Анатолий Вассерман на линии

22.04.12 19:36 | Goblin | 460 комментариев

Знаменитости

Цитата:
О.Л.: — Я так понимаю, Вы считаете, что многие проблемы в городе можно решить путём совершенствования системы общественного транспорта. Какие конкретные шаги в этой области нужно предпринять?

А.В.: — Если в городе четыре человека из пяти ездят на общественном транспорте, то пятому на автомобиле останется место. Но это получится, если общественный транспорт станет достаточен и количественно, и качественно. Не обязательно обтягивать трамвайные кресла кожей — но надо, чтобы даже в часы пик сидячих пассажиров было заметно больше, чем стоячих (все сидеть не будут: кому-то надо ехать всего 1-2 остановки). Не обязательно натягивать вдоль улиц травалаторы (горизонтальный аналог эскалаторов) — но надо, чтобы в любую погоду ждать того же трамвая нужно было не более 5 минут (иначе те, кому часто нужно спешить, окажутся вынуждены ловить такси). Для всего этого нужны резкий рост парка общественного транспорта, выделение при необходимости полос для его движения, обновление и совершенствование подвижного состава. Словом, никаких чудес — просто регулярная повседневная работа.
Анатолий Вассерман на линии


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 460

Wonder
отправлено 23.04.12 16:57 # 301


Да что вы спорите? Если дороги и тротуары узкие, нужно просто снести дома. Делов-то!


Ойген
отправлено 23.04.12 17:00 # 302


Кому: CheKisst, #298

> Электричка - лучший выход!

В моей деревне и с моей работой - нет, хотя до ж/д станции 15 минут пешком.


QashAK
отправлено 23.04.12 17:00 # 303


Кому: Mad Creator, #266

> Велосипед - транспортное средство. Ему не место на тротуаре.
>
> Иди это немцам, голландцам, французам и т.д. расскажи - они то темные, не знают!

Конкретно в Германии не всё так просто. Грубо говоря - ему не место на тротуаре. В пешеходных зонах, где много магазинов и кафе, вообще нужно слазить с седла и идти пешком.

Кому: Mad Creator, #278

> У многих финнов по 2 велосипеда - чтобы шины на зимние/летние не менять.
>
> Во они ленивые - колеса на велике перекинуть дело 5 минут.

И здесь не всё так просто. Как-то у меня спустило колесо. После проверки понял, что в камере дырка. Начал разбортовывать, промучился 10 минут, сломал специнструмент, бросил. Очень удивился.
Поехал в специализированный магазин, попросил подобрать камеру. Те долго искали, но подобрали. Спросил у механика стоимость монтажа и требующееся время. Отвечает: 7€ & 10 минут. Говорю: Делайте!
Они втроём меняли 40 минут!
Какие-то шибко хитрые колёса оказались.


Артём-69
отправлено 23.04.12 17:01 # 304


Кому: Honim, #243

> Надо полагать, что текст на который отвечаешь, нужно прочитать несколько раз, если что-то непонятно.

Ты о чём, камрад?


DDQ
отправлено 23.04.12 17:03 # 305


Кому: ptitz, #295

> нормальная велофутболка

Расскажи по-подробнее, камрад.
Я, как совковое быдло, ничего кроме хлопчатобумажных маек не ношу. Полистеры новомодные покрывают моё тело какой-то креативной пупырчатой хуетой. Ненавижу. Узбекистанский хлопок рулит!
Я не шучу, носки, майки, очень приятны как в ношении, так и в стоимости.


elche
отправлено 23.04.12 17:05 # 306


Прежде чем ограничивать использование личного автотранспорта в центре города необходимо ввести закон об обязательном ежедневном мытье гражданами своего тела с мылом и мочалкой, а также об использовании дезодорантов.

А то в метро в летние месяцы такой духан стоит - мама не горюй.

Лично для меня - одна из причин, почему я лучше буду стоять в пробке, но не дышать немытыми телами москвичей и гостей столицы.


track-n-road
отправлено 23.04.12 17:06 # 307


Наглядное сравнение
личное авто - вел - общественный транспорт
http://cs10189.userapi.com/u23486457/-14/x_423830e1.jpg

По-поводу вела... В Финляндии и прочей Европы правильно отметили знающие товарищи - вел там в основном, как транспорт пользуют не "от подъезда по подъезда", а до узловых станций общественного транспорта, будь то метро, поезд или автобус. В центры прутся на личном авто по надобности, ибо денег стоит заметных и парковка и горючка. Т.е. вопрос в балансе цен и, ессно времени. С "не тот климат" народ там разбирается просто: одевается соответственно.
Конечно, в непогоду (в основном конкретный потоп) количество левосипедистов уменьшается. Но грамотная одежка решает. Вот, например, такая фгня: http://www.pk-99.ru/rain В хороший ливень приезжаю сухой (изнутри тоже), дорога занимает минут 30-40. Понятное дело, что если тельце разнежено машиной так, что в офисе на второй этаэ строго на лифте (иначе отдышка), то на вел сесть будет сложно (а в общественный транспорт влезть). В нормальном не запущенном случае привыкание (плюс подбр одежды) займет неделю, максимум две.
А вот потом начнуться проблемы, ибо соскочить будет сложно: пробок.нет, давок.нет, опозданий.нет, хорошее самочувские.есть... Но вот пользоваться для поездок, кроме как в специально оборудованные места (колючая проволока по периметру, прожектора и пулеметы на вышках) не получится. Вел просто упрут нафиг...
Имхо, сажать на велы принудительно - бессмыслица, каждый решает сам. А вот в общественный транспорт - нужно, ибо других шансов для мегаполисов просто нет. Но это не значит, что инфраструктуру развивать не надо. Только вот велодорожки в этом деле - дело энное, а не первое.

Жаль вот с плавновой экономикой не совсем все понятно. А если план состоит в том, чтобы побольше соков отжать? Даже, если отжимать эффективно, то чем это лучше рынка для тех, кого отжимают?


jimmilee
отправлено 23.04.12 17:08 # 308


Кому: Васька, #300

> Да при чём здесь демократия и права, камрад? Просто иногда надо голову включать, вот и всё.)

Дык я включаю и не могу понять чем 20 летный пацан, которому папа дал денег на новую тачку лучше работяги купившего в семью авто в кредит.


Завсклад
отправлено 23.04.12 17:09 # 309


Кому: doskin, #181

Это проскользнуло в одном из видео Онотоле. Погугли, камрад.


jimmilee
отправлено 23.04.12 17:11 # 310


Кому: elche, #306

> Лично для меня - одна из причин, почему я лучше буду стоять в пробке, но не дышать немытыми телами москвичей и гостей столицы.

Камрад, здравствуй.
К сожалению, я сам после ежедневного утреннего душа приезжаю на работу в жаркие месяцы на метро вот именно таким (даже при том, что костюм висит на работе). Антиперсперанты помогают слабо.

Вот пересаживаюсь на авто этим летом


elche
отправлено 23.04.12 17:15 # 311


Кому: jimmilee, #310

И тебе - привет!

Вчера судья огорчил меня до невозможности :(

Да спору нет, сам мучаюсь в жаркое время года, но все же чувствую носом так сказать, что далеко не все те, кто меня по утрам в метро окружают, так же вдумчиво подходят к вопросу о гигиене, как я.


Rimsky
отправлено 23.04.12 17:21 # 312


Кому: elche, #306

> Прежде чем ограничивать использование личного автотранспорта в центре города необходимо ввести закон об обязательном ежедневном мытье гражданами своего тела с мылом и мочалкой, а также об использовании дезодорантов.
>
> А то в метро в летние месяцы такой духан стоит - мама не горюй.
>
> Лично для меня - одна из причин, почему я лучше буду стоять в пробке, но не дышать немытыми телами москвичей и гостей столицы.

При этом немытые граждане еще и окна закрывают в +30 градусную жару "Нас продует / мы заболеем!"
Ты мыться не пробовал прежде чем заболевать?!!


CheKisst
отправлено 23.04.12 17:24 # 313


Кому: Ойген, #302

> > В моей деревне и с моей работой - нет, хотя до ж/д станции 15 минут пешком.

Сочувствую. )

У меня электричка все проблемы решает - дешево, вовремя и еще в пути почитать/поработать можно.
На машине оно, конечно, удобней - но вряд ли мне выделят личного водителя. )


ЗПСУ
отправлено 23.04.12 17:28 # 314


Кому: skyboy, #226

> Можно намекнуть, что дешевле и компактнее держать запасные колеса, чем "зимний вел" целиком

Два колеса с резиной минимум 60, а то и больше, новый вел - 100


Mad Creator
отправлено 23.04.12 17:28 # 315


Кому: QashAK, #303

Я про то говорил, что меняется целиком колесо, вместе с камерой и шиной.

У тебя какое-то странное колесо, видимо, попалось. 40 минут возится с колесом для велосипеда - мрак!

> Грубо говоря - ему не место на тротуаре. В пешеходных зонах, где много магазинов и кафе, вообще нужно слазить с седла и идти пешком.

Я про то, что тротуар поделен на пешеходную зону и велодорожку. Я двумя руками за то, чтобы убрать велосипедистов из пешеходной зоны


ptitz
отправлено 23.04.12 17:28 # 316


Кому: DDQ, #305

> Полистеры новомодные покрывают моё тело какой-то креативной пупырчатой хуетой. Ненавижу.

Ну, тут я Америки не открою. Я не знаю, как называется эта ткань, может, и полиэстер, но то, что они 100% синтетика - точно. Покупала Author, BBB, чёта ещё. Потоньше, сеточка, практически. И на весну, пока прохладно, купила велоштаны с небольшим начесом :), тоже синтетика, но удобно страшно - не жарко - не холодно, полный комфорт. Всё-таки не зря делают спортивную одежду специальную, технологии не стоят на месте :) А в хлопке я мокрая зачастую...


Basilevs
отправлено 23.04.12 17:30 # 317


Кому: track-n-road, #307

> Но грамотная одежка решает. Вот, например, такая фгня: http://www.pk-99.ru/rain В хороший ливень приезжаю сухой (изнутри тоже), дорога занимает минут 30-40.

Не, в хороший дождь такая фигня спасать не должна. Она ж ноги не закрывает. Спецштаны всё равно нужны. А что до накидки этой - она летом поможет. А весной/осенью обычная куртка с капюшоном защищает ничуть не хуже. На прошлой неделе проверено практикой.


Stumon
отправлено 23.04.12 17:49 # 318


Кому: Васька, #265

> Когда покупают тачку те, у кого денег нет и могут спокойно обойтись без неё

О том, что тем, у кого нет денег, без тачки может и тяжело обходиться не думал?


ZebraTLP
отправлено 23.04.12 17:59 # 319


На счёт велодорожек. Давайте не будем перенимать что попало из "развитых стран", уже наперенимались.
Рыночная экономика, капитализм, демократия, на подходе толерантность и политкорректность. Велодорожек только не хватает.
Россия не похожа ни на одну другую страну в мире и не надо пытаться натянуть на неё что попало, что где-то там хорошо работает. Вот не надо.
Велодорожки в промышленных масштабах не нужны. Они экономически не выгодны, число велосипедистов крайне мало и значительно не увеличится, хоть полосу выделяй. В стране где сплошную линию надо делать метр высотой, а двойную сплошную - два метра, ни с какими велодорожками ни кто считаться не будет.
Вместо них необходимо развивать сеть общественного транспорта, но опять же не маршрутки по 20 мест, а метро, трамваи, монорельсы, что угодно, способное справиться с растущим потоком пасажиров.
Так же необходимо создать в крупных городах дешевые государственные таксопарки. Вплоть до закупки электромобилей. Цена поездки на такси должна быть сопоставима с стоимостью поездки на личном автомобиле.


Васька
отправлено 23.04.12 17:59 # 320


Кому: jimmilee, #308
Кому: Stumon, #318

У нас получается разговор автопилота с факсом.

Извините ребята, с меня хватит.


jimmilee
отправлено 23.04.12 18:03 # 321


Кому: elche, #311

> Вчера судья огорчил меня до невозможности :(

Да уж, Рубин должен был почти весь матч вдесятером играть... (хотя по-честному побеждать надо было и без этого).


DMA
отправлено 23.04.12 18:04 # 322


Кому: Wonder, #301

> Если дороги и тротуары узкие, нужно просто снести дома.

С языка снял! 60


ZebraTLP
отправлено 23.04.12 18:06 # 323


Кому: jimmilee, #293

> Методика уменьшения количества а/м только одна - финансовая, повышение пошлин на покупку, повышение стоимости парковок в центре и тд.

Нет. Человек покупает машину чтобы улучшить два показателя своей жизни: скорость передвижения и комфорт.
При этом он получает массу дополнительных проблем (парковка, ремонт, ТО, страховка, аварии).
Если создать вид общественного транспорта способного по скорости и/или комфорту конкурировать с личным а/м, многи автолюбители с удовольствием оставят своих железных коней, хотя бы в будние дни.


G-git
отправлено 23.04.12 18:16 # 324


Кому: ZebraTLP, #319

> Цена поездки на такси должна быть сопоставима с стоимостью поездки на личном автомобиле.

Она и так не то что сопоставима - несоизмеримо дешевле в большинстве случаев. Посчитай стоимость машины, бензина, ТО и ремонта. Я не о гражданах, которые по 50 км на работу и обратно на машине каждый день, но таких меньшинство.


DMA
отправлено 23.04.12 18:20 # 325


Кому: elche, #306

Кому: jimmilee, #310

Кому: Rimsky, #312

Как думаете, камрады, возможно ли решить данную проблему добротной системой вентиляции/кондиционирования в общественном транспорте?


ZebraTLP
отправлено 23.04.12 18:21 # 326


Кому: G-git, #324

> Она и так не то что сопоставима - несоизмеримо дешевле

Как-так. Неужели водители такси избавлены от всех этих расходов?


G-git
отправлено 23.04.12 18:23 # 327


Кому: ZebraTLP, #326

> Как-так. Неужели водители такси избавлены от всех этих расходов?

Дешевле для среднестатистического [пользователя] такси.


Шмель
отправлено 23.04.12 18:24 # 328


Кому: Щербина307, #238

> Это камрад Шмель начал мол машины мешаются а вот велодорожки супер

Врать-то не надо.


jimmilee
отправлено 23.04.12 18:25 # 329


Кому: DMA, #325

> Как думаете, камрады, возможно ли решить данную проблему добротной системой вентиляции/кондиционирования в общественном транспорте?

))
Чтобы сделать вентиляцию, нужно чтобы было что вентилировать, поскольку свободного пространства в транспорте мало, а людей много.

А для этого нужно опять решать транспортную проблему (маршруты, частота, скорость), никуда не денешься.


ZebraTLP
отправлено 23.04.12 18:37 # 330


Кому: DMA, #325

> Как думаете, камрады, возможно ли решить данную проблему добротной системой вентиляции/кондиционирования в общественном транспорте?

Извините что вмешиваюсь в беседу. Но правильный ответ - НЕТ.
Заставить граждан соблюдать личную гигиену можно только ограничивая свободу их передвижения.
Но такими темпами у нас в понедельник утром пол Москвы никуда не уедет.


ptitz
отправлено 23.04.12 18:37 # 331


Кому: ZebraTLP, #323

> Если создать вид общественного транспорта способного по скорости и/или комфорту конкурировать с личным а/м,

Опыт моего брата в Москве и мужа в Киеве говорит о том, что по скорости ОТ принципиально выигрывает у автомобиля.
Вот,брат, к примеру, долго ездил на работу по 2 часа туда и столько же обратно (рассказывая, как комфортно ему стоять в пробках и слушать музыку в своё удовольствие), пока однажды в лютейший мороз не пришлось воспользоваться ОТ. И так ему понравилась экономия времени, что обратно в авто (на работу - с работы) он уже не вернулся.


OdySSey2150
отправлено 23.04.12 18:37 # 332


Кому: ZebraTLP, #323

> Нет. Человек покупает машину чтобы улучшить два показателя своей жизни: скорость передвижения и комфорт.

Зря скидываешь со счетов такой показатель как престиж. У ощутимой части мужского населения машина ассоциируется с неожиданно отросшей на дополнительных 10 сантиметров пиписькой.

Многие мои знакомые искренне не понимают, когда я говорю что мне машина банально не нужна. На вопрос зачем она им, внятно почти никто не отвечает(свобода передвижения, мгм, а меня прям никуда не пускают).

Так что на повестку дня нудно еще вынести пункт про промывку мозгов на тему потребления.


OdySSey2150
отправлено 23.04.12 18:38 # 333


Кому: ZebraTLP, #326

> Она и так не то что сопоставима - несоизмеримо дешевле
>
> Как-так. Неужели водители такси избавлены от всех этих расходов?

Наши люди в булочную на такси не ездят!(с)


jimmilee
отправлено 23.04.12 18:50 # 334


Кому: ptitz, #331

> Опыт моего брата в Москве и мужа в Киеве говорит о том, что по скорости ОТ принципиально выигрывает у автомобиля.

Отличная экстраполяция, раз у брата и мужа вот так, то и у всех точно так же.
А вот моя девушка в Москве едет на работу быстрее ОТ минут, и с работы аналогично.
Мне на работу примерно одинаково - стоит ли мне категорично утверждать, что личный а/м быстрее ОТ?


Шмель
отправлено 23.04.12 18:53 # 335


Кому: DDQ, #305

> Я, как совковое быдло, ничего кроме хлопчатобумажных маек не ношу. Полистеры новомодные покрывают моё тело какой-то креативной пупырчатой хуетой. Ненавижу. Узбекистанский хлопок рулит!

ХБ впитывает пот. Синтетика, из которой делают спортивную одежду, пропускает наружу. Можно даже на тело надеть синтетический потник, а сверху конденсатник из ХБ, тогда тело будет сухим даже при очень интенсивной нагрузке, всю влагу ХБ соберёт.


Стасичка
отправлено 23.04.12 18:59 # 336


Кому: Mad Creator, #315

> У тебя какое-то странное колесо, видимо, попалось.
> 40 минут возится с колесом для велосипеда - мрак!



Кому: QashAK, #303

> Как-то у меня спустило колесо. После проверки понял, что в камере дырка.
> Начал разбортовывать, промучился 10 минут, сломал специнструмент, бросил. Очень удивился.

Камрады, у меня такая фигня была когда переобул вел в кевларовые покрышки. Они прекрасны, после 8тыс. км по асфальту выглядят как почти неношенные, но... Капроновые разбортовываются без инструмента вообще, голыми руками, а вот кевлар сначала разбортовывать будешь 20 минут, а потом обратно забортовывать еще столько же, и с инструментом.


ЗПСУ
отправлено 23.04.12 19:02 # 337


Кому: ZebraTLP, #319

> Вместо них необходимо развивать сеть общественного транспорта

Ну только не вместо, а наравне с велодорожками. Для транспорта нужны дорогие автобусы, а для велодорожек очень часто достаточно банки краски и кусок металла.


ptitz
отправлено 23.04.12 19:02 # 338


Кому: jimmilee, #334

>раз у брата и мужа вот так, то и у всех точно так же.

Я посмотрю, это модный полемический приём здесь, народ любит быть резким, как известно что, имитируя стиль ДЮ ;) Не обязательно, конечно. Но я такое слышала не от 2-х людей и такая ситуация тоже имеет место быть, как и многие другие. В больших городах в часы пик она встречается чаще, чем в меньших городах и в 22 часа ночи, например.


Hekpacov
отправлено 23.04.12 19:02 # 339


Кому: jimmilee, #321

> Рубин должен был

Торос - Рубин?


Муромец
отправлено 23.04.12 19:02 # 340


Кому: Kuzmitch, #70

> Характерный пример.
> http://www.youtube.com/watch?v=eS4_BwZVjqA

Дивный гражданин.


Шмель
отправлено 23.04.12 19:03 # 341


Кому: ZebraTLP, #319

> Вместо них необходимо развивать сеть общественного транспорта

Бинарная логика?

Не приходит в голову, что подход должен быть комплексным? Например, возможность доехать до остановки общественного транспорта на велосипеде, и запарковать его там только облегчает пользование этим транспортом, но никак не затрудняет.


DMA
отправлено 23.04.12 19:09 # 342


Кому: ZebraTLP, #330

> Извините что вмешиваюсь в беседу. Но правильный ответ - НЕТ.
> Заставить граждан соблюдать личную гигиену можно только ограничивая свободу их передвижения.

Камрад, вопрос то был не про соблюдение личной гигиены граждан, в частности, адский запах пота/перегар и т.п., а про систему вентиляции/кондиционирования дабы устранить или существенно снизить "уровень" вони.


jimmilee
отправлено 23.04.12 19:15 # 343


Кому: Hekpacov, #339

> Торос - Рубин?

Локомотив - Рубин;)

Кому: ptitz, #338

> Не обязательно, конечно. Но я такое слышала не от 2-х людей и такая ситуация тоже имеет место быть, как и многие другие. В больших городах в часы пик она встречается чаще, чем в меньших городах и в 22 часа ночи, например.

Ситуация резко отличается в зависимости от места жительства, работы и начала/конца рабочего дня.
К примеру, для тех, кому от дома до метро нужно ехать 15-20 минут на маршрутке и, возможно, на транспорте на работу личный а/м даже с учетом всех пробок будет быстрее.

Опять же - что понимать под ОТ: электрички и метро, идущие с расчитываемой до минуты длительностью или автобусы/трамваи/маршрутки, которые от пробок страдают не меньше, а иногда и больше обычных машин.


QashAK
отправлено 23.04.12 19:47 # 344


Кому: Стасичка, #336

> Камрады, у меня такая фигня была когда переобул вел в кевларовые покрышки. Они прекрасны, после 8тыс. км по асфальту выглядят как почти неношенные, но... Капроновые разбортовываются без инструмента вообще, голыми руками, а вот кевлар сначала разбортовывать будешь 20 минут, а потом обратно забортовывать еще столько же, и с инструментом.

Вот! Я раньше вообще всегда без инструмента обходился, голыми руками и сдёргивал и натягивал. А тут еще и резина тонкая, а по бокам потолще, хрен растянешь.


QashAK
отправлено 23.04.12 19:56 # 345


Кому: Муромец, #340

> http://www.youtube.com/watch?v=eS4_BwZVjqA
>
> Дивный гражданин.

Интересно, у гражданина, борящегося за права велосипедистов, имеются ли свет и звонок на велике? Судя по тому, что он частенько свистел, звонка он точно не имеет. Феерический долбоёб.


DDQ
отправлено 23.04.12 20:03 # 346


Кому: ptitz, #316

> А в хлопке я мокрая зачастую...

Ты, эта, камрадесса, весна, эта, аккуратнее, эта. да. нет. эта. блин.


DMA
отправлено 23.04.12 20:09 # 347


Кому: ptitz, #316

> А в хлопке я мокрая зачастую...

Уух! [долой воображение, блин]. Не сочти за озабоченного, камрадесса. 60


DMA
отправлено 23.04.12 20:10 # 348


Кому: DDQ, #346

На одной волне, похоже. 60


QashAK
отправлено 23.04.12 20:47 # 349


Кому: DDQ, #346

> > Ты, эта, камрадесса

Кому: DMA, #347

> Уух!

[РЖОТ]
Она же на велосипеде, камрады! Куда вам без бинокля!?


Hekpacov
отправлено 23.04.12 21:00 # 350


Кому: ZebraTLP, #330

> Заставить граждан соблюдать личную гигиену можно только ограничивая свободу их передвижения

Вот это рецепт!!!


OBERST63
отправлено 23.04.12 21:00 # 351


Кому: Basilevs, #284

> Как оно в Москве складывается?

Хреново.


ptitz
отправлено 23.04.12 21:01 # 352


Кстати, про вентиляцию и зарубежный опыт. В римском метро у меня чуть паническая атака не случилась. Там реально душно и не хватает кислорода. И это при комфортной температуре на улице. Что там происходит, когда на поверхности + 40 даже подумать страшно. Так что у нас с этим очень даже ничего.


ptitz
отправлено 23.04.12 21:01 # 353


Кому: DDQ, #346

> Ты, эта, камрадесса, весна, эта, аккуратнее

Кому: DMA, #347

> Уух!

СпокойнЕЕ! Этой весной я на велик не забиралась: пузо мешает ;)


DMA
отправлено 23.04.12 21:02 # 354


Кому: QashAK, #349

Камрад, когда навстречу тебе проезжает девушка в лёгкой хлопковой маечке, соответственно слегка наклонившись над рулём, то в некоторых случаях можно свернуть шею, поворачивая лишившуюся разума голову вслед!!!


Silver_Mitch
отправлено 23.04.12 21:02 # 355


Кому: G-git, #324

> Она и так не то что сопоставима - несоизмеримо дешевле в большинстве случаев. Посчитай стоимость машины, бензина, ТО и ремонта. Я не о гражданах, которые по 50 км на работу и обратно на машине каждый день, но таких меньшинство.

Так случилось, что машины у меня не было в течение 6 месяцев(угнали). Таксистов за это время стал очень недолюбливать (мягко сказано). Постоянно опаздывают по утрам (когда надо ребенка в садик вести, завышают цену при минимальном расстоянии, приезжают по другим адресам, хамки диспетчеры. Бывало водилы приезжали на раздолбанных колымагах, спущенных колесах, без зеркал. Да козлы,в общем. За это время обращался примерно в 15 фирм - 1-2 нормальных, но это скорее исключения.
При этом, без машины резко снизилась интенсивность жизни. Более одного дела в день можно было не планировать. Ребенку 3 года - без машины была каторга. Так, что с такси в наших реалиях категорически не согласен. И по деньгам личная машина гораздо дешевле.


bqbr0
отправлено 23.04.12 21:12 # 356


Кому: elche, #306

> Прежде чем ограничивать использование личного автотранспорта в центре города необходимо ввести закон об обязательном ежедневном мытье гражданами своего тела с мылом и мочалкой, а также об использовании дезодорантов.

В самом начале двухтысячных контора, в которой тогда работал, снимала офисы в гостинице «Турист» (изображена на одной из сторон почти раритетной бумажной десятки) города Красноярска.
Кроме наличия в шаговой доступности проституток на любой вкус, такое расположение имело и дополнительные бонусы в виде санузла с душем в каждом кабинете. В летнюю жару в душ залазили раз по пять на дню, кое-как соблюдая разделение полов.


Hekpacov
отправлено 23.04.12 21:14 # 357


Кому: jimmilee, #343

> Локомотив - Рубин

все команды надо назвать "Динамо" - чтоб путаницы не было)))


ptitz
отправлено 23.04.12 21:14 # 358


Кому: jimmilee, #343

Абсолютно согласна! Но приводя пример брата - я имела в виду не делать обобщения и выводы, а просто привести пример, что вот человеку казалось, что удобнее так, а после некоторого толчка получили -1 машину в пробке и 2 сэкономленных часа для человека минимум в день. У него было маршрутка + метро, практически через всю Москву с севера на юг.

И у мужа, контора была чуть во дворы от Майдана. И народ героически превозмогая трудности тащился на своих авто часами, когда они же могли (действительно жили удобно для этого), ехать на метро.


Uralex
отправлено 23.04.12 21:14 # 359


Кому: Mad Creator, #290

> отпилить от него 1,5 м на велодорожку вообще не проблема

Вот я несколько недоумеваю: а с какого перепою отпиливать от тротуара 1,5 м?
У меня из окна как раз тротуар виден. Посмотрел сейчас специально. Насколько хватает зоркости зрения вправо-влево - по тротуарам передвигаются пешеходы разного возраста, общей численностью до двух взводов. Велосипедистов - ни одного (на проезжей части, кстати, тоже). Причём на улице шибко выше 20°С уже с полмесяца как, дождей нет, погодные условия - самое то.
Где же они, потенциальные пользователи велодорожек? Для кого отпиливать полтора метра?
И это не только из моего окошка, я по всему городу в течение смены езжу, везде примерно так же. Не, для нашего города это пока не актуально.


k.a.a
отправлено 23.04.12 21:14 # 360


Кому: ptitz, #331

> И так ему понравилась экономия времени, что обратно в авто (на работу - с работы) он уже не вернулся.

15-ть лет использовал общественный транспорт для поездок на работу и с работы практически в центр Москвы. Сам я из ближайшего подмосковья. В момент, когда в час-пик стало проблематично войти на станцию метро и далее в вагон стал задумываться об персональном транспорте. Приобрел и нисколько не жалею, хотя, стал немного дольше добираться до работы, содержание авто дороже поездок на ОТ.


pbvfktnj
отправлено 23.04.12 21:14 # 361


Кому: DMA, #325

Был тут в Сингапуре. Экватор. Духота. Влажность. Жара. А спасение в местах большого количества людей, в том числе в метро. Кондиционеры дуют так, что ребенка приходилось держать за руку, чтобы не сдувало. Очень ловко придумали.


OBERST63
отправлено 23.04.12 21:15 # 362


Кому: ptitz, #316

> Я не знаю, как называется эта ткань, может, и полиэстер, но то, что они 100% синтетика - точно.

Материа называется Cool-max. Гипоаллерген, быстро впитывает и испаряет пот, запаха не рставляет. Офигенно удобная вещица, особенно в жару.


OBERST63
отправлено 23.04.12 21:15 # 363


Кому: DMA, #325

> Как думаете, камрады, возможно ли решить данную проблему добротной системой вентиляции/кондиционирования в общественном транспорте?

У нас, в метрополитене, в новых сотавах кондишены стоят, с табло, где бегущей строкой пишется просьба окна не открыватьЮ так как работают кондиционеры. Один хрен, дебилоиды открывают. Несколько раз спрашивал, зачем? В ответ невнятное мычание или "Я хочу и имею право".


DMA
отправлено 23.04.12 21:19 # 364


Кому: ptitz, #353

> СпокойнЕЕ! Этой весной я на велик не забиралась: пузо мешает ;)

Весна ещё впереди. И главное, чтоб пузо не наматывалось на цепь!!!
А если серьёзно, то замечательно, что есть возможность кататься на велике, рассекая воздух. Движение придаёт некоторое чувство свободы. И лишние кило после зимы пропадут.
Вспомнилась "нарезка" эпизодов из фильма "Самый быстрый Индиан" (не велосипед, правда):
http://www.youtube.com/watch?v=-v_FFUIo5NE


ptitz
отправлено 23.04.12 21:30 # 365


Кому: DMA, #364

> И лишние кило после зимы пропадут.

Но-но! Мои кило не лишние, а самые ценные в жизни ;)


Hekpacov
отправлено 23.04.12 21:35 # 366


Кому: Uralex, #359

> я по всему городу в течение смены езжу, везде примерно так же.

на дорогу, поди, смотришь?

> Не, для нашего города это пока не актуально.

Наблюдаю каждый день - число велосипедистов растёт


CheKisst
отправлено 23.04.12 21:40 # 367


Тем временем Шойгу троллит Собянина:

> Мэр Москвы Сергей Собянин счел шуткой предложение Сергея Шойгу о переносе столицы России в Сибирь, сообщает "Интерфакс". "Для Сибири это было бы неплохо. Для жителей Москвы и Подмосковья эта ситуация была бы катастрофой", - прокомментировал Собянин гипотетический перенос столицы.

http://lenta.ru/news/2012/04/23/joke/


DMA
отправлено 23.04.12 21:44 # 368


Кому: ptitz, #365

Вот это я считаю правильным направлением мыслей. Ибо обратное "у меня столько лишнего веса" бывает превращается в анорексию, упадок организма в итоге. А лишнего веса изначально зачастую и нет.


CheKisst
отправлено 23.04.12 21:45 # 369


Кому: QashAK, #345

> Интересно, у гражданина, борящегося за права велосипедистов, имеются ли свет и звонок на велике? Судя по тому, что он частенько свистел, звонка он точно не имеет. Феерический долбоёб.

Большие города России категорически не предназначены для велосипедистов, но они не всегда это понимают.


CheKisst
отправлено 23.04.12 21:46 # 370


Кому: DMA, #368

> Вот это я считаю правильным направлением мыслей.

Камрад, мне кажется, что ты сам мыслишь немного неправильно )


QashAK
отправлено 23.04.12 21:50 # 371


Кому: CheKisst, #369

> Большие города России категорически не предназначены для велосипедистов, но они не всегда это понимают.

Не в этом дело. Первые велосипедные дорожки я увидел лет 20-25 назад в Новосибирске. Почему-то отложилось в памяти большое количество людей рассекавших по ним на гоночных велосипедах. У меня тогда знакомая сломала руку на гоночном в Заельцовском парке.
Дело в другом, мудак качает права, сам же им изначально не следует.


DMA
отправлено 23.04.12 21:55 # 372


Кому: CheKisst, #367

> "Для Сибири это было бы неплохо. Для жителей Москвы и Подмосковья эта ситуация была бы катастрофой", - прокомментировал Собянин гипотетический перенос столицы.
>

Бедные, несчастные московские чиновники. До еуропы, конечно, дольше лететь придётся. А то и мало ли, "запинают" местные. 60
Давайте, переезжайте: отучу вас от сраного гламура и педерастии путём физического пробития по лицу и не только!!!


DMA
отправлено 23.04.12 21:58 # 373


Кому: CheKisst, #370

> Камрад, мне кажется, что ты сам мыслишь немного неправильно )

Поясни.


DDQ
отправлено 23.04.12 22:04 # 374


Кому: ptitz, #353

> СпокойнЕЕ! Этой весной я на велик не забиралась: пузо мешает ;)

[пытается успокоится] А у меня пузо всё равно больше!!


QashAK
отправлено 23.04.12 22:05 # 375


Кому: DMA, #373

> Поясни.

Ну ты, блин, даёшь! Дама в положении!!!


CheKisst
отправлено 23.04.12 22:08 # 376


Кому: QashAK, #371

> Дело в другом, мудак качает права, сам же им изначально не следует.

Формально он прав. Фактически - ни в одной из встретившихся на пути ситуаций ему никто не мешал, можно было спокойно разойтись/разъехаться. А хочешь тренироваться - добро пожаловать на специальную велотрассу.


DMA
отправлено 23.04.12 22:14 # 377


Кому: QashAK, #375

> Дама в положении!!!

Почему-то о таком варианте и мысли не возникло, камрад. 60 А ведь вариант.


DMA
отправлено 23.04.12 22:29 # 378


Кому: QashAK, #375

Перечитав ещё раз посты "пузо мешает", кило не лишние "а самые ценные в жизни" - я понял ). Но пусть камрадесса подтвердит, и если так - то это большое счастье, и да будет крепкий, здоровый ребёнок. 60


fil_m
отправлено 23.04.12 22:34 # 379


Кому: ptitz, #365

> Но-но! Мои кило не лишние, а самые ценные в жизни ;)

Ребёнка ждёшь? Если так - поздравляю!


Stef
отправлено 23.04.12 22:34 # 380


Кому: Uralex, #359

> Где же они, потенциальные пользователи велодорожек?

Вот когда начнут целые улицы для машин закрывать, то появятся и пользователи велодорожек.


longah
отправлено 23.04.12 22:34 # 381


а я, как потеплело и снег сошел (то есть уже две недели как), машину в гараж, сам на работу пешком, жена с малым в садик и на работу - на велике с детским креслом. надо бы и себе вел прикупить, уж очень удобно:)


ptitz
отправлено 23.04.12 22:35 # 382


Кому: CheKisst, #376

> можно было спокойно разойтись/разъехаться

Там обе стороны друг друга стоят. С культуркой проблемы у всех участников дорожного движения. Но он действительно прав, хоть и хамоват. Вот здесь многие высказались, что хочешь ездить - езжай в парк. Вот видим парк, велодорожку!!! и всё равно нужно постоянно тормозить, маневрировать, потому что пешеходам облом соблюдать правила. Ведь рядом с велодорожкой пусто, что мешает пешеходу идти по правилам? Зачем делать морду кирпичом и говорить: "А шо такое, тут все так?". Погоняют их немного и люди осознают, что здесь велодорожка и по ней лучше не ходить. Меня как-то согнали с велодорожки где-то в еуропе. Я, дремучая, просто не заметила её. И мне совестно стало на душе :), не права я. Хотя, тротуар был свободен, тоже можно было объехать...

Кому: DMA, #378

> и да будет крепкий, здоровый ребёнок

Подтверждаю! Спасибо! :)


QashAK
отправлено 23.04.12 22:39 # 383


Кому: CheKisst, #376

> Формально он прав.

В чем конкретно?
Велосипед должен быть оборудован фарой и сигнальным устройством (например звонком). Если он этого не имеет, то этим велосипедом нельзя пользоваться в общественом месте. Судя по тому, что он переодически свистит, а не звонит или не дудит, звуковой сигнал у него отсутствует.
Т.е. его можно было просто послать на хер.

> Фактически - ни в одной из встретившихся на пути ситуаций ему никто не мешал, можно было спокойно разойтись/разъехаться.

Имей он приличную скорость 40-50 км/ч, было-бы несколько аварий, или как минимум одна серьёзная. Я по себе знаю. Практически в каждом случае пешеходы были опасны для велосипедиста. Им на самом деле нефиг делать на дорожке. Но это уже другое дело, даже не знаю как людей приучить к дорожкам.
Если я пру на велике, то я исхожу из того, что дорожка пуста. Но в то же время постоянно ожидаю встречного велосипедиста, паркующегося или поворачивающего автомобиля/мотоцикла.


DMA
отправлено 23.04.12 22:42 # 384


Кому: ptitz, #382

Ура! У самого ещё не было опыта ожидания малыша, чуда, момента рождения. Но, думаю, будет.


CheKisst
отправлено 23.04.12 22:52 # 385


Кому: QashAK, #383

> В чем конкретно?

В том, что велодорожка - для велосипедистов, и идти надо слева. Но у нас не Европа - по линии ходить никто не будет, так уж повелось.

> Велосипед должен быть оборудован фарой и сигнальным устройством (например звонком). Если он этого не имеет, то этим велосипедом нельзя пользоваться в общественом месте.

Фару не видно. Звонка тоже. Может, он просто им не пользуется?

> Судя по тому, что он переодически свистит, а не звонит или не дудит, звуковой сигнал у него отсутствует.

Я бы не стал утверждать так категорично - может, он специально так себя ведет, мало ли.

Мое мнение - гражданину надо срочно в Амстердам, ему там будет хорошо. А то сам мучается и к людям пристает почем зря.


CheKisst
отправлено 23.04.12 23:01 # 386


Кому: ptitz, #382

> С культуркой проблемы у всех участников дорожного движения.

Да что там, можно не мелочиться - у большинства граждан нашей страны. Двадцать лет дикого капитализма не прошли даром.

> Но он действительно прав, хоть и хамоват. Вот здесь многие высказались, что хочешь ездить - езжай в парк.

Я так даже покруче высказался!!!

> Вот видим парк, велодорожку!!! и всё равно нужно постоянно тормозить, маневрировать, потому что пешеходам облом соблюдать правила. Ведь рядом с велодорожкой пусто, что мешает пешеходу идти по правилам?

Сдается мне, велодорожка проложена известным способом - отчерчиванием трети от старой пешеходной дорожки. Если так, то пешеходов просто унизили таким действием. И теперь они в какой-то степени справедливо ненавидят велосипедистов.

Плохо у нас в городах с местом для велосипедов, в Москве уж точно.


QashAK
отправлено 23.04.12 23:04 # 387


Кому: CheKisst, #385

> может, он специально так себя ведет, мало ли.

Ну тогда он в двойне мудак.
В той же Германии подобных граждан (на велосипедах без допуска в общественные места) ловят на улицах и выписывают штраф. Если гражданин имеет водительское удостоверение, то может получится совсем не хорошо. Знаю одного гражданина у которого на месяц забрали права. Он решил на велосипеде сгонять в магазин за очередной бутылочкой.

> Мое мнение - гражданину надо срочно в Амстердам, ему там будет хорошо.

Есть мнение, что там этого гражданина спихнули-бы в канал за подобные выебоны. В центре, в старом городе, велодорожек вообще нет. Но там много вело-полицейских. Они когда прут, то постоянно звонят звонком. Так как им важно обратить на себя внимание, а не выёбываются.


CheKisst
отправлено 23.04.12 23:17 # 388


Кому: QashAK, #387

> Ну тогда он в двойне мудак.

Да кто ж спорит насчет этого. Ведет себя нагло и невежливо, и к тому же не понимает, отчего граждане себя так ведут по отношению к нему и велодорожке.

> Есть мнение, что там этого гражданина спихнули-бы в канал за подобные выебоны. В центре, в старом городе, велодорожек вообще нет.

Ну так и он вроде не по Красной площади рассекает. Хотя встреча с демократической полицией такому не помешает, согласный.


DMA
отправлено 23.04.12 23:29 # 389


Кому: ptitz, #382

> и всё равно нужно постоянно тормозить, маневрировать, потому что пешеходам облом соблюдать правила.

Даже среди наших пешеходов в провинции приходится так действовать. А особенно непредсказуемо ведут себя дамы (не в укор), иногда приходится резко маневрировать, чтоб избежать столкновения, причем дама прёт как танк. Но для меня не проблема. Воспитан, что мужчина должен уступить, не толкать ведь, сбивая на землю. Боюсь представить, как надо двигаться в плотном столичном потоке.


Svoiak
отправлено 23.04.12 23:29 # 390


Кому: Mad Creator, #266

> Иди это немцам, голландцам, французам и т.д. расскажи - они то темные, не знают!

Не знаю как ты, но я в России живу. Мне немцы, голландцы, французы и т.д. - боком.
У нас своё пдд есть.


QashAK
отправлено 23.04.12 23:36 # 391


Кому: CheKisst, #388

> Да кто ж спорит насчет этого.

Да я ж не спорю, делюсь, так сказать, наболевшим!!!

Кому: DMA, #389

> Боюсь представить, как надо двигаться в плотном столичном потоке.

Нужно перенять опыт персидских боевых колесниц!!!


Шмель
отправлено 23.04.12 23:39 # 392


Кому: QashAK, #383

> Велосипед должен быть оборудован фарой и сигнальным устройством (например звонком). Если он этого не имеет, то этим велосипедом нельзя пользоваться в общественом месте.

Это не везде такие требования. Велосипеды продаются без фар и звонков чаще всего. Я ездил одно время без всего этого. При обгоне пешеходов местные велосипедисты часто кричат "разрешите проехать" или "осторожно, обгоняю слева/справа", пешеходы понимают. Я так делал, потом надоело, купил звонок, так гораздо удобнее.

А велосипедист в этом ролике просто забыл, что существуют волшебные слова. Конечно, когда на человека орут "освободи дорожку", без "извините", "пожалуйста" и т.д., он стоит потом и таращит глаза. Это грубо просто.


Шмель
отправлено 23.04.12 23:41 # 393


Кому: Svoiak, #390

> У нас своё пдд есть.

А чего, по российским ПДД велосипедам запрещено по тротуарам ездить?


DMA
отправлено 23.04.12 23:42 # 394


Кому: QashAK, #391

> Нужно перенять опыт персидских боевых колесниц!!!

Сбивая встречных и наматывая их на колёса? Предположение, камрад. 60


BlackAdder
отправлено 23.04.12 23:43 # 395


Кому: CheKisst, #298

> Электричка - лучший выход!

Сейчас с милицией на транспорте херово. Т.е. беспорядки будут усиливаться. Даже на моем интеллектуально-продвинутом направлении ситуации бывают неприятные. В общем, крепкая нервная система нужна, чтоб пидаров вокруг себя терпеть. А дальше будет хуже.


Airliner
отправлено 23.04.12 23:47 # 396


Собянин сейчас на телеканале Москва-24 отвечал на вопрос о веломаршрутах: отрезать от автодорог или тротуаров ничего не станут, к осени введут Воробьевы горы - Лужники, прочие маршруты организуют на переферии (точно места не обозначил).


DMA
отправлено 23.04.12 23:50 # 397


Кому: Шмель, #392

> Велосипеды продаются без фар и звонков чаще всего.

Как вы там живёте вообще? За каждую херню нужны напечатанные деньги. А сразу сделать не судьба, а? Все эти спецсигналы и фары? На наших тоталитарных велосипедах сразу устанавливали звонки.


Svoiak
отправлено 23.04.12 23:51 # 398


Кому: Шмель, #393

> А чего, по российским ПДД велосипедам запрещено по тротуарам ездить?

По нашим пдд, автомобили не должны ездить и парковаться на тротуарах, все соблюдают?

Ты автовладелец? Веело-мото-мопедо транспорт за полноправных участников дорожного движения признаешь?


QashAK
отправлено 23.04.12 23:56 # 399


Кому: Шмель, #392

> Это не везде такие требования.

Как это? И что значит не везде? А как же ПДД?
> Велосипед [должен] иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарем или фарой...

http://www.vodish.ru/theory/access/

> Велосипеды продаются без фар и звонков чаще всего.

В том-то и дело. Эти велосипеды не имеют допуска для общественных мест. Только после оснащения согласно пдд фарами, звонками и катафотами можно выезжать на улицу. Иначе только по горам и лесам. Там где нет людей.


Шмель
отправлено 24.04.12 00:14 # 400


Кому: DMA, #397

> За каждую херню нужны напечатанные деньги. А сразу сделать не судьба, а? Все эти спецсигналы и фары? На наших тоталитарных велосипедах сразу устанавливали звонки.

Да, понимаешь, у американских производителей велосипедов долгое время был стереотип, что все велосипедисты это именно спортсмены. Соответсвенно, велосипед для поездок по городу 10 лет назад в магазинах вобще было не найти. Причём велосипедных дорожек и стоек для парковок в наличии полно. Народ рассекал на шоссейных или горных велосипедах в основном. Лет 5 назад они, наконец, осознали, что есть рынок чисто для городских велосипедов, и почти все производители имеют свои линейки. Но приделать сразу брызговики, багажник и звонок не все догадываются.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 460



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк