глазами. Мы его так и зовем:"смерть с детским лицом". Так он очень сильно переживает что из-за такой внешности его всерьез часто не воспринимают.
Полгода назад тут уже с жаром обсуждали случай про одного персонажа ростом 169 см, даром что чемпион миксфайта и бородат аки бармалей, тоже не был оценен всерьез, что и во многом, привело к трагедии. Охранник в синем тут явно слабее габаритами главного зачинщика, что и во многом и спровоцировало конфликт
> Кому: Дюк, #160 >
> > Ты понимаешь, что есть большее зло и меньшее.
>
> вот в этом видео, с твоей точки зрения лучше порванная гопником рубашка, чем порванная в драке с гопниками рубашка и выбитый зуб, не так ли? или мы про сферическую ситуацию?
Я там выше писал, чем мог кончится топчущий удар по голове, прийдись он не на черепушку, а в основание черепа.
То что это видео драки, а не видео убийства - чисто череда счастливых совпадений.
> > С моей т.зр. большее - это когда тебя вырубают, а потом твоим телом играют в футбол, прыгая на голове, отбивая поджелудочную и селезенку. Все семеро.
> Зато юридически ты - потерпевший.
> А то что милиция сразу разнимать лезет с оружием на плече - это нормально вообще? а ну как отберут или заденут - а оно выстрелит?
Пустой магазин, видимо.
Вряд ли они по городу мотаются с вставленным магазином с патронами.
Ну и хули - там какие-то дети совсем, наряд не впечатлился угрозой.
(что бывает и ошибочно в 1 случае на 5 миллионов)
Мне, кстати, русский вариант больше нравится, ибо в Штатах расклад был бы примерно такой: 1 в земле, 1 охранник на десяточку, 1 на пятерочку, оставшиеся пацаны тоже на пятерочку.
И нахер это надо?
Думаешь, 5 лет тюрьмы очень помогли бы всем этим людям на видео?
>>Про видео - ниразу такого не видел (я про у нас) - чтобы охранник в супере кого то трогал. По факту засудят за превышение, даже если поймали вора. Охранников дело полицию вызвать
Я против антисемитизму, но приобретать бесценный опыт за деньги, для русского моветон, лучше уж по нашему по старому с шишками, ушибами и переломами или на крайний случай за стакан горилки и соленый огурец.
Верно, у них и полномочий даже обыскать воришку нет, не то что первому пробить - когда на камеру пишется. Сам работал контролером в аптеке, общался со всяким контингентом, в основном проблемные были наркоманы - основная задача вызвать ППС и протянуть время до прибытия патруля, а не геройствовать, что ребята и сделали. А вот доблестные сотрудники мало того что задержались так еще никого не задержали.
> использование автомата в городских условиях простым смертным запрещено. На вопрос, а на какой же уй они его носят ответ был простой- для устрашения, не более.
В фильме "Бумер" в конце ясно показано - зачем они его носят.
> Причем можно даже не в лицо, а в закрытой комнате
Вот именно, в закрытом помещении.
Я тоже имею определенный опыт столкновения с подобными "перцовками". Один раз в помещении, другой- на улице. Оба раза субьект применявший эту "панацею" громко матюгаясь и явно сдав нервами тупо и истерично распылял балончик вокруг себя явно спутав его с освежителем воздуха в сортире. Ничего хорошего из этого не вышло. Досталось всем и своим и чужим и посторонним и самому газовщику. ИМХО балончик сподобен только девушке от приставучего и одинокого ухажера отбиться. Хотите сказать, что в данной ситуации он бы помог?
> Расскажи, хоть один помог? Хотя бы против двоих нападавших, а не как в данном ролике. Даже газовый пистолет может только усугубить ситуацию, но никак не помочь. Особенно если человек в состоянии опьянения. Обычно те, кто баллончик или ствол газовый применил, особо огребают, с огоньком.
Вопрос хоть и не ко мне.
Моему знакомому помог слезоточивый. Все началось с "невинного" вопроса закурить, плавно перешедшего в избиение. По его словам, лежа уже на земле и получая ногами, достал балончик и начал прыскать не глядя вокруг себя. Хулиганы разбежались.
Есть масса ситуаций когда убежать нельзя и естественно чем больше подготовлен и экипирован тем лучше. Но на мой взгляд одна из главных составных подготовки это умение таких ситуаций избегать.
Понятно что вероятность нарваться гуляя с девушкой утром по центру и ночью по арабскому району разная.
Новости
VIP
