В Москве митинг на проспекте Академика Сахарова завершился. Как сообщает главное управление Министерства внутренних дел (ГУ МВД) по Москве, в нем приняли участие 150 человек. Происшествий зафиксировано не было.
Митинг против фальсификации на выборах был санкционирован столичными властями. Организаторы ожидали, что на проспект Академика Сахарова придут до 30 тыс. человек. Митинг проводили демократы во главе с Валерией Новодворской.
Снова фальсификации.
На самом деле было не менее 153 человек.
> просто пошуметь, поговорить, или может имело смысл партию регистрировать, на выборы идти?
> почему дальше разговоров не идет?
Путь от сетевой организации с роликами на ютубе до политической партии состоит из нескольких стадий, пройти которые моментально невозможно. СЕК об этом говорил/писал, и работа в этом направлении ведется.
> Кургинян пожертвовал частью репутации ради спасения страны. Я так понимаю ты бы на его месте наплевал бы на оражевую угрозу, только бы чистеньким остаться.
При чем тут репутация и как бы кто поступил? Умело консолидированные патриотические силы были поддержаны властью и решили общее дело. Кургинян с властью не борется, это не его метод.
> у меня тесть вчера туда пошел от мосэнерго. отказаться было можно, но не без последствий.
Ой, а какой это тоталитарный митинг вчера был? Как же я-то пропустил!!!
Итак, 140 тыс. "нерукопожатных и насльственно согнанных", ок. 36 тыс. "рукопожатных" и 150, ой, пардонте, целых 153! - "патриотов, живущих не по лжи". Мне цифры положительно нравятся!
> >
> Я уже привел сравнение с большевиками за царя против кадетов.
Условия-то те же, ога. Люди то те же. Время то же. Существующий общественный строй тот же. Обстановка в мире та же. Жги аналогиями дальше, ортодоксальный ты наш.
Хотел бы обратится к Москвичам, тем кто поддерживает митингующих на болотной.
У нас в стране 70% доходов прямо и косвенно формируется от продажи нефти и газа. Причем те кто непосредственно на промыслах добывает нефть с газом получают 25-35т.р. А планктон который сидит в офисе в Москве с жиру бесится.
Сепаратисткие настроения в сибири сегодня так же высоки как в середине 90-х. И если вдруг оранжевый сценарий в России пройдет и к власти придут такие как немцов, рыжков и прочая либерастическая шобла. Найдутся люди которые перекроют нефтянной ручеек в Москву.
Прежде чем бежать в американское посольство эти люди элементарно проехались бы по регионам и спросили простых людей чего они хотят.
Не надо забывать что в регионах тоже люди живут!
Если это сделали американцы, для того чтобы Путин остался у власти - то у них гениальный сценарист. Если у госдепа ничего не получилось с оранжевыми - то у них тупые режиссеры !!!
Как не кинь, Путин мастерски использовал все возможности для повышения своего рейтинга. И уже не важно, что он там напишет в своей программе и есть ли она у него - народ будет за него в бОльшем количестве, чем ранее. Вывод - Путин отличный политик и умеет выкручиваться :) Пойдет ли это на пользу России - увидим уже скоро. Кургинян - молодец. И если кто его обвиняет в пропутинстве, так ведь он еще и свой митинг будет проводить. В любом случае нельзя давать оранжоидам хоть какое-то послабление , иначе за пальцем и руку отожрут. И бабу Леру надо было либерастам как секретное оружие на Поклонную закидывать - редкий человек переживет личную с ней встречу !!! А если она бы еще и разделась :)
> А один знакомый кургинянец давеча заслал отличную телегу Кургиняна, где он рассказывает как к нему толпами повалили бизнесмены с деньгами. С таким-то Родина не пропадет.
То есть оранжевые получают миллионы финансирования из США, а Кургинян должен на честном слове им противостоять? Ну хватить херню-то уже нести.
Я там был. Кургинян всё ясно сказал в своей вступительной речи:
> Сейчас на сцену выйдут, и перед вами выступят люди с очень разными представлениями о благе. Это и люди, которые верят в курс Владимира Путина. Это и люди, которые верят, что Путин круто изменит курс. Это и люди, которые как я, против курса. Я за Советский Союз! За Красный проект!
> Но для того, чтобы мы боролись здесь за разные проекты, нужна Россия! А наш враг хочет ее развалить! Мы все против оранжевой чумы.
Добавить к этому могу только то, что действительно на митинге было богато и одних, и других, и третьих. И всех объединяло желание дать отпор оранжевым пидорам и не позволить им говорить от лица народа.
> Хотел бы обратится к Москвичам, тем кто поддерживает митингующих на болотной.
>
> У нас в стране 70% доходов прямо и косвенно формируется от продажи нефти и газа. Причем те кто непосредственно на промыслах добывает нефть с газом получают 25-35т.р. А планктон который сидит в офисе в Москве с жиру бесится.
> Сепаратисткие настроения в сибири сегодня так же высоки как в середине 90-х. И если вдруг оранжевый сценарий в России пройдет и к власти придут такие как немцов, рыжков и прочая либерастическая шобла. Найдутся люди которые перекроют нефтянной ручеек в Москву.
> Прежде чем бежать в американское посольство эти люди элементарно проехались бы по регионам и спросили простых людей чего они хотят.
> Не надо забывать что в регионах тоже люди живут!
Ты подвергаешь сомнению тот факт, что Навальый и Немцов( один из них гужевался на Новый год в Мексике, а другой -тусовал с дорогостоящкей девушкой по вызову в Дубаях), клянчившие деньги у своих стронников на митинг, радеют за Расею? Может ещё и Рыжков, который ,даже дроча, работает с документами, не думает о судьбах Родины?
Нерукопожатно!
Ну и взывать к разуму людей, которые считают, что "токари из Перми" - это быдло, а они - цвет нации, бесполезно.
> Добавить к этому могу только то, что действительно на митинге было богато и одних, и других, и третьих. И всех объединяло желание дать отпор оранжевым пидорам и не позволить им говорить от лица народа.
Добавить к этому можно только то, что призыв к красному проекту крутят по "Вестям 24". Что-то сдохло на болоте!
камрады, вот такой вопрос. у кого нибудь есть положительный опыт переубеждения друзей/знакомых? лучший друг записался в болотчики, на мои замечания типа "не ходи к пид"расам которые в 91м всем поднасрали" делает удивленные глаза, мол я ж не к ним иду, я за честные выборы, ага.
не очень понятно наличие среди выступающих на Поклонной "писателя" Багирова, не так давно сбежавшего из Молдовы, где он был арестован за попытку устройства именно что цветной революции.
> камрады, вот такой вопрос. у кого нибудь есть положительный опыт переубеждения друзей/знакомых? лучший друг записался в болотчики, на мои замечания типа "не ходи к пид"расам которые в 91м всем поднасрали" делает удивленные глаза, мол я ж не к ним иду, я за честные выборы, ага.
>
Есть.
Долго и понемногу капать на мозг, приводить разрушающую картину факты, концентрировать внимание человека в нужном направлении.
> Это больше похоже на то, как если бы царь пришел на митинг большевиков и залез к Ленину на броневик сказать, что он тоже против кадетов.
Царь накануне митинга поддержал Ленина. Как считаете у кого больше влияния в крестьянском обществе у Ленина или у помазанника божьего? На кого люди придут посмотреть?
На самом деле там было полтора миллиона.
Но все они носили персональные генераторы невидимости и плащи-невидимки, чтобы Кровавая Гэбня их высмотреть не могла.
Точно вам говорю.
*одевает на голову вторую шапочку из фольги*
Почему бы нет? Ведь речь можно и подсократить, можно вообще опустить, а её дают в таком формате и в самом начале ролика, под радостные возгласы журналиста.
> > То есть люди, которые согласны давать свои средства на то, чтобы предотвратить оранжевую угрозу нашей стране - однозначно враги, потому что они "бизнесмены"? То есть у, например КПРФ - нет сочувствующих бизнесменов, да?
Ну там у "Сути Времени" есть претензии на коммунизм. Коммунистическое движение это прежде всего рабочее движение, наиболее организованная и передовая его часть. У "Сути Времени" никаких связей организованным рабочим движением нет. В этих условиях, будучи преимущественно тусовкой разного рода научно-технической интеллигенции и прочих мелкобуржуазных слоев общества, я бы поостерегся рассказывать налево и направо о том, сколько мне денег дают всякие бизнесмены. Поскольку это известное дело - кто девушку платит, тот ее и танцует. И КПРФ, зависящая от бюджетных денег и денег своих спонсоров, и потому ни на что не способная это правило только подтверждает.
> Или это ничего не значит, только потому, что Путин что-то недавно сказал о митинге в свою пользу, да?
>
Смешной ты человек. Конечно не значит, потому что кто Путин и кто Кургинян. Митинг этот однозначно по СМИ проассоциирован с Путиным и в таковом виде его представляют по телевизору.Тут или в соседнем треде уже отмечали, что быть против Путина, проводя митинг вместе с теми, кто за Путина против тех, кто против Путина - это очень сильное колдунство и широким массам, далеким от телег Кургиняна, оно будет непонятно. В данном случае "СВ" по сравнению с 24 декабря совершила политическую ошибку.
> Сепаратисткие настроения в сибири сегодня так же высоки как в середине 90-х.
Можно поинтересоваться номером той вселенной, из которой ты про сибирский сепаратизм рассказываешь? А то в нашей вселенной с этим глухо. И в середине 90-х и сейчас.
> Есть.
> Долго и понемногу капать на мозг, приводить разрушающую картину факты, концентрировать внимание человека в нужном направлении.
Как показала практика, глумление над либеральными лозунгами с использованием новояза им. Л.Щаранского - половина успеха. Люди, которые попадают под влияние болотного движения, крайне поверхностно разбираются в окружающей действительности, из-за этого разумные доводы могут просто до них не доходить.
> камрады, вот такой вопрос. у кого нибудь есть положительный опыт переубеждения друзей/знакомых? лучший друг записался в болотчики, на мои замечания типа "не ходи к пид"расам которые в 91м всем поднасрали" делает удивленные глаза, мол я ж не к ним иду, я за честные выборы, ага.
Таки лучшая агитация против них - это жизненный путь каждого рукопожатного либерала. Достаточно его показать и товарищ сам скажет, что, мол, чуть не запомоился :)
Как с Прохоровым - сейчас многие, особенно женщины, готовы голосовать за него - им нравится как он с Зюгановым разобрался на "Поединке" или Жириновским. Объясняешь, что главная часть его программы - раздербанить газонефтяную трубу на коммерческие кусочки, как при Ельцине, и что весь бюджет уйдет в задницу, ну и еще пару фактов, и все - в голове у людей что-то щелкает и огонек понимания зажигается в глазах !!! Ибо сразу понимают, что жить станет хуже.
> у кого нибудь есть положительный опыт переубеждения друзей/знакомых? лучший друг записался в болотчики, на мои замечания типа "не ходи к пид"расам которые в 91м всем поднасрали" делает удивленные глаза, мол я ж не к ним иду, я за честные выборы, ага.
Попробуй действовать по схеме:
1) Выяснить как формулирует проблемы твой знакомый
2) Установить, как лично он видит пути их решения. Предложить собственные пути решения. Придти с ним к согласованному мнению по этому вопросу.
3) Провести разбор: как решают проблему болотные и как её решают другие силы. С цитатами и фактами. Кто что говорит и что делает.
Главное - не рубить с плеча наподобие: "ты ничего не понимаешь". И не пытаться за одну беседу нахрапом сломить сопротивление.
> камрады, вот такой вопрос. у кого нибудь есть положительный опыт переубеждения друзей/знакомых?
По моему опыту, жизнь лучший переубеждатор. Знакомый в начале нулевых уехал в Одессу жить. В 2004-м ходил на тамошний майдан за Юща прыгать. На резонный вопрос в аське "Чувак, ты ж из России приехал! В 96-м у тебя муди оволосели уже и помнить должен что творилось и к чему привело. Голову включи!" в ответ "Днепропетровские все воры! Ющенко ТАК!".
Спустя 5 лет человек вернулся из Одессы в наши глушайшие ебеня на север Иркутской области (можете посмотреть по карте). Постоянно забываю спросить, чем же ему так не понравился самый расцвет оранжа (помните 2008/2009 года?), раз он вернулся в глухую тайгу.
> Сепаратисткие настроения в сибири сегодня так же высоки как в середине 90-х.
Я сегодня видел в Новосибирске сибирских сепаратистов, честное слово!!! Это были три человека под вырвиглазным бело-зеленым флагом. Взгляд у них был очень тоскливый.
P.S.: Вообще, есть примета. В федеральных СМИ появляется статья про сибирских сепаратистов - Сибирскому федеральному округу увеличивают финансирование. Так что очень полезная у этих трех молодых людей функция. ;)
http://nr2.ru/sports/371117.html - Федор Емельяненко победил брата Александра в финале чемпионата России по боевому самбо за 7 секунд. Молодец Федор, взбодрился :)
> > Я сегодня видел в Новосибирске сибирских сепаратистов, честное слово!!! Это были три человека под вырвиглазным бело-зеленым флагом. Взгляд у них был очень тоскливый.
Так тепло же !!! Всего - 10. Все гулять пошли, чего рядом с сепаратистами стоять-то :)
> Путин мастерски использовал все возможности для повышения своего рейтинга. И уже не важно, что он там напишет в своей программе и есть ли она у него - народ будет за него в бОльшем количестве, чем ранее. Вывод - Путин отличный политик и умеет выкручиваться :) Пойдет ли это на пользу России - увидим уже скоро.
"Театр одного актера или разводка лохов." Так можно назвать пиесу. Неужели после 12 лет вдруг произойдёт метаморфоза, да и в таком возрасте? Что-то про подобное не слышал.
> Надо на новый уровень выходить развития выходить, на ещё более лучший уровень.
Когда жопа уже висит над пропастью, надо хотя бы сделать несколько шагов от края, ну чтобы там голова не закружилась от успехов :) А потом уже, отдышавшись, шагать в нужном направлении, например, СССР 2.0.
> "Театр одного актера или разводка лохов." Так можно назвать пиесу. Неужели после 12 лет вдруг произойдёт метаморфоза, да и в таком возрасте? Что-то про подобное не слышал.
Ты видимо маленький и родился при Путине. Если бы жил в осознанном возрасте при супер президенте Ельцине, а до того - при Горбачеве, не писал бы подобной чепухи.
На одной очень рукопожатой радио станции считают вот так-
"Пиковое значение митинговавших на Болотной площади 4 февраля по состоянию на 14:15 составляло около 62 350 человек, а на Поклонной горе - 80 150 человек, считает профессиональный инженер-геодезист Николай Помещенко"
Описываеться процедура подсчёта, разбивают на квадраты и считают "примерно" сколько может народу стоять на квадратом метре. У них выходило 3-4 челоека.
> "Театр одного актера или разводка лохов." Так можно назвать пиесу. Неужели после 12 лет вдруг произойдёт метаморфоза, да и в таком возрасте? Что-то про подобное не слышал.
Некоторые фигуранты с Болотной с 91-го играют на арене. Ребята себе не изменяют, порывы те же самые.
Камрад, большое заблуждение думать, что от твоего (вот именно твоего или моего лично) голоса что-то зависит. Что вот ты проголосуешь - и выберут нужного тебе президента. Но так думают либералисты. Они в этом просто уверены. Потому и вот так и прыгают: «Верните мой голос!!!».
А надо спокойней - поскольку от твоего голоса ничего не зависит, то и иллюзий строить не надо. Тебя просто спросили, как ты относишься к тому или иному кандидатен (политической силе). Спросили - ответил. Опустил за Зюганова, поскольку импонирует социалистическая идея. Или другого, кто тебе симпатичен. И все. Никаких надрывов, никаких "голосуй сердцем".... Так оно честней будет.
> не очень понятно наличие среди выступающих на Поклонной "писателя" Багирова, не так давно сбежавшего из Молдовы, где он был арестован за попытку устройства именно что цветной революции.
А ты поинтересуйся, кто сейчас у власти в Молдове, и куда устремлен взор ентовых властителей.
> Зюганов выражает поддержку болоту. Этот момент не смущает?
Есть мнение, что идет попытка сыграть на волне протеста в свою пользу. Почему так - вот бы узнать. Однако, поддержка Зюганова на выборах - это в том числе и поддержка коммунистической идеи в стране. Так сложилось, что других организованных политических сил, готовые открыто встать под красные знамёна, в нашей стране нет. Не говоря о том, что этой силе принадлежит второе по величине количество мест в Государственной думе. Иными словами, сила эта реальна. Мне, как человеку голосующему за них, удивительно, что такая крупная партия не может выдвинуть более харизматичную кандидатуру на президентских выборах. Но в отсутствии альтернативы, голосовать за коммунистическую идею можно только поддерживая КПРФ. Нравится это кому-то или нет.
> митинг был однозначно пропутинский и всех туда однозначно сгоняли.
А что не так с первой частью?
Насчёт "сгоняли" даже Путин в интервью допустил возможность таких "перегибов".
Но вернёмся к первой части.
Камрады, кто компетентен, поясните - разве это был не пропутинский митинг? Может, конечно, ТВ-репортажи давали тенденциозную подборку картинок, но то, что я увидел (1, Россия, НТВ) - превалирование плакатов за Путина. Речей за Путина ТВ не показывало, были ли они - не знаю.
То, что оранжевым следовало намекнуть о наличии здоровых сил в обществе и об отнюдь не безоговорочной их поддержке - для меня бесспорно. И здесь я целиком на стороне СЕК.
Но вот СЕК жёстко и однозначно заявил на "Процессе", что не будет участвовать в митинге за Путина. А получилось то, что получилось.
138 или 190 тыщ там было - неважно. Во много раз больше, чем на Болотной.
Кто мне скажет: кого поддержал этот митинг Кургиняна или Путина? Или теперь это неразделимо? Что-то я совсем запутался.
> Неужели после 12 лет вдруг произойдёт метаморфоза, да и в таком возрасте? Что-то про подобное не слышал.
При чем тут метаморфоза. Есть вполне конкретная формация, в которой развивается государство. В рамках этой формации Путин и руководит процессами. Или вам нужно что-то зрелищное?
> >
> Ну там у "Сути Времени" есть претензии на коммунизм.
Только в твоих фантазиях.
> В этих условиях, будучи преимущественно тусовкой разного рода научно-технической интеллигенции и прочих мелкобуржуазных слоев общества, я бы поостерегся рассказывать налево и направо о том, сколько мне денег дают всякие бизнесмены. Поскольку это известное дело - кто девушку платит, тот ее и танцует.
> В этих условиях, будучи преимущественно тусовкой разного рода научно-технической интеллигенции и прочих мелкобуржуазных слоев общества
То есть, я правильно понимаю - те, кто сейчас у станка не стоит, не истинно "рабочий класс", люди второго сорта, да?
Скажи пожалуйста, а кто я? Я сейчас наемный работник, на окладе, людьми руковожу. Но имею так же свой бизнес-проект в том же направлении, у меня есть свои наемные рабочие. Я и у станка несколько лет постоял, и на пилораме поработал, лекции почитал, попродавал немало, пошел поучился сам, паяльником поработал года три, гайки покрутил, получил высшее образование, ну и так далее. Я бы, наверное, лучше бы конструировал что-нибудь, но как-то так вот получилось, жизнь сложилась так. Может быть сложилась бы иначе, если бы на дворе был коммунизм.
> Добавить к этому могу только то, что действительно на митинге было богато и одних, и других, и третьих. И всех объединяло желание дать отпор оранжевым пидорам и не позволить им говорить от лица народа.
Вот, это уже как бы часть ответа на мой вопрос. Т.е., были разные, а плакаты показывали почти исключительно пропутинские и немного "за честные выборы"
> Сомневаюсь. Если бы хотел, то мог. Если не может, то какой смысл от его желаний ?! :(
Я внимательно прочёл программные статьи, менять никто ничего не хочет. Опять мантры про вину СССР, и надежда на невидимую руку. Ожидание чуда от Сколкова и прочие инновационные сказок. На самом деле делать ничего не будет, тянут время до того момента, когда деградация станет необратимой. Да, тут попался проект новой конституции её готовит Якунин, там вообще атас.
> Ты видимо маленький и родился при Путине. Если бы жил в осознанном возрасте при супер президенте Ельцине, а до того - при Горбачеве, не писал бы подобной чепухи.
Не, ну, либерастические дебилы, конечно, могут организовывать митинги и при -25 и при +40.
Но количество баранов на таких сбеговиськах резко уменьшается.
> А один знакомый кургинянец давеча заслал отличную телегу Кургиняна, где он рассказывает как к нему толпами повалили бизнесмены с деньгами. С таким-то Родина не пропадет.
>
> Карина маслом: Ленин на митинге в защиту царя и против октябристов и кадетов.
Я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся, в стране нет политических сил без собственной финансовой подпитки. У тех же коммунистов - куча бизнесменов с интересами в нефтянке, строительстве, с/х и т.п.
У нас в Саратове эти "либералы" и 30 человек на митинг не собрали. А Москва\Питер тысячами идут. Ребята, объясните, кто эти люди. Не понимаю, честное слово.
> Юра-музыкант:"- Если народ выберет Путина, я буду за Путина, - прокомментировала звезда. - Я здесь лишь потому, что я за честные выборы." С чего это вдруг?
[вспоминая] когда я был немного юн (около 20 лет - середина 90-х) и сильно увлекался творчеством Юлианыча, то и тогда я говорил: Юлианычу не надо разговаривать, ему надо петь. У Юлианыча в голове каша такая, что там любой высер найдет свой отклик. Устные выступления Юлианыча - это как испорченный телефон. С творчеством у него последнее время что-то совсем проблемы. Ну, вот - пытается реализоваться так. Лучше б не пытался совсем, да.
> кстати митинг на Поклонной хорошо организовали - были горячие напитки и сухпай (булочка и 2 вафельки в шоколаде + шоколадка). по отзывам мамы было не протолкнуться но обошлось вроде без давки, говорит еслиб те кто с утра не ушли то подтянувшимся попозже места бы не хватило
Да не - как человек, имеющий представление, как обычно такое организуется ПЖиВ, отмечу - организация - "на троечку". Кстати, если бы "сгоняли" и число было бы заранее известно - было бы "на пятерочку". Т.е. с полноценным горячим питанием (традиционная порционная каша с мясом рукопожатных людей, бульйон из них же и чай в неограниченных количествах), биотуалеты и доставка от метро и обратно. Сочетание слов "работать за еду" - оно в узком кругу имеет особые коннотации. ясурковскаяпропаганда!!!
> Кургинян пожертвовал частью репутации ради спасения страны. Я так понимаю ты бы на его месте наплевал бы на оражевую угрозу, только бы чистеньким остаться.
Забей. sibleft - троцкист, сторонник "рабочей диктатуры". Спорить с ним бесполезно.
> > Зюганов выражает поддержку болоту. Этот момент не смущает?
Нисколько. Зюганову до пизды твои мало на чем основанные опасения на тему "вот-вот страна развалится". Пока ты за Россию страдаешь, человек пытается усидеть на двух стульях и заработать в меру своей трусоватой натуры призовых очков. Полка ты разыгрываешь для себя карту патриотизма, он прикидывает, откуда ему лично и его партии больше упадет. Чистый прагматизм.
Были бы яйца - всех этих хипстеров на улицы еще числа 7-8 декабря вывел бы Зюганова, а не Навальный (в конце концов по подсчетам партии у нее украли около 10% голосов по стране). Тогда такая возможность была. И у партии были ресурсы. Вполне возможно, что сегодня мы жили бы тогда либо в условиях чрезвычайного положения аля октябрь 1993 года, либо подготовки к перевыборам в парламент, на которых КПРФ получила бы еще больше, чем 4 декабря.
Так что надо прийти 4 марта, закрыть глаза и проголосовать за того, кто менее омерзителен, сделав вид, что это что-то изменит. А у КПРФ мне на фоне остальных программа нравится. Человек с телегой про национализацию основных секторов экономики лучше человека без такой телеги. А уж его отношения с Болотной площадью мне до фонаря на фоне этого требования.
Кому: Akhodan, #256
> > Как ты готов к спетаклю по имени "буржуазыне выборы"? Интересуюсь для общего развития.
Я лично готов. Да только дело не в моем личном понимании происходящих процессов, а в том, что в стране нет сильного рабочего движения, которое могло бы сказать свое слово и выпиздить метлой и Путина, и Прохорова, и Зюганова. А без этого у нас блядский карнавал, который на площадях и по ящику, где одни интеллигенты воюют с другими. А большинство народа безмолвствует. И даже не потому, что нечего сказать, а потому что нет возможности говорить.
Как нужно быть готовым к спектаклю "буржуазные выборы" в идеале? Быть членом партии организованного рабочего класса, выросшей из широкого рабочего движения (боевых профсоюзов, например). А партия эта должна использовать все возможности для того, чтобы прорекламировать себя на выборах, получить как можно больше депутатов с депутатской неприкосновенностью. Потом депутатов использовать при вербовке сторонников, а потом свергнуть на хер этот режим и поменять социально-экономический строй. Потом можно уже заняться демократией в государстве пролетариата. И даже многопартийность при условии незыблемости строя.
P.S.: тем, кому кажется, что все это было в начале 20 века, а сейчас мир другой и это невозможно, укажу на пример Бразилии, где первая часть рецепта про создание партии и завоевание власти было реализовано в Бразилии не далее как в 2003 году. Россия от Бразилии недалеко ушла.
> Кто мне скажет: кого поддержал этот митинг Кургиняна или Путина? Или теперь это неразделимо? Что-то я совсем запутался.
На митинг пришло огромное количестов сторонников Путина, видимо потому как больше просто некуда идти. В связи с этим, и тем что некоторые выступавшие призывали голосовать за Путина антиоранжевый по задумке митинг приобрёл пропутинский характер. В своём выступлении Кургинян сказал что не поддерживает Путина и периодически всем напоминал что на митинге люди разной политической ориентации, и митинг в первую очередь антиоранжевый. Сделать большее просто нельзя было. Сторонников организующих митинг движений, по моим подсчётам, было всего несколько тысяч (это те кто с соответствующей символикой и рядом с ними).
> > Забей. sibleft - троцкист, сторонник "рабочей диктатуры". Спорить с ним бесполезно.
>
Меня забавляет твое невежество) Диктатура пролетариата это термин Маркса, а не Троцкого. Я же не виноват, что о коммунизме в его чистом виде ты имеешь так мало представления, что готов принять "Коммунистический манифест" за происки Троцкого.
Держи. Причастись и выброси из головы эти унылые штампы про троцкизм, сталинизм и прочие сектантские "измы" в 21 веке. Они история.
> > Я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся, в стране нет политических сил без собственной финансовой подпитки. У тех же коммунистов - куча бизнесменов с интересами в нефтянке, строительстве, с/х и т.п.
>
>
А то как же, знаю. Ведь легче эксплуатировать какой-то образ и ждать, когда на него побегут дяди с мешками денег, чем заняться, например, поднятие боевых профсоюзов, от которых потом можно было бы денег поднять больше, чем от всех этих олигархов.
Непонятно, зачем сообщать мне эти очевидные вещи и кивать, мол ,не мы такие, а жизнь такая. Кургинян свою движуху позиционировал как принципиально новую, не на блядских основах. А тут выясняется, что отличие от "Солидарности" в том, что денег будут заносить не "оранжевые" бизнесмены, а "красные". В чем тут разница с КПРФ непонятно - она эту нишу уже 20 лет как заняла.
> При чем тут метаморфоза. Есть вполне конкретная формация, в которой развивается государство. В рамках этой формации Путин и руководит процессами. Или вам нужно что-то зрелищное?
Государство не развивается -деградирует, и процессы, которыми так "хорошо" руководят, ведут страну в пропасть.
> безоговорочной их поддержке - для меня бесспорно. И здесь я целиком на стороне СЕК.
> Но вот СЕК жёстко и однозначно заявил на "Процессе", что не будет участвовать в митинге за Путина. А получилось то, что получилось.
Как это представили на "россии" (кстати - вроде как промедмедевский канал) - это одно, а как считают сами члены ВКСВ и Куогинян - это другое. Много раз перед митингом объявлялось, что он не "пропутинский", а "антиоранжевый". Кто хочет видеть его "пропутинским" - будет видеть таковым. Как я уже говорил, что в лоб, что по лбу.
Лично для меня важнее, что оранжевые получили сейчас отпор, а остальное так или иначе отфильтрует время.
> Он надееться наверное что в телеке появиться на фоне этих митингов. Только оранжевые кидают его как хотят.
Не давно его в программе "Время" видел.Дословно сказал так:"Явлинский и Немцов больше всех кричат на митингах... Они уже были у власти и не к чему хорошему это не привело.."
> готов принять "Коммунистический манифест" за происки Троцкого.
[лениво] Ты, друг мой милый, хоть бы этот исторический документ удосужился бы правильно назвать, да. А про "догматическое прочтение" - столько всего написали и классики (в том числе Генералиссимус), и теоретики нового времени, что за узколобых ретроградов вроде тебя и Петровича - даже глубоко стыдно,ага.
> Держи.
Дражи и больше не варажи? Ты о чем сейчас вообще, мой милый друг?
> выброси из головы эти унылые штампы про троцкизм, сталинизм и прочие сектантские "измы"
Ну, это ясен корень. Вам, троцкистам, хотелость бы забыть о ГВ-2. Во что она СССР обошлась и благодаря кому.
> Они история.
Не, консерватория, да. Ты о чем опять, друг любезный? Не о том ли, что строительство социализма возможно только на базе национального государства? Не? Точно не?
> > [лениво] Ты, друг мой милый, хоть бы этот исторический документ удосужился бы правильно назвать, да. А про "догматическое прочтение" - столько всего написали и классики (в том числе Генералиссимус), и теоретики нового времени, что за узколобых ретроградов вроде тебя и Петровича - даже глубоко стыдно,ага.
Зато за Кургияна, стоящего на позиции философского идеализма, чьего двойника буквально уничтожили в "Антидюринге", ты испытываешь гордость, ага. В "догматическое прочтение" можно что угодно записать. Особенно, если есть собственное субъективного желание пересмотреть основы метода, но нет для того объективных оснований. Ведь тогда выяснится, что впереди долгое и тяжелое дело, а не организация по интернету сочувствующих телевизионной передаче.
> Зачем за Советский Союз? Это уже в прошлом. Надо на новый уровень выходить развития выходить, на ещё более лучший уровень.
О том и речь.
Кургинян считает, что фундамент этого нового уровня развития был заложен еще в советском прошлом. Советский опыт он предлагает использовать как отправную точку, банк данных, с которого можно начинать построение новой модели развития.
> Зато за Кургияна, стоящего на позиции философского идеализма, чьего двойника буквально уничтожили в "Антидюринге", ты испытываешь гордость, ага.
А вот с этого места давай по-подробнее. Ну, за идеализм (кстати, тут догматик Петрович во многом прав, кстати) - мне понятно. А вот откуда про мою "гордость за"? Вот ты способен ответить четко - откуда ты эту ахинею взял? Особенно с учетом моих лично многочисленных обвинений в адрес Ервандовича в "учредиловщине". Ты, друг мой милый, эту ахинею просто так придумал или с какой целью?
> Ведь тогда выяснится, что впереди долгое и тяжелое дело, а не организация по интернету сочувствующих телевизионной передаче.
Может так внезапно выясниться, что в первой очереди - спасение национального государства. Об этом говорят многие, ага - сцылок не даю, ибо бесполезно.
> А ссылку я запостил.
Я за тебя - жутко рад, да. Одни вот - только дрочат, а ты - уже целую ссылку запостил. Куда, где, зачем - это мне не известно, да и не особенно интересует. Но я за тебя - рад, помни об этом.
> После митинга все участники во главе с Валерией Ильинишной были без обследования направлены в Кащенко, я надеюсь?
Ну, народ, может, можно ещё переубедить. Многие, перековываются, когда шаблоны рвутся. А Бабу Леру да, только в Кащенко, ну или в подвалы кровавой Гэбни, которыми она всех пугает.
Прекрати разводить кургинянскую пропаганду.
Это Проханов с Леонтьевым организовали митинг, а Серей Ервандович тут вообще не при чём, и вообще он весь из себя пропутинский. Вон sibleft не даст соврать.
> >
> Не давно его в программе "Время" видел.Дословно сказал так:"Явлинский и Немцов больше всех кричат на митингах... Они уже были у власти и не к чему хорошему это не привело.."
Не, однозначно что-то странное творится в королевстве КПРФ. То ли у них два зюганова то ли хз...
> Кто мне скажет: кого поддержал этот митинг Кургиняна или Путина? Или теперь это неразделимо? Что-то я совсем запутался.
В дни корниловского мятежа, летом 1917 года, большевики, не имея большинства в Советах, тем не менее участвовали в московской "Комиссии шести" и, вместе с представителями остальных фракций, вели работу на улицах, заводах и в солдатских казармах, куда им временно дали доступ. Вот в тот момент они что, поддерживали Керенского или все-таки боролись против Корнилова?
> на "митинг" на поклонке людей вообще стопудово сгоняли - у меня тесть вчера туда пошел от мосэнерго.
>
> Где-то я это уже слышал. У тебя ник в жужике какой?
У меня тоже коллега на работе рассказывал, как его маму куда-то там кто-то выгонял. Самое забавное во всех этих историях, что они все про каких-то знакомых, родственников, но млять ни одного рассказчика с кем бы это лично случилось и который сам бы назвал имена, названия организации!
> Меня умиляют люди, которым нечего сказать по сути, но сказать что-то надо. И от-та они ищут где бы что бы раскопать. Мульен секретов Полишинеля. Ну скажите, ну что вам это даст, ник в жужике, алиас в пужике, о чем вы вообще? У вас вопрос какой имеется?
А чего ты боишься, того, что все саразу увидят какой ты пидорок?
> получены экспертные заключения специалистов-криминалистов МВД России о том, что большинство видеосюжетов имеют элементы монтажа.
> Также в ходе проверок выявлены факты наличия постановочных сюжетов (инсценировок).
Ну кто бы мог подумать!
> все смонтрированные видеоролики были распространены с одного сервера, который расположен на территории США в штате Калифорния.
> Речей за Путина ТВ не показывало, были ли они - не знаю.
Большинство вообще говорило не о Путине. Кургинян лишний раз подчеркнул, что он против. Но были и те, кто высказывался за. Отъявленных либероидов среди организаторов не было, поэтому слово давали всем.
> Кто мне скажет: кого поддержал этот митинг Кургиняна или Путина? Или теперь это неразделимо? Что-то я совсем запутался.
Целью этого митинга не была ни поддержка Путина, ни поддержка Кургиняна. Главная цель этого митинга была такая: не позволить болотной толпе говорить от имени народа. Показать оранжевым, что народ не с ними. Что оранжевая революция не пройдет.
Новости
VIP
