В общем-то, тротуар надо загораживать столбами и ежами — чтобы нельзя заехать было в принципе.
А проезжая часть должна быть как ров, из которого не вырваться.
Но вообще как только разберёмся с фальсификациями — всё это немедленно прекратится.
> Разреши поинтересоваться, почему ты спрашиваешь об этом меня, а не хуярящего на своём ведре по тротуару?
Ну, ты тут выступаешь в ключе "их заставили".
> Скажи как ты думаешь можно предположить, что существует какая-то причина, в том, что люди массово на данном участке нарушают, довольно строгий пункт ПДД?
Есть. Называется "охуение от собственной невъебенности".
> Если какая-то причина существует, надо ли разбираться и устранять эту причину, как-то оптимизировать движение на данном участке или достаточно запретительных мер?
Даже запретительных мер, как показывает ролик, недостаточно.
> В этой связи, деятельность и эльфизм данных граждан раздражает и хочется чтобы кто-нибудь им дал пизды, что, думаю, когда-нибудь произойдёт.
>
> Эти граждане, пытаются лечить симптомы, а не болезнь!
>
Не прав ты.
Во всех роликах, что видел я - всегда было свободно нормальное место в шаговой досягаемости.
Но крутым парням удобнее было стоять вторым, а местами и третьим рядом, ибо хозяин не любит ходить 100-200 метров.
Так и здесь - езда по тротуары ничем не оправдана.
Я бы тоже, даже если бы шел случайно там - хуй уступил бы дорогу.
Регулярно с такими мудаками веду беседы на Климентовском переулке, въезд в который и передвижение по которому на большей части переулка соединяющей Большую Ордынку и улицу Пятницкая, со всем возможных сторон ограничены кирпичами. Что не мешает там постоянно ездить хлопцам и еще сигналить в гудок, если народ недостаточно резво разбегается с их пути.
> Непонятно одно: зачем брать ведро, которому город, скажем так, тесен? Есть малолитражный транспорт- для городских условий, а ещё лучше- общественный.
>
Отвечу за себя.
Я езжу туда, где нет общественного транспорта, мне он, крайне не удобен.
Насчёт малолитражек.
Ты видел во что превращается малолитражка в аварии?
Я тут выше писал, как один уёбок бухой, в городе захуярил три машины.
В дэу серьёзно пострадал водитель. Сломаны обе ноги.
Лично я, при первой возможности, куплю "Танк", т.к. хочу остаться в живых в подобной ситуации.
> Что мешает гражданину, который рассекает на своей помойке по тротуарам, поехать на маршрутке, положим (нерусских в расчёт не берём, с этими понятно)?
Спрашивать необходимо конкретного гражданина, я за себя ответил.
Ого, не помню уже таких подробностей. Свергли партию жуликов и воров)))
Помню только, что там над главным героем друг весело пошутил. А как коррупция проявлялась? Или как рассказ назывался?
Я с тобой согласен. Вот недавно как-то на тупи4ке видел передачу с Дмитрием Юрьевичем. Тема была самосуд. Там говорили о причинах, последствиях и т.д.
Вот, одна из форм проявления самосуда.
> Существует ли проблема, в данном случае, с парковками и ездой по тротуару?
>
> Считаете ли вы, что какими-то однобокими действиями, можно решить проблему?
>
> Влияет ли на уровень подобных нарушений, то, что можно практически
Да, да и да.
Вывод: граждане водители, спокойно ездите по тротурарам, пешеходы, в конце концов - не главное!!! Мы ж маленькие и более подвижные, увернемся, а кто не смог - тот просто не приспособлен!!!
> Скажи, надо решать проблему с парковкой и пробками или надо только запрещать?
Конечно надо.
Но пробки и проблемы с парковками - это бич всех крупных городов, даже с очень неплохо развитой дорожной сетью. Сколько ты дорог и парковок не построй, при превышении плотности населения определённого порога они все забиваются. Выход в этом случае ровно один - общественный транспорт и ограничение на пользование личным. Если не нравится такой подход, надо расселяться как американцы, деревнями.
> Читать умеешь?
>
> Приведи ссылку, где я оправдывал ездящих по тротуарам.
Ты сказал, что лечить нужно болезнь, а не симптомы.
Камрад, в рамках твоего высказывания спрогнозировал ситуации и спрашивает тебя - ты в данной ситуации что именно будешь лечить.
Вопрос вполне уместный. Он не утверждает, что ты оправдываешь ездящих по тротуары, а задает тебе совсем другой вопрос.
На который ты отвечаешь вопросом и переводишь тему.
> Есть проблема наркомании. Проблема комплексная. Ройзман борется со следствиями, а не с причиной. Т.е. ловит барыг, лечит наркоманов. А не едет, к примеру, в афганистан и не выкашивает маковые поля. Итог - смертность от наркотиков падает, вылеченные люди (далеко не все) возвращаются к нормальной жизни.
> Ройзман - эльф ?
Понимаешь ли ты, что любые аналогии ложны?
Попытаюсь ответить, описав, своё вИдение.
Я тебе страшное скажу, если государство, не возьмёт за яйца граждан, крышующих наркобарыг, то деятельность Ройзмана, в стратегической перспективе, мало, что может изменить. Это не означает, что надо бросать, это не отменяет и не умоляет его заслуг, это означает, что надо заставлять государство выполнять свои функции, не прыгать по майданам, а организованно действовать.
Как заставлять государство выполнять свои функции, очень толково рассказывает Кургинян.
Я назвал эльфами данных граждан, по причине их искренней радости по поводу своей деятельности, они искренне верят в то, что таким однобоким подходом они исправят ситуацию.
Повторю если бы две камеры работали одновременно, одна на улице, а другая в мэрии, то был бы другой разговор.
>
> И, да, "вынужденных нарушать ПДД" - это пять.
Не вполне понятен твой сарказм, разверни пожалуйста.
Занятно видеть, что на словах вроде все здесь адекватные камрады, за мир во всем мире, равенство и братство. Но как только речь заходит о чем-то, ущемляющем лично их, например, о дорожном движении, как сразу из человека лезет "волосатая обезьяна" - "Мне удобно, а вы идите все подальше!".
И да - я пешеход, передвигаюсь на автобусах, метро, поездах, самолетах.
Ты дураком прикидываешься?
Тебе уже половина форума все объяснила, а ты цепляешься к тому, что ты дескать не говорил, что ездить по тротуарам хорошо.
Тебе этого тоже никто не говорит. Пытаются понять, что следует за твоим "лечить болезнь, а не симптом".
> Есть информация, что все эти акции проводит молодёжная организация Наши.
> Копни интернет и сам увидищь, они сами не скрывают.
Это всё меняет!
Раз Наши - значит творят непотребную хуйню и неча их покрывать, упырей, надо их давить, так?
> Пешеход. И проблем, кстати, с передвижением не испытываю. Есть такси, общественный транспорт, всегда имеется возможность обойти, проскочить дворами, срезать угол и нет проблем с парковками в центре.
> Но согласись, парни выступили бодрей- убийством угрожали, перед тем нарушив правила и совершив хулиганку?
>
> С точки зрения УК они выступили примерно одинаково.
Первые скрылись. А во втором случае нарушению, а то и преступлению, воспрепятствовал сотрудник. И, кстати, гражданин на лексусе не угрожал никому убийством.
> Двоякие чувства после просмотра.
>
> Иногда в городе, такой адский писец, что машину можно поставить, только подперев кого-то.
>
> Оставляешь листок с телефоном, а потом бежишь как угорелый, когда позвонят.
>
> В этой связи, деятельность и эльфизм данных граждан раздражает и хочется чтобы кто-нибудь им дал пизды, что, думаю, когда-нибудь произойдёт.
>
> Эти граждане, пытаются лечить симптомы, а не болезнь!
Камрад!
Иногда в центре не сильно больших немецких городов (скажем, Кобленца) такой адский писец, что машну можно поставить без нарушения только покрутившись по кварталу минут 35-40. И то не там, где хотишь, а так, чтобы не больше 10 минут от нее до места пройти. И ничо - паркуются кругами по 40 минут и никого не подпирают даже. Почему бы это, а?
Камрад. Я выделил _по неосторожности_ именно потому, что он убил по неосторожности.
Тем не менее, собирался причинить вред, и причинил - ударил.
При наезде на пешехода (и вообще, при дтп с пострадавшими), имхо, сроки за нанесённые сопоставимые увечья меньше, чем при нанесении в драке, например.
Именно это я и хотел подчеркнуть. В свете того, что джип сбил пацана, который мешал ему проехать по тротуару. А вовсе не то, что Мирзаев убил "якобы" по неосторожности. Извини, если ввёл в заблуждение.
Очень показательное видео: большинство водителей после того, как было обращено внимание на их козлиное поведение вернулись таки на проезжую часть. Но вот юные кавказцы на крузаке и счастливый отец на лексусе - это принципиальные пидорасы, такие, ИМХО, не лечатся.
> Скажи, с чем конкретно в моих словах ты не согласен?
Мне не нравится, что ты фактически пытаешься оправдать нарушающиих ПДД водителей, изыскиваешь для них отмазки и "объяснения".
Именно так выглядит написанное тобою со стороны.
> Кому: chum, #72 >
> > Каких мне, например, трудов стоило любимую тетю на заднем сиденье ремнем пристегнуть!
>
> разгоняешься до 30 км в час на ровной дороге и делаешь аварийное торможение (педаль в пол). От произошедшего (мордой в кресло), люди коренным образом меняют своё представление о необходимости пристёгиваться.
Ещё можно в повороты повходить "по-спортивному". Ну так - порезче, с торможением непосредственно перед поворотом и мгновенным поворотом рулевого колеса. Не пристёгнутый народ по салону катается как картошка в ведре чуть не со звоном об стенки. Тоже весьма вправляет мозги. И главное - никакой постановки. Просто повернул - и всё.
Снять такую наклейку и почистить стекло от остатков клея займет пимерно 3-5 мин.
Из инструментов нужно: Мистер Мускул®. Скребок для чистки стекла. Тряпочка.
Вот думаю на права пойти, но каждая поездка от мыслей отводит. Граждане охуели в угаре, честно говоря. Взаимная вежливость на дороге- из разряда исключений.
По моему мнению обычного программиста, штрафы надо взыскивать в геометрической прогрессии - первое нарушение по номиналу, а каждый рецидив - вдвое больше предыдущего. Короче, по формуле Сумма_штрафа = номнал_штрафа * 2^n, где n - номер рецидива.
Тогда при номинальном штрафе, например в 1000 рублей, получаем:
00-й рецидив - 1000 руб. (первое правонарушение)
01-й рецидив - 2000 руб.
02-й рецидив - 4000 руб.
03-й рецидив - 8000 руб.
04-й рецидив - 16000 руб.
05-й рецидив - 32000 руб.
06-й рецидив - 64000 руб.
07-й рецидив - 128000 руб.
08-й рецидив - 256000 руб.
09-й рецидив - 512000 руб.
10-й рецидив - 1024000 руб.
Нетрудно заметить, что при такой системе любой богач в скором времени тупо лишится своего транспортного средства.
Правда, не надо забывать и о сроке амнистии штрафов (при условии их своевременной оплаты), то есть данная формула должна действовать, например, в течение последнего года, а не накопительным образом за всю жизнь. К примеру, поймали сегодня (14.02.2012) нарушителя и смотрим, какой это у него штраф, начиная с 14.02.2011 года. Ежели первый - с Вас тыща, ежели одиннадцатый (10-й рецидив) - в Вас мульон!
Разрешите подписаться.
Группа борзых мажоров катает во дворе (ночного клуба, вышли свежим воздухом подышать) машинку на радиоуправлении. А тут стоит красивая девушка с каким-то хачеком.
Разве позволено хачеку стоят с красивой девушкой?
Надо предложить девушке покататься, авось одумается и уйдет от хочека.
Когда нормальный человек подкатывает к девушке, которая в настоящий момент находится в обществе другого мужчины - он не ожидает, что может получить в репу?
Но если ты крепкий спортивный юноша из обеспеченной семьи, с тобой кучка друзей, а худощавый хачек один - наверняка прокатит.
Но не прокатило.
Может хоть друзья его в следующий раз, прежде чем хамить незнакомым людям будут думать головой?
> По моему мнению обычного программиста, штрафы надо взыскивать в геометрической прогрессии - первое нарушение по номиналу, а каждый рецидив - вдвое больше предыдущего. Короче, по формуле Сумма_штрафа = номнал_штрафа * 2^n, где n - номер рецидива.
Понимаешь, дело в том, что те, кто принимает законы, сами ездят на машинах, их жёны, дети и родственники тоже ездят на машинах.
Не додумывай, там о другом. Тебе показалось.
Задай уточняющий вопрос, я постараюсь ответить.
> Есть. Называется "охуение от собственной невъебенности".
Не соглашусь. Есть поговорка, не дразните вора, называется.
Хотя у многих охуение присутствует через край!
> Даже запретительных мер, как показывает ролик, недостаточно.
Это вялые попытки лечить симптом.
На мой взгляд (на мой взгляд) имеет ценность, только в контексте привлечения внимания у общества.
Если проломят голову, кому-то из Нашистов, то начнут показывать у Малахова по первому каналу.
Возможно будут конвульсии в стиле "запретить", "наказать", но в целом, ничего не изменится.
С моей точки зрения правильные ответы на мои вопросы звучат так:
1. Тут понятно, что я не отвечаю за граждан, спрашивать надо у них.
2. Причина есть, надо разбираться и максимально устранять, за нарушения ебать, выезды с тротуаров закрывать.
3. Если причина есть, то необходимо разбираться, устранять и оптимизировать движение на данном участке.
Одних запретительных мер недостаточно.
Нарушения необходимо предупреждать.
> Не додумывай, там о другом. Тебе показалось.
> Задай уточняющий вопрос, я постараюсь ответить.
"вынуждены нарушать ПДД"- не твои слова?
> Не соглашусь. Есть поговорка, не дразните вора, называется.
> Хотя у многих охуение присутствует через край!
Охуение- первично и забарывается воспитанием.
> 3. Если причина есть, то необходимо разбираться, устранять и оптимизировать движение на данном участке.
> Одних запретительных мер недостаточно.
> Нарушения необходимо предупреждать.
А если нельзя? Ну, например, спецпроезд и дорогу перекрыли? Или ремонт и объезда нет и сделать его нельзя? Если пробка потому, что два еблана перекрёсток не поделили?
> То есть я правильно понял, что за кадром стоит заградотряд КНВД и прямо таки вынуждает?
Не, это типа "жизнь заставила".
Ну вроде как ссать в подьезде из-за отсутствия туалета в шаговом доступе - тоже власти виноваты, а ссыкло ни при чём!!!
> Но их идея клеить на лобовое стекло всякую дрянь, считаю не уместной.
> >
> > Согласен. Надо сразу на рожу клеить.
>
> лучше принудительная татуировка на лбу
Зачем вот эти эмоции?
Достаточно для начала высоких штрафов, которые обязательно придется заплатить, и при повторных - лишения прав.
>
>Во всех роликах, что видел я - всегда было свободно нормальное место в шаговой досягаемости.
Я видел какие-то другие ролики?
Я придумываю, что в моём городе пиздец с парковками?
>
>Но крутым парням удобнее было стоять вторым, а местами и третьим рядом, ибо хозяин не любит ходить 100-200 метров.
Ебать, без этого никак.
>
>Так и здесь - езда по тротуары ничем не оправдана.
Я где-то оправдывал?
>
>Я бы тоже, даже если бы шел случайно там - хуй уступил бы дорогу.
С быками из чёрного джипа стал бы спарринговать?
>
> Регулярно с такими мудаками веду беседы на Климентовском переулке, въезд в который и передвижение по которому на большей части переулка соединяющей Большую Ордынку и улицу Пятницкая, со всем возможных сторон ограничены кирпичами. Что не мешает там постоянно ездить хлопцам и еще сигналить в гудок, если народ недостаточно резво разбегается с их пути.
Способны такие действия решить глобальную, существующую по всей стране, проблему или необходимо решать её системно?
Что не отменяет твоих действий, как сознательного гражданина.
Если ты, конечно, действуешь в рамках ГК и УК РФ!
> Достаточно для начала высоких штрафов, которые обязательно придется заплатить, и при повторных - лишения прав.
Причем, даже при наличии коррупции, всеравно будет эффект. Что заплатить 400-500грн не отходя от кассы, что заплатить 800грн в кассу - некислый удар по кошельку большинству украинцев. И как показала практика, там где дайцы паслись, там стараются не нарушать. Я по своему городу сужу (Харьков).
И я не за коррупцию, если что.
> Не, это типа "жизнь заставила".
> Ну вроде как ссать в подьезде из-за отсутствия туалета в шаговом доступе - тоже власти виноваты, а ссыкло ни при чём!!!
Кстати, проблема "поссать"- она стоит остро. Вот строят очередной маркет шаговой доступности- ну обяжите сделать сральник там, хуй с ним, платный но чтоб был.
В центре есть места, а в спальных районах всяких приходится кусты орошать.
> Да, да и да.
> Вывод: граждане водители, спокойно ездите по тротурарам, пешеходы, в конце концов - не главное!!! Мы ж маленькие и более подвижные, увернемся, а кто не смог - тот просто не приспособлен!!!
Кстати, забыл добавить - четверть от взысканного штрафа должна идти прямо в карман того сотрудника, который оштрафовал нарушителя. На мой взгляд, сложно совать гаишнику тысячную купюру, когда корячится штраф, например, в 128'000 рублей, из которых данный сотрудник честно и достойно получит свои законные 32 тысячи. Не правда ли?
Да, собственно, даже если корячится всего 4000 рублей штрафа, сотруднику выгодней ежедневно штрафовать хотя бы пяток-другой таких нарушителей и законно получать бешеные деньги в составе своей зарплаты, а не из-под полы в виде взятки, ежедневно рискуя вылететь с такого хлебного места. Не так ли?
> Приведи ссылку, где я оправдывал ездящих по тротуарам.
Не могу. Теперь ты ответь, где ты в моих словах нашёл, что ты "оправдываешь ездящих по тротуарам".
Из твоих слов мне очень не понравилось следующее "В этой связи, деятельность и эльфизм данных граждан раздражает и хочется чтобы кто-нибудь им дал пизды, что, думаю, когда-нибудь произойдёт."
Я тебя всего лишь спросил, как ты поступишь в довольно вероятной жизненной ситуации.
Ты же стал на личности переходить. Зачем ?
> Есть информация, что все эти акции проводит молодёжная организация Наши.
И что ? Это сразу "раздражает и хочется чтобы кто-нибудь им дал пизды" ? Ну и логика у тебя, Директор. Так вот прямо известный мультик про Масяню вспоминается, общаясь с тобой.
> Правда, и среди пешеходов число безбашенных резко выросло, с момента повышения штрафов водилам за наезд. Некоторые не утруждают себя поворотом головы налево, даже выходя на проезжую часть в не положенном месте.
>
Кстати, есть хорошая подборка роликов на тему несмотрящих пешеходов и вообще нерегулируемых пешеходных переходов. В сообществе ru_chp была сделана. Вот ролик.
>Сегодня у ребят был новый рейд. На него приехали друзья тех из джипа и избили парня, нашего друга. Разбили камеру. Рядом стояли ДПСники и ничего не делали, задержали их чуть позже другие полицейские.
> Необязательно пробка: у нас в России многие дороги устроены так, что двести метров по тротуару экономят пять километров крюка и десять светофоров
Обязательно пробка. И - так точно. Объезд не в пять, но в пару км. И опять с пробками. Знаменитое место. В одну сторону - проблемный перекресток с ежедневными авариями (трафик порядочный весьма). в другую - развязка у одного торговый центр, в третью - у другого ТЦ
Не буду утверждать что я "белый и пушистый", но когда мне нужно попасть на работу (10 минут пешком от дома), или в другое место в центре города(не больше 30-и минут пешком), я машину оставляю во дворе и иду пешком, если лень - автобусы решают вопрос всего за 10 рублей (что намного выгоднее, чем бензин покупать). + пешком - намного быстрее и полезнее получается, нежели стоять в пробках.
> Да, собственно, даже если корячится всего 4000 рублей штрафа, сотруднику выгодней ежедневно штрафовать хотя бы пяток-другой таких нарушителей и законно получать бешеные деньги в составе своей зарплаты, а не из-под полы в виде взятки, ежедневно рискуя вылететь с такого хлебного места. Не так ли?
Что будет, когда нарушителей перестанет хватать на всех?
> Кстати, проблема "поссать"- она стоит остро. Вот строят очередной маркет шаговой доступности- ну обяжите сделать сральник там, хуй с ним, платный но чтоб был.
Камрад, я те секрет открою - в том маркете сральник есть. И даже если он - чиста "для своих", то попасть туды можно. Надо лишь иметь желание попасть строго туда, а не оправиться "где проще и ближе". Я вот разок даже в служебный на станции метрополитена проник - лишь бы окресности не оросить!!!
> Занятно видеть, что на словах вроде все здесь адекватные камрады, за мир во всем мире, равенство и братство.
Я за интернационал, но судя по общению ребята с неопределенной национальностью в интернационал не хотят, они хотят чтобы их любили.
Про долбоеба в шарфе - он кому то угрожал?
> И да - я пешеход, передвигаюсь на автобусах, метро, поездах, самолетах.
А по моему начали спорить о какой-то ерунде, с лупой выискивать скрытые негативные смыслы и т.д.
Делать им нечего. Пускай лучше помогут снег от моего гаража почистить.
> Камрад, я те секрет открою - в том маркете сральник есть. И даже если он - чиста "для своих", то попасть туды можно. Надо лишь иметь желание попасть строго туда, а не оправиться "где проще и ближе". Я вот разок даже в служебный на станции метрополитена проник - лишь бы окресности не оросить!!!
Ну, сначала надо разведать, найти подходы к персоналу, чтоб пустили. А если он в глубине торговых помещений- могут и не.
А ссать-то вот оно уже наружу просится.
Кстати, помогают пивные, если часто посещаешь и персонал узнаёт.
> Проблема с парковками существует везде. В любом крупном городе мира.
Был год назад в Хельсинки (не самый крупный город, но ...). Поперся на праздник в центр на авто. Мест нигде нету,
даже на платных местах. И тут - Стокманн, подземная парковка. Заезжаю - пусто. Обилие дорогих машин не смутило. Смутило другое - ответ паркомата, когда я попытался заплатить. Как оказалось - зона "А" - 8,5 евро за 15 минут. Парковка огромная. Карточки не принимает (что-то сломалось), монеток евров 10 в кармане. Минут 40 искал живого и англоговорящего сотрудника. Объяснили проблему. Они посмотрели видеокамеры, обнаружили мое лицо и неработающий картоприемник. И за эти минут 40 денег не взяли. Но за предыдущие 3,5 часа взяли :)
Так что проблем с парковкой не было. Были проблемы с оплатой ;)
> но когда мне нужно попасть на работу (10 минут пешком от дома), или в другое место в центре города(не больше 30-и минут пешком), я машину оставляю во дворе и иду пешком, если лень - автобусы решают вопрос всего за 10 рублей (что намного выгоднее, чем бензин покупать). + пешком - намного быстрее и полезнее получается, нежели стоять в пробках.
У многих людей менталитет такой: если я купил машину, то буду по 2 часа каждый день сидеть в пробках, но в метро/автобус больше ни ногой.
Когда мои друзья и коллеги с машинами узнают, что я передвигаюсь по городу на автобусах и на велосипеде, смотрят как на фанатика-гринписовца, с ухмылочкой: вот какой ты классный, нам окружающую среду оберегаешь. Уверениям, что это часто быстрее, дешевле и удобнее, чем париться в пробках и искать парковку, не верит почти никто из обмашиненых.
> Как выяснили в прошлый раз, если припёрло в машине, то можно в бутылку из под Липтона. А в городе где и как?
Любой кабак тебе в помощь. Запрыгиваешь бодро, на бегу расстегиваясь, так же на бегу делаешь заказ минимальный (кофей там, али пивася кружбанчик, если не за рулем), деньги на стойку, а сам - шасть к местной дючке, пока наливают. При нонешней плотности кабаков в городах (даже не сильно мелких) - надуманный вопрос.
>Сегодня у ребят был новый рейд. На него приехали друзья тех из джипа и избили парня, нашего друга. Разбили камеру. [Рядом стояли ДПСники и ничего не делали], задержали их чуть позже другие полицейские.
Я хуею, дорогая редакция. Весело у вас там.
Получается, что каждый занимается только строго своими "производственными обязанностями"? То есть ДПС только и единственно дорожным движением, а полиция - разруливанием драк? Так, что ли?
> Непонятно одно: зачем брать ведро, которому город, скажем так, тесен? Есть малолитражный транспорт- для городских условий, а ещё лучше- общественный.
Мне нравится ведро, я люблю ездить и могу позволить себе содержать его, ездить на нем, и оплачивать штрафы.
Это как курение - вредно, но приятно.
> Ты дураком прикидываешься?
> Тебе уже половина форума все объяснила, а ты цепляешься к тому, что ты дескать не говорил, что ездить по тротуарам хорошо.
Вопрос в том, что проблема комплексная - 1. загруженные улицы и 2. хамье ездящее по тротуарам имеет место быть все вместе - но именно в такой последовательности.
Как и имеют место быть граждане, которые с этим самоотвержено борются.
Это все есть.
Но - если включаешься в борьбу, то сказав "А" - надо говорить и "Б".
К примеру, очень неплохо бы этим парням после такого же ролика прийти вот так вот с камерой в администрацию города - и на камеру спросить ответственных чиновников, как решается вопрос с пробками, почему идет застройка в в местах - перегорожающих половину проезжей части магистрайной автомобильной артерии.
А борьба "А" без "Б" - это борьба в стиле Навальный и Ко и других радостей Болотной площади.
> Вопрос в том, что проблема комплексная - 1. загруженные улицы и 2. хамье ездящее по тротуарам имеет место быть все вместе - но именно в такой последовательности.
Обратную связь не учитываешь, камрад.
Немалую лепту в загруженность дорог и перекрестков вносят аккурат такие хитрожопые, особенно если прям с тротуара на своем сарае начинают лезть через всю трехполоску на левый поворот, аки тот лексус на оператора.
Кто то думает, что гражданское общество это те кто по митингам бегают.
А гражданское общество это вести себя как люди на дорогах.
Настоящий его представитель это например сварщик Лакеев:
> Статистика аварий говорит, что в погибнуть при аварии в "танке" и в малолитражке вероятность примерно одинакова.
Интересно было бы посмотреть на эту статистику. Вот врезался я на своей машине в бок другой - и смял ей двери и стойку бампером в районе грудной клетки пассажира.
А в меня врезались - и помяли мне порог.
Чем ниже - тем органы менее критичные для смерти, мне кажется.
И это у меня еще был не TLC, а у оппонента - не Матиз.
> Уверениям, что это часто быстрее, дешевле и удобнее, чем париться в пробках и искать парковку, не верит почти никто из обмашиненых.
А я просто делаю - когда надо добраться до одного и того же отдаленного места, типа магазина, то я еду на метро+автотранспорт, а человек на своем авто. Я всегда жду его на входе :)
Нет проблем с парковкой и хранением авто, не проблем заправок и ремонтов и т.д. А на дачу электричка приходит на полчаса раньше, чем самые шустрые водители могут добраться :)
> Но - если включаешься в борьбу, то сказав "А" - надо говорить и "Б".
Есть мнение, что начать нужно с себя.
В моем городе десяток стритсракеров с похмела в понедельник могут создать десяток ДТП и застопорить основные магистрали на несколько часов.
Они же потом жалуются что деньги воруют, что коммунисты не могли построить мост пощире, что Путин поднял пошлины и они не могут привезти себе стритсракерский аппарат поновее и т.д.
> Что будет, когда нарушителей перестанет хватать на всех?
Наступит рай на Земле, вот бы дожить! Шутка!!!
Большинство сотрудников будет получать лишь голую зарплату. Вот видимо тогда-то и наступит время, когда можно будет ОБОСНОВАННО сокращать состав органов правопорядка, раз уж большинство граждан приучится к законопослушанию.
Впрочем, нарушители будут всегда, поэтому и без органов правопорядка любому государству никак не обойтись.
> Камрад!
> Иногда в центре не сильно больших немецких городов (скажем, Кобленца) такой адский писец, что машну можно поставить без нарушения только покрутившись по кварталу минут 35-40. И то не там, где хотишь, а так, чтобы не больше 10 минут от нее до места пройти. И ничо - паркуются кругами по 40 минут и никого не подпирают даже. Почему бы это, а?
Подтверждаю!
Припарковатся бывает ну очень трудно. Я один раз на собеседование опоздал на 30 минут.
Но, думаю, что это не так от людей зависит, сколько от безответственности. В Германии тетеньки и дяденьки от орднунгсамта довольно быстро появляются и со штрафами, а то и эвакуацией не медлят.
Ищи данные у американского министерства транспорта. Они уже много лет собирают.
Дело в том, что при столкновении, в большой машине вероятность выжить несколько выше, чем в маленькой, но большие машины чаще попадают в аварии (большая инерция, слепая зона, низкая устойчивость и т.д.). Эти факторы примерно уравновешивают друг друга.
> Не пристёгнутый сзади убьет того, кто перед ним, если столб или лобовуха на большой скорости.
-тот, кто перед ним, погибнет от самого удара. Про лобовуху на большой скорости и говорить не приходится - там можно не пристегиваться. Современные авто проходят тест на безопасность при скорости удара 64 км/час, при лобовой скорости суммируются. Какие-то 60 км/час для обоих участников - и уже не важно, лежит ли термос в багажнике, твердая ли полка багажника или кто сидит за тобой.
Пока был перерыв (лимит комментов) перечитал диалоги.
Прошу извинить меня за резкость в выражениях, если кого задел!
Если я правильно понял, то основное несогласие вызывает моя фраза, цитирую:
>
>Ведь всем же очевидно, что за каждым водителем не побегаешь с наклейкой.
А [если учесть, что наличие проблемы, например с парковкой, толкает на нарушение,] то вообще абсурд действовать только на водителей
http://oper.ru/news/read.php?t=1051609785&page=1#174
Согласен, изложил коряво, попробую написать как-то по другому, чтобы было понятно, что я хотел сказать.
> Кому: Abrikosov, #242 >
> > Не, это типа "жизнь заставила".
> > Ну вроде как ссать в подьезде из-за отсутствия туалета в шаговом доступе - тоже власти виноваты, а ссыкло ни при чём!!!
>
> Кстати, проблема "поссать"- она стоит остро. Вот строят очередной маркет шаговой доступности- ну обяжите сделать сральник там, хуй с ним, платный но чтоб был.
>
> В центре есть места, а в спальных районах всяких приходится кусты орошать.
>
> Кстати, в подъездах ссут только пидарасы.
Понятно, что аналогии ложны и неправильная парковка, это не то же самое, что поссать в кусты.
А выезд на тротуар, это не тоже самое, что поссать в подъезде.
Но, тем не менее, лучшей идеи, чтобы выразить мысль у меня нет.
Если бы в спальном районе был доступный платный туалет, а штраф за обсыкание кустов и подъездов был бы колоссальным, стали бы граждане ссать в кустах? Думаю нет.
Толкает ли граждан на нарушение общественного порядка, отсутствие туалета. Думаю да, толкает.
Честно говоря не могу придумать как сказать лучше и какое слово подобрать, кроме толкает или вынуждает.
Ещё одна аналогия: Скажем, есть ценные вещи!
Если эти вещи в нашем государстве положить открыто без охраны - вещи украдут. Можно тех кто будет воровать сажать в тюрьму.
Вопрос:
Эффективно ли, только наказанием граждан, решить вопрос с воровством или надо поставить забор и охрану?
Думаю надо ставить забор с охраной и наказывать за воровство. Это будет во много раз эффективнее.
Так и в данном случае, надо решать проблему, с парковкой, выездами на тротуар, беготнёй через дорогу, в неположенном месте и так далее, при этом жестко наказывая нарушителей и лиц не организовавших парковочные места, не оградивших тротуары, что позволяет выезжать на них и выбегать с них на проезжую чать.
Изложил коряво, но, лучше не получается.
Если понятно, о чём я хотел сказать, то может быть кто-то лучше, чем я сформулирует это?
> Ищи данные у американского министерства транспорта. Они уже много лет собирают.
пошел звонить министру
> Эти факторы примерно уравновешивают друг друга.
Может в Асашай и так, а у нас по другому.
Большинство аварий в городе, причем редко с летальным исходом.
Сколько на джипе не сдавай задом в соседнюю машину - не помрешь (если только битой не треснут)
Основные аварии со жмуриками - за городом ИМХО, где скорости выше. А тут уже вес, рама, и объем салона после сжатия не в пользу малолитражек.
Видел видео, на котором Фокус влетает в стену на 180 км/ч. Доставать оттуда нечего. А если взять большой железный внедорожник - инвалидом с заднего сиденья, но достанут.
Во дворе у моей подруги стоят гаражи(ракушки) буквой "Г" воротами внутрь. Так вот регулярно какой нибудь мудак припаркуется, закрыв при этом выезды из всех гаражей сразу(их там 5). Она и листочки клеила, с вежливой просьбой убрать машину. Пофиг, листочек просто убирали и всё. Из за этого неоднократно подруга на такси на работу ездила.
Я один раз увидев что там припаркована 9-ка, оторвал ей оба боковых зеркала. Потом вышел владелец, и я предложил сосчитать ему, сколько гаражей он махом перекрыл своим ведром.
К слову сказать, что в 100 метрах на проезжей части можно абсолютно спокойно припарковаться. Знаков там нет, запрещающих стоянку, улочка тихая, места всегда полно, авиалайнер припарковать можно. Сам парковался всегда там. Машины никому не мешают.
Но количество мудаков не уменьшается. сейчас там каждую ночь джип стоит. Подруга уже гаражом перестала пользоваться.
Вопрос знающим, можно ли ГАИ вызывать в таких случаях? Насколько я знаю можно только если перекрыта проезжая часть. Но это двор, а не проезжая часть.
> Снять такую наклейку и почистить стекло от остатков клея займет пимерно 3-5 мин.
> Из инструментов нужно: Мистер Мускул®. Скребок для чистки стекла. Тряпочка.
Там все куда проще и аккуратнее отклеивается.
Не знаю, что будет если постоит, но сразу на раз отклеивается и никаких визуальных следов не оставляет.
Новости
VIP
