Мышь vs. геймпад: срыв покровов

15.04.12 22:55 | Gradus | 729 комментариев »

Стримы

В среде просвещённой аудитории мировых интернетов бушуют и не думают утихать яростные споры о том, какой способ управления нарисованными на экране человечками наиболее удобен: кнопочно-перемещательный или тыкательно-нажимательный. Адепты первого ожесточённо отстаивают тру-статус верной мыши и проверенной клавиатуры, а поборники второго единостикно и однотриггерно голосуют за геймпады. Имея некоторое представление как о виртуальном, так и реальном прицеливании из различных видов оружия, решительно решил раз и навсегда примирить два враждующих лагеря.



Когда-то, в седые времена семилетней давности, довелось мне служить в отечественной морской пехоте. Службу проходил в разведывательно-десантной роте 810 Отдельного полка (ныне бригада) в г. Севастополе. И вот, значится, иногда давали нам пострелять. То бишь, не реже одного раза в две недели, а то и чаще, дружной толпой, надев на морды противогазы и взвалив на плечи ящики с патронами (в довесок к РД, бронежилету и оружию), неслись, подгоняемые офицерами и старослужащими, из части на полигон.

По факту прибытия на стрельбище начинали происходить занимательные вещи, вступающие в резкий диссонанс с мировоззрением любого добропорядочного разоблачителя: мы там стреляли. Любому мывсеумрёмщику хорошо известно, что патронов в армии не дают, а присягу принимают с черенками. Спешу разочаровать: патронов дают столько, что от них начинает тошнить. Количество забегов от траншеи до пункта выдачи боеприпасов не поддаётся подсчёту. Дело усугубляют коварные дедушки, заставляющие не стоять, щёлкая клювом, а заряжаться ещё и продолжать стрелять.

Но тоталитарная система идёт дальше: она устраивает БСО, то бишь боевые стрельбы отделений. Это когда отделение не сидит в траншее, а выходит на стрельбище и на бегу отрабатывает применение оружия по мишеням. Словами — не передать. Ощущение — будто ты на войне или минима на спецоперации. Довелось быть в составе отделения, эти самые стрельбы выигравшего. Ну, то бишь, метче всех в роте попали и быстрее всех отстреляли. Всё это к тому, что представление об особенностях стрельбы как с места, так и в движении лично я, в отличие от многих онлайн-экспертов, имею, а потому смею претендовать на некоторую объективность.

Тут анонимус внезапно спросит: а как вышеизложенное связано с геймпадами? А напрямую. Что характерно для стрельбы из настоящего оружия? Прицел оружия постоянно норовит уйти от цели. Человек устроен так, что неподвижно зафиксировать ствол в одной точке ему крайне трудно. Необходимы длительные и упорные тренировки, чтобы добиться мало-мальски похожего на такую фиксацию эффекта. Всё это очевидно и известно каждому. Но как с этим обстоят дела в играх? Сообщаю: обстоят неважно. Никакое «плавание» ствола в руках игрового персонажа не идёт ни в какое сравнение с тем, как ствол «плавает» в жизни. Более того. Даже если в жизни тебе удалось зафиксировать цель, перед самым открытием огня в дело вступает новый фактор: ты давишь на спусковой крючок, и оружие, особенно если ты неопытен, обязательно смещается в ту или иную сторону. Потому что для совершения выстрела ты напрягаешь одни и расслабляешь другие мышцы, в том числе те, которые только что прочно удерживали ствол. Если же ты дёргаешь резко, как делают все новички, шансы попасть исчезают совсем.

А что же в игре? В игре ничего подобного нет. Мало того, что навести прицел на цель там гораздо проще. Там нет главного: возможности ухода ствола с правильной траектории в момент выстрела из-за особенностей работы мышц кистей рук. То бишь, если ты с двухсот метров, даже не зажимая правую мышиную кнопку или левый геймпадный триггер, навёл перекрестье на цель, будь уверен: попадёшь. Подобная схема широко применяется во многих играх. Например, в «Сталкере». При наведении на цель перекрестье краснеет, и пользователь едва ли не с полукилометра способен попасть в голову из АКСУ. А если в игре ещё и нет баллистики, звонкие хедшоты – вообще не проблема.

Что получаем на выходе? На выходе каждый 13-летний «отец» CS 1.6 выбивает десяток хедшотов с разворота в прыжке за один матч, половину из которых он лупит с 200 метров. Хочется спросить: добавилось или убавилось бы у тебя прыти, заставь тебя разработчики делать то же самое на геймпаде? Полагаю, ответ очевиден. Попробуй не то что попасть, а хотя бы так же шустро навести перекрестье на цель с помощью правого стика. Получается? Наверное, если бы получалось, столь яростные баталии на форумах никогда бы не закипели. А они в наличии.

Что из этого следует? Из этого следует, что прицеливание и стрельба с помощью геймпада, всё ещё оставаясь бесконечно далёкими от реалистичности, тем не менее находятся во много раз к этой самой реалистичности ближе, нежели прицеливание и стрельба с помощью мыши. Да, вот такой неутешительный для прихожан храма ПК вывод. К тому же, на джойстике (особенно от Xbox 360) есть «триггеры», то бишь спусковые крючки, и при стрельбе ты веришь, что ведёшь огонь. А на мышь ты вынужден давить сверху вниз, что, мягко говоря, ничего общего со стрельбой не имеет.



Держать геймпад и удобнее, и приятнее


Претендовать на маломальскую объективность мне позволяет не только опыт стрельбы из настоящего оружия, но и опыт уже непосредственно игровой: владею ПК и обеими консолями, то бишь могу сравнивать и анализировать. И скажу страшное: пару лет назад, после закупки консолей, всякое желание возвращаться в скрюченную позу перед маленьким экранчиком пропало начисто. Развалишься в кресле, устремишь орлиный взор в телевизорище — и знай себе отстреливай вражин.



Компромиссное решение


Версия свежеподоспевшего «Эффекта массы 3» для ПК дружить с геймпадом отказалась, но была принуждена к дружбе с ним при помощи отличной программы Xpadder. Труднее ли играть на геймпаде в сравнении с клавиатурой и мышью? Да, немного. Интереснее и удобнее ли играть на геймпаде в сравнении с клавиатурой и мышью? Да, безусловно.



Xpadder — программа для настоящих предателей Культа


И анонимус спросит: как же так? А я отвечу: вливайся в ряды нас, тупых приставочников. Прекращай заливать про несусветную разницу в графике между версиями для ПК и консолей, прекрасно зная, что она во всех случаях косметическая. Попробуй хотя бы раз всерьёз овладеть геймпадом. Докажи всем, что ты не фейковый «отец», а тру-боец, способный выносить всех на чём угодно, а не только вешать бессмысленные посты о том, что «ПК-шники рвут консолоту». Да, рвут. Только «консолоте» до этого никакого дела нет. Она играет в игры и получает от них удовольствие, а не меряется половыми органами, потому что в массе своей куда старше, чем все «отцы». Играй, геймпад постигай, и да пребудет с тобой сила джедаев!

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 729

PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 14:51 # 401


Кому: Bomberman, #397

Вот раньше были игры!!!


Gerasim
отправлено 16.04.12 14:52 # 402


Кому: Странный аттрактор, #385

> Но рокет-джамп им оказался неподвластен, и "трактористы" канули в Лету. Очевидно, что-то похожее ждет и мышегеймеров.

Тебе не кажется, что ты алогичен? ;)


Котовод
отправлено 16.04.12 14:54 # 403


Кстати, как думаете, в tribes ролик которого я выложил на предыдущей странице реально играть не геймпаде?)


QoMSoL
отправлено 16.04.12 14:54 # 404


Кому: Excel, #396

> Объективность в чем???

В суждениях с позиции человека с опытом в игровой области и непосредственно военной. Повторюсь: он поробовал геймпад и мыхоклаву, сделал выводы. Он пострелял и прикинул как бы оно должно быть (по его мнению) в игре. По-моему очень толково и доходчиво, хоть и с посылом для холивара. Неужели тут еще что-то объяснять надо, камрад?


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 14:55 # 405


Кому: Котовод, #400

> что новый Tribes может взлететь:

трайбс силен, я погонял немного в бету. Но общая бестолковость происходящего как-то прям даже смущает.


yvu
отправлено 16.04.12 14:57 # 406


Кому: Beez Grapher, #342

> Статистика продаж, уважаемый, статистика продаж, ведь мы же не учитываем тех кто ворует результаты чужого труда.

Это удар ниже пояса.


QoMSoL
отправлено 16.04.12 14:57 # 407


Кому: Котовод, #400

> [Вспоминает головокружение после первого часа игры в квейк с мышкой]

По началу и на мышке все играли тык-мык, но почему-то помнят не все, зато помнят и свято проповедуют, что геймпад - говно. Выглядит очень смешно.


Котовод
отправлено 16.04.12 14:58 # 408


Кому: PaddyOBrisk, #405

> Но общая бестолковость происходящего как-то прям даже смущает.

А в кваках была толковость?


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 14:59 # 409


Кому: Котовод, #403

надо попробовать - чего уж. если есть такая возможность.


vovan3312
отправлено 16.04.12 14:59 # 410


Кому: PaddyOBrisk, #399

> ага, все кроме собственно самой игры.

Сталкер говно, ага. Я раз по пять кажную часть отыграл.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 15:01 # 411


Кому: Котовод, #408

так в чем и дело. Шутеры с кваковской механикой сейчас играются уже не так как в 15 лет, отвык я видимо от прыжков и хедшотов с разворота.


trambalda
отправлено 16.04.12 15:01 # 412


Кому: Странный аттрактор, #385

> Но рокет-джамп им оказался неподвластен, и "трактористы" канули в Лету. Очевидно, что-то похожее ждет и мышегеймеров. Ибо комп - для бухгалтерии, а для игр, очевидно, приставка.

Как играть в HOI с геймпада, камрад, подскажи. Или я чего-то не понимаю?


moriak3
отправлено 16.04.12 15:01 # 413


Очередной холивар. Вопрос банального удобства, а также предпочтения в любимом жанре игр. Точно так же можно рассуждать не только о шутерах и армии. К примеру взять футбол и вождение и их игровые воплощения. Смысла сравнивать реальный жизненный опыт с игровым лично я не вижу. Кому-то нравится нажимать кнопки на мыши, кто-то предпочитает джойстик и еще кто-то предпочитает играть в гонки на руле. Все это отдых и развлечение и каждый делает это так как ему это нравится. Очень жаль, что сейчас почти нет кросспрлатформенного мультиплеера. Вот именно в мультиплеере максимально сильно выражается преимущество одного манипулятора над другим. Возможно в грядущем Counter strike global offensive игроки расставят все по своим местам в споре мыши и геймпада в шутерах. Лично я практически уверен, что пк игроки вынесут приставочников.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 15:02 # 414


Кому: vovan3312, #410

так точно. унылая довольно игрушка, в которой ничерта не происходит, ага. один раз первую прошел для галочки, а остальной даже длинной палкой не трогал. И чего это доказывает?


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 15:06 # 415


Кому: trambalda, #412

> Как играть в HOI с геймпада, камрад, подскажи. Или я чего-то не понимаю?

Как играть в мортал комбат на клавиатуре? или в FIFA XX? или в автосимуляторы?

Кому: moriak3, #413

> Возможно в грядущем Counter strike global offensive игроки расставят все по своим местам в споре мыши и геймпада в шутерах. Лично я практически уверен, что пк игроки вынесут приставочников.

Отменили по результатм бета-тестов. причины можно додумывать.


vovan3312
отправлено 16.04.12 15:07 # 416


Кому: PaddyOBrisk, #414

> так точно. унылая довольно игрушка, в которой ничерта не происходит, ага. один раз первую прошел для галочки, а остальной даже длинной палкой не трогал. И чего это доказывает?

Это доказывает только то, что тебе не понравилось. Мне вот понравилось, сделано очень хорошо, сюжет интересный, развивается бодро.


QoMSoL
отправлено 16.04.12 15:09 # 417


Кому: vovan3312, #410

> Сталкер говно

Игра отличная, учитывая опыт отечественных разработок. А вот оптимизация под разные конфигурации - говно стопроцентное. Кстати переиграть что ли в это дело на новом-то железе, а то намаялся на старой машине с тормозами и глюками. А щас и БФ3 на ультре летает, не то что какой-то там ждалкер.


trambalda
отправлено 16.04.12 15:09 # 418


Кому: PaddyOBrisk, #414

> унылая довольно игрушка, в которой ничерта не происходит

Ты не понимаешь. А любители постапока понимают. Я вот даже первую не прошел, настолько она унылой мне показалась. И Метро не читал, скукота. А вот Острогин (Бог калибра 58) - вещь.


Mahotsukai
отправлено 16.04.12 15:09 # 419


Кому: Gradus, #392

> А вот это?

вот именно
это - первое упоминание, "про реал", про объективность умения стрелять
процитированное мной - это не второе, а "полуторное", т.к. там "реал" и "игра" СВЯЗАНЫ

Кому: Excel, #396

>Претендовать на маломальскую объективность мне позволяет не только опыт стрельбы из настоящего оружия, но и опыт уже непосредственно игровой
>
> Объективность в чем???

присоединяюсь к вопросу
в чем дают "маломальскую объективность" опыт как реальной стрельбы, так и стрельбы игровой?
объективность в умении стрелять из "Печенега" - тогда причем тут игровой опыт удержания геймпада?
объективность в игре - так ведь "Или ты на полном серьёзе считаешь, что я "претендую на объективность в играх, потому что служил в армии?"


Gradus
отправлено 16.04.12 15:09 # 420


Кому: QoMSoL, #404

> В суждениях с позиции человека с опытом в игровой области и непосредственно военной. Повторюсь: он поробовал геймпад и мыхоклаву, сделал выводы. Он пострелял и прикинул как бы оно должно быть (по его мнению) в игре. По-моему очень толково и доходчиво, хоть и с посылом для холивара. Неужели тут еще что-то объяснять надо, камрад?

Эх, камрад. Толково и доходчиво - вот в этом твоём посте. У меня, видимо, мутно и расплывчато. Ты в пяти строках выразил то, на что у меня ушла целая заметка и сутки сидения в комментах. Большое тебе спасибо.

Спасибо и всем другим за мнения. Вынужден сваливать. Постараюсь ещё вернуться.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 15:10 # 421


Кому: vovan3312, #416

так бодро, что через 15 минут в игре можно спать ложиться если бесцельные брожения по постуши не забавляют. А идиотизм происходящего зашкаливает. Плюс "восхитительное" игровое озвучание - на каком языке не возьми. А так да - прекрасно все и без костылей. Поэтому и падает.


trambalda
отправлено 16.04.12 15:12 # 422


Кому: PaddyOBrisk, #415

> Как играть в мортал комбат на клавиатуре?

Кто тебе запрещает гемпад к компу подключить? А вот наоборот - фигушки. На моей памяти единственная игра на PS3 которая давала мышку подключать - Unreal Turnament.

Я вот полагаю, что если бы к консоли можно было подключить клаву и мышку - продажи геймпадов бы реально упали.


moriak3
отправлено 16.04.12 15:13 # 423


Кому: PaddyOBrisk, #415

Имхо именно по этой же причине, майкрософт не стала делать кроссплатфоменный мультиплеер между пк и xbox360. Весьма обидно, когда тебя выносят в мультиплеере только из-за того, что ты играешь на геймпаде. Слишком велико преимущество.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 15:13 # 424


Кому: trambalda, #418

вот фолл я понимаю. а сталкер - нет. Хотя в нью вегасе я тоже скучаю.


QoMSoL
отправлено 16.04.12 15:16 # 425


Кому: Mahotsukai, #419

> присоединяюсь к вопросу

Смотри #404 Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Если так не понятно, то я умываю руки.


Котовод
отправлено 16.04.12 15:16 # 426


Кому: PaddyOBrisk, #411

> так в чем и дело. Шутеры с кваковской механикой сейчас играются уже не так как в 15 лет, отвык я видимо от прыжков и хедшотов с разворота.

Успех WoT показывает, что при предельной простоте можно сделать практически бесконечно реиграбельную игру. Получится ли сделать в трайбсах нечто подобное - хз, но будем надеяться что да.

Офтоп. я в танчиках создал свою первую тему про Ратте:
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/356042-%d1%81%d1%83%d1%85%d0%be%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b...


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 15:18 # 427


Кому: trambalda, #422

> Я вот полагаю, что если бы к консоли можно было подключить клаву и мышку - продажи геймпадов бы реально упали.

Не упали бы. Геймпады, если не играть так как я - меняются редко. я так понимаю сонькины - как аккамулятор сдохнет, а у коробоксовых аккамуляторы сьемные, тоесть если и тартишься то на них. Это я свои регулярно ломаю.

Кому: moriak3, #423

> Имхо именно по этой же причине, майкрософт не стала делать кроссплатфоменный мультиплеер между пк и xbox360.

Выдумать в отсутсвии официальных комментриев Valve можно что угодно. К примеру: игроки с PSN и XBox live разодрали игроков с мышками, да так что бета тестеры уходили домой в слезах. Или еще чего нить по красочнее.
что же касается кроссплатформенного проекта MS - то даже обсуждать это не хочется ибо если 100 повторить "халва" слаше не станет.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 15:21 # 428


Кому: Котовод, #426

ну танчики - они как раз про слишком торопливое ползание по знакомой карте в надежде на ошибку противника, а не про ацкое скакание на рефлексах. Хотя еще же самолетики с двух контор на подходе.


vovan3312
отправлено 16.04.12 15:23 # 429


Кому: PaddyOBrisk, #421

> так бодро, что через 15 минут в игре можно спать ложиться если бесцельные брожения по постуши не забавляют.

Это ты с Фаллаутом путаешь, наверное. Уж там-то по пустошам можно бродить до посинения.

> А идиотизм происходящего зашкаливает.

Да ладно. А в какой игре идиотизм не зашкаливает? В каловдутии или медали за гонорею?

> А так да - прекрасно все и без костылей. Поэтому и падает.

Да ладно? На еретическом конфиге ни разу не упала. Но, если комп собран из говна, то, думаю, падать будет.


Gerasim
отправлено 16.04.12 15:23 # 430


Кому: PaddyOBrisk, #415

> Отменили по результатм бета-тестов. причины можно додумывать.

Опять?

Вот чОрт. А я так надеялся на практическую демонстрацию преимуществ мыши!!! :)


moriak3
отправлено 16.04.12 15:26 # 431


Кому: PaddyOBrisk, #427

> Выдумать в отсутсвии официальных комментриев Valve можно что угодно. К примеру: игроки с PSN и XBox live разодрали игроков с мышками, да так что бета тестеры уходили домой в слезах. Или еще чего нить по красочнее.
> что же касается кроссплатформенного проекта MS - то даже обсуждать это не хочется ибо если 100 повторить "халва" слаше не станет.

Не спорю, мы можем только предполагать истинные причины причины. Я просто высказал свое мнение.
Сам лично ничего против геймпада не имею. У меня долгое время была приставка xbox360, геймпад понравился, прикупил себе такой же для ПК. Очень удобно играть в гонки, фифу и пес :)


Excel
отправлено 16.04.12 15:32 # 432


Кому: QoMSoL, #404

Я так и понял, только к мифической объективности это никакого отношения не имеет. Точно также "объективен" и начинающий микробиолог, увязывающий в одной статье способы движения бактерий в питательной среде с управлением переливающимся кружочком в Spore. Нравился мне в подростковом возрасте журнал Game.exe, решил я спустя 10 лет пару номеров полистать, повспоминать. Так вот открыл я его, а там хуйня какая-то написана. Такие же рассуждения, ни к играм, ни к микробиологии никакого отношения не имеющие - читать неинтересно. Я не имею в виду, что статья у камрада Gradus плохая, просто лично мне такие заносы в сторону от темы непонятны. Ну и раз уж статья провоцирует холивар - решил не проходить мимо!

В этом отношении могу понять разве что игроков, вооруженных спецдевайсами, типа крутых вирпилов, имеющих опыт реальных полетов. Про сравнение компьютерных симуляторов с реальной жизнью почитать было бы интересно.

Сам я реально задумаюсь о полном отказе от игр с мышкой на ПЦ разве что когда сдохнет мой microsoft explorer 3, то есть никогда.


ValeriG
отправлено 16.04.12 15:34 # 433


Кому: Gradus, #187

> Белым по чёрному написано, что до реализма играм как до Луны.

как то давно уже будучи заядлым (и не плохим при том) контерстрайщиком первый раз попал на игру в пейнтбол.
от сладостного предчувствия "ну вот я ща вас всех порву" после первой же игры осталось одно недоумение типа "как же так???!!!"
разрыв шаблона был колоссальный...)))


dele
отправлено 16.04.12 15:39 # 434


Кому: speed5.Mexanik, #300

> Знакомства, деньги?

Все вместе.


Котовод
отправлено 16.04.12 15:40 # 435


Кому: PaddyOBrisk, #428

> ну танчики - они как раз про слишком торопливое ползание по знакомой карте в надежде на ошибку противника, а не про ацкое скакание на рефлексах.

29 рыл вносят такие искажения в картину боя, что разнообразие боев при некоторой активности самого игрока практически бесконечно. Ну и игра конечно не столько про рефлексы сколько про тактику(начиная от того куда идти, заканчивая тем в кого и куда стрелять). Но несмотря на то, что рефлексы не первичны адреналина игрушечка иногда поставляет изрядно.


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 15:58 # 436


Кому: vovan3312, #381

> Камрад Градус, видать, в Сталкера не играл. Иначе бы знал, что с укорота там можно попасть только в упор- ствол ведёт и трясёт очень сильно.

Кстати да. Я к своему СТАЛКЕР:ТЧ прикрутил OGSM 2.3.3 Ultimate и сверху еще "отполировал" AMK Sniper Mode 1.4.1.

Вот где разверзлись бездны. Зато потом, из того же ВСС, с 200 метров псевдособачкам хедшот одиночной пулей делать - совсем другое дело.

Ну да, еще непонятно, как выстрелом из SPAS 12 жеканом с 1 метра в голову не убить.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 16:00 # 437


Кому: vovan3312, #429

> Но, если комп собран из говна, то, думаю, падать будет.

строго по инструкции не выбиваясь из легендарных 15к с монитором!!!! все на максимуме даже с дх11 - мало того, что картинка - отстой. так еще и падучая.

> В каловдутии или медали за гонорею?

а фиг знает что там - я не играл у них в сингл. А не зашкаливает к примеру в ред дед редемшен. и по прериям там болтаться гораздо веселее.

Кому: Gerasim, #430

> Вот чОрт. А я так надеялся на практическую демонстрацию преимуществ мыши!!! :)

Да я тоже надеялся, что можно будет нормально приобщиться к КС на старости лет. Но свернули все с формулировкой - чтоб сделать так хорошо как вообще возможно на каждой из платформ.


Котовод
отправлено 16.04.12 16:11 # 438


Кому: K0m-r-ad, #436

> Ну да, еще непонятно, как выстрелом из SPAS 12 жеканом с 1 метра в голову не убить.

"нипрабил","рикашет"!!!


necro-tor
отправлено 16.04.12 16:16 # 439


Кому: Котовод, #438

> Кому: K0m-r-ad, #436
>
> > Ну да, еще непонятно, как выстрелом из SPAS 12 жеканом с 1 метра в голову не убить.
>
> "нипрабил","рикашет"!!!

Попадание!!! Урон = 0 - моск критануло, он пожрал весь дамаг!!!


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 16:16 # 440


Кому: Котовод, #438

> "нипрабил","рикашет"!!!

Ага, разрабы сильно затупили ТТХ у оружия в игре. Мододелы, несколько, исправили ситуацию, но мейнстрим - сохранили...

А потом пришел черед "курочить" *.ltx файлы руками)))) Опять разверзлись бездны!!!


@lexander
отправлено 16.04.12 16:21 # 441


неслабо примирил, на 440 комментов


Anchelm
отправлено 16.04.12 16:21 # 442


Хорошие стратегии только на ПК, тут приставки в пролёте. К тому же киберспорт на то и создан, что бы меряться скиллом, а в заметке как раз говорят, что приставочники просто играют и получают удовольствие. Да никаких проблем, только зачем говорить, что геймпад круче?


КирСар
отправлено 16.04.12 16:21 # 443


Да занаимательная статья, писишники сами себе противоречат, они говорят мышью в разы целится удобнее чем гейпадом. Со стороны сетевых онлайн шутеров на результат - это безусловно верно. Но со стороны обычного игрока (сингл, онлайн - неважно) в разы удобнее геймпад.
Но при этом целится с автоэймом (полным или частичным) в разы удобнее чем мышью. Но это писишники яро презирают, называя консольностью.


blaz
отправлено 16.04.12 16:26 # 444


Интересно, а вот камрад Gradus всё стрелковое оружие в жизни считает одинаково удобным? Или есть удачные экземпляры, позволяющие вести более прицельную и быструю стрельбу и менее. А то, по его логике "чем тяжелее тем правдоподобнее", следует стрелять строго с кривым дулом и со спиленной мушкой, ну и с патронами чего-нить нахимичить :)


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 16:30 # 445


Кому: КирСар, #443

> Но при этом целится с автоэймом (полным или частичным) в разы удобнее чем мышью. Но это писишники яро презирают, называя консольностью.

Во многих PC-шных играх, с консоли можно вообще вбить команнду, типа "kill npc all" и ты сразу The Tzar Gori (вообще не париться по поводу убийства неписей).

Надо все-таки соизмерять удобность/неудобнось и реалистичность/не реалистичность игры. В Aliens vs Predator 2 был мегапулемет, с автонаведением, но насколько я помню, мы им в местных сетевых баталиях вообще не пользовались, слишком уж это по-читтерски было. Хотя и в нем, автонаведение отключалось легко и просто.

Это я к тому, что когда автонаведение является опцией самого игрового движка - странно, когда опция отдельного оружия в игре - странно но терпимо. У нас, в том-же Aliens vs Predator 2 считалось особым шиком играть за ксеноморфа (усы, лапы и хвост - вот и все оружие, любое боестолкновение - на 100% контактное).


vovan3312
отправлено 16.04.12 16:32 # 446


Кому: PaddyOBrisk, #437

> а фиг знает что там - я не играл у них в сингл. А не зашкаливает к примеру в ред дед редемшен. и по прериям там болтаться гораздо веселее.

Тебе нравятся вестерны и не нравятся экшены. Всего-то.

Кстати, РДР, это ж где перцы летают аки птицы в ПС3 версии?


blaz
отправлено 16.04.12 16:33 # 447


И еще вот интересно, стрелкам из прошлого с мушкетов - сегодняшняя точность и скорость стрельбы с современного автомата - это ли не "геймпад" vs "мышь" ? :D


vovan3312
отправлено 16.04.12 16:39 # 448


Кому: PaddyOBrisk, #437

> а фиг знает что там - я не играл у них в сингл. А не зашкаливает к примеру в ред дед редемшен. и по прериям там болтаться гораздо веселее.

Кстати, как матёрый гейпадчик (джойстиков переломал уйму и гейпад от денди к "спектруму" припаивал, если что!)- мыша в таких вещах удобнее в разы ;)


Bomberman
отправлено 16.04.12 16:40 # 449


Кому: КирСар, #443

> Но при этом целится с автоэймом (полным или частичным) в разы удобнее чем мышью. Но это писишники яро презирают, называя консольностью.

АХАХААХАХАХА!


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 16:41 # 450


Кому: blaz, #447

> И еще вот интересно, стрелкам из прошлого с мушкетов - сегодняшняя точность и скорость стрельбы с современного автомата

Нет, не то же самое. Если мы будем говорить про _разное_ оружие из _разных_ эпох, но все сведется к том, кто сильнее кит или слон. Есть игры, которые удобнее с геймпада рулить, есть игры - в которых мышь рулит. Если брать авиасимуляторы - там джойстик удобнее будет, если автосимуляторы - думаю, руль будет аутентичнее.

Автор, как я понял, всего-то и говорит, что по его _субьективным_ ощущениям, в шутерах геймпад - более труЪ чем мышь. Не более.


Уку-Шу
отправлено 16.04.12 16:41 # 451


Кому: matrex12365, #15

> Камрад, соль в том, чем тяжелее играть - тем кошернее и больше удовольствия.

Камрад, а ты не пробовал мышку ногой погонять? А ногой, перекинутой через голову?


Котовод
отправлено 16.04.12 16:45 # 452


Кому: Уку-Шу, #451

> Камрад, а ты не пробовал мышку ногой погонять?

Это если только в фифу играть.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 16:45 # 453


Кому: vovan3312, #446

> Тебе нравятся вестерны и не нравятся экшены.

Мне нравятся экшены. Только с этим слабо в сталкере.

Кому: vovan3312, #448

> мыша в таких вещах удобнее в разы ;)

точнее. удобнее? спорно. AWSD уж точно не удобнее стика.


Bomberman
отправлено 16.04.12 16:46 # 454


Кому: K0m-r-ad, #450

> Есть игры, которые удобнее с геймпада рулить

И мы знаем эти великие игры!
Тормозные, еле передвигающие копыта, паралитические персы, которые выше 35 градусов голову вверх не поднимают и разворот вокруг себя делают как баржа с говном!

А динамичный экшен там не в ловкой драке игрока с монстром, а нарисован в виде роликов, где игрок должен быстро-быстро давать вместе две кнопочки вместе и по очереди!!!


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 16:49 # 455


Кому: Уку-Шу, #451

> Камрад, а ты не пробовал мышку ногой погонять? А ногой, перекинутой через голову?

Зачем так сурово, камрад? Когда-то давно, был такой супермегадевайс Манипулятор "Колобок" (советская мышь, с металлическим шариком). Вот где труъ.

Можно начать постепенно себе наращивать скилл, сначала - насыпать под оптический датчик в мыши всякой волосни (чтобы отклик "покорежить"). Затем - вернуться к старым, шариковым мышам (кстати, направляющие валики, по которым елозит шарик внутри мыши, понятное дело, чистить не труъ). И вот когда уже скилл от таких манипулиций зашкалит - тогда можно смело начинать педалировать мышь.


Котовод
отправлено 16.04.12 16:51 # 456


Кому: Bomberman, #454

> Тормозные, еле передвигающие копыта, паралитические персы, которые выше 35 градусов голову вверх не поднимают и разворот вокруг себя делают как баржа с говном!
> А динамичный экшен там не в ловкой драке игрока с монстром, а нарисован в виде роликов, где игрок должен быстро-быстро давать вместе две кнопочки вместе и по очереди!!!

Например Alien vs predator, где чужие прут со всех сторон, включая пол и потолок.


Bomberman
отправлено 16.04.12 16:55 # 457


Кому: Котовод, #456

> Кому: Bomberman, #454
>
> > Тормозные, еле передвигающие копыта, паралитические персы, которые выше 35 градусов голову вверх не поднимают и разворот вокруг себя делают как баржа с говном!
> > А динамичный экшен там не в ловкой драке игрока с монстром, а нарисован в виде роликов, где игрок должен быстро-быстро давать вместе две кнопочки вместе и по очереди!!!
>
> Например Alien vs predator, где чужие прут со всех сторон, включая пол и потолок.

Скорость чужих подрежем, хитов убавим, плюс автоэйм и набухающее кровавое очко бессмертия - Ура! гейпад снова доказал свое превосходство над горбатыми мышистами, слепнущими перед своими мутными мониторами!


vovan3312
отправлено 16.04.12 16:56 # 458


Кому: PaddyOBrisk, #453

> Мне нравятся экшены. Только с этим слабо в сталкере.

В сталкере с этим всё прекрасно. Причём в ЧН и кале Припяти гораздо бодрей.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 16:57 # 459


Кому: Bomberman, #454

> А динамичный экшен там не в ловкой драке игрока с монстром

DMC и Байоннета? нет, не слышали!!!


vovan3312
отправлено 16.04.12 16:58 # 460


Кому: Всем

> Скорость чужих подрежем, хитов убавим, плюс автоэйм и набухающее кровавое очко бессмертия - Ура! гейпад снова доказал свое превосходство над горбатыми мышистами, слепнущими перед своими мутными мониторами!

Вы разбудили Бомбермана. Теперь всем пиздец. А ведь не надо было.


jimmilee
отправлено 16.04.12 17:00 # 461


Кому: Excel, #432

> Про сравнение компьютерных симуляторов с реальной жизнью почитать было бы интересно.

В общаге подселили к нам в комнату первокура.
Парень в хорошем смысле сдвинут на авиации, отец штурман. Однако по зрению не проходил, пошел в бауманку на близкую к авиастроению специальность.

Так вот играл он (если можно так сказать) в какую-то очень сильно доработанную версию микрософт флайт симулятора, где модели самолетов приводились в полное соответствие с реальными (кабина, датчики, физика), на другом конце провода сидел живой диспетчер (не знаю уж по скайпу или внутри игровой схеме) из таких же энтузиастов, полеты по 2-3 часа и т.д. и т.п.

Как-то про их сообщество показывали сюжеты в телевизоре, действующие пилоты высказывались в духе "очень близко к реальности и реальным тренажерам"


blaz
отправлено 16.04.12 17:01 # 462


Кому: K0m-r-ad, #450

камрад, я говорю строго об онлайн fps, где ключевое противостояние живых игроков.

> Автор, как я понял, всего-то и говорит, что по его _субьективным_ ощущениям, в шутерах геймпад - более труЪ чем мышь.

потому что с геймпада сложнее убить чем с мыши? так имхо с мушкета тоже посложнее чем с автомата будет. но, почему-то он в армии бегал с автоматом, вот и я хочу на виртуальном поле боя бегать с мышью-автоматом, а не с мушкетом-геймпадом :)


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 17:02 # 463


Кому: blaz, #462

> вот и я хочу на виртуальном поле боя бегать с мышью-автоматом,

да ставь аймбот - не скромничай!!!


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 17:04 # 464


Кому: blaz, #462

> вот и я хочу на виртуальном поле боя бегать с мышью-автоматом, а не с мушкетом-геймпадом :)

Вот и да, и тут я с тобой, камрад, полностью согласен. Но автору статьи удобнее бегать с геймпадом и не ему одному. Вот и все...


jimmilee
отправлено 16.04.12 17:05 # 465


Кому: Bomberman, #449

> Но при этом целится с автоэймом (полным или частичным) в разы удобнее чем мышью. Но это писишники яро презирают, называя консольностью.
>
> АХАХААХАХАХА!

Да что эти консольщики вообще знают про удобство! Автоэйм + воллхак уделывают все эти геймпады на раз!


blaz
отправлено 16.04.12 17:05 # 466


Кому: PaddyOBrisk, #463

> да ставь аймбот - не скромничай!!!

всмысле консоль с автоприцелом? не, спасибо :)

кстати, про ps3 + ut + мышь
а кто реально пытался? я вот пытался, там и мышь и клаву подключить
на клава была логитеч, работало почему-то только 15% кнопок
мышь себя вела ацки убого - сенс невозможно было поднастроить
такие дела.


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 17:06 # 467


Кому: vovan3312, #460

> Вы разбудили Бомбермана. Теперь всем пиздец. А ведь не надо было.

Злой ты камрад. Не добрый.

Хотя, "ИЛ2 чего-то там очередное" геймпадом на консоли, после годного джойстика на РС - просто пиздец сферический.


jimmilee
отправлено 16.04.12 17:08 # 468


Кому: vovan3312, #460

> Вы разбудили Бомбермана. Теперь всем пиздец. А ведь не надо было.

Консольщики уже собирают рейд на убер-босса.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 17:09 # 469


Кому: blaz, #466

> > всмысле консоль с автоприцелом?

В смысле найди сервер без панкбастера и не сдерживай себя, аймбот и воллхак ждут своих героев! заодно может разница междо автоприцелом и аймботом прояснится.

Кому: K0m-r-ad, #467

> "ИЛ2 чего-то там очередное"

Ну так что? уже начинаем аркада против сима?


Gradus
отправлено 16.04.12 17:10 # 470


Кому: ValeriG, #433

> от сладостного предчувствия "ну вот я ща вас всех порву" после первой же игры осталось одно недоумение типа "как же так???!!!"
> разрыв шаблона был колоссальный...)))

Я вёл речь строго про таких "отцов". Кто-то недоумённо спрашивал: "А что, такие бывают?"

Кстати, любопытно мнение экспертов относительно обратного процесса. Тренировки демократических морпехов на игровых тренажёрах, они как - того, от большого ума? Ну, в смысле, "нахуя вообще сравнивать" в данном случае канает?


blaz
отправлено 16.04.12 17:10 # 471


Кому: K0m-r-ad, #464

> Но автору статьи удобнее бегать с геймпадом и не ему одному.

а зачем тогда рассказы про реальную армию? ну, я как понял, у него мостик логический, мол вот с автомата не получится так ловко стрелять как с мышки в игре, а вот с геймпада примерно так же сложно. ну, так и с мушкета не получится как с автомата, но ведь блин выдали автоматы им :), с повышенной точностью и ацкой скорострельностью на фоне мушкета. ;) имхо, пример с армией как-то мимо вообще.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 17:13 # 472


Кому: blaz, #466

> такие дела.

я не настраивал, но где-то на трубе был ролик, в котором гражданин рассказывал о том, что там не тривиальный доступ в настройки клавы и мыши. а собственно вот он http://www.youtube.com/watch?v=cmjCxwMsE7I


heSpe
отправлено 16.04.12 17:13 # 473


Кому: vovan3312, #460

> Вы разбудили Бомбермана. Теперь всем пиздец. А ведь не надо было.

Какой пиздец? Полный?
Или только консольщикам?


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 17:14 # 474


Кому: Gradus, #470

> Тренировки демократических морпехов на игровых тренажёрах,

Неужели тоже геймпадом?


dem0nster
отправлено 16.04.12 17:14 # 475


SOOOOO PHAAAAAT


Gradus
отправлено 16.04.12 17:17 # 476


Кому: K0m-r-ad, #474

> > Неужели тоже геймпадом?

А пёс их знает. В тему не углублялся. Интересно мнение экспертов.


blaz
отправлено 16.04.12 17:21 # 477


Кому: PaddyOBrisk, #469

> В смысле найди сервер без панкбастера и не сдерживай себя, аймбот и воллхак ждут своих героев!

камрад, вижу в очередной раз не понятно тебе мое, казалось бы, простейшее сравнение. видимо сильно другое понимание у тебя, казалось бы, простых слов (как автомат у тебя превратился в аимбот диву даюсь). да бы недопонимание не множилось просьба к тебе далее не читать мои комментария, спасибо!


K0m-r-ad
отправлено 16.04.12 17:22 # 478


Кому: Gradus, #476

> А пёс их знает. В тему не углублялся. Интересно мнение экспертов.

Пилотов самолета в буржуазных странах сейчас учат сначала на спецсимуляторе, который стоит несколько десятков миллионов долларов (если не сотен). Так там полностью имитируется кабина, приборы и агрегаты труъ самолета.

Читал где-то про симуляторы для бояк. Вроде бы там тоже используются масс-модельные "игровые" девайсы (копия 1:1), которая чильно мало похожа и на мышь и на геймпад. Мы вообще уходим в другое русло.

Мне вот, к примеру, сильно нравятся всякие игровые автоматы-симуляторы (мотоциклы, машинки, леталки и стрелялки). Вот где угар нечеловеческий.


Gradus
отправлено 16.04.12 17:26 # 479


Кому: K0m-r-ad, #478

> Пилотов самолета в буржуазных странах сейчас учат сначала на спецсимуляторе, который стоит несколько десятков миллионов долларов (если не сотен). Так там полностью имитируется кабина, приборы и агрегаты труъ самолета.

Ну, я про стрелялки. Пилоты - это ясно.

> Читал где-то про симуляторы для бояк. Вроде бы там тоже используются масс-модельные "игровые" девайсы (копия 1:1), которая чильно мало похожа и на мышь и на геймпад. Мы вообще уходим в другое русло.

Да это я так спросил, может, кто чего знает. Но неоднократно видел в кино американских морпехов в Ираке, играющих на Иксбоксе!!!


One_man
отправлено 16.04.12 17:27 # 480


Кому: K0m-r-ad, #478

> Пилотов самолета в буржуазных странах сейчас учат сначала на спецсимуляторе, который стоит несколько десятков миллионов долларов (если не сотен). Так там полностью имитируется кабина, приборы и агрегаты труъ самолета.

Ты будешь смеяться, но у нас тоже. С 50-х годов [прошлого] века.


PaddyOBrisk
отправлено 16.04.12 17:27 # 481


Кому: blaz, #477

камрад, скажи мне в ходе каких таких логических постороений противостояние геймпда и мышки превратилось у тебя в пару мушкет-автомат? просто, чтоб понять тректорию полета мысли. ну и !!! я не просто так поставил. и кстати, для того чтобы кто-то не читал твои комментарии надо просто их не писать.


Bomberman
отправлено 16.04.12 18:11 # 482


Кому: PaddyOBrisk, #459

> А динамичный экшен там не в ловкой драке игрока с монстром
>
> DMC и Байоннета?

ДСК - это чтоли Дебил Май Край?

Он же там сам все кругом шинкует разными комбами с одной кнопки, а вторая сразу не нужна - не акшон, а просто мечта консольщика, нажимай ногой на кнопку, смотри интерактивный мультик, руки свободны под бургеры с пивом!!!


Котовод
отправлено 16.04.12 18:24 # 483


Кому: Bomberman, #457

> Скорость чужих подрежем, хитов убавим, плюс автоэйм и [набухающее кровавое очко бессмертия]

Ничего что там хелсы и стимпаки для лечения есть? Так и пиши - в игру не играл, но эспертное мнение имею.


Котовод
отправлено 16.04.12 18:26 # 484


Кому: Bomberman, #482

> нажимай ногой на кнопку, смотри интерактивный мультик

И эту игру ты исключительно на ютубе проходил?)))


Bomberman
отправлено 16.04.12 18:30 # 485


Кому: Котовод, #484



> нажимай ногой на кнопку, смотри интерактивный мультик
>
> И эту игру ты исключительно на ютубе проходил?)))

На ПЦ геймпадом.
Но не прошел, конечно.
Говно же.


Bomberman
отправлено 16.04.12 18:31 # 486


Кому: Котовод, #483

> Кому: Bomberman, #457
>
> > Скорость чужих подрежем, хитов убавим, плюс автоэйм и [набухающее кровавое очко бессмертия]
>
> Ничего что там хелсы и стимпаки для лечения есть? Так и пиши - в игру не играл, но эспертное мнение имею.

Ох, фега себе, какой мощный консольный хардкор!!!


Котовод
отправлено 16.04.12 18:35 # 487


Кому: Bomberman, #486

> Ох, фега себе, какой мощный консольный хардкор!!!

Нет, это мощный бомберменовский пук в лужу с хелсами. Подозреваю, что подрезанные хелсы и уменьшенная скорость чужих такой же плод воображения как и с хелсами.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.04.12 18:36 # 488


Кому: Котовод, #315

> А для реального оружия рандомный разброс по нормальному распределению давно отменили?

С АКСУ за полкилометра в башку не попадёшь.
А дурацкий он потому что из ПМ и АКСУ непросто попасть в башку даже в упор (и по ощущениям - распределение там не гауссово, а скорее равномерное в некотором радиусе вокруг прицела).
Пушки высокого уровня типа Грозы таких недостатков лишены.


ValeriG
отправлено 16.04.12 18:40 # 489


Кому: Gradus, #470

> Тренировки демократических морпехов на игровых тренажёрах, они как - того, от большого ума?

отработка тактики, освоение бюджета, реклама ВС...
много причин может быть.


Bomberman
отправлено 16.04.12 18:41 # 490


Кому: Котовод, #487

> Кому: Bomberman, #486
>
> > Ох, фега себе, какой мощный консольный хардкор!!!
>
> Нет, это мощный бомберменовский пук в лужу с хелсами. Подозреваю, что подрезанные хелсы и уменьшенная скорость чужих такой же плод воображения как и с хелсами.

Известное дело, я все это придумал чтобы унизить консольщиков!
На самом то деле все совсем не так, никакого набухающего очка бессмертия в консольных экшенах не существует!!!
Про подрезанное и уменьшенное рассказывал вообще-то директор Эпика, когда портировал Гири (в которых кстати тоже нет и никогда не было очка бессмертия!) на ПЦ, мол, пришлось убыстрить, утолстить хиты и увеличить дамадж локустов - иначе с мыши их выхерачивали как воробьев!
Мол, заебался я, ребята, переделывать игру на нормальное управление после жопорукого гейпада!


CtrlC
отправлено 16.04.12 18:43 # 491


Помню точечный отстрел конечностей в 1 Dead Space геймпадом, в некоторые моменты едва в стену не швырял. А на клаве с мышой - узаконенное читерство или отстрел инопланетных инвалидов. Но дополнительных ощущений стало меньше, признаю


Gerasim
отправлено 16.04.12 18:44 # 492


Кому: КирСар, #443

> Но при этом целится с автоэймом (полным или частичным) в разы удобнее чем мышью.

Ээээ.
Надеюсь, это просто юмор такой?

Потому как еще удобней вообще нихера не делать и смотреть интерактивный фильм (привет, Каловдутие!) :))


LazyCamel
отправлено 16.04.12 18:45 # 493


Кому: QoMSoL, #404

> Объективность в чем???
>
> В суждениях с позиции человека с опытом в игровой области и непосредственно военной. Повторюсь: он поробовал геймпад и мыхоклаву, сделал выводы. Он пострелял и прикинул как бы оно должно быть (по его мнению) в игре. По-моему очень толково и доходчиво, хоть и с посылом для холивара. Неужели тут еще что-то объяснять надо, камрад?

Очень много надо объяснять про "объективность" на самом деле, и приведенный пример про сталкера это показывает.

Сначала чтобы вопросов небыло - я за тренировку бывает высаживаю по 2 сотни патронов из Ярыгина и/или по сотенке из Вепря 12 калибра. А на соревнованиях это число смело можно умножать на 2.5-3. Причем стрелять надо часто на бегу, желательно точно в цель и часто из неудобных положений. А сзади тебя подгоняет и генерирует адреналин не возможные пендели дедушек проигравшим, а реалный таймер отсчитывающий твои секунды и сотые. А судья бежит рядом и внимательно смотрит, что ты делаешь с оружием. Т.е. как бы представление как и что стреляет на самом деле более чем имею.

И если стрельба в шутерах типа контры с мышой крайне далека от реала, то с геймпадом она не просто далека она в космосе от нее. Максимально реаличтично кемпадовская механика стрельбы с отключеним автопричеливанием реализует стрельбы иналида с загипсоваными предплечьями и неконтролиремым тремором указательного пальца.
Это раз.

А во вторых как это не удивительно, но именно Сталкер в области иммитации стрельбы дает 100 очков вперед большинству шутеров. Потому что если там не включать режим чайника отлично имитируется влияние дыхания, подброс ствола, и внешняя баллистика, включая параболическую траекторию и естественный разброс и даже ограничение обзора. Единственно что там не обсчитывается это влияние ветра.

Рассказы про то что если "в сталкере стал крестик красненький, ты кнопочку нажал и 100% попал" - это для умственно отсталых детишек, которые в Сталкер на нормальных уровнях сложности сроду не играли или дальше 10 метров не стреляли. Вот как-то так... Про "объективность" данной статьи, да.

Подход "это все равно неточно иммитирует реальность, поэтому давайте сделаем так чтобы человек с падом зае..ся, а попадания в результате будут стохастическими" это такой же булшит как прокачка "уровня меткости" во всяких недоигрушках.

ЗЫ:
Пиндосы вообще любители делать игры (не только компьютерные) чтобы в базе в них играть могли любые (м/ч)удаки, а потом для того чтобы было хоть как-то интересно играть чуть-чуть более опытным людям - вводить всякие идиотские правила уровня чесания прявой пяткой левого уха.
Наиболее наглядный пример - русский и американский биллиард.

Игра в шутеры на гейпаде - абсолютно того же уровня решение.


Daishi
отправлено 16.04.12 18:45 # 494


Кому: Bomberman, #485

> На ПЦ геймпадом.

На ПЦ её как бы нету.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.04.12 18:45 # 495


Кому: Bomberman, #490

> Про подрезанное и уменьшенное рассказывал вообще-то директор Эпика

Да что он понимает в гейпадах и мышах!


Я люблю снег
отправлено 16.04.12 18:49 # 496


Кому: jimmilee, #468

> Консольщики уже собирают рейд на убер-босса.

У них же ни ММО, ни опыта приличных рейдов, не вывезут!!!


Ragnar Petrovich
отправлено 16.04.12 18:50 # 497


Кому: Daishi, #494

> На ПЦ её как бы нету.

ДМЦ на ПЦ как бы есть.


CtrlC
отправлено 16.04.12 18:54 # 498


Кому: Daishi, #494

> На ПЦ её как бы нету.

Это DMC4 на ПЦ нету? И третьей может нет?


Котовод
отправлено 16.04.12 18:56 # 499


Кому: Bomberman, #490

> На самом то деле все совсем не так, никакого набухающего очка бессмертия в консольных экшенах не существует!!!
> Про подрезанное и уменьшенное рассказывал вообще-то директор Эпика, когда портировал Гири (в которых кстати тоже нет и никогда не было очка бессмертия!) на ПЦ, мол, пришлось убыстрить, утолстить хиты и увеличить дамадж локустов - иначе с мыши их выхерачивали как воробьев!

Вот только непонятно, какое это отношение имеет к вполне конкретному шутеру?


Yobi-Yobi
отправлено 16.04.12 18:59 # 500


Чем мы целимся в геймпаде? Аналоговым стиком верно? Так вот, может те геймпады которые я пробовал просто отстой, но аналоговые стики в них имели весьма ощутимые градации скорости при казалось бы, плавном отклонении. Т.е. их "аналоговость" и надо писать в кавычках. Еще раз оговорюсь, я не могу судить про все геймпады. Мышь же, почти любая, позволяет наводиться на цель именно с той степенью резкости и плавности как я это делаю в жизни. Поэтому я считаю мышь более естественным и близким к реальности манипулятором в шутерах. Как то так.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 729



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк