Битва за очередной лес

Кому: CEBEP, #74

> Помнится в начале прошлого века при разгоне несогласных активно использовались кавалерия, шашки, штыки, ну и стреляли наверняка.
>

А еще газета "Правда" печатала подробные мануалы на тему городского боя - чем и как вооружаться, какие группы формировать, что делать с солдатами, а что с офицерами, кого убивать сразу, кого запугивать, а кого не трогать, как заранее подготавливать пути к отступлению после нападения на полицию и казаков и т.д. Ты правда хочешь, чтобы сегодня было так же?

Кому: rppfsp, #77

> Это что же?! За свою гражданскую позицию платить надо?!

Никак нет, платить надо за материальный ущерб. У а коли охранники подсуетятся, то и на нарах посидеть и опять же не за гражданскую позицию.

Кому: sibleft, #101

> Ты правда хочешь, чтобы сегодня было так же?

Это я к тому, что таперича с людьми обходятся помяГШе, а к проблемам подходят ШИРШЕ! (с)
Когда писал свой комент, был удивлён, почему несогласных девчёнок, препятсятвующим полицейским выполнять свою работу, не приложили по корпусу режимным дубиналом. Говорят, когда тело болит, дурные мысли выветриваются.

Кому: CEBEP, #103

Там полицейские только под самый конец появились. Безотносительно разумности женщинам лезть в драку, насколько я читал про это дело, ЧОП там тоже незаконно находился.

Кому: CEBEP, #74

> Помнится в начале прошлого века при разгоне несогласных активно использовались кавалерия, шашки, штыки, ну и стреляли наверняка.

В итоге для разгонявших всё закончилось довольно печально. Не надо об этом забывать.

Кому: Walther blitz, #88

> А всё почему? Плохо построен забор из колючей проволоки! Необходимо строить усиленный забор в 4 ряда, перед которым разместить "спотыкач".

Вышки, вышки с пулеметами!

Кому: SHOEI, #28

Кому: FMA2105, #40

Кому: Goblin, #3

Когда-то вроде парили моральные вопросы - следует ли снимать человека, который в знак протеста сжигает себя на камеру? Боялись из наблюдателя стать причиной. Сегодня можно спокойно согнать людишек, и пусть хоть мортал комбат с оторванными бошками.

ОМОНу отдельный респект. На нескольких кадрах спасали граждан от самих себя.

Кому: Cyberness, #95

Ты на вопрос не ответил, могу повторить, руководство решило вырубить лес, население (80%) не согласно, какие действия недовольного населения ты посчитаешь адекватными? Более того, к каким дей

Кому: Цзен ГУргуров, #94

> Примерно 40% (+-). Просто широченная.

[Падает под стол] У нас дороги по лесу проходят - так к ним деревья почти вплотную стоят. Ну метров 30 ширина от силы.

ОМОН - молодцы.
Протестующие-казлы.
"Покупайте билеты братья, я последний певец демократии" (с)

Кому: CheKisst, #22

> Там собрались строить дорогу на МАКС - мероприятие, которое раз в два года организует адские пробки по всей округе.

Дорога до МАКСа в наличии уже. Пробки тут не из-за него. Во время МАКСа все равно город закрывают для транзита. Пробки у нас в наличии ежедневно. Раменское едет в столицу через Жуковский. Едет очень медленно. И вечером возвращается так же. Виной всему 2-х полосная дорога и доступность автотранспорта населению. Так вот, эта дорога, ради которой жертвуют лесом, призвана обеспечить транзит через Жуковский, коснувшись его по краю, чтоб он не переваривал весь этот транспортный поток в своем центре.

Почему не видно главное защитницы лесов и полей, Жени Чириковой. Или этот лес пока не так популярен?

Кому: sv, #90

[воет!]
Все по полочкам разложил. Ну в основном, конечно, погода виновата. и выходной!
Особо смачно смотрится как охрана отоваривает протестующих под крики "без рук!". Ногами
Имею мнение, что дорогами рядом с Жуковским граждане пользуются в разы чаще, чем лесом рядом с Жуковским.

Солидарен с камрадом CheKisst. Добро пожаловать в геометрически правильные леса Воскресенского района!

Странные люди, им чего, леса не хватает? Дык милости просим, у нас почти в каждой деревне и речка, и лесок. А если в городе жить хотят, тогда чего такие разборки устраивают?! Или надо и сортир теплый, и место где можно костер развести да мусора набросать одновременно?

Кому: Dmitry_81, #32

Камрад. Длина Цаговского леса составляет примерно 1,2...1,5 км. Вырубили просеку шириной метров 50...70 под 4-х полосное шоссе (что в принципе много). Так как у нас в городе собираются организовывать мифическую организацию под названием Объединённая Авиастроительная Корпорация (ОАК), то в первую очередь рядом с этим шоссе должны выстроить штаб-квартиру, а так же VIP-гостиницу,ну и всякие ТРЦ не замедлят вырасти.

Касаемо протестов, то они начались года 2 назад. Собрался митинг на 2,5 тысячи. Совет местных депутатов давал яйца на отрез,что всё будет хорошо. В прошлом году к Жуковскому подтянули дорогу от М-5 "Урал". Аккурат к Максу-2011. Однако проблему выезда в Москву она не решает (по моему мнению), так как тут же упирается в несколько светофоров, а бессветофорной Новорязанка станет,ой, не скоро.

После посещения высокими гостями (точнее одним) авиасалона на пол-года стойка затихла. Только упорно ходили нехорошие слухи. И в конце марта месяца под покровом ночи лес быстро выкосили...

Что тут началось! Местный брехунок (печатное издание) разразился рукопожатными воплями,а либеральная до костей мозга главный редактор подтянула на митинг тяжёлую артиллерию в виде гражданки чириковой. Митинги, правда, народу много не собирали. Максимум человек 500. Ну и прокляла до седьмого колена действующего мера. Здесь стоит отметить,что в момент выборов главы администрации в 2009 году, та самая глав. ред. с тем самым мером, который покосил лес чуть не в десны жахалась.

По городу стали ходить люди с зелёными шарами. Раз за разом появляются листовки с до боли знакомыми лозунгами типа "Этавластьдолжнауйти" и "Незабудемнепростим". Особо инициативные разбили палаточный лагерь в лесу. Ну и пока закончилось тем, что все видели на видеозаписи.

Посмотреть бы, как в США тамошняя демократическая полиция разобралась бы с митингующими.

Wood fiters.

Кому: sibleft, #104

> Там полицейские только под самый конец появились.

Что это меняет? Можно мешать им делать свою работу?

> ЧОП там тоже незаконно находился.

Разве ЧОП находится на объекте на основани закона, или всё-таки договора на оказание услуг?

Кому: Мишка Квакин, #105

> В итоге для разгонявших всё закончилось довольно печально.

Что-то мне подсказывает, что закончилось печально вовсе не для разгонявших и не потому, что они несогласных разгоняли именно так.

Кому: SHOEI, #71

> А там вокруг этого бора котеджей понапихано везде?

Нет. С одной стороны территория ЦАГИ, откуда и пошло название. С другой гаражи. С третьей территория ЛИИ им. Громова. С четвёртой городской парк, который раньше был частью этого леса. Особняками пока не пахнет. Боюсь,что пока.

Зеленая братва снова в деле

Глядишь ролик и жалеешь, что полиция у нас не так действует, как в демократических странах (ну, вы видели эти прекрасные картинки, где мудаков на землю ложат без нежностей).

Судя по видео, просеку уже вырубили.
Кого защищают? Тушканчиков, которые будут жизнью рисковать, перебегая дорогу?

Кому: mr.JoKeЯ, #12

> Пользуйся общественынм траспортом.

ты сам то на чем передвигаешься?

Кому: polinov85, #15

> Бабы ебанутые еще обнаружены.

и детей туда же подтягивают. Блин, ну реально же тупорылые

Кому: Sir G, #98

> страшно представить что было бы - будь у населения огнестрелы на руках.

1. ну тогда бы и ЧОП был бы с огнестрелами.
2. Количество идиотов уполовинивается, потом "случайно" подстреливают ребенка, в кадре мамаша над трупом своего сына кричит о "кровавом путЕне".
3. Госдеп доволен.
4. Бараны получают по 500 р.
5. ОМОН всех разгоняет.
6. ????
7. PROFIT!

ЗЫ
что характерно,дорогу все равно построят

Кому: CEBEP, #119

> Разве ЧОП находится на объекте на основани закона, или всё-таки договора на оказание услуг?
>

Они по договору в другом месте охранять чего-то должны. С этой стройкой что-то неладное. Давно читал. Сейчас поищу источник.

Кому: Edgar, #117

> Посмотреть бы, как в США тамошняя демократическая полиция разобралась бы с митингующими.
>

А системe выборщиков как США, ну чтобы все было по первому разряду демократии, не желаешь? Или еще какую их херню?

Кому: sibleft, #128

> А системe выборщиков как США, ну чтобы все было по первому разряду демократии, не желаешь? Или еще какую их херню?

Вот лично мне кажется, что поведение граждан на видео - есть прямое следствие их идиотизма и отсутствия мозга. А ты как считаешь?

И причем тут вообще система выборщиков? Она поможет ебанутых граждан контролировать?

Как-то будучи молодым и глупым влез в драку, в итоге отпинали обувью, вот как на 1:12 - месяц в себя приходил - вот думаю, как бы детям объяснить, что такое лучше не пробовать.

Порадовало, что ЗИЛ еще при делах.

Очень, очень жалко лес и очень, очень сочувствую жителям Жуковского.
Правда.
Но. Посмотрел ролик.
Что я вижу. Граждане атакующие законно возведенные сооружения. Охрана конечно же (за это ей деньги платят) пресекает. В итоге - безобразная драка. Появление ОМОНа выглядит как спасение морд для граждан и спасение (лица) для ЧОПовцев. Особенно отвратно выглядит момент, когда (мамаша) ломает ограждения и потом за ней это все повторят ее сын. Очень плохой пример на будущее.
В общем-то у Жуковцев была возможность все это решить силовым путем. Только тут нужно на два порядка большее число участников. Примеры в современной истории имеются - монетизация льгот, например. тогда да. Тогда - слушают. А когда охранников и недовольных 50/50, то выглядит это все неубедительно. Полагаю, не 100% жителей города против строительства дороги. Кстати, а кто-нибудь пытался на МАКС попасть? Затея вообще-то гиблая. Туда просто невозможно добраться.
По своему опыту борьбы за Битцевский лес, за наш "Спортивный парк Битца", (могу я позволить себе ссылочку на наш ресурс? http://www.help.bitza-sport.ru/), отмечу, что борьба эффективна ДО приезда строительной техники. ПОСЛЕ уже поздно ломать комедию - нужно честно признавать, что драка битва бумаг проиграна и нужно думать как жить с (дорогой, коттеджами итд итп) дальше.

Вот еще наблюдение. Когда летишь в просвещенную Европу, то рядом с аэродромами и городами. Да и между ними - поля, заводы, деревни, а леса нет. У нас же- даже в Московской области - кругом лес, в котором проделаны дырки, где стоят деревни, поля, заводы итд. Надо понимать, что "жить как в Европе" возможно означает - уничтожить так же леса и засрать реки.

Любят в России зелёные насаждения.

Вот что бывает, когда граждане путают демократию и свободу.

Кому: Фланкер, #121

> Особняками пока не пахнет.

У нас в Харькове аналогичным путем Гепа с Добкиным парк Горького осваивают.

Кому: Ierehon, #9

что спросить то хочешь?

Демократия во всей своей красе. Ай, малаца

Друиды против орков.

Кому: sibleft, #128

Камрад, ты про устные договора слышал?

Кому: Dmitry_81, #110

> У нас дороги по лесу проходят - так к ним деревья почти вплотную стоят. Ну метров 30 ширина от силы.

Камрад, съездий в Жуковский - убедись. Лично у меня создалось впчатление, что трассу прокладывают к главному входу в ЛИИ - чтобы удобно первое лицо на МАКС было возить. Но это исключительно мое личеное мнение. Может там иные мотивы.
НУ и парковочку организовать при вьезде. Там как раз метров 150-200 прсека.

Понятно, что химкинцы и Чирикова тему защиты пригородных лесов запомоили. Тем не менее, жалко - отличный был бор с корабельной сосной.

Кому: uberdog, #129

> Вот лично мне кажется, что поведение граждан на видео - есть прямое следствие их идиотизма и отсутствия мозга. А ты как считаешь?
>

Я считаю, что если бы их было раза в три больше ЧОПа, и они были организованее, то проблема была бы решена еще до приезда ОМОНа, и граждане успели бы сделав свое дело уйти,
либо разговор с ними вели бы местные власти, уговаривая разойтись и обещая "уладить ситуацию". Ссылки на закон, решение суда и прочее тут бы добавлялись опционально. А иначе никого толка от всей этой суеты кроме таких вот героических роликов, где стороны героически превозмогают друг друга, а комментаторы увлеченно срутся в сети.

Приведу пример из деятельности независимых профсоюзов - очень ярко такая тема была во время последней забастовки на Бентелере в Калуге. С точки зрения работодателей независимый профсоюз был зарегистрирован с ошибками, не имел права говорить от лица коллектива, забастовка была незаконна, занимать цеха было нельзя - надо было пикетировать здания правления, а всем рабочим принимающим участие в деятельности такого профсоюза грозили увольнениями на, дескать, совершенно законных основаниях. А когда профсоюз, чувствуя за собой силу послал на хер весь этот дистиллированный добродушный бред, достойный девочки-хипстерши, остановил производство и занял цеха, то почему-то работодатель ничего не смог сделать, а посредником между бастующими и директорами выступил лично губернатор области. И коллектив победил. За ним была сила и смелость, а бумажки потом всякие уже после победы дописали. И так всегда имеет смысл поступать, когда на лицо коллективное столкновение интересов, а не надеяться на закон и "объективный" суд. Разумеется, способностью зафиксировать свою победу юридическим языком с помощью своих юристов тоже надо обладать. А то в таких делах юридические тяжбы могут тянуться годами, и ничего кроме потраченных денег не дадут. Надо дать своим юристам несколько более весомый аргумент, чем моральная или юридическая правота.


> И причем тут вообще система выборщиков? Она поможет ебанутых граждан контролировать?
>

Была предложено сделать заимствование ебанутой практики из арсенала ебанутого американского государства. Я предложил дополнить это заимствование еще одной не менее ебанутой практикой. Меня вообще неизменно радует, как у нас стремительно заимствуют из арсенала стран Запада самые ебанутые вещи и считают это проявлением демократии. Даже когда об этом пишут с сарказмом.

Было бы неплохо заценить мнение самих участников драки - с обеих сторон, разумеется.

Что тут скажешь, всех бы этих любителей попрыгать ногами на ограждения и на полицейских, отправить в Лондон, на протест против чего-нибудь, и пусть попрыгают! Там демократия, ну собаками покусают, ну телескопической дубинкой поперёк бошки приложат. Зато без всякой тирании.

И у "политиков" ещё язвк поворачивается говорить о том, что надо разрешить свободную продажу пистолетов. Они, надо пологать, такие видеоролики не смотрят. А если смотрят, то не совсем понятно, что они в них видят.

детей тащить на такие мероприятия верх гениальности

Кому: greenpit, #114

> Солидарен с камрадом CheKisst. Добро пожаловать в геометрически правильные леса Воскресенского района!

Ну, их у нас не так много. Но в целом впечатление специфическое - когда сосны растут на одинаковом расстоянии друг от друга.

Кому: Фланкер, #116

> у нас в городе собираются организовывать мифическую организацию под названием Объединённая Авиастроительная Корпорация (ОАК)

Мифическую? Она уже существует - http://www.uacrussia.ru/ru/

> Митинги, правда, народу много не собирали. Максимум человек 500.

Это не так уж и мало. Для такого города - достаточно.

Кому: Тарелочник, #142

> Было бы неплохо заценить мнение самих участников драки - с обеих сторон, разумеется.

Я тебе щас накидаю:
1 сторона. надо строить дорогу. Так как у нас веде либо лес, либо деревни, то валить придется лес
2 сторона. У нас тут лес. Мы тут живем и гуляем. Засрали, блядь, все вокруг - лес наш не троньте.

Вот и все. Кстати , правы обе стороны.

Кому: Persey, #112

> Так вот, эта дорога, ради которой жертвуют лесом, призвана обеспечить транзит через Жуковский, коснувшись его по краю, чтоб он не переваривал весь этот транспортный поток в своем центре.

А, понятно. Я в ваших краях с полгода не был, по фоткам пришел к выводу - к туполевскому въезду прорубают магистраль. Ошибся, извиняюсь.

Кому: greenpit, #114

> Добро пожаловать в геометрически правильные леса Воскресенского района!

А еще у нас есть мега-гора и зеленое кварцевое озеро!

Кому: Goblin, #23

> Цивилизация - это уничтожение природы и приспособление ландшафта под нужды людей.

Скорее - приспособление одних людей под нужды других, увы.

Кому: ВелоРос OZZY, #132

> В общем-то у Жуковцев была возможность все это решить силовым путем. Только тут нужно на два порядка большее число участников. Примеры в современной истории имеются - монетизация льгот, например. тогда да. Тогда - слушают

Ну да, или Манежка. Такое впечатление, что власть сама провоцирует людей на непотребное, потом удивляется. Что мешало депутату (см. статью) прийти к людям и сказать - да, будет дорога, она необходима, по этому маршруту - потому, вместо вырубленного сделаем то то и то то.

Слушайте, я только сейчас понял, ведь это - электорат.

Который по идее должен выбирать правильную власть.

[начинает что-то подозревать]

Кому: Goblin, #2

> Есть мнение, выступают против рубки леса.

Есть мнение, что люди одетые по-гражданке защищают интересы того, кто в тендере на постройку проиграл.

Кому: Cyberness, #59

> > Я правильно понимаю, какой лес вырубать можно, а какой нельзя - определяешь лично ты? Или это определяют идиоты из видео называемые "экологами"? У них есть для этого полномочия?
>
Я вообще считаю что ломать, рубить или разорять надо в последнюю очередь.
Экологи не просто так существуют, а по видею невозможно судить кто прав а кто виноват.

Кому: SHOEI, #63

> Хочешь быть здоровым? Не болей.

Я делаю всё возможное чтобы этого недопустить.


Кому: AlexMercer, #84

> Хм , ну вот опять "химкинский лес" , почему эти борцуны не приедут в Тверскую область например? Тут через пару лет совсем леса не будет.

Пусть туда едут камрады для которых достаточно одного видео чтобы понять что надо рубить лес, они вам всё обьяснят!!!

Кому: mr.JoKeЯ, #153

> а по видею невозможно судить кто прав а кто виноват.

Это ты мыслишь неправильно. Как раз по видео все очень даже ясно.

Кому: CheKisst, #147

> А, понятно. Я в ваших краях с полгода не был, по фоткам пришел к выводу - к туполевскому въезду прорубают магистраль. Ошибся, извиняюсь.
>
Да ее может туда и прорубают )) , но польза населению - очевидна.

Кому: ВелоРос OZZY, #132

> Вот еще наблюдение. Когда летишь в просвещенную Европу, то рядом с аэродромами и городами. Да и между ними - поля, заводы, деревни, а леса нет.

Это неверно. Бывает и так, и так.

Кому: Walther blitz, #88

> А всё почему? Плохо построен забор из колючей проволоки! Необходимо строить усиленный забор в 4 ряда, перед которым разместить "спотыкач".

Не, ты чО!!! Бетонный забор, сетка П100, минные поля и автоматические турели как в "чужих"!!!

Интересно, при строительстве транссиба или при прокладке основных (читай всех) трасс в советское время тоже были такие защитники?

Кому: Товарищ с Юга, #113

> > Почему не видно главное защитницы лесов и полей, Жени Чириковой. Или этот лес пока не так популярен

Грант из госдепа задержали.
А забесплатно она в Жуковский не поедет, не дура-с.

Кому: Chrodial, #158

> Интересно, при строительстве транссиба или при прокладке основных (читай всех) трасс в советское время тоже были такие защитники?

Ага, хз что они там защищали, но потом на 509 магистрали тундру валили и насыпи строили.

Кому: Goblin, #23

> Цивилизация - это уничтожение природы и приспособление ландшафта под нужды людей.

Разве "уничтожение природы" совместимо с "приспособлением под нужды"? Или "цивилизация" это квартальный доход корпорации?

Парадокс. Страна самая большая, населения с гулькин глаз, а места всем мало.

Кому: Edgar, #117

> Посмотреть бы, как в США тамошняя демократическая полиция разобралась бы с митингующими.

Частная охрана в США не имеет права применять силу. Быстро позвонили бы в полицию, те пригнали бы водомёты и всех быстро бы смыли. По видеозаписям потом бы всем бившим и ломавшим предъявили бы счета.

Кому: Ленский, #47

> Дорог у нас мало, мало катастрофически. Нам еще строить и строить.

Или слишком многие обзавелись кредитными корытами, незаслуженно.

> Теперь похоже, каждый раз при строительстве любой дороги будет вот так. Какие то мудаки видимо хотят жить как синие человечки в Аватаре, ну так же в каменном веке с набедренными повязками. Мало их тут пиздят.

Ты здоров ли? Люди там живут, растят детей. И хотят, чтобы под окнами был сосновый лес, а не полезная неким автовладельцам трасса с шумом и вонью. Или ты из тех мудаков, которые ради личного удобства готовы засрать всё вокруг, ни с кем не считаясь?

Кому: uberdog, #125

> ты сам то на чем передвигаешься?

Как можно чаще на общественном транспорте.


Кому: CheKisst, #154

> > Это ты мыслишь неправильно. Как раз по видео все очень даже ясно.

А можно поподробней?

Кому: Chrodial, #158

> Интересно, при строительстве транссиба или при прокладке основных (читай всех) трасс в советское время тоже были такие защитники?

Конечно были!

Это именно они потом и построили Беломорканал, это знает каждый либерал. :-)

Кому: CheKisst, #148

Знаю, 12 лет там прожил)
Еще ты забыл про кладбище мега-экскаваторов и мега-карьеры

Кому: CheKisst, #145

> в целом впечатление специфическое - когда сосны растут на одинаковом расстоянии друг от друга.

Все детство моё под Челябинском в таких борах прошло. Я лет до 16 и думал что оно так везде.

Кому: Chrodial, #158

> > Интересно, при строительстве транссиба или при прокладке основных (читай всех) трасс в советское время тоже были такие защитники?


Были, но они были заняты постройкой этих самых трасс!

Кому: codewarrior, #164

> слишком многие обзавелись кредитными корытами, незаслуженно.

А как нужно заслужить кредитное корыто?

Владение личным транспортным средством и все сопутствующие аспекты, как-то "удобство передвижения" на нём и парковки не являются конституционным правом гражданина, поэтому фразы "где мне ездить?" или "а где мне ещё тут парковаться, как не на газоне?" - вызывают у меня большие вопросы по поводу адекватности таких вот автолюбителей.

Кому: Фланкер, #116

Спасибо за развернутый ответ! Я только не понял, а зачем лес то потом ночью выкосили? Тем более, уже достаточно широкая просека была прорублена?

Кому: Цзен ГУргуров, #140

Я на МАКС с удовольствием сгонял бы. Куча самолетов, все можно посмотреть в живую, мечта просто! Обязательно как-нибудь доеду. Но ситуация с вырубкой половины леса ради просто дороги выглядит для меня странной. Или я чего-то не понимаю, или там планируется отнюдь не (только) дорога. По этому и интересуюсь, хочу разобраться.

Кому: Atomkraft, #171

> Владение личным транспортным средством и все сопутствующие аспекты, как-то "удобство передвижения" на нём и парковки не являются конституционным правом гражданина

Равно как и удобство передвижения пешеходов. Не обязано для них государство строить тротуары и протчая. Кстати, в ряде демократических стран это можно наблюдать в полной мере.

Кому: JackBeard, #67

> Жириновский хорошо описал ситуацию

Я так вижу !!!
http://www.ljplus.ru/img4/w/a/walex_/zhukless.jpg

Простите.

Кому: Dmitry_81, #172

> Я на МАКС с удовольствием сгонял бы. Куча самолетов, все можно посмотреть в живую, мечта просто!

Это только в следующем году!

> Но ситуация с вырубкой половины леса ради просто дороги выглядит для меня странной. Или я чего-то не понимаю, или там планируется отнюдь не (только) дорога. По этому и интересуюсь, хочу разобраться.

На ролике видно, сколько они высекли леса. Причем варварски - все строевые соны - в мусор. Потому что решили поставить жителей перед фактом. А житель в городе особый. Недаром "столица авиации".
Что планируется - наверняка не только дорога. Может, и строить еще будут. С них станется. Я просто слушал возмущенные речи жителей Жуковского. Часто упоминается мер - "мафиозо". Один, правда - был скорей "за": "Пробки как в Москве, не пройти не проехать - проблему решать надо... ". Этот бурчал в маршрутке. Остальной народ на него дико окрысился. Вообще же заторов там стало куда больше, чем раньше. Так что ситуация для меня самого непонятна до конца.

Кому: Gecko, #162

> Страна самая большая, населения с гулькин глаз, а места всем мало.

Это иллюзия. Большинство народу живёт в ЦФО, а по площади он - отнюдь не гигант.
Вот, немного энциклопедических данных навскидку - численность населения в млн. человек:
Москва и окрестности - 17,3 млн. Москва "сольно" - 10,4 млн.
Для сравнения: Питер - 4,7 млн. Киев - 2,8 млн. Алма-Ата - 1,4 млн.
Куба - 11,3. Греция - 10,7. Португалия - 10,6. Белоруссия - 10,3. Бельгия - 10,4. Чехия - 10,2. Венгрия - 10,0. Швеция - 9,0. Австрия - 8,2. Швейцария - 7,5. Болгария - 7,5. Израиль - 6,3. Дания - 5,4. Финляндия - 5,2. Грузия - 4,7. Норвегия - 4,6. Литва - 3,6. Армения - 2,3. Латвия - 2,3. Эстония - 1,3.
Вот такой вот "с гулькин", а площади - вот такие (в кв.км.):
Московская область - 46 000
Эстония - 45 226, Греция - 131 940, Болгария - 110 910, Куба - 110 860.

Хотя, например, один из [районов] Якутии - Оленёкский - занимает 318 100 кв.км. Но там живут лишь 4 101 человек. И переезжать туда особо никто не рвётся. Хотя там нет ни лесов, ни автодорог, ни авиасалонов. =))

Кому: Цзен ГУргуров, #140

> отличный был бор с корабельной сосной.

Камрад, не жалей. Сосну полагается вырубать когда созреет, это примерно 80 лет ей должно быть. Потом уже пиндык - гниет, умирает, неделовая древесина, вообщем. Если что - все эти насаждения возобновляемые. Лес, за которым не присматривают, не производят санитарных вырубок вскоре станет мертвым лесом.

Люди окончательно ебнулись

Я бы предложил активистам в следующий раз, к примеру, совершить нападение на тюрьму с целью освобождения заключенных, боюсь правда финал будет не таким смешным.

Интересно, если допустить, что под строительство дороги вывели несколько большую часть из лесных угодий, чем требуется для дороги. Ну а потом эту землю продадут кому-то. Пусть даже город официально, чисто продаст, никаких взяток и тд. То получится, что все сделано законно. Несмотря на то, что вместо леса теперь какой-нибудь бизнес-центр (условно).
Какая-то безвыходная ситуация.

Кому: Цзен ГУргуров, #175

> Это только в следующем году!

Вот как раз и дорог настоят!!!

это же насколько пиздонутой надо быть мамашей, чтобы на такое мероприятие привести ребенка

Кому: Гималаев, #176

> Хотя там нет ни лесов, ни автодорог, ни авиасалонов.

Главное, интернет-то там есть?

Люд простой пиздит охрану, охрана пиздит люд, потом приезжает ОМОН и нежно всех вяжет.
Как есть упыри!!!

Кому: mr.JoKeЯ, #165

> Как можно чаще на общественном транспорте.

А дорога для него по воздуху проходит?

Кому: polinov85, #17

> Есть разрешение на строительство? Пошли нахуй отсюда.

Есть разрешение на снос твоего дома? Пшел нахуй. Правду потом доказывать будешь.

Кому: greenpit, #167

> Еще ты забыл про кладбище мега-экскаваторов и мега-карьеры

Мега-экскаваторы в большинстве своем пошли на металлолом. Один остался, самый маленький. А карьеры остались.

Кому: mr.JoKeЯ, #165

> > А можно поподробней?

Все очень просто. Если ты купишь участок и поставишь вокруг него забор, а потом группа озверелых граждан придет его ломать, кидаясь в тебя дубинами - кто будет прав?

Что касается возражений по поводу справедливости вырубки - поищи ответы на пару вопросов. Первый - организовывали ли доблестные крушители заборов общественные слушания заранее или хотя бы участвовали в таковых? Второй - почему демократические журналисты подняли вой и организовали протест, когда забор уже стоял и охранялся? Ну и третий вопрос, бонусный - чей значок мы наблюдаем в левом нижнем углу видео?

Кому: CheKisst, #22

> Потом на месте высадили новый - геометрически правильный.

Т.е. ты знаешь, что новый, геометрически правильный лес будет высажен эффективным собственником?

А граждан разогрели талантливо.

Кому: Цзен ГУргуров, #65

> К тому же был альтернативный вариант прокладки дороги. Но пришлось бы снести пару котеджей "уважаемых людей", к тому же построенных не совсем законно.

Не может быть!

Кому: Sweet Death, #187

> > Т.е. ты знаешь, что новый, геометрически правильный лес будет высажен эффективным собственником?

Это, кстати, далеко не везде - где-то вообще не высадили. Плюс рельеф района очень сильно поменялся. Я просто привел пример цивилизационной деятельности куда большего масштаба.

А масштаб вырубки в Жуковском - он чрезвычайно по российским меркам скромен. И без новых дорог там сейчас не обойтись - дорожная ситуация очень непростая. В общем, имеет место самая обыкновенная цивилизационная деятельность, эти же жители будут ездить по построенной там дороге.

Кому: Cyberness, #95

> Почему, раз они такие смелые и такие справедливые, они не пошли к мэру, уважаемому человеку и не устроили у его незаконно построенно котеджа свою движуху, а?
>

Наверное, потому, что дорогу не через мэрский незаконно построенный коттедж прокладывают.

http://www.youtube.com/watch?v=98VhGpB4Res&feature=player_embedded
В конце этого ролика засветился профессиональный провокатор.
Вообще, чувствуется, что провокаторы хорошо подготовлены.
Выдержке омоновцев - респект.

Кому: URAS, #16

> А давайте вообще пешком ходить и на лошадях ездить как 1000 лет назад, кругом будут одни вековые леса!!!

А на велосипедах пусть тупые европейцы, американцы и китайцы ездят???

Кому: ESR|Demiurge, #161

> Разве "уничтожение природы" совместимо с "приспособлением под нужды"?

Вполне. Ряд составляющих природы в виде её флоры, фауны и ландшафтов не совместимо с нуждами человека.

> Или "цивилизация" это квартальный доход корпорации?

В том числе.

Никакой там ни на МАКС строят дорогу.
Строят дорогу чтобы разгрузить вечные пробки из г.Раменского в Москву. Дорога проходит через г.Жуковский. Там "Бутылочное горлышко" и план по строительству есть уже как лет 10. Но либеральные граждане всегда и везде против любых изменений не от либералов.

Всем доброго дня. Настоятельно рекомендую ознакомиться:
Приватизация войны
(Частные военные компании, их создание, развитие и опыт работы в Ираке, и других регионах мира)
http://army.armor.kiev.ua/hist/privat-army.shtml
Частные армии в России http://army.armor.kiev.ua/hist/privat-army-2.shtml

Кому: CheKisst, #145

> Мифическую? Она уже существует - http://www.uacrussia.ru/ru/
>
Более того, существует уже и управляющая компания, которая успешно начала заниматься освоением правого берега Москвы-реки. В том числе и коммерческим. Но дело не в этом. В Жуковский хотят переместить ОКБ и , соответственно, их сотрудников. Однако, из Москвы не многие готовы переехать в Жуковский на ПМЖ. Есть мнение, что с переездом ОАК в Жуковский может получиться так же, как с переездом военных академий из столицы в провинцию. Но как оно будет на самом деле - скоро узнаем.

500 человек действительно не мало. Однако на чирикову поглазеть пришло и того меньше.


Кому: Dmitry_81, #172

> Я только не понял, а зачем лес то потом ночью выкосили?

Не потом,а именно эту просеку рубили ночью. Я так понимаю, что бы не было как раз таких инцидентов. Я думаю нашлись бы такие, кто лег под технику, если бы вырубка происходила днём.

Кому: Баянист, #173

В "ряде стран" как раз таки, в крупных городах, всё идёт к отдаче приоритета пешеходам, велосипедистам и общественному транспорту, это проявляется по разному: в создании исключительно пешеходных зон на центральных улицах, строительстве велосипедных дорожек, введение платы за въезд в центр города на личном авто, например.

Автомобиль никто никого покупать не заставляет. Решение сугубо добровольное, повторюсь. Это всё равно, что купить огромный мягкий уголок в однушку, и начать требовать с государства расширения жилплощади, на основании того, что твоё приобретение не помещается в квартиру. А пример с пешеходами, вообще, мимо кассы камрад. Не надо передергивать.

Кому: polinov85, #91

ты это от балды сказал или знаком с вопросом? если знаком, зачем про этот цирк называемый публичными слушаниями говоришь? или ты их проводил?

А все беды всегда в верхней части Москвы, скажем так - на севере, всё плохое строят там, и нифига не развивают районы, метро, а всё хорошее уходит вниз, на юг и юго-запад. Причём тотально.
Химкам трассу - на Варшавке парк атракционов новый. Этим ещё трассу - там благоустройство.
Уже Троицк Москвой стал, а Химки - всё нет.

Если человек, который не знаком с Москвой, сначала погуляет по верхним районам (в том числе новым), а потом погуляет по нижним - то у него будет шок. Такая сильная разница.
Ну сами судите, взять околомкадный район Тропарёво, и Речной Вокзал. Разные миры.
Или Бутово vs Химки. Разный уровень, один получает премии за лучшую инфраструктуру, и становится 2-ым центром Москвы, второй мало того, что Москвой не является, так ещё и не выбраться оттуда нормально. Настолько всё грустно.

Хорошо, что я живу в центре :)))

Но так как дачи у нас около Бутово и Троицка, а друзья многие живут как раз на севере, в Химках, то регулярно вижу оба района. И разница, конечно, пипец.

Есть и исключения, район Митино, весьма приятный. Правда, когда там не было метро - было ощущение, что он не просто за МКАДом, а вообще где-то в глуши - настолько далеко было ехать.
А на машине вверх Москвы - лучше не суваться.

Забавно, что деление на Север и Юг также характерно и для центра Москвы, но не так выражено.
Лучшие районы - Остоженка, Хамовники, Якиманка.
Честь вверха держит только Тверской район.