Уважаемые читатели! Евросоюз намерен ввести новые санкции в отношении Белоруссии, где были жестоко казнены двое молодых парней. Российская журналистика со своей стороны также продолжает клеймить зарвавшегося от безнаказанности батьку. Так, по меткому выражению редактора отдела СНГ «Московского комсомольца» Е.Коротковой, в деле казнённых ребят «много нестыковок», а «нерешительный паренёк» Владислав Ковалёв «был расстрелян за то, что он не стукач». «Теперь всем дали понять: за то, что знаешь и молчишь, – смертная казнь», – отмечает журналистка.
Реплику МК я выбрал из десятка других – как до боли типичную. Другие журналистки столичных изданий тоже проявляют глубокую поддержку чисто понятиям, пацанству, умению не стучать на корешей мусорам и другим ценностям, которыми пренебрегает тоталитарная белорусская власть.
Но если вам кажется, что в такой поддержке есть что-то неестественное, – давайте об этом поговорим.
Есть мнение, что у ЕС теперь столько внутренних проблем, вытекающих из финансово-экономической несостоятельности зоны евро в ее нынешнем виде, что до отдельно взятой Белоруссии им нет ровно никакого серьезного дела, разве что в очередной раз поговорить без особого умысла-)
> расстрел вполне подходящая мера наказания.
> Или в цитадели демократии все иначе?..
В цитадели демократии если не стучишь -сообщник. Даже если незнаешь о чем стучать, якобы :) Тоесть незнал ты что твой сосед по комнате накроту толкает в колледже - всеравно тебе так нервы истреплют когда он поймается.. А то и посадят, если он у тебя под матрасом чего спрячет.
Давно силюсь понять мотивы подрывника, копий переломал с друзьями белорусами неприличное количество.
На возражения, что это это все батька невинных хлопцев в своём гестапо замордовал, ибо мотива нет, я толкал концепцию пиромана: простой смертный затевает здоровенную бучу и на гребне волны фатальных последствий получает запредельные дозы величия в мозг. Домашнее видео с его замерами поражающего действия через обои утвердило меня в этом взгляде. Персонаж на видео вызывает массу ассоциаций, тут и Раскольников доморощенный, и провинция vs столица, и вот такой эпизод навеяло, когда он показывал, где стоял в момент подрыва:
http://www.youtube.com/watch?v=2oXL8of0-e8 (шестая минута)
А кто знает, где "тело" вконтакте? На вид - чисто Чикатило.
Допрос показательный? Почему ведет молодежь? Почему отвечает четко заученными фразами?
Насколько реально достать компоненты бомбы на рынке и в магазине?
Вообще, хорошо бы еще обнародовать переписку, телефонные переговоры, книжки в квартире, данные в кампутере, в общем, тут тема для серьезного журналистского исследования.
Сам был тогда в 15 минутах от взрыва, видел людей умывающихся от крови в туалете макдональдса неподалеку. Со смертным приговором согласен.
Изя, есть задача - доебаться до руководства Белорусии в лице Лукашенко. Ну отложил бы он казнь, доебались до чего-нибудь другого, а ты пришел бы в другой уже тред и начал задавать вопросы, а зачем Лукашенко обостряет отношения с ЕС. ЕС не интересует судьба смертной казни в Белоруссии, им не интересно насколько законным был приговор, им надо доебаться, чтобы ввести санкции, чтобы ухудшить и без того сложную экономическую ситуацию, чтобы разогреть народ, чтобы сбросить Лукашенко, чтобы поставить на его место своего протеже, который разместит ПРО в республике. И казнь тут совершенно не при чем, не было бы ее, была бы другая причина.
Так понятно?
> Хе, в Беларуси с этим будут проблемы. Вроде отработку гос. обучения там еще не отменили.
ну у нас-то такого нету, у нас можно получить бесплатно высшее образование и тут же свалить за бугор, и из-за бугра рассказывать как плохо жить в России
> Шла определенная торговля. В ответ на определенное предложение, последовал отказ, в форме расстрела. Сделано это было не просто так. Разговор тут не о том виноваты или нет эти люди и не о том хорошо или нет расстреливать, а почему торговля кончилась так.
> Короче, у всех всё плохо. Как в старом КВНе - "посидели, поплакали".
Ну да, не легко в Беларуси. Вот только скажи мне, а где хорошо? И потом, станет президентом какой-нить поэт, типа Некляев, чё, "заживём"? Сомневаюсь. Умоляю, не надо только про "ивестиции" и прочую хуйню. Извините.
Вопросы задаются таким образом, чтобы ответ на них был максимально простым и понятным, в противном случае будут заданы уточняющий вопрос. Такой диалог с массой дополнительных вопросов со стороны выглядит немного идиотским, но только если ответы на поставленные вопросы достаточно идиотские, а допрашиваемый не понимает, что от него хотят. Пацан понимает, что от него хотят, дурака не корчит, отвечает на поставленные вопросы, следователь получает ответы.
> Белорусы еще гуманно обошлись, на ближайше-приближайшем востоке зачастую под раздачу и кое кто из семьи - друзей попадает.
Зачем обращаться к дикому племени? Буквально вчера-позавчера во Франции преспокойненько закрыли родственников стрелка, хотя им и предъявить-то нечего. Мать вообще с сыном почти не общалась и влияния на него не имела.
А вообще мне интересен случай с автобусом, разбившемся в тоннеле. Прошло несколько дней, погибли дети. В "свободной прессе", говоря о причинах, пишут, мол, пока неизвестно, пока рано говорить. Никто не обвиняет водителя, хотя судьба пассажиров зависела именно от него.
Как-то сразу вспомнилась другая катастрофа, где погибли дети: над Баденским озером. С первого дня полилиси ушаты помоев на российского летчика. Он и пьяный был, и английского не знал, и летел не по правилам и на запросы диспетчера не отвечал. В итоге-то конечно выяснилось, что все это ложь до последнего слова. И трезвый был, и язык знал, и уходить в сторону должны были американцы и не отвечал именно диспетчер. Но не будь Калоева, это так и осталось бы на вторых-третьих страницах газет мелким шрифтом, в то время как грязью мазали на первых, подавали это как главную новость.
> Меня вообще поражают белорусские либеральные дурачки, они еще незамутненнее наших.
Меня вот всегда поражала политическая нечистоплотность нашей белорусской оппозиции, но тут они превзошли сами себя. Такое чувство, что они бы оправдывали и Чикатило, и Бенладена, лишь бы назло Лукашенко. Как есть мразота.
> Давно силюсь понять мотивы подрывника, копий переломал с друзьями белорусами неприличное количество.
Вот [скан приговора] белорусским террористам (похож на правду - пока ещё полностью не читал). К вопросу о том, что тоталитарный режим схватил первых попавшихся несчастных, у которых не было мотивов.
Разговариваю со знакомыми и коллегами по работе - есть те кто не верит в виновность казненных. По моему мнению это просто жертвы пропаганды. О Белоруссии не знают ничего, кроме "Батька - тиран", "У них как у нас при совке - полный отстой". Но я их в принципе понимаю. Откуда простой человек может знать что и как в мире, после работы хватает время на ТВ и интернет-новости и все. Для критического осмысления прочитанного и увиденного надо прикладывать усилия, легче всего принять мнение ящика или уважаемого "блоггера" - "Батька-тиран" и все. В дальнейшем им не надо смотреть видео, все ясно - осудили, значит "под пытками". Матрица может разрушится только после посещения летнего Минска.
Вообще конечно страшно - после разговора с сыном одной знакомой (окончил ВУЗ, отмазан от армии, не работает(!) и естесственно поддерживает "несогласных") я понял, что просто не имею никаких точек соприкосновения с такими субъектами - мозг стерилен, логика отсутствует, в голове не каша а жиденький бульон. Разговариваем как жители разных планет.
Смех-смехом, но я уже за регистрацию в сети по паспорту.
ПС. Извиняюсь, немного сумбурно.
Столь любимые европейцами слова как "суверинетет" и "независимое государство", видимо, к Белоруссии не применяются. Нездоровая тенденция появилась, сами себя провозглашают гражданским обществом, и начинают считать, что можно лезть в дела другого государства. Понятно, что на самом деле причина не в этом, но повод для вмешательства в дела любой страны мира избран забавный.
Белоруссию и Лукашенко поддерживаю полностью в этом вопросе, еще б батька меньше в сторону европы периодически влиял- было б еще лучше.
Обучаешься хорошо в школе математике, а потом самостоятельно дома программированию. Книг, пособий, уроков, тематических сообществ море. Цена вопроса - плата за интернет + твое желание. Это так, навскидку вариант.
О парнях из Белоруссии ничего не скажешь, там все честно на мой взгляд. А либералы Российские всегда отличались умением продать родину за дорого и как можно с более плохими последствиями. И ясен пень всегда не при делах.
Либерасты оправдают кого угодно в любой стране, было бы задание. Вон американцы поменяли своё мнение о террористических орг-х, а либеральные и демократические СМИ это широко освещают. У С.Е.Кургиняна об этом хорошо написано в книге Политическое цунами.
> Разговариваю со знакомыми и коллегами по работе - есть те кто не верит в виновность казненных. По моему мнению это просто жертвы пропаганды. О Белоруссии не знают ничего, кроме "Батька - тиран", "У них как у нас при совке - полный отстой".
Вот- вот, чуть что так сразу эти слова. Те кто в СССР (не люблю слово совок, уничижительное по отношению к нормальным людям) жил прекрасно всё помнят, если ты работал и хорошо делал своё дело то жил хорошо. С летним Минском согласен.
Про материалам Wikipedia.org:
В США, с момента восстановления смертной казни в 1976, ежегодно казнят от 106 до 328 человек.
В настоящее время законы различных штатов предусматривают пять способов смертной казни:
Повешение
Расстрел
Электрический стул
Газовая камера
Смертельная инъекция
Вот у кого бы поучиться. ЕС - малахольные. В Белоруссии каждый террорист - смертник, даже тот, который умирать при взрыве не собирался, и это гуд, даже в организации не повадно будет участвовать.
> Раз Вам так мил наш Президент - приезжайте в Беларусь на ПМЖ. И через 2-3 года увидим, повторите ли Вы свои слова...
Я тут недавно пообщался с белорусскими бизнесменами, которые кстати не любят батьку за то, что он мешает бизнесу. Так вот эти самые бизнесмены под видом белорусских продуктов, пользующихся устойчивым спросом, продают наши российские гораздо более низкого качества.
А жаль что у нас в России никогда не проведут настоящий референдум по возобновлению смертной казни. Либерастов сильно поразила бы явка и результат голосования.
> Просто немного напрягает читать про то, как люди смотрят на другие государства, где, возможно, чуть лучше, чем у них, и почитают их за Рай, а их руководителей - за мудрых и просвещённых...
Когда сравниваешь свою Родину с другими странами учитывай, что у вас практически нет природных ресурсов.
Изя - вот ей ТНБ - а как ты относишься что твои соплеменники из Моссад привалили возле квартиры в Швейцарии человечка что суперпушку Саддаму ваял, причём без приговора суда - превентивно. Нет сделали они конечно правильно - свою страну надо защищать. Но всё таки или крестик сними или трусы одень(с) А журналисты - известные рукожпометры, стучать то им западло на словах, а на деле - процентов 60 на связи сидят.
> В США, с момента восстановления смертной казни в 1976, ежегодно казнят от 106 до 328 человек.
Лови еще:
> В тюрьмах США сидит 90 тысяч несовершеннолетних. Америка – одна из редких стран мира, где к смертной казни приговаривают подростков, начиная с 13-14 лет. Правда, в «рамках гуманизации» им заменяют казнь пожизненным заключением. Подростков с таким приговором – больше 2 тысяч.
Это ты зря, ребята тут гараздо более резкие чем в России, другое дело что без присущей нам истеричности. Решения принимаются быстро и очень жестко, а вот это катание на хуях никому не нужно.
>а я тебя предупреждал, ещё пару лет назад
что, мол, не
да я везде смогу.
> Изи похоже заебцом всё
потому что надо быть востребованным
У меня и в России все было заебцом. Я два с лишним года уехал а моя тогдашняя зарплата до сих пор раза в 4 больше средней по России.
> Есть мнение, что у ЕС теперь столько внутренних проблем, вытекающих из финансово-экономической несостоятельности зоны евро в ее нынешнем виде, что до отдельно взятой Белоруссии им нет ровно никакого серьезного дела,
Чем больше внутренних проблем тем важнее отвлечь внимание общества на внешние.
"Свободные" журналисты много на себя берут. Они и за следователей, и за присяжных, и за судей, и за законодателей. Законность их давно не волнует, их мнение выше закона. Причем подсасывают это "свободное" мнение "свободные" журналисты у редактора, а редактор подсасывает у спонсора, а спонсором может быть хрен знает кто с хрен знает какими целями. В зависимости от целей спонсора, поддерживать "свободные" журналисты могут хоть маньяка педофила, тут важно ни кого поддерживать, а против кого это все.
Хотя допускаю, что есть люди которые сами по себе имеют сомнения на счет приговора по делу о взрыве в метро, допускаю также, что будь сомневающиеся в числе пострадавших, или родственников пострадавших, или просто были рядом в момент взрыва, то сомнений бы у них было поменьше. В общем есть разные мнения, а есть проведенное следствие и решение суда, которых не волнует мнение из за бугра.
> "Свободные" журналисты много на себя берут. Они и за следователей, и за присяжных, и за судей, и за законодателей. Законность их давно не волнует, их мнение выше закона.
Каждому приличному человеку понятно, что по настоящему честным, открытым, непредвзятым и справедливым может быть только журналистское расследование.
Как вообще эти белорусские следаки и менты могли допрашивать "молодых парней" и что-то у них выпытывать, если конституция (по крайне мере, российская) прямо разрешает не свидетельствовать против себя? А если парни чего-то сказали ментам, то это самооговор. Это ясно каждому неполживому члеовеку.
Когда происходят такие вещи, типа терростичиских взрывов или захватов заложников, и когда почитаешь вопли всякой правозащитной сволочи о ничего не умеющих спецслужбах, хочется все такие дела поручить этим самым демократическим журналистам и правозащитникам.
И пусть они разгребают и решают эти проблемы. Но с суровой личной ответственностью.
Взялись независимо и журналистски расследовать теракт в метро - будьте готовы через год или два доложить результаты и выдать виновников взрывов. Нет виноватых? Значит, самих журналюг к стенке за нераскрытый теракт.
Хотите сами освободить заложников из Норд-Оста? Вперед, на переговоры и уговоры террористов. Не получилось людей вытащить? Тогда пожалте к стенке, на расстрел.
Или нехрен лезть тогда со своими советами и суждениями о правильной организации следствия или спецоперации.
> Единственно, не раскрыто в чем смысл "дестабилизации". Или упустил.
Дурачок просто любил взрывать всякое. Добрался до массового подрыва людей. В спокойной (тоталитарной!) Беларуси такой факт и есть дестабилизация - те же пидоры, которые говорили, что это Лукашенко сам всё взорвал, теперь воют о "невинно убиенных" террористах.
> Раз тебе так не мил твой, приезжай к нам на ПМЖ.
> Послушаем тебя через год.
У меня есть знакомые и коллеги которые переехали на ПМЖ из Белорусии в МСК. Довольно давно, более 5 лет. Уезжать обратно не собираются - квартиры в России прикупили. Паспорта/гражданство белорусские, совсем рвать корни не хотят(возможно что просто не могут).
Есть ли обратные примеры - из России в Белоруссию на ПМЖ? Если есть такие на тупичке хотелось бы послушать каково оно.
> у нас 95% граждан смотрят на Запад разинув рты
> такова природа идиотов
Эпизод из моего детства. Мы с отцом приехали в Москуву на обследование в клинику Федорова году в 1989 или 1990. Погуляли по городу. Стоим где-то недалеко от Красной Площади, проезжает автобус-интурист, из окна автобуса толстый иностранец в темных очках бросает в толпу горсть жвачек. Что тут началось. И стар и млад бросились прямо под колеса эти жвачки собирать, толкаться и огрызаться за них, как собаки. А мы, провинциалы, спокойно стоим и смотрим, и не понимаем, что происходит.
Основную массу людей в Беларуси, кто хотя бы как-то интересовался делом, возмутило пару нестыковок -
1. Мгновенное раскрытие дело и обвинение прямо из телевизора, до суда.
2. То, что приговор был приведен в исполнение тихо, быстро, совершенно без освещения в СМИ 2. Без аппеляций, без рассмотрения дела, без всего такого, несмотря на высочайшие "помилования" типа этого http://budimir.livejournal.com/143226.html и постоянный бубнеж о толерантности, незлобливости, доброте белорусов как таковых из ящика.
3. Как бы там ни было, недонесение - это не то. Как различаются убийства с точки зрения УК, так и различаются наказания за них.
4. [Уничтожением] по распоряжению суда почти всех улик. Для меня лично этот пункт наиболее важный.
На фоне того, то хер большинство белорусов клало на мнение международного сообщества - сами разберемся - данные факты вызывают дичайший резонанс. Советское умение читать между строк не забыто.
> Возврат послов, отмена санкции. А обмен на мароторий. Европейский суд даже отказался принимать к рассмотрению дело осужденных
Не знаю как эта ситуация подается в европейской прессе, из Беларуси никакого желания торговаться со стороны ЕС не видно. А вот политика последовательного предъявления ультиматумов со стороны ЕС прослеживается совершенно четко. И условия тут гораздо жестче, чем Вы говорите: не мораторий, а свободу невинно осужденным, к которым уже приписали и К&К, а еще лучше - Лукашенко должен уйти. Вот так, просто и незатейливо.
А вообще, и сам теракт, и последующие инсинуации на самом деле преследуют одну цель - расшатать убеждения белорусского общества, распалить недовольство, настроить людей против власти, в надежде наконец скинуть Лукашенко по оранжевому сценарию. И пока эти деятели были живы, был повод продолжать информационную атаку. Ну а теперь точка наконец-то поставлена, и это правильно. Скоро волна спадет и, может быть, мы наконец сможем вздохнуть хоть немного спокойнее.
Имея цель обложить фекалиями власть, "свободным" журналистам нужен лишь информационный повод. Далее все идет по привычной схеме:
Во-первых, по мнению журналистов, власть вообще и правоохранительные органы в частности, виноваты, что допустили такое (убийство, теракт, осуждение на срок олигарха и т.д.)
Во-вторых, по мнению журналистов, власть виновата, что убийц не поймали и не наказали. А если поймали, то не тех, а если наказали, то не так.
Короче в любом случае срывают покровы и обличают власть. Срут на все законы, кроме тех, где их права записаны. Да еще умудряются вонять про свободу слова, а вот мне кажется, что ее слишком много, и контролируется она плохо. Хотя бы за клевету к ответу привлекать, а то городят че хотят.
> 1. Мгновенное раскрытие дело и обвинение прямо из телевизора, до суда.
Мгновенное? Дело ведь с 2005 и 2008 г.г. ещё тянется.
> 2. То, что приговор был приведен в исполнение тихо, быстро, совершенно без освещения в СМИ 2. Без аппеляций, без рассмотрения дела, без всего такого, несмотря на высочайшие "помилования" типа этого http://budimir.livejournal.com/143226.html и постоянный бубнеж о толерантности, незлобливости, доброте белорусов как таковых из ящика.
А что, до этого была практика освещения в СМИ проведения проговоров в силу? Аппеляций кому, рассмотрения дела кем? Ты уверен в толерантности и незлобливости белорусов к террористам?
> 3. Как бы там ни было, недонесение - это не то. Как различаются убийства с точки зрения УК, так и различаются наказания за них.
Это соучастие с т.ч. зрения УК Республики Беларусь. С точки зрения УК Республики Беларусь ответственность за соучастие по той же статье, что и за исполнение. Статья 16 п.6, п.7.
> 4. [Уничтожением] по распоряжению суда почти всех улик. Для меня лично этот пункт наиболее важный.
Лично для тебя: это обычная практика. Лично для тебя эксперты Интерпола установили, что на бомбе 2008 года были отпечатки именно Дмитрия Коновалова
> Как-то сразу вспомнилась другая катастрофа, где погибли дети: над Баденским озером. С первого дня полилиси ушаты помоев на российского летчика. Он и пьяный был, и английского не знал, и летел не по правилам и на запросы диспетчера не отвечал. В итоге-то конечно выяснилось, что все это ложь до последнего слова. И трезвый был, и язык знал, и уходить в сторону должны были американцы и не отвечал именно диспетчер. Но не будь Калоева, это так и осталось бы на вторых-третьих страницах газет мелким шрифтом, в то время как грязью мазали на первых, подавали это как главную новость.
Тут несколько ошибаешься. Там дело было вовсе по-другому. По правилам, принятым в воздушном пространстве, где была катастрофа - формально виноват экипаж Ту-154 (на борту проверяющий был, который и взял на себя командование). По правилам, принятым в Швейцарии экипаж был обязан выполнять команды системы TCAS, а не диспетчера. (Диспетчер, кстати, ручным разруливанием таких несложных случаев сближения там обычно не занимается, это успешно делает TCAS. Но вот "русские борты" диспетчеру сказали разруливать, подстраховаться решили. Ну а тот ошибся.) Система TCAS, таки, правильно командовала нашим о подъеме. Т.е. наши должны были подняться, а Боинг снизиться. И Боинг снижался... Но и наши снижались, хотя на Ту-154 система командовала - "Climb!", потом "Increase Climb!" И штурман на это обращал внимание, и говорил об этом неоднократно. Но проверяющий скомандовал - "продолжать снижение", и экипаж выполнил. И получилось столкновение. Я бы не стал обвинять одного диспетчера.
(Информация из расшифровки бортовых самописцев и некоторого знакомства с правилами полетов над Европой)
Ну а Калоев просто не стал разбираться и убил того, на кого наши газеты повесили всех собак (то есть стрелочника). Не признает же министерство недостаточный уровень подготовки проверяющего, из-за чего и случилась беда...
> Чоэта не выехать? Заплатил за обучение - и никто не держит.
Я в курсе. Речь шла о том, чтобы отучиться за гос. счет и свалить на работу за бугор.
Про плату за обучение- как мне говорили, для местных это дорого. А скидку 75% дают редко и только особо одаренным
> Представил себя на месте тех людей в метро. Пиздец.
> Считаю, что белорусское правосудие всё верно сделало.
Ощущаю себя конченой свиньей, но, кажется, страдальцам по невинно расстрелянным было бы самим полезно кого-то из родных в результате теракта лишиться - ну чисто для понимания что к чему.
Следователь ему этот вопрос задавал, ответ был найден, досмотри видео, друг.
> Насколько реально достать компоненты бомбы на рынке и в магазине?
Тебе напишут насколько реально, где достать и как сделать, ты только паспортные данные опубликуй и постарайся не уезжать в зарубежье.
> Вообще, хорошо бы еще обнародовать переписку, телефонные переговоры, книжки в квартире, данные в кампутере, в общем, тут тема для серьезного журналистского исследования.
Чего там, надо его вещи на аукционе продавать за деньги, пестни про него писать, фильмы снимать, надо воспитать целое поколение таких мудаков.
> Про плату за обучение- как мне говорили, для местных это дорого. А скидку 75% дают редко и только особо одаренным
Я помню о чем говорили. И на правах туземца говорю, что
1) особо одаренные (на деле это более половины студентов) учатся бесплатно, бесплатно живут в общежитии и получают стипендию,
2) за это они должны отработать 2 года, при этом у них есть все права молодого специалиста, а если он еще и особо одаренный, то и неплохая зарплата,
3) если ты не особо одаренный, а "особо одаренный" и 2 года работать не хочешь, можешь изыскать 5-10 тыс у.е. и оплатить свое обучение, и тогда - на свободу с чистой совестью,
4) местные всегда жалуются что дорого, а сами на новых машинах ездят, менталитет-с.
> Раньше ты более стойкий был, надо уже себя в форму приводить,
Думаешь надо? Вот нахуя мне? Вот смотри коммент #271. Нахера мне тратить силы и время разговаривать с человеком который не желает даже прочесть и вдуматься что я пишу
> заходи почаще, быстро подтянешься! :)
Тут че то не очень интересно последнее время, может напряженность из за выборов.
> Чего далеко ходить, я тебя тоже евреем в плохом смысле называл. )
Че правда? Я забыл уже. :)))
>Иных бы пять раз забанили, а ты в белых штанах, можно сказать, что у тебя IDDQD IDKFA!!!
Может это и не видно, но на самом деле, я очень ценю терпимое отношение ко мне модератеров. Как все я бываю неправ и груб.
> У меня есть знакомые и коллеги которые переехали на ПМЖ из Белорусии в МСК.
а есть у тебя знакомые переехавшие, к примеру, в Курск? или еще более захолустный город Nск, коих по России-матушке дохуя? или у вас умников переехать в Россию = переехать в Москву? ты покури эту тему
> У меня есть знакомые и коллеги которые переехали на ПМЖ из Белорусии в МСК. Довольно давно, более 5 лет. Уезжать обратно не собираются - квартиры в России прикупили. Паспорта/гражданство белорусские, совсем рвать корни не хотят(возможно что просто не могут).
> Есть ли обратные примеры - из России в Белоруссию на ПМЖ? Если есть такие на тупичке хотелось бы послушать каково оно.
Живу в Мурманске, трое знакомых с универа уехали на ПМЖ в Москву, более 10-ти лет назад. Приезжать обратно не собираются, хотя и живут на съемных квартирах. Обратных примеров что бы из Москвы в Мурманск приезжали, не знаю. Хмм, к чему это я?
> Столь любимые европейцами слова как "суверинетет" и "независимое государство", видимо, к Белоруссии не применяются.
Не только к Белоруссии. Вот что вещает французский Евроньюс:
>США [пообещали штрафовать] страны, которые продолжают финансовые отношения с Ираном вопреки санкциям, введенным против Тегерана в связи с его ядерной программой. При этом накануне Вашингтон освободил десять стран, включая, например, Японию, от обязанности придерживаться санкций, приняв во внимание высокую зависимость этих государств от иранской нефти
> Меня вот всегда поражала политическая нечистоплотность нашей белорусской оппозиции, но тут они превзошли сами себя.
Согласен. Пресса официальная, как выяснилось, не понаслышке знает что такое журналистская этика, в отличие от свободной прессы. Снимки крупным планом пострадавших, в том числе и покалеченных сделали независимые фотографы, пользуясь тем, что их некому было отгонять. Никто на них в суд не подал. Байка о том, что одна девушка находится под завалами и на неё всем плевать, была написана коллегами свободных фотографов. Это несмотря на то, что я доподлинно знал что эта девушка давно уже прооперирована, к ней даже пустили родителей. Узнал от её соседки по комнате, моей подруги.
> Нахера мне тратить силы и время разговаривать с человеком который не желает даже прочесть и вдуматься что я пишу
Ну, откровенно говоря, ты мыслишь настолько нестандартно, что тебя понять зачастую и правда трудно. Это не в упрёк, это просто факт. Поэтому, считаю, ничего страшного на этом фоне более подробно, что-ли, разъяснить свою точку зрения. Но тут уже тебе решать.
> Вообще конечно страшно - после разговора с сыном одной знакомой (окончил ВУЗ, отмазан от армии, не работает(!) и естесственно поддерживает "несогласных") я понял, что просто не имею никаких точек соприкосновения с такими субъектами - мозг стерилен, логика отсутствует, в голове не каша а жиденький бульон. Разговариваем как жители разных планет.
> Смех-смехом, но я уже за регистрацию в сети по паспорту.
Про величие ВкЛ тебе сын знакомой не рассказал? Это ещё одна традиция наших свядомых. Ничего ужасного в предъявлении паспорта не вижу, ровно как и проездного в автобусе.
> Основную массу людей в Беларуси, кто хотя бы как-то интересовался делом, возмутило пару нестыковок
Кучку правозащитных общечеловеков называть массой, да ещё и людей неполиткорректно!!!
> Мгновенное раскрытие дело и обвинение прямо из телевизора, до суда.
То что вся страна уже несколько лет сдаёт отпечатки пальцев тебе неизвестно, да?
> То, что приговор был приведен в исполнение тихо, быстро
Дорогой друг, смертный приговор всегда приводится в исполнение засекреченной командой, место приведения приговора не разглашается, место захоронения тоже вещи преступника всегда уничтожаются. Знаешь почему?
> Без аппеляций, без рассмотрения дела, без всего такого, несмотря на высочайшие "помилования" типа этого
Если бы ты потрудился поискать материалы дела, ты не стал бы щеголять подобными заявлениями здесь.
> и постоянный бубнеж о толерантности, незлобливости, доброте белорусов как таковых из ящика
Весь УК такой злобный, что дальше некуда, отменим? Причём здесь толерантность и незлобивость?
> Для меня [либерального дурака] лично этот пункт наиболее важный.
> в Белоруссии что, до сих пор учения по гражданской обороне проводят?
Редко, но проводят. Только не по гражданской обороне, а просто учения по эвакуации, в том смысле, чтобы по сигналу быстро покинуть опасную зону, не забыв вещей и соседа.
И вообще у нас люди более дисциплинированные и организованные. Поэтому, например, на тех же дорогах больше порядка: водители сами следят за соблюдением правил, сигналят, чтобы обратить внимание на нарушение, особо наглых могут буквально не пустить в свою полосу, чисто в воспитательных целях.
Ну и солидарности больше. Ответственности за людей рядом больше. После взрыва люди сами выходили из метро, выводили пострадавших, которые могли сами двигаться. Кое-то из мужчин - возвращался назад за людьми. Снаружи помогали носить носилки, держать капельницы. Потом пока метро не работало, люди на личном транспорте подбирали пассажиров по дороге, чтобы уменьшить толпы в автобусах.
> Белоруссия устоичива перед европейскими санкциями только пока она подпитывается Москвой. С другой стороны не смотря на все размолвки с ЕС когда проблеми в отношениях с Россией Лукашенко возобновляет диалог с ЕС.
> Шла определенная торговля. В ответ на определенное предложение, последовал отказ, в форме расстрела. Сделано это было не просто так. Разговор тут не о том виноваты или нет эти люди и не о том хорошо или нет расстреливать, а почему торговля кончилась так.
Не шла. Договориться не получилось ещё до казни, европослы были отправлены по домам в начале месяца. Так происходило уже много раз, никаких казней в ответ не было. Если ты хочешь привязать казнь к геополитике, приведи весомые доводы.
> Редко, но проводят. Только не по гражданской обороне, а просто учения по эвакуации, в том смысле
Ты где учился?
> И вообще у нас люди более дисциплинированные и организованные. Поэтому, например, на тех же дорогах больше порядка: водители сами следят за соблюдением правил
Посмотри статистику ДТП. У нас такие же как везде.
> Кое-то из мужчин - возвращался назад за людьми. Снаружи помогали носить носилки, держать капельницы.
А кое кто рядом тыкал телеобъективом в пострадавших, стремясь сочнее заснять кровь.
> У меня на работе таких полно. Жалуются, что трудно содержать квартиру и коттедж за городом.
Такие у нас тоже есть:) Но обычно речь идет об обычной крестьянской рачительности: деньги считаются, тратятся на дело, излишки припрятываются на черный день.
В 2011 году правда эта рачительность и стала основной зоной для удара - с трудом одолели, что правда, то правда.
> Но тогда тем более непонятно, человека только что задержали, начали допрос, и через 5 минут после начала, предусмотрительно отказавшись адвоката, он начинает рассказывать как привез сумку с бомбой.
Допрос длился 7 часов, там об этом сказано. Адвокат сидит с ним рядом, такой тощий, с чёлкой на пол рожи, он же и на суде его представлял.
> Вот, кстати, прекрасная недавняя статья о сравнении политических моделей наших стран. Мой любимый абазац - второй абзац посткриптума.
Такой абзац может быть любимым только у либерального пидараса общечеловека.
И вообще. Дорогие друзья, ведущие интернет расследования или сомневающиеся, не забывайте пожалуйста, что жителям города Минска, в том числе и покалеченным, и родственникам убитых, от мысли, что можешь ехать с работы, а приехать в морг или стать калекой на всю жизнь, от этой мысли очень многим не по себе. Очень многие, в том числе и я, хорошо помнят те чувства, которые возникали, когда именно в этот день у тебя сорвалась встреча и только поэтому не присутствовал в той самой станции метро, когда лихорадочно обзванивал всех родных и друзей, которые вполне могли оказаться там, когда читал потоки грязи, выдаваемые свободными СМИ. И потому, прежде чем лезть с разоблачениями, я вас прошу, ознакомьтесь с материалами дела, посмотрите видеозаписи из зала суда, внимательно посмотрите, а потом хорошенько подумайте.
Дай ТНБ, чтоб и в нашей стране вернулась смертная казнь, поскольку пидарасов виновных во множественных убийствах развелось много, и все они сидят, проедая народный хлеб.
Новости
VIP
